Входим и выходим

[Корнак]

Все отождествления - это вы.

Лена, всё, с чем вы отождествлены - не вы
Когда вы чувствуете себя героиней просматриваемого фильма - это не вы. Вы в это время спите.
Проснитесь и убедитесь, что все объекты отделены от вас
Алгол вводит вас в заблуждение

[Lena]

Лена, всё, с чем вы отождествлены - не вы

Это верно только после растождествления. А до тех пор, пока я в отождествлении, то я как бы слита с этим, и поэтому в этот момент я этим являюсь. Я это делаю.

Да, есть такая расхожая формула о том, что всё, что я вижу, не является мной. Но она верна (является фактом), только когда на самом деле видишь. В этот момент и не являешься.
В остальных случаях это только мысль в уме = самообман, ложь, рассказ о том, чего нет в опыте.

[Lena]

Принять и расслабиться, и не потакать, и созерцать в себе это.

"Есть контакт."
Получается.
Сейчас в машине ехала, похоже как раз это созерцание получалось. Стало видно, когда бывали моменты потакания. Это момент неосознанного выбора, когда я впадаю в какое-то поведение и при этом будто сплю сама к себе.
Видеть такое можно только о случившемся.
В неспящем состоянии (в настоящем) такой выбор сделать невозможно.

[Pipa]

вот Пипу никогда никакие чувства не ослепляют

Того, кто в танке, ничего не ранит и не трогает.
Реальная ли это осознанность?
Нет, это понижение своей чувствительности, чтобы не задевало. Это закрытость от мира.
Такое у меня было чувство вчера, когда я читала пост Пипы про эмпатию.

     От мира так и ли иначе все мы закрыты, поскольку наше внимание и память не в состоянии воспринять и удержать всю доступную информацию об окружающем мире. А потому большинство людей ведут себя, как ... куры - то там, то сям склюют зернышко, какое попалось на глаза, и полагает, что с миром у них полный контакт.
     Но есть и другой вариант - копать в одном месте или в нескольких выбранных местах, а на остальные места забить . Тогда получишь от мира ровно столько же, но выборка будет иной. Скажем, музыкант может быть полным профаном в боевых искусствах, тяжелой атлетике, скачках на лошадях, конькобежном спорте, вязании, вышивании крестиком и даже в науке, но это не значит, что он закрылся от всего мира. Просто он сконцентрировал своё внимание и труд в какой-то области мироздания, вынужденно перестав участвовать в каких-то иных областях. Такого рода специализация на практике бывает всегда, даже когда мы не отдаем себе в том отчета. Например, постоянно проживая в России, мы тем самым "закрываемся" от ... африканских джунглей и Тарзан из нас никогда не получится.
     Да и вообще все выдающиеся люди таковы - секрет их успеха именно в том, что они не распылялись по мелочам, а концентрировали свои усилия в немногих областях. А чаще в той одной, в которой в последствии достигли успеха и признания.
     Ну, а если вам с детства медведь на ухо наступил , то едва ли вам стоит выбирать музыкальную карьеру. Я не сторонница ранней профориентации, но если чего-то у тебя нет, но и не надо в эту сторону упорствовать. Типа того, если у тебя от рождения щуплое телосложение, то и не надо пытаться стать борцом сумо . Мир широк, а потому в нем всегда можно найти себе занятие не только по вкусу, но и по способностям. Ведь все равно все богатства мира лопатой не загрести.
     Впрочем, не смотря на мои недостатки , от людей я не закрывалась. И тому свидетельством может служить хотя бы этот форум, который я веду. Правда удовольствия от этого я не испытываю, а принимаю эту свою обязанность как горькое лекарство. Типа того, что раз развела курятник, то нужно как-то поддерживать его функциональность. Эмпатии к курам у меня нет , но это для владельца птицефермы и не требуется. Когда я сама пишу что-то на форум, то обычно подготавливаю "доклад" на какую-то тему (обычно мне интересную), а вот стиль форумного общения до сих пор не воспринимаю, т.к. не нахожу в нем ничего для себя интересного. А потому от "общения по душам" старюсь как можно быстрее слинять .

[Pluton]

Эмпатии к курам у меня нет , но это для владельца птицефермы и не требуется.

Куры на птицеферме....
То есть они потом ещё и на убой идут?

Может лучше:
Сообщество культурных людей, нуждающихся в интелегентном и проникновенном общении на широкий круг тем?
 

А-то, как корабль будешь звать, так он и будет плыть...

[Дубий]

Впрочем, не смотря на мои недостатки , от людей я не закрывалась. И тому свидетельством может служить хотя бы этот форум, который я веду. Правда удовольствия от этого я не испытываю, а принимаю эту свою обязанность как горькое лекарство. Типа того, что раз развела курятник, то нужно как-то поддерживать его функциональность. Эмпатии к курам у меня нет , но это для владельца птицефермы и не требуется. Когда я сама пишу что-то на форум, то обычно подготавливаю "доклад" на какую-то тему (обычно мне интересную)

Не понимаю. "Форум хуже горькой редьки". Готовите доклад. Кому? Курам?
Почему из курятника не пытаетесь сделать коворкинг?
Потому что весь мир курятник?
Так а эволюция на что?
Если появилась способность улучшать под "доклады" - так и не надо закапывать талант в землю, за это боги наказывают. За разведение курятника при возможности сделать что-то более человеческое для людей.
Не обязательно белую башню научного форума.
Но и не курятник, где покрыто помётом, зачастую просто психически нездоровых организмов
А пока звучит как анекдот про кактус.

p.s. для начала просто предлагаю убрать с главной страницы, из списка последних сообщений всё относящееся к СТ. (кроме темы регистрации, т.к. реально помогает пользователям зарегистрироваться.)
место туалета - на заднем дворе

[Kosmo]

Все отождествления - это вы.
Не принять это, не расслабиться в этом - значит держать напряжение. Что приводит к сохранению состояния.
Но принять и расслабиться, это не означает потаканий себе.
Тут и сложность. Принять и расслабиться, и не потакать, и созерцать в себе это.

В связи с этим учением  Алгола/Алладина возникает ассоциация:

Идет мужик по пустыне.
Жарко, пить хочется, силы на исходе.
Вдруг видит лампа Алладина валяется.
Схватил мужик лампу, потер, из нее джин появляется и говорит:
- Ну, мужик, любое желание выполню.
- Джин, домой хочу.
- Хорошо, пошли.
- Да нет, я быстро хочу.
- Ну тогда побежали.

Делов-то. Сам себе Алладин.

Классный анекдот!

Вспомнилось в тему:

Группа из десяти женщин и одиннадцати мужчин вышла из дома. Впереди шел крепкий мужчина лет сорока пяти. Его называли "Мочо" - прозвище, которое переводится как "резаный". Он двигался быстрым уверенным шагом. У него была керосиновая лампа, которой он время от времени помахивал из стороны в сторону. Сначала я думал, что эти движения получаются у него случайно, однако через некоторое время понял, что так он указывает идущим сзади на препятствия и трудные участки дороги. Мы шли больше часа. Женщины болтали и время от времени негромко смеялись. Дон Хуан и второй старик шли где-то впереди, а я плелся в самом хвосте, уставившись в землю и каждый раз тщетно пытаясь разглядеть, куда лучше поставить ногу. Прошло уже четыре года с тех пор, как мы с доном Хуаном ночью ходили в горах, я потерял форму и все время спотыкался. Из-под ног у меня летели камни, колени не гнулись, а когда я наступал на бугорок, то казалось, что дорога прыгает на меня, а если под ногу попадалась выбоина, то чувство было таким, словно дорога предательски ныряет в какую-то пропасть. Я производил шума больше, чем любой из остальных, и поневоле сделался шутом. Каждый раз, когда я спотыкался, кто-то говорил "ух", и все смеялись. Когда в очередной раз я пнул камень и он угодил в пятку шедшей впереди женщине, она, к всеобщему удовольствию, громко сказала:
- Дайте бедняжке свечку!
Но и это было еще не все. Окончательно я опозорился немного погодя, когда, споткнувшись, начал падать и инстинктивно ухватился за кого-то впереди. Я повис на нем всем своим весом, и он тоже чуть не упал, издевательски заорав при этом не своим голосом. Все хохотали так, что пришлось остановиться.

[Корнак]

Это верно только после растождествления. А до тех пор, пока я в отождествлении, то я как бы слита с этим, и поэтому в этот момент я этим являюсь. Я это делаю.

всё верно
но
Делание - это другое
пока вы отождествлены - с вами все и всё что-то делает, а вы механически  реагируете в ответ, не умея ничего делать самостоятельно

[Корнак]

как ... куры  - то там, то сям склюёт зернышко, какое попалось на глаза, и полагает, что с миром у них полный контакт.
     Но есть и другой вариант - копать в одном месте или в нескольких выбранных местах

правильно
как кошки

[Корнак]

Готовите доклад. Кому? Курам?

лягушка Пипа готовит доклады курам

[Корнак]

для начала просто предлагаю убрать с главной страницы, из списка последних сообщений всё относящееся к СТ. (кроме темы регистрации, т.к. реально помогает пользователям зарегистрироваться.)

здравая идея
но Пипа не пойдет на это
хуже того
если устроить голосование, чтобы на нее надавить, то и пользователи не смогут прийти к общему мнению
начнутся петушиные бои

[Lena]

Это верно только после растождествления. А до тех пор, пока я в отождествлении, то я как бы слита с этим, и поэтому в этот момент я этим являюсь. Я это делаю.

всё верно
но
Делание - это другое
пока вы отождествлены - с вами все и всё что-то делает, а вы механически  реагируете в ответ, не умея ничего делать самостоятельно

Я о "делании" самого отождествления. Меня ведь не отождествляют, это я сама "делаю", вполне самостоятельно, ну то есть "становлюсь" какой-то, когда отождествляюсь. А из этого уже следуют реакции, поведение и в целом жизнь.

[Корнак]

Я о "делании" самого отождествления. Меня ведь не отождествляют, это я сама "делаю", вполне самостоятельно, ну то есть "становлюсь" какой-то, когда отождествляюсь.

я понимаю, с самого начала
но на форуме нагвализма и 4 пути слово "делание" предназначено для других целей

к тому же отождествление предполагает пассивность
вы же не намеренно отождествляетесь
то есть делание отождествления - неудачное сочетание

[Lena]

делание отождествления - неудачное сочетание

Наверное. Но я не пишу учебник, а по контексту понять можно, поэтому возражений ожидаю по смыслу, а не по форме.

вы же не намеренно отождествляетесь

Не суть. Суть в том, что это я отождествляюсь, а не меня кто-то/что-то делает такой, какая я есть во всякий момент жизни.

[Корнак]

я не пишу учебник, а по контексту понять можно, поэтому возражений ожидаю по смыслу, а не по форме.

а я испорчен форумом Философский Штурм, где докапывались до каждой буквы и 4 путем -  учением, в котором словам придается строгое значение.