Постнагуализм
18 ноября 2018, 12:56:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: практика ОВД  (Прочитано 11159 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак7
Гость
« Ответ #120 : 10 февраля 2015, 10:55:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Периодически в слое смыслов рождается совершенно непонятно откуда взявшийся смысл, который быстро получает модальность, чаще всего в виде мысли, причём не просто мысли а "уверенной такой в себе мысли"

Винд, не очень понятно. Разве смысл не = мысли? Как же иначе он может существовать? Если, конечно, ты под мыслями не понимаешь слова.

Уверенности стоит остерегаться. Я точно знаю по осам, что это ощущение самостоятельное и может сопровождать совершенно не явные явления.
Приведу такой пример. В ответ на оскорбление мы часто ошибаемся, но иногда приходим в веселое настроение. Так и уверенность может сопровождать какие-то сомнительные факторы
Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1206


« Ответ #121 : 10 февраля 2015, 11:05:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разве смысл не = мысли
Смысл это то что возникает до мысли. Если более подробно то есть хорошая книга
Смирнов А.В. - Логика смысла. Теория и ее приложение к анализу классической арабской философии
Но там 500 страниц и я её не одолел.
Могу дать коротенькое и, конечно неполное определение Бахтиярова:
"Термин «смысл» в принципе не может быть исчерпывающим образом определен — любое определение предполагает (явно или неявно) наличие смысла как условия любого определения. По отношению к таким граничным терминам применима лишь частичная их характеристика, позволяющая определить, чем было бы понятие смысла, если бы он использовался только в этом  контексте. Ограничимся лишь указанием на наиболее близкое нам использование этого термина в смысловой теории сознания А.Ю. Агафонова1 как «элементарной единицы» сознания, амодальной по своей природе. Смысл амодален, но проявляется в чувственной среде как организованность сознания. Если мы хотим придать термину «смысл» оперативный, «технический» характер, то используем в качестве синонима термин «семантический инвариант»."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #122 : 10 февраля 2015, 11:07:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разве смысл не = мысли?

Я бы предложил тебе назвать это не смыслами, а, скажем, предчувствием.
Это не мысли, а эмоции. Дело в том, что мы постигаем мир не только с помощью интеллектуального центра, но и с помощью эмоционального. Предчувствие - это эмоция. Например, тревожное состояние. Или предчувствие радостных событий
Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1206


« Ответ #123 : 10 февраля 2015, 11:08:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вообще все эти понятия проще прочувствовать самому, чем объяснить кому-то.
Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1206


« Ответ #124 : 10 февраля 2015, 11:11:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я бы предложил тебе назвать это не смыслами, а, скажем, предчувствием.
Это не мысли, а эмоции.
Объясни это Смирнову, Бахтиярову и Агафонову и всему остальному миру, который использует термин Смысл определённым образом.
А я уж тогда подстроюсь. :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #125 : 10 февраля 2015, 11:21:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Могу дать коротенькое и, конечно неполное определение Бахтиярова:
"Термин «смысл» в принципе не может быть исчерпывающим образом определен — любое определение предполагает (явно или неявно) наличие смысла как условия любого определения. По отношению к таким граничным терминам применима лишь частичная их характеристика, позволяющая определить, чем было бы понятие смысла, если бы он использовался только в этом  контексте. Ограничимся лишь указанием на наиболее близкое нам использование этого термина в смысловой теории сознания А.Ю. Агафонова1 как «элементарной единицы» сознания

А по поводу применения термина "смысл" тоже не нужно выдумывать, а взять определение у того же Веллера. Лучше не скажешь
https://www.youtube.com/watch?v=UOZyCRjMzmk

Про «элементарную единицу» сознания мне нечего сказать. Не знаю такую

Термин "смысл" не особо используется ни в 4 пути, ни в нагвализме. Поэтому лучше придерживаться общепринятого в психологии.
Смысл всегда связан с целью. Действия, направленные на достижения цели имеют смысл. Ну и наоборот. Когда "наоборот" в 4 пути называют "грех"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #126 : 10 февраля 2015, 11:26:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вообще все эти понятия проще прочувствовать самому, чем объяснить кому-то.

Твои описания переживаний особых вопросов не вызывает. Я только к формулировкам придираюсь
Записан
AVG
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1368



WWW
« Ответ #127 : 10 февраля 2015, 15:06:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Еле разгреб тему =)

Для болтовни есть чат
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=42364.0

не надо тут мусорить =))
Записан
Evgeny
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1056


Email
« Ответ #128 : 05 ноября 2018, 16:15:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Обычная техника остановки этого уровня - концентрация внимания на ощущениях от вдоха и выдоха.

Один знакомый мужик упирал на этот метод и дошел до того, что вообще не мог нормально дышать, без осознанного самоприказа: "дыши!" Ну вас на фиг с такой "обычной" техникой, превращающей жизнь в ад.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1206


« Ответ #129 : 05 ноября 2018, 19:48:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Один знакомый мужик упирал на этот метод и дошел до того, что вообще не мог нормально дышать, без осознанного самоприказа: "дыши!" Ну вас на фиг с такой "обычной" техникой, превращающей жизнь в ад.
Заставь дурака богу молиться...........
Есть ведь разные техники. Кому-то одна годится, кому-то другая.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1961


Тиамат


WWW
« Ответ #130 : 06 ноября 2018, 05:49:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Самая лучша принудительная техника, по имху, при дайвинге развивается, что бы воздуха из балона на долго хватало. Очень похоже на йогические дыхательные упражнения. Вдох сводится к минимуму, и длинннный выдох, медленный..  прям как в медитации.
Если новичку ( или не знакомому с техникой дыхания) баллон воздуха в 10 литров при погружении до 20 метров в глубину хватает от 20 мин до 35, то при таком дыхании - час, час и 15 мин...
Но главное в ней - в технике, что нет задержек дыхания. Запрещено под водой дыхание задерживать, может к разрывам в легких привести.. а захочешь подольше на рыбок смотреть, да за муренами гоняться и с осьминогами играть - научишься дышать как надо, да и за движениями следить, не делать лишних, что бы мышцы не жрали кислород из крови. То есть лимитировать движения...
Почти -йога 😙

Зы на сновидения влияет. Проверено на разных дайверах и учениках инструктора, обычно силен эффект при обучении, пока оно в новинку.
« Последнее редактирование: 06 ноября 2018, 16:22:31 от Bruja » Записан
Безмолвие
Гость


Email
« Ответ #131 : 06 ноября 2018, 07:58:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Имхо, самый эффективный способ укрощения вд, его выслеживание. Сам факт обнаружения автономности вд, служит триггером для его остановки.
Записан
Молли
Гость


Email
« Ответ #132 : 06 ноября 2018, 10:11:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Обычная техника остановки этого уровня - концентрация внимания на ощущениях от вдоха и выдоха.
Один знакомый мужик упирал на этот метод и дошел до того, что вообще не мог нормально дышать, без осознанного самоприказа: "дыши!" Ну вас на фиг с такой "обычной" техникой, превращающей жизнь в ад.
Вообще-то, он описывал процесс глушения копошащихся неоформленных мыслей с помощью перемещения внимания с этих штук на ощущения от того, как делается вдох или выдох (не контроль дыхания, а наблюдение за ощущениями, которые вызывает процесс дыхания, с целью отвлечься окончательно от мысленных субстанций в сознании).
Это был всего лишь третий этап остановки диалога у АВГ.   Да и было это давно - 3,5 года тому назад..
Записан
Evgeny
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1056


Email
« Ответ #133 : 06 ноября 2018, 21:20:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Имхо, самый эффективный способ укрощения вд, его выслеживание. Сам факт обнаружения автономности вд, служит триггером для его остановки.
Триггером-то триггером. Но выслеживать можно то, что имеет место быть. А мы хотим предупредить возникновение явления.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1056


Email
« Ответ #134 : 06 ноября 2018, 21:22:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да и было это давно - 3,5 года тому назад..

Вы полагаете, мы говорим об одном и том же случае?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC