Разговоры о перепросмотре

[Нах]

Краткий мануал дописан, в теме в этом подразделе.
Могу ответить на дополнительные вопросы.

Так же рекомендую всем желающем открыть свою тему здесь в подразделе, чтобы не писать в одной этой.
Поскольку она больше предназначена для моего перепросмотра.

Если это ТВОЙ перепросмотр, то какого хрена ты всех здесь собрал?

[блютуз]

Если это ТВОЙ перепросмотр, то какого хрена ты всех здесь собрал?

Мож на кровь прилетели ? Но корначегг ещё ни разу не ошибался насчёт присутствия чужого внимания

[Корнак]

Гетцу нравится руководить и строить всех.

Сам-то? Тоже небось порядок любишь?

[Люси]

Тут пару человек было с интересными результатами ПП. Потом может найду

Ага, спасибо.

"Замечали, что если несколько раз глубоко подышать, то некоторое время дышать не хочется и мы на несколько секунд перестаем этим заниматься?" - вот это. не идут у меня дыхательные практики.

[блютуз]

Это комплекс Наполеона. Гетцу нравится руководить и строить всех.

Как можно нравится руководить такой палевной службой ? Рельку так до сих пор не выяснили мужчина это или женщина , вот это я понимаю разведчик

[Корнак]

не идут у меня дыхательные практики.

Если бы ты была хорошо знакома с 4 путем, то обходила бы их стороной

[блютуз]

то обходила бы их стороной

Зачем ? Я на своей земле нахожусь, сейчас времена колонизации, я первый захватил этот кусок  и с места не сдвинусь.

[Люси]

Если бы ты была хорошо знакома с 4 путем, то обходила бы их стороной

Хорошо, не буду больше про них думать.
Но ПП все равно переходит во внутренний диалог на тему просматриваемых событий.

[Корнак]

Люся, я вас умоляю, перестаньте изображать блАндинку. Переигрываете, уважаемый.

Винд, ты на пороге открытия третьего глаза?
По мне так она нисколько не переигрывает и ведет себя типичной умной бабой.

[Люси]

Люся, я вас умоляю, перестаньте изображать блАндинку. Переигрываете, уважаемый.

Умоляйте меня, умоляйте!

Не, я настаиваю на своем праве говорить глупости. Это нормально для девочки. Да, я могу и такой, и такой быть. Это естественно для и зависит от.

[James Getz]

Я вам пожалуй часть постов перенесу в отдельную тему для разговоров о перепросмотре.
Эту тему я хочу сохранить все же для практики перепросмотра.
Так что думаю никто не будет в обиде.

[dg]

Часть дискуссии о ПП с Шаманского Леса
==================================

В этот промежуток сцены прошедшего дня сами приходят в голову

  самое ужасное и отвратительное, что вы можете сделать - это начать гонять в мозгах прошедший день. 
Внимание побежит по смыслам, смыслы начнут запускать эмоции и настраивать тело на соответствующие дела... включаются абсолютно все системы организма на производство обеспечения  процессов, о которых думают мозги.

Оно вам надо?

 То есть - тело вместо настройки на отдых, на плавную остановку систем  и перевод их в режим сна, начинает готовить  себя к   активной  деятельности.
 Вам именно это нужно?

 Я уже тысячу раз описывал все эти схемы, раскладки и выкладки... так что осталось только сказать, кому хочется угробить своё тело просто от нечего делать - пожалуйста, следуйте рекомендуемой  методике "перепросмотра".  Можете смело себя уничтожать. И мне Вас абсолютно не жалко.   

Записывать ничего не надо, перепросматриваем с дыханиями, собирающим, выметающим, помогающим вспоминать, движения головой только намечаются.

  Всякий,  кто будет делать что-то подобное - сначала получит перевозбуждение от запутанного ритма дыхания, потом бессонницу  и как результат - очень ускоренный процесс разрушения тела.  Кому этого хочется - НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!!!

 

[dg]

А затем мой ответ.
=================

В этот промежуток сцены прошедшего дня сами приходят в голову

 

Записывать ничего не надо, перепросматриваем с дыханиями, собирающим, выметающим, помогающим вспоминать, движения головой только намечаются.

  Всякий,  кто будет делать что-то подобное - сначала получит перевозбуждение от запутанного ритма дыхания, потом бессонницу  и как результат - очень ускоренный процесс разрушения тела.  Кому этого хочется - НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!!!

 

Сразу не увидел этого , вы говорите лишь о своих фантазиях.
Я не писал , что при этом нужно перевозбужденно и запутанно ритмически дышать.
Это не прийдет в голову ни одному здравомыслящему человеку перед сном, и я этого не писал.
Я даже написал, что движения головой только намечаются, практически отказываешься от них в таком режиме перепросмотра.

И дыхание так же может быть медленным и плавным, такое оно у меня и есть и это никак не мешает уснуть.

[dg]

И еще один пост оттуда же.
Мой ответ на вопросы.
====================

Цитата: mogway от Вчера в 17:50:38
выносимые на поверхность все тем же внутренним диалогом,

Шелтополог
 А внутренний диалог получается как явление независимое от воли и внимания?  сам по себе?  Или его  все таки  ведет внимание по смыслам/образам?  То есть - одна линия внимания организовывает внутренний диалог, другая линия внимания за ним наблюдает. а третья организовывает дыхание. Так?    И дыхание ни как не связано со смыслами/темами?  Само по себе?

======================

Внутренний диалог, как механизм это механизм встроенный и независимый от воли и внимания, т.е он прекрасно может обходится без них.
Это человек , если захочет сможет влиять на внутренний диалог волей и вниманием, пытаться его затормозить\прекратить или сделать осознанным (но это уже будет обычное сознательное логическое мышление)

Тут надо еще принять во внимание , что связка ум-развовор (внутренний диалог и есть) поэтому у Кастанеды со слов ДХ, внутренним диалогом часто  называют вообще мышление человека вообще.

Продолжая комментировать, я бы сказал, что это внутренний диалог в таких случаях захватывает внимание и ведет его и тратит на разную ерунду.
Если же человек делает при этом перепросмотр, то процесс выглядит другим образом, в нем есть не чисто психологические составляющие. Размышлениями и вниманием внутренний диалог не остановить и событие или эмоции не пересмотреть, это будет просто обычное воспоминание.

А в перепросмотре к процессу подключаются дахания и движения, а так же бокс и список, т.е воздействие происходит не чисто умственно-психологическое, что и дает настоящий результат.

[Wind]

Зашёл я на этот ШЛ, почитал.
Частично согласен с Шелтопорогом в отношении перепросмотра каждого дня. Не в смысле вреда для здоровья, а в смысле низкой эффективности данного действия. Если использовать метафору, то это примерно, как если бы я собирался достичь физического прогресса с помощью одного кистевого эспандера. Жизнь слишком коротка, чтобы так много времени тратить на один единственный приём. Есть много других не менее, а возможно и более, эффективных практик.
ИМХО.
Перепросматривать имеет смысл, только значимые события. Кстати, Санчез об этом же пишет. Соответственно, имеем глобальный перепросмотр, который делается с некоторой периодичностью (один раз в 2 года, например) и, возможно, оперативный, в случае появления значимого события. Оперативный, я например, делаю совсем по другому, и собственно даже не называю его препросмотром. У меня это некий сталкинг постфактум.
В отношении "нормального" перепросмотра у меня есть предположение, что задачу, которую он решает, можно решать прямее, не проще, а прямее.

P.S. Вообще ШЛ показался мне достаточно специфическим форумом. Типа туристы-природолюбы любящие поспать и пообщаться. Серьёзные разговоры там не очень котируются.

[James Getz]

пост с ШЛ, отвечаю по техническим причинам.
Комментирую точнее
=================================

Цитата: Януарий от Вчера в 19:24:57
Как грустно, что Шелт повелся на бредовые разводки корнака. Начать мелочный и придирчивый к пустякам спор...
Уважаемый, по моему Вы чего-то не поняли.)))

 У нас с первого дня принцип форума: "Использовать всё, что попало на нашу площадку". 
 И конечно, мне ОЧЕНЬ НЕ ИНТЕРЕСНО спорить. Да и спора там нет. Я всего  лишь обозначил жесточайший и вопиющий абсурд... который почему-то называют "практикой перепросмотра". 
 То есть - на примере слепой веры в пустые слова у товарищей воинов - мы имеем лишнюю возможность элементарно заглянуть за эти самые,  пустые слова.  И это я считаю  доходом. И не беда, что почти ни кто этого не видит. 
Не всё сразу)))

=========================================

По крайней мере меня устраивает, что администратор Шелтополог, не страдает в запущенной форме болезнью администраторов, которая выражается в сносе с форума тех точек зрения, которые противоречат его личным.

[James Getz]

Зашёл я на этот ШЛ, почитал.
Частично согласен с Шелтопорогом в отношении перепросмотра каждого дня. Не в смысле вреда для здоровья, а в смысле низкой эффективности данного действия.

Все зависит от конкретной ситуации.
Для начинающих это отличная форма перепросмотра для освоения техники и обучения себя перепросмотру.
Ведь так?

[Фей]

Ведь так?

Не так.

[dg]

Цитата: Explorer от Сегодня в 12:24:57Как думаешь?Если вспомнить классическое описание - то ПП начинается с "проводника". Многие об этом или не знают или забывают. Это достаточно важно и означает особое (зрелое)  состояние ЭТ. В остальном как и любая практика ПП требует намеревания , а не напряжения воли. Воля - это атрибут эго. Если напрягать эго - оно только растет. Этот важнейший нюанс не учитывают в подавляющем количестве случаев "практик".То есть - не нужно себя заставлять что либо делать, нужно захотеть и делать. Тут возникают препятствия: лень, дурные мысли и т.д. - все это результат наличия "дренажа энергии" (потерь).С этой ситуацией вообще борются с помощью "эффекта массы" (или силовым рабочим полем) - то есть если практик находится внутри общины других практиков - то происходит некое выравнивание ресурсов энергии и практиковать что-либо получается как-то "само-собой".Если практик лишен эффекта массы, то тут ситуация сложнее - необходима строжайшая дисциплина. Опять же не в смысле напряжения воли и постановки себя в условия какого-либо распорядка и т.д. (что часто делают доморощенные практики), наоборот - разрушение распорядков рулез (один из принципов война), а в смысле - тотальной осознанности своей жизни.Результатом такой осознанности будет накопление энергии, которую можно успешно применять (и через это взращивать) в практиках. Которые в этом случае желаемы и не напряжны, достаточно просто выбрать - что именно ты будешь делать и при этом не идти на поводу у чужеродных состояний ума (типа - данунах - это чушь какая-то, мне это не нужно, пойду лучше вздрочну)...

Начинается перепросмотр до Проводника-события.
Написано, что с Проводником он становится более легким в исполнении, всмоминание-переживание событий становится легкой задачей.
В остальном согласен, особенно насчет того, что не надо себя заставлять, а  надо копить для этой практики силы, другими способами.
Чтобы хотелось делать.

Как показыает опыт  некоторых в сети , например Виатора, если себя тупо заставлять, то пп вызывает нехилый рос эго и чсв прямо до невообразимых высот. И видимо все на этом.

========================

 мой коммент поста с Трассы 60

[James Getz]

Explorer

Какой я подобрал рецепт для себя...
1. Выполнить ПП не списка людей, а ПП "пути Силы", т.е. событий в жизни, которые оказали значительное влияние на продвижение по пути саморазвития и увеличения личной силы.
2. Вместо ящика создать специальную обстановку: темнота, белый шум (или шум океана) в наушниках.
3. Дыхательная гимнастика без движений головы: представляем вдох макушкой и выдох в пятки (это чья-то идея, не помню, просто понравилась)
4. Ввести расписание ежедневных занятий, увеличивая с 15 мин до максимально возможного времени.
5. После ПП записывать ключевые события и связанных с этим людей в журнал (это как вспомнить и записать сон при пробуждении).

Казалось бы, ну что здесь принципиально нового? Да может и нечего. НО! Внутреннее противодействие снизилось в разы.

===============================================

Что нового в этом? То что это не перепросмотр.
Поэтому и сопротивления нет.

Задачу перепросмотра можно упрощать, если слишком трудно, исключив например ящик или полный список.
Но исключить все составляющие, ты просто создал себе новую практику.

Перепросмотр гибкий , его можно и нужно подгонять под себя, но нужно соблюдать меру, если , конечно хочешь выполнять перепросмотр, а не что-то другое.

[James Getz]

Конечно делаю, перепросмотр это и предполагает, перемещение энергии (энергетических волокон)

опиши методику плиз

Я так понимаю ты хочешь услышать моими словами, поскольку методика по книге уже описана и мне вполне понятна.

В процессе освоение перепросмотра я пришел к мнению, что с точки зрения этой практики время представляет некий колодец, без перемешивания слоев воды в нем. Т.е в любой момент можно спустится на определенную глубину и там будет точно своя вода, что в этом слое. Это можно понять, если учесть, что энергетические волокна (энергия эманаций) сохраняется у человека независимо от количества времени прошедшего с события повлиявшего на  получение и отдание конкретных волокон. Все в данном случае продолжает быть связано со всем.

Пока это не начинаем распутывать с помощью перепросмотра.
При выполнении я частично визуализирую процесс, а частично полагаюсь на косвенные признаки в виде изменений самочувствия и поведения после перепросмотра. Так я сужу о том, как мне удалось переместить некоторую энергию с места на место.  С точки зрения процедуры это скорее так, чем перемещение энергии во времени.

Дыхание реально освобождает меня от одних *волокон*, оставленных мне при общении в ситуации, и я пытаюсь забрать свои тем же дыханием и перепроживанием события.

Вот примерно так.

[Tic]

Требуется подробно вспомнить все, до мельчайших подробностей; это наиболее подходящий способ отточить свою способность к припоминанию. Следует восстановить в памяти все сопутствовавшие событию физические детали — вплоть до рельефа местности, где оно происходило. После того как событие подготовлено, следует «войти» в место действия, как будто событие происходит в реальности, обращая особое внимание на мельчайшие особенности физического плана. Если, например, событие произошло в офисе, то существенно важно вспомнить все детали обстановки: на каком этаже расположен офис, как выглядели двери, стены, картины на стенах, окна, столы, предметы на столах — словом, все, на что можно было тогда бросить взгляд и впоследствии забыть.
Работа с инвентарным списком как формальная процедура должна начинаться с составления перечня хронологически более близких событий. Ведь то, что случилось недавно, можно вспомнить с большей точностью. Маги исходят из того, что человеческие существа способны воспринимать и сохранять в памяти огромное количество информации, наличие которой они не осознают, и что именно эти подробности и есть то, за чем охотится темное море осознания.

работа с инвентарным списком и пп одно и тоже ?

Цитата: Explorer от Сегодня в 12:24:57Как думаешь?Если вспомнить классическое описание - то ПП начинается с "проводника". Многие об этом или не знают или забывают. Это достаточно важно и означает особое (зрелое)  состояние ЭТ. В остальном как и любая практика ПП требует намеревания , а не напряжения воли. Воля - это атрибут эго. Если напрягать эго - оно только растет. Этот важнейший нюанс не учитывают в подавляющем количестве случаев "практик".То есть - не нужно себя заставлять что либо делать, нужно захотеть и делать. Тут возникают препятствия: лень, дурные мысли и т.д. - все это результат наличия "дренажа энергии" (потерь).С этой ситуацией вообще борются с помощью "эффекта массы" (или силовым рабочим полем) - то есть если практик находится внутри общины других практиков - то происходит некое выравнивание ресурсов энергии и практиковать что-либо получается как-то "само-собой".Если практик лишен эффекта массы, то тут ситуация сложнее - необходима строжайшая дисциплина. Опять же не в смысле напряжения воли и постановки себя в условия какого-либо распорядка и т.д. (что часто делают доморощенные практики), наоборот - разрушение распорядков рулез (один из принципов война), а в смысле - тотальной осознанности своей жизни.Результатом такой осознанности будет накопление энергии, которую можно успешно применять (и через это взращивать) в практиках. Которые в этом случае желаемы и не напряжны, достаточно просто выбрать - что именно ты будешь делать и при этом не идти на поводу у чужеродных состояний ума (типа - данунах - это чушь какая-то, мне это не нужно, пойду лучше вздрочну)...

Начинается перепросмотр до Проводника-события.
Написано, что с Проводником он становится более легким в исполнении, всмоминание-переживание событий становится легкой задачей.
В остальном согласен, особенно насчет того, что не надо себя заставлять, а  надо копить для этой практики силы, другими способами.
Чтобы хотелось делать.

Как показыает опыт  некоторых в сети , например Виатора, если себя тупо заставлять, то пп вызывает нехилый рос эго и чсв прямо до невообразимых высот. И видимо все на этом.

========================

 мой коммент поста с Трассы 60

под проводником вроде бы понимается - не проводник событие -
но  ( продолжение первой цитаты ) ??

Работа с инвентарным списком влияет на то, что дон Хуан называл энергетическим телом. Согласно его определению, это конгломерат энергетических полей, являющийся зеркальным отражением других энергетических полей — тех, что образуют человеческое тело, если его видеть непосредственно, как энергетическое образование. У магов физическое и энергетическое тела выступают как единое целое. Магические пассы для работы с инвентарным списком приближают энергетическое тело к физическому, что очень важно для ориентации в неизвестном.
13. Выковывание корпуса энергетического тела
Дон Хуан говорил, что корпус энергетического тела выковывается тремя ударами, выполняемыми открытыми ладонями. Кисти рук расположите на уровне ушей, ладони должны быть обращены вперед. Из этой позиции нанесите ладонями удар вперед, на уровень плеч, словно вы ударяете по широким, мощным плечам хорошо развитого тела. Затем отведите кисти рук назад, в исходную позицию около ушей (ладони обращены вперед), и из этой позиции нанесите удар по средней части корпуса воображаемого тела — на уровне груди. При втором ударе кисти рук не разводите так широко, как при первом, и еще больше сблизьте их при выполнении третьего удара, который приходится по талии воображаемого корпуса, имеющего форму треугольника (Рис.152).

[James Getz]

работа с инвентарным списком и пп одно и тоже ?

Нет с моей точки зрения.
Для перепросмотра составляешь личный список событий.
Инвентарные списки имеют отношение к тому, как тональ составляет для нас картинку, которую мы считаем реальльностью, в которой живем.

[James Getz]

В продолжении цитаты речь идет вообще о тенсе , а не о перепросмотре.

[Tic]

работа с инвентарным списком и пп одно и тоже ?

Нет с моей точки зрения.
Для перепросмотра составляешь личный список событий.
Инвентарные списки имеют отношение к тому, как тональ составляет для нас картинку, которую мы считаем реальльностью, в которой живем.

понятно , посмотрю )

[Tic]

В продолжении цитаты речь идет вообще о тенсе , а не о перепросмотре.

там речь идёт о формировании эт для работы с инвентарным списком , тенсой или нет , неважно ...

мне кажется у алли тоже о том же ?? но для пп

----
собственно , такое формирование эт позволяет реализовывать намерение в реале
а вот связь с пп мне не понятна ...
( так же , впрочем , как и сам ваш пп ... )

[James Getz]

там речь идёт о формировании эт

вообще то эт у каждого человека уже имеется, это не эт рожденного  ребенка, так что что там формировать непонятно все уже есть

[Tic]

достижение эт , использование ... не суть )

[Tic]

Спасибо , dgeimz getz, 
спасибо за то , что понял вашу практику пп , понял Вас 

как результат ) тело " лихорадит " , оно " нагревается " докрасна , разваливается
и ты вылазишь ) в перепросматриваемом мире
( мне пришлось достаточно ошалело повторять " это я , это тоже - я   " ) , чтобы легче зафиксироваться )

есть тоже некая идея и практика ) предсборки мира ) на досуге гляну 
 

[James Getz]

Да пожалуйста.
От комментария воздержусь

[Tic]

От комментария воздержусь

мы все просто разные 

[James Getz]

мы все просто разные

именно. многие этого простого факта не понимают

[Кот Учёный]

мы все просто разные

Мы все просто одинаковые), разные мы в методах как-бы по-изощрёнее обмануть самого себя.

Относительно пп, доминируют два типа действия, регулярная практика пп и разговоры о пп.)
О практиках неделания пп, вообще прилично было-б умолчать).

Разговоры тоже полезны. Хотя бы как напоминание, что стоит заняться этим ПП