Постнагуализм
16 ноября 2018, 11:00:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 3 ... 6 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Психология и Магия  (Прочитано 4880 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« : 29 июня 2016, 15:46:45 »

Записи о целительстве , о работе с людьми. Психология , бытовая или народная магия. Работа по изменению судьбы кому-то. Помощь в достижении своих заветных желаний. Работа с энергией.
Желательно описывать личный опыт, ощущения, следствия, выводы.


* 2d2a9f23064825.5631cb3933df9.jpg (232.13 Кб, 600x677 - просмотрено 195 раз.)
« Последнее редактирование: 26 августа 2018, 19:07:54 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #1 : 29 июня 2016, 16:10:29 »

Целительство - "не зацепить болезнь"

Работая, помогая, нужно войти в состояние, в котором у вас нет никого. Привязок ни к кому. Иначе происходят разного рода накладки.Накладки бывают нескольких типов. Наиболее часто встречается переброс заболевания на близкого, либо на себя.

На ближнего - работая с кем-то исходите из жалости, представляя на его месте кого-то из ближних, например жену, ребенка, отца и т.д.
Иной раз даже вспомнить сложно, не мелькнуло ли при взгляде на фото - мысль или картинка близкого человека, и жалость к нему, окажись он в такой ситуации.Это может быть мимолетным ощущением, которое иногда сложно отследить. Они происходят механически.

Когда болявка идет на себя - человек, который взялся помочь или исцелить, исходит из чувства жалости к себе.
Как если бы он оказался на месте больного.

Есть еще род прирожденных целителей или ведунов, не совсем безупречных в обычной жизни, но в момент работы с кем-то они выходят за рамки себя, иногда с помощью транса или ритуала.
И им не всегда приходит "откат", даже если они делают что-то "плохое". Это работает, потому, что они лично не привязаны в момент действия к тому что делают. Это состояние - "не Я". Ну может деньги берут или иную благодарность от клиентов. Но все же, они накручивают негативную карму. То есть не болячка к ним переходит, а давление на их жизнь, социальные проблемы. Если есть семья, то отражается не на здоровье физическом детей или иных близких, но на их жизни. Иногда на их психике. Иногда такая карма идет на внуков.
 То есть прямо на человека и его семью ничего не воздействует. Но выливается постепенно и катит на другие поколения в виде событий, психических расстройств, неудач или "не путевости".

Это третий вариант. Это "кликуши", которые во время работы становятся безумными. У них нет контроля над собой в моменты ритуала, они даже потом не помнят ничего, или помнят смутно. Чаще всего это женщины. ДХ, говорил, что женщины легко смещаются туда-сюда, но отсутствие дисциплины и внутренний тональный хлам не дает им осознавать свои действия.
Многие боятся что-то "зацепить". И обоснованно.

Техника проста на самом деле. Отрешиться от своего "Я", его привязок, любовей и неприязней. Действовать из состояния "Не Я". Позволить внутреннему видящему направлять действия дубля. Отдать тело физическое во власть тела сновидения и позволить управлять им. Действовать в реале как во сне. только действовать наяву. Действовать не от разума. ВД должен молчать, никакой болтовни с самим собой, никаких оценок, никаких сомнений. Состояние транса или "Не Я" - должно быть осознанным, что бы не было проблем на духовном уровне самого целителя или близких.
--
Тональ личный можно условно поделить на  "два уровня" - грубый и тонкий". Болезнь тела - это грубый уровень. Это расстройство между тонким тоналем и грубым - умом и телом.
Есть расстройства между тонким тоналем и нагвалем. Тогда это психические расстройства или всякие помутнения.

Из комментариев к теме:

1. Целитель работает не для самоутверждения. А тогда, когда есть вызов. Он может перестать помогать, если таково намерение Духа. Если пациент на этом этапе должен сам проявить волю.

2. ""Бывает болячки берешь на себя не думая, потому что не умом принимается решение.Ты как личность вроде в этом и не участвуешь.Но так надо.Потому что только ты...""
Такое бывает с очень близкими. Главное, что человек осознает, что он делает и не удивляется, не упивается героизмом, не недоумевает почему и за что. Это был осознанный выбор.

3. Любая болявка - это кармический урок для болеющего. Но есть уроки и для самого целителя.
« Последнее редактирование: 29 июня 2016, 19:19:30 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #2 : 29 июня 2016, 16:11:56 »

Пода́гра (др.-греч. ποδάγρα — ножной капкан от πούς — нога и ἄγρα — захват) — метаболическое заболевание, которое характеризуется отложением в различных тканях организма кристаллов уратов в форме моноурата натрия или мочевой кислоты. В основе возникновения лежит накопление мочевой кислоты и уменьшение её выведения почками, что приводит к повышению концентрации последней в крови (гиперурикемия). Клинически подагра проявляется рецидивирующимострым артритом и образованием подагрических узлов — тофусов. Поражение почек также является одним из основных клинических проявлений подагры наряду с артритом. Чаще заболевание встречается у мужчин, однако в последнее время возрастает распространённость заболевания среди женщин, с возрастом распространённость подагры увеличивается.


После 3 сеансов человек не испытывает более  обострений, придерживается диеты, изменил образ жизни и сменил место проживания, на то что по климату и по пищевым продуктам благоприятнее для его здоровья. Эта перемена жительства так же связана и с некоторыми знаниями о его прошлом, прошлой жизни, карме, но в тексте решила не усложнять, так как довольно сложно выражать словами.

1 сеанс
давно не практиковала,а тут решилась.Дело в том.что есть в воспоминаниях слепые пятна.Решила практикой -сдвинуть свое восприятие и вспомнить..тело помнит, руки делают, а что к чему- по ходу вспоминаю..
То,что проделала-это снятие  воспаления-на яйцо. Сразу оговорюсь- что болезнь у человека кармическая. Вылечить его раз и навсегда-медицина не способна. Единственное,что предлагают-пить таблетки и диета.Заставить его соблюдать диету-иногда заставляют сильные боли.Но не на долго.Боль отступает и он,лакомка,опять начинает тянуться к вкусностям. Пока он не изменится-вылечить его не сможет никто. Могут только облегчать боль и помогать телу выводить шлаки из организма,с которыми его метаболизм не справляется.
Во время рецидивов-боли такие,что он не может выносить даже прикосновение к больному суставу. На несколько дней человек полностью выпадет из жизни и остается один на один со своей болью.
Воспалительные процессы - я снимала себе, но мало практиковала с другими - не могла принять такую ответственность.
Чаще снимала вообще негатив, делала отсыл, тому кто прилепил этот негатив намеренно, но лечить - снимать воспалительный процесс - редко, хотя всегда знала как...
Сместила слегка восприятие (ТС)- этому человеку не прибегая к ритуалам просто массируя грудной отдел спины-рукоположение -о котором писал Олег в одном из постов.
Затем сама вошла в левостороннее осознание ( Внутреннее Безмолвие , Тишина, Бессловие через которое достижимо состояние вгутреннего Наблюдателя, между явью и сном) - восстановив ощущение, что нахожусь с теми, целителями ( группа реальных практиков из моего детства ), что они вокруг меня. Это не визуализация картинки, а ощущение в энергетическом теле. Обратилась к тому, кто меня вел и обучал, ощутив его энергетическое поле прямо перед собой - восстановив ощущение из далекого детства, когда видела его приглашающим идти за ним. Глаза были открыты, но они ни на чем не фиксировались. Взгляд был расфокусирован. Дала себе установку- не мешать действовать телу сновидения(дублю)  своими мыслями. Внутренний диалог отключился.(происходит полное отрешение-нужно дать дублю  действовать (имеется ввиду тело тонко-материальное)..
Физическое тело потянулось вверх, вытянув руки . Вверху над макушкой вибрировал поток энергии.
Каким то образом видела  что руки мерцают разными цветами-как когда то,когда меня учили они(люди из Белой деревни) и как когда то позже видела у своего астрального тела.
Это не постоянный эффект-только акт вхождения и распознавания энергии текущей в теле -сама энергия человека обычно белая. Это "распознавание лучше назвать настройкой-одна рука отдает энергию,другая забирает-и далее тонкости(учение Огня и Воды).
Так как у человека к боли в суставе прибавилась и головная боль,то начала с головы и общего выравнивания энергии тела.Сначала-закрыв макушку человеку левой ладонью-правой рукой массировала спину и мышцы шеи.Человек расслабляется,концентрируется на ощущениях и перестает думать.
Когда приступила конкретно к головной боли-то одна рука лежала на лбу,а другой вытягивала что то со стороны затылка,ощущение-видение-что пальцами распутываешь какие то волокна исходящие из тела в этом месте.
Потом -стала выравнивать само поле.
Во время выравнивания-человек впал в столь расслабленное состояние,что казалось заснул-голова упала на грудь).Позже выяснилось,что он погрузился в ощущения в теле,которые у него возникали.
Трудно было перестать ощущать руками и как обычно начать чувствовать энергию-как могла раньше.Это не тактильная чувствительность,это ощущения улавливаются чуть дальше ,за кожей рук,в окружающем пространстве.Еще-что бы работать руками-нужно было "включить" (начать чувствовать) воронкообразное движение в ладонях рук.Это все -процесс настройки,после долгих лет отказа от практики.
Выравнивая поле отталкивалась от ощущений,которые улавливают руки.Различала-впадины(дыры-нехватка энергии),жаркие места(хронический медленный воспалительный процесс),острое покалывание,словно иголочками- место острого воспаления.Руки не касаются тела-когда происходит настройка-то они как границу тела ощущают энергетическое образование распространяющееся вокруг тела физического (от 10-25 см над телом).В местах,где нехватка энергии ощущаются "дыры"-руки так и тянет вниз-к телу.В местах где исходит жар-ощущение легкого отталкивания."Иголочки"-могут далеко выпирать за общий уровень "тонкого тела".
Затем-работая конкретно с местом, которое вызывало острую боль- взяла свежее яйцо-не лежавшее в холодильнике.
Яйцо -дала подержать человеку-он должен держать его в обоих руках,перед грудью,пока немного "напитается " его энергией(согреется).
Затем держа его левой рукой , крутя его вокруг оси пальцами,водила над местом где было воспаление и вокруг него.
Все это время внутренний диалог был отключен.Зрение не фокусировалось ни на чем,да оно по сути и не было нужно.Ощущение что я в сновидении  и это все сон.Разумная часть сонно наблюдала не вникая ,не думая,не оценивая.

В какой то момент -просто видела,как нити белесые исходящие из странного источника ,с сворачиваются-накручиваясь на слабо светящееся образование в моей руке(яйцо было похоже на кольцо слабого света непонятного оттенка),скручиваясь с того места где было воспаление..яйцо даже не  касалось кожи...Этот момент сложно описать,так как боюсь не справиться .После всей процедуры- яйцо "хоронят".Я это сделала в дальнем углу огорода,где никто не забредает и ничего не сажаю.Вырыла ямку,разбила в нее яйцо.Сверху накрыла выкопанной землей.Земля отлично снимает всякую дрянь=это известный факт.

Когда пришла в себя-мне около часа понадобилось,что бы собраться вновь.Впечатлило то,что  впервые,вышла из этого состояния-запомнив все,что там делала.
Это шок для первого внимания (для обычного осознания).Теперь-он(шок) не такой острый,благодаря практикам не делания и всего остального.
Ранее,когда мне показывали как снимать воспалительный процесс-тоже видела нити,белесые как паутинка,который пожилая женщина скручивала целя мои пальцы.Но хоть убей-в линейном времени-нет места этому событию-ни обычной реальности ни в цепочке снов.


через час человек очнулся-он в итоге заснул .Боль ушла,хотя ощущение раздражения в том месте осталось.На следующий день даже совершил прогулку ,дошли до следующей деревни и вернулись обратно.Даже хромоты не было.
Обычно приступ длится три -четыре дня.На этот раз-остановили в самом начале.Сустав все таки припухший,но опухоль заметно меньше и не красная.Больше похоже на отек  и боли нет.
Возможно займемся лечением причин...если он сам захочет.Так как меняться придется ему самому.
главное в этом деле-полностью отключить внутренний диалог ,и клиенту запретить болтать.

Целительство -второй сеанс

2 апр, 2013 в 0:36

" Если знаешь как лечить, тебе не нужно суетиться, делая записи или разговаривая об этом. Тебе нужно только делать это."

" Какая разница в том, что делаю я сейчас и что делала несколько месяцев назад? Единственное, что имеет смысл, это то, что больные выздоровели. "
слова целителницы ."Шабоно" Т.А


вспоминаю-работаю-пробую целительство. Ранее мешало-и был дан запрет целить--это эмоции,жалость к себе,привязки и осознание,того,что вылечить полностью никого не возможно,если чел не станет менять что то в себе сам. Клиент-должен работать.Тут нужны трюки..Мешало то,что к пациентам привязывалась.
Работать нужно беспрестрастно ,почти бесчуственно-без эмоций-отрешившись от себя и от результата.
Пока была набита личностным дерьмом-достигать такого состояния безразличия-не возможно.

Пытаюсь заставить его самого работать-первое-это упражнение с коконом.
Он уже делал его пару раз.Теперь же делал его утром,сидя в кресле.Результат-он заснул.Заснул очень глубоким сном и проснулся к обеду.Первые слова:
-Что за странное упражнение ты мне дала? Я еле проснулся! "
Пришлось объяснить-что его тело само способно восстанавливать себя,и это упражнение-настройка для того,что бы оно начало это делать намеренно. Мне нужна помощь с его стороны,иначе болезнь будет возвращаться.Теперь перед сном он должен всегда делать это упражнение.
И диета- его тело должно быть "подготовлено" к целительству-иначе воздействие "магии" будет гораздо "слабее".
Не хочу,что бы зависел полностью от предметов и моего внимания-это превратит его в энергетического вампира.

Сегодня проделала кое что иное-он дал согласие.
В области груди и живота-в поле была огромная дыра,дубль решил ее заделать-я опять же полусонно наблюдала за его действиями и свечением поля.Ранее видение было тусклым.
Потом вообще закрыла глаза.Они мешали, отвлекаясь на всполохи света в поле от работы рук.
Работая с полем ,сначала левой рукой закрыла ему лоб и глаза.Это важно.Затем шла работа в области вокруг головы.Укреплялась,очищалась связь - работа со жгутом свитых волокон исходящих из области макушки.Жгут исходящий из макушки-выходит за кокон и крепиться к энергетическому волокну(не знаю как назвать)-которое исходит из самого источника ,Орла.Что бы проснулись дхармические интересы- человек должен хотя бы иногда осознавать эту связь-это уже за гранью личности(чсв,эго разума).В этом осознании нет слов.есть импульс делать.Слова придут потом.

Намерение-это то,что желает и с чем может сливаться дубль (энергетическое тело).Энергетическая нить ,к которой эн.тело может прицепиться
Эн тело и так прицеплено жгутом-исходящим из области макушки-эта нить,к которой прицеплен жгут(связка скрученных волокон)-есть дхарма-судьба- глобальное назначение существа -его связь с Источником.А так же оно (эн. тело) прицеплено ко множеству всякого рода вещей-первое внимание,повседневная жизнь,заботы-эмоции и шаблоны-это привязки.
Волей-можно прицепиться к иным волокнам,выбранным намеренно,-так происходит при достижении намереваемого. Что бы прицепиться волокнами Воли-нужно отцепить их от того,за что держишься...и отбросить многое из того,за что цепляется энергетическое тело ,за что его зацепил разум в физической реальности(идеи,желания,шаблоны).

Затем,перешла к работе с полем(грудь-живот).
В середине -пустота-руки проваливались к телу.Пустота-отнюдь не была пустой-она просто не светилась.Свечение-это как лучи исходящие из физ.тела-ощущение,что в ладони что то упирается.Чувство сопротивления.Это поверхность поля в норме.И эта поверхность "светится".
Тут же было нечто противоположное-область без сопротивления.Она притягивала свечение исходящее из рук-как магнит.Пришлось работать правой рукой ,"дающей",левой только помогать.
Руками дубль хватался за края волокон со свечением -вокруг затемненного места-дыры, и стягивал к их к центру,скручивая .Что то выкидывалось-приходилось стряхивать с рук нечто липкое-оно перекрывало центры внутри ладоней ,перекрывало ощущение общности с волокнами.Это ощущение того,что волокна вне рук-продолжение волокон в них.Для этого ощущения-"хватания" нужна была предварительная настройка-слияние
с энергетическими волокнами в коконе-которые светились .
Это липкое словно выжималось изнутри места без свечения пациента.Во время этого мое физическое тело била дрожь,и текли слезы. Тело горело-жар струился по спине и изливался из ладоней.На автомате скинула верхнюю одежду и осталась в майке.
Каких то чувств-эмоций не было,но пропускались чужие чувства,переживания,эмоции.
Не было и ощущения физического тела-оно было в очень неудобной позе-так как тело пациента располагалось на уровне колен.Поза -ноги в прямом полушпагате(разъехались в стороны-что бы опустить тело) и верхняя часть тела нагнута вперед-что бы доставать руками нужные участки поля пациента.В начале-были неприятные ощущения в растянувшихся не привычно мышцах и щелчки в суставах пальцев и рук.Но затем они растаяли,после того,как разум сказал себе-я во сне.Телом управляли руки-центры на ладонях.Оно подстраивалось и изгибалось так,как им было нужно.

Поработав с человеком еще в первый раз ,заметила,что развилась более ощутимая отстраненность.
Он отметил,что были странные ощущения в животе,словно там "кто то бегал маленькими лапками и топтался ".

Восстанавливаться -приходить в себя-легче всего и быстрее-работая с растениями и землей. Первое-не могла ни на что смотреть прямо,глаза были устремлены на землю перед ногами-словно концентрация продолжалась.В огород-просто выскочила как была ,сменив только обувь.Что то внутри знало-как вернуться в "себя",собраться вновь.Налипшая дрянь на руках все еще ощущалась и избавиться от нее помогло растирание листьев некоторых трав .Что это за травы-отмечала постфактом,когда рассматривала позеленевшие от травяного сока ладони и затаптывала смятые листья в землю.Отыскивала растения странным способом,не глазами-они были странно сфокусированы .Тело просто делало стойку и тогда растение попадало в поле зрения.После растирания листьев в руках-зеленый цвет на ладонях-ощущался правильным.Затем просто села,прижав ладони к мокрой земле и замерла на некоторое время с закрытыми глазами.Что то струилось с копчика по позвоночнику и затем,разделившись на два канала-по рукам -стекало в землю.

Отношение-мне-все равно-целить или нет.Смотрю на ощущения дубля.если ему это нужно-то займусь намеренно.Пока -это как порывы сделать что то.Это просто непреодолимое иррациональное желание-встать и размять ему спину например,а потом включаются центры на руках.

Целительство 3. Огонь. Энергетические следы.

22 апр, 2013 в 23:33

Лечила-облегчала очередной приступ.Болезнь кармическая,периодически возвращается-это связано с очищением организма и вывода "шлаков" из него.К когда он-организм не справляется-то возникают такие вспышки боли в местах,где собрались эти отходы жизнедеятельности. Благо боли не такие как раньше и шлаки не скапливаются в почках. Еще проблемка-никак не удается поработать со стороны спины-именно область почек и груди. Получается,что работаю только с одной стороной эфирной сети,то есть серединка на половинку.
Сегодня, в работе воспользовалась помощью огня-для разрушения уплотнений.
Перед работой села в медитационную позу,поставив две свечи по сторонам от рук.
Читая мантру,что бы отключить поток мыслей и внутренний диалог. Ощутила порыв - протянуть ладони к пламени,по обеим сторонам рук. Концентрация на ладонях. Четкое ощущение от работы воронок в ладонях.
Пальцы начали двигаться, ощупывая столб жара,его структуру и плотность.
Энергия исходит из правой руки - она “дающая”. Левая рука "забирает”, воронка в ладони затягивает. Левая рука- реально тушило огонь, забирала из области некую субстанцию, которая поддерживает горение (воздух?) и не нагревалась. Правая же наоборот - огонь сам тянулся к ней. Пламя вытягивалось, словно пытаясь слиться с ней.

Все это время-отключен внутренний диалог, губы сами по себе что то полушепотом бормочат (мантра читалась автоматически). Полная концентрация на ладонях рук и ощущениях в них.

По окончании работы человек поднялся к своей спальне на второй этаж и по пути.зашел в туалет.На это ушло время,так как ему трудно было ходить.Оставшись внизу,в том кабинете,где работаю- бережно затушила свечи,и зажгла сандаловые ароматические палочки.Окуривала ими место,где человек сидел-концентрируясь на огне(там где они тлели-в темной комнате красные огоньки отчетливо видны).
Начав с комнаты вообще-увидела "клок",как в снах,который остается в местах,где испытывались сильные эмоции или чувства.Клок - очень разряженная копия эфирной сети,с которой работала ранее. В участках - где располагались части тела,которые болели-была повышенная плотность.
Копия отличалась от оригинала- она была статичной,энергия в ней словно застыла и слияния линиями исходящими из рук-с ней не получалось,да и ощутилось не правильным. Направила светящиеся точки ароматических палочек в эти места над креслом. Именно огонь,аромат тут не причем. Свечами эту процедуру делать несколько неудобно. Руками делались круговые движения, против часовой стрелки в этих уплотненных местах,затем,рассеянную энергию выгоняла наверх.Было четкое знание,что она уйдет на свое место,туда, где ей и место. Затем, когда комната была очищена, огоньки потянулись по "следу" ,который остался от человека. Пришлось проделать весь его путь.обмахивая огоньками уплотненные места - следы боли. При этом,повторила весь путь и посетила туалет. Почему то притянул унитаз,там уплотнение было над его поверхностью,как если бы человек все еще там сидел. В основном область живота и пол-область ног.
ПС.
Болезнь этого человека-конкретный вызов.Болезнь относится к разряду не излечимых. Если запустить-почечная недостаточность и остаток жизни на аппарате искусственной почки.

13.07.2016
На день размещения этого материала- приступов больше не было. Человек сменил образ жизни и свое меню. Кальций скопившийся в суставах и лишавший их гибкости - исчез, был выведен из организма.
« Последнее редактирование: 13 июля 2016, 17:10:13 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #3 : 29 июня 2016, 16:15:51 »

 Если у человека есть какой-то дар, то открыть его в себе просто необходимо.
Но необязательно делать из него "профессию",  это может быть дополнением к вашей жизни, параллельной жизньб, если можно так выразиться. Можно в миру быть инженером, но в случаях где явно требуется ваше вмешательство- быть магом, целителем, гадателем, предсказателем и т.д.
В чем именно Ваш Дар - это можете знать только вы, в ваших воспоминаниях лежат все ключи, в вашей Внутренней Тишине - есть все ответы.

5 янв, 2015

 вопрос: "я так понимаю люди связанные с эзотерикой, вроде ауроведов, ясновидящих и прочих, это самые побитые жизнью))) И почему. Что-то не так делают(ем) или где)? Ну мне почему-то только такие примеры попадаются."

Эти люди по жизни хотели быть как все. Как все "нормальные люди". Хотели закончить школу, учиться, работать, жениться, нарожать детей и радоваться внукам. Но — не могу сказать за всех поголовно, большинство из тех о ком идет речь — имели обязательства, обещания, данные перед рождением, либо возможно намерение идущее из прошлых жизней.  Они уже с детства не такие как все. Они видят реальные сны, с ними происходят странные вещи, они видят то, чего не видит никто, умеют предвидеть будущее и т.д.   Из тех кого знаю я (не шоуменов и не шарлатанов) - у них - эта не похожесть часто становилась комплексом неполноценности, и они изо всех сил старались делать то, что ожидают от нормальных людей, то что от них ожидали их родители, учителя. Никто из них не хотел быть ни целителем ни ясновидящим. Но Силы их просто загнали на  путь, так как все отклонения с пути предначертанного (предвыбранного душой до рождения)— наказуемы. Хотелось быть понятой правильно- никто конкретный никого конкретно не наказывает, но такого человека все обстоятельства стараются вернуть "на путь истинный" всячески, даже угрозой смерти.

Происходит нечто просто необъяснимое,  любимый - становится палачом, дети- не рождаются, так как по разным причинам происходят выкидыши (не всегда это так, тут просто пример), карьера не получается, так как двери закрываются перед носом. Человека просто выпихивают туда, куда он его личность -не хочет идти осознанно. Тут проходит очень важная тема - наша личность и наша сущность -- и противоречия между ними.
Личность формируется с детства, а сущность - несет информацию из глубин кармических рождений. Часто та личность, что в нас воспитали наши родные, учителя и все наше окружение — не имеет ничего общего (или очень мало общего) с нашей истиной сущностью.
По сути все практики самосовершенствования ведут к реализации. Что такое реализация? — Вернуть себе себя. Стать тем кто ты есть на самом деле. А на самом деле мы не пети, маши, вали, а сияющие души, намного более мудрые, чем мы сами о себе думаем.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #4 : 29 июня 2016, 16:58:51 »

     Скажите пожалуйста, а зачем вообще вам надо кого-то исцелять? Только потому, что люди этого хотят? Но ведь люди очень много чего хотят, как от жизни, так и от окружающих. Неужели их желания кто-то должен выполнять?
     Т.е. я хочу сказать, что желание, чтобы тебя лечили, есть точно такой же вампиризм/иждивенчество, как желание брать деньги взаймы без отдачи :). Так стоит ли тратить на это свои душевные силы?
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #5 : 29 июня 2016, 17:20:05 »

Скажите пожалуйста, а зачем вообще вам надо кого-то исцелять? Только потому, что люди этого хотят?Но ведь люди очень много чего хотят, как от жизни, так и от окружающих. Неужели их желания кто-то должен выполнять?
     Т.е. я хочу сказать, что желание, чтобы тебя лечили, есть точно такой же вампиризм/иждивенчество, как желание брать деньги взаймы без отдачи Улыбающийся. Так стоит ли тратить на это свои душевные силы?
Нет, не потому что хотят они или хочу я.
Но есть такие случаи, когда просто нельзя пройти мимо. Мне сложно сейчас выразить своими словами, но в терминах К.К. - на них было указано внешними силами, обстоятельствами. Либо это очень близкие люди, к которым испытываешь привязанность.
Есть техники, по не превращению этих людей в зависимых, правда приходят они не сразу, с опытом, со временем. Когда эти привязки начинают очень мешать свободно дышать.

Про исполнения желаний- это отдельные случаи. И побудительные причины даже в одном конкретном могут быть разными. Соглашусь, что вообще это бессмысленное занятие. Людям все равно чего-то не хватает.

"Большинство людей хотят что бы за них сделали все .И стоит один раз  сделать за них (решить проблему )потом вы будете обязаны или обяжете их (возможно я говорю о крайностях)"

Нет, вы говорите совершенно правильно. Причем вы не только их обяжете, скорее они вас сочтут обязанным.  
В одном разговоре мы называли их "собаками". Не для того что бы как то унизить, тем более что животное на эту роль не годится. Это термин из психологии, о манипуляторах. Есть активный манипулянт , который пытается подчинить себе авторитарностью переходящей в грубость или агрессию - условно такой тип был назван "собакой сверху".
Есть иной тип манипулятивного поведения, когда человек нытьем и жалобами пытается добиться своего. Этот тип условно был назван "собака снизу".

Так вот выход

1.- Прибегать к уловке, что бы заставить человека работать самому, дать упражнение на дыхание перед сном или прогулку пешком определенным образом в определенном месте.. и т.д. у него должна быть уверенность что без этого ваша работа пойдет на смарку, будет недолговременным эффект. ( по ситуации- тут нет универсального правила)
2. не привязываться к плодам трудов своих
3. Уметь становиться недоступным, не вызывая истерик у "собаки".  То есть попросту уметь исчезать из ее поля зрения.


Но бывают пара тройка человек, к которым привязан сердечно. И не хочешь от них отдаляться навсегда. Вольная трактовка  восточной мудрости - "если ты далеко- кажись близким. Если ты близок - кажись далеким".
Нужно всегда иметь возможность отрешиться от всех, даже таких любимых людей. Поездка в лес, на природу, в горы -- именно то самое.

Так стоит ли тратить на это свои душевные силы?
Не сказала бы что вообще что либо тратится, кроме времени и конечно внимания. Если действовать отрешившись от себя. И если ничего не ожидать взамен.
« Последнее редактирование: 29 июня 2016, 19:20:39 от Bruja » Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #6 : 30 июня 2016, 16:27:24 »

Соня, а помнишь я тебе кидала ссыль на Руки Света Барбары Бреннан? Хотела в связи с темой некоторые отрывки привести, есть ли уже какое то мнение о ней?

Что касается кармы и целесообразности занятий целительством, то эти вопросы выводят в неблагодарную тему философского детерминизма, говорить об этом - пустое, имхо. Каждая конкретная ситуация имеет самобытную причинность и приложение свободной воли участников, поэтому речь можно вести о технологической части.
Я сама не обладаю предрасположенностью помогать другим, но, как мне кажется, то что происходит при работе с собственной энергетикой может быть очень похожим на воздействие, направленное на кого то другого.
Составляющие те же самые - исс, задействующие 2 внимание в связке с первым, проводимость для внешней сущности, или потока, поиск и смещение к причинному слою. У Барбары человек расматривается близко к моему собственному пониманию - как набор концептуальных слоев (то есть тех слоев переход между которыми осуществляется перестройкой самого принципа задействующего восприятие) и наиболее интересным мне показался слой-негатив, содержащий пустые формы энергетических структур. До чего то подобного и я сама добиралась при ПП, если удается действовать на этом уровне, действительно работа оптимизируется. Но к сожалению это очень редко получается нужен изначальный повышенный уровень энергетики чтобы осуществить смещение туда.


Ps: у нас есть люди занимающиеся целительством, как минимум двое) не буду их палить если не хотят)

« Последнее редактирование: 30 июня 2016, 17:01:39 от 77 » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #7 : 30 июня 2016, 18:05:03 »

нужен изначальный повышенный уровень энергетики чтобы осуществить смещение туда.
Нужна практика  ОВД  для смещения. Больше ничего.
Зы- я не занимаюсь целительством . Просто есть кой-какой опыт. Откликнутся  если сочтут нужным)) Буду рада.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #8 : 01 июля 2016, 16:00:40 »

Недавно большая передача была. Про главную, всеми признанную, целительницу страны Джуну. И что оказалось? А оказалось, что все то, чем она хвасталась - все вранье.
Да эт и так понятно было. Еще ребенком помню, взрослые просто с ума сходили, но дети то видят... фантик от конфетки могут отличить, в отличее от замотанных жизнью взрослых.
Главное - не делать это маской в широком смысле. Имхо.   Иначе все это теряет силу, у практика раздувается эго выше крыши, и уже ни о какой работе "отрешившись от своего Я" не может идти речь.

В миру можно быть обычным челом, заниматься "нормальными" делами.
Сильные практики которых встречала ( не обязательно целит. , но и просто колдуны-шаманы --не знаю как их назвать, сами себя они никак не называли)--- всегда - умели быть недоступными. Часто никто ничего не знал, что там у них в обыденной жизни. Часто их близкие, или семьи не имели понятия, что чел практикует. Никаких очередей в прихожей дома где живет семья. У них не было расписания. Люди приезжали в деревню или одно из мест где он мог появиться и ждали.. А чел мог и не появиться вообще.
Те же кто принимал на дому - одиночки, действия которых не могли навредить никому кого бы они любили.

Но больше всего было конечно таких, семьи которых страдали от их действий. Глупых но обладающих какими-то способностью.
Тех же кто этоо дело поставил на поток, по типу жена - секретарь, записывает в очередь, дочка приносит воск раскаленный чтоб на воду слить и т.д., со ставками и прейскурантами---обходила стороной.
Кстати в эту область как раз подалось много работников медицины)) По крайней мере из тех кого мне довелось встретить. Это им только добавляло "вес" )) нужный чтоб удерживать ценовую  планку.

Я к тому, что шарлатанов --очень много. И им то и нужна реклама. Знаешь ведь из психологии, что человек старается маскировать свои комплексы. Такое выработанное поведение становится его новой маской.
Маскируют и выносят на фасад, стараются привлечь внимание к  "лучшим" чертам, даже придуманным искуственно. Делается это с целью  отвести внимание  от своих недостатков или "слабых" черт. Это энергозатратно.
В данном случае с шарлатанами-- им нужно стараться оставаться в образе, чтоб никто не догадался об их тривиальных истинных намерениях. Ну возможно - сорвать бабла, прокормить семью, купить машину, стать популярным.. На это поддержание образа- уходит очень много личной силы. На то чтоб реально работать с людьми ее уже не остается. Если что и работает в их случаях - то эффект плацебо, если "пациент" склонен к самовнушению или внушениям со стороны.

Мое имхо - по поводу программы--- эт просто рекламный ход. По любому это только опять привлечет к ней внимание, не важно кем бы ее там не назвали. Наполнит иссякающий поток клиентов. имхо.
по Зеланду - это качание маятника.. а его не важно в какую сторону качать. Все равно срабатывает. Образ "Джуна"--это уже маятник, мини-эгрегор.

« Последнее редактирование: 10 июня 2018, 04:29:45 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #9 : 02 июля 2016, 15:32:24 »

"до сих пор не знаю, было это во сне или в реале... Феномен "ложной памяти" заставляет задумываться об уровнях восприятия, смещении и сдвиге ТС (восприятия). "
Санни Леон.

Эти феномены могут быть восприятием на левой стороне.
Они не вписываются в линейное время. Это четко видно при пересмотре и вспоминаниии снов. Этим событиям -феноменам нет места ни в линии снов, ни в линии повседневной жизни.
Есть у меня память о женщине, которая лечила мои пальцы. Была наведенная болезнь, как сказала та бабка. Назвала ее "волос" и сказала, что оставить ее могут в любой части тела. Зависит от того, чему позавидовали, на что "испортили".
Говорила, что хуже всего, если этот волос начинает расти в животе. Тогда его извлекать сложнее. Затем начала целить. Она взяла веточку, похожую на веточку  ивы. Не могла разглядеть точно, так как видела вокруг всего белесое свечение. Бабка пришептывая начала водить веточкой вокруг руки с воспаленными нарывающими пальцами, и что то скручивала с них. Я видела, ощущала, что руки светились. Свечение вытягивалось белыми нитями - и знала, что это мои руки. Какая то из них была бесцветной или серой. Безжизненной. Пустой. Иной, не светящейся как все остальные. Вот ее-то бабка и подцепила на прутик, и стала сматывать. Нить оплетала веточку, как паутина, грязная серая. Мертвая. От этого веточка умирала. Она чернела и листья усыхали и скручивались на глазах. Когда нить - "волос" была вытянута вся, то веточка была опутана серой дымкой, как будто ею смели старую грязную паутину в чулане. В какой то момент осознала, что вижу ветку нормальным взглядом. Просто пожухшая, с усыхающими листьями, но обычная ветка. Но зрение вернулось опять к белесому туманному.
Бабка дала кое-какие инструкции и исчезла в белом свечении.

--
Когда это могло произойти?
В это время я сидела на работе, со слегка  нарывающей рукой. Работала тогда продавщицей электро-товаров в ларьке на ярмарке.  Вокруг люди ходят. В какой то момент - отключилась. Видение с бабушкой. Но в то же время сидела на рабочем месте, наблюдая за напарником, который "взял на себя" твердолобых деревенских покупателей.
Рука была еще припухшей, но боль сняло как рукой. На следующий день она была в норме.
Бабка та сказала, что обычно когда "волос" делают на руки, то болезнь не пройдет, и врачи не помогут, пока нарывы не пройдут по всем пальцам обеих рук. С одной руки она его сняла. Предупредила о второй.
Но я, очнувшись на рабочем месте, сочла все за глюк. Включилась в работу и обо всем забыла. Не забыла, но отмахнулась, так как понять, что это было, в нормальном осознании не могла.
Прошло время, возможно несколько месяцев, когда начал чесаться палец на другой руке. Потом он опух. Внутри тикающая,дергающая  боль. а третий день я уже лезла от нее на стену. Тогда на утро пошла к врачу. Врач, которая чистила нарыв, спрашивала был ли удар или укол. Удивлялась, так как не могла понять откуда, отчего и почему начала отмирать нервная ткань покрывающая кость - надкостница. Врач удивленно подозвала коллег, посмотреть. Без видимой причины, часть тканей  прилегающих к кости отмерла. Внутри стал скапливаться гной. Объективной внешней причины болезни не было.
После чистки прошла пара дней и я с ужасом отметила, что стал воспаляться следующий палец. Ужас и страх вытряхнули воспоминание о бабке. Информацию приняла, о самой болезни.
А сам случай, которому не было места в реале, решила считать произошедшем "где-то,когда-то, возможно во сне"...
Правда не воспользовалась методом, которым меня лечила старушка. Вычистила пальцы при ВТО ( вне телесный опыт,осознанный сон,  в котором видишь свое спящее тело, а сознание находится в теле тонкоматериальном, рядом с ним).
 
"Когда осознала ,что сплю -огляделась.Я стояла на кровати,внизу укутанное одеялом спало мое физ.тело,комната как в реале,только немного искажены углы-сразувспомнила,что надо посмотреть на руки- подняла руки к лицу. Они были нормальными, слегка светились. Я всматривалась в свои руки и видела все ткани и кости. Затем обратила внимание га небольшие иссиня-черные овальные кругляшки в тканях тех пальцев,  которые болели. В одном побольше,в других поменьше -словно зернышки. Они вызывали неприятные чувства-они были инородными-не моими. Подумала, что же с этим делать-и ответ просто пришел, без двльнейших размышлений другой рукой я их вырвала и рассматривала. Зернышки лежали на ладони, не растворялись и не исчезали. Что делать с ними дальше? Выбросить в комнате не хотелось-они мне не нравились. Попробовала сжечь их, но это не сработало (фантазии мои здесь не работали).Тогда оглядев комнату-я заметила окно и решила выбросить их в форточку.Когда я это проделала-то меня разбудил какой-то громкий звук. Я вскочила-стекло форточки было разбито(хотя она была закрыта и ветра на улице не было и форточка была закрыта).
 Форточка разлетелась осколками, в том месте, где сквозь нее вылетели эти штучки, "семена". Возможно так они видны в "астрале", темная энергия насыла. А вот при видении из состояния сновидения на яву ( состояние между явью и сном,  не засыпая) - это были мертвые серые нити без свечения. Или это было иное свечение - инородное, тусклое.
1996 - 7 год


 До пересмотра - перевспоминания своей жизни (практика в некоторых традициях, один из вариантов техники описан у Кастанеды), самолечение в астрале и бабушку с веткой ивы считала вещами, не имеющими друг к другу отношения. Даже то, что это была ветка ивы вспомнила совсем недавно, при перепросмотре.
Между этими событиями была разница во времени, плюс память о бабушке вообще не встраивалась в реал. Где жила эта бабушка? Когда я ее посещала, если в тот момент сидела на работе? Эти и подобные вопросы, которые не имели "нормального" ответа крутились в голове. А потом были спихнуты разумом в дальние закрома памяти, что бы не мешали нормальной картине мира. При перепросмотре произошла такая вот реструктуризация и собирание кусков мозайки. И еще, ощущаю, что она - эта женщина, одна из тех, кто был в "белой деревне", местечке, где были практики по целительству в более ранний период.


считала, что бабушка та - сон. Выражение  ИСС  пришло позже, намного позже, вместе с книгами Кастанеды.
Принять бабку за реал - подписаться в своей не нормальности. Забыть  ее - болезнь на другой руке не дала. Решила счесть за глюк или ложную память.  После первых книг КК  начала считать тот случай за ИСС (Измененное состояние сознания без употребления галлюциногенов). А намного позже - параллельной памятью, памятью дубля, второго Я. И события происходили в сновидении на яву. Они реальны, но не имеют отношения к первому вниманию.
Метки:
« Последнее редактирование: 02 июля 2016, 16:02:27 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #10 : 02 июля 2016, 22:14:02 »

самопорча-это следствие неуверенного в самом себе человека имеющего неокрепшее "Я", неуверенного до конца в том образе который носит.
Такие люди мнительны и легко поддаются влияниям извне- типа всяких там "авторитетов".
когда внутренне человек имеет представление кто он и каков он- никакое мнение о нем не сможет изменить его знание о самом себе, и никакие обстоятельства жизни, какими бы тяжелыми бы они не оказались.
Проблема в том, что многие не уверенны в том "кто они такие". Отсюда вся проблема связанная с самопорчами.
Причем сильные люди (вариант второй) в моментах тоже бывают "нестабильны" или скажем так их можно "подловить" когда они слабы. в такие моменты человек внимая информации извне от "авторитета" может даже на какой то период принять самопорчу, вернее развить ее в себе. Но со временем- так же и осознать и скинуть. Иногда осознать такие само-порчи- помогают перепросмотры прошлого в сновидении.

зы- как вывод- самопорче не поддаются либо большие эгоисты, либо люди эгоцентричные-какими и должны быть маги по ДХ.

мне сложно придумывать новые названия или определения. но могу привести примеры-
самопорча-это разновидность внушаемости.
например-девушка звонит подруге, а вместо нее берет трубку ее мама и начинает грузить своими болячками.
Девушка настолько воспринимает (примеривает-представляет на себе) все детальные описания симптомов, что на следующий день находит у себя мнимую стариковскую болячку. поначалу боли не связаны с реальными органами, но если ее продолжать загружать или она сама продолжит все это прокручивать в голове представляя-то болячки могут перейти на физ. план.
второй вариант-чисто психологический. Если челу вся его обстановка или только авторитетный для него чел дают постоянно понять, что он ничтожество, он и сам начинает себя таковым считать.
Например таланливый мастер, но приехал в незнакомый город. пытается выучить язык берется за любую работу, например ремонты квартир или стройки. родственник, взявший его в группу рабочих хорошо знает о том, что у парня золотые руки. И при любом удобном моменте (возможно из некоторой зависти) дает ему понять, что на чужбине он ноль, и его утонченные ручки ювелира нафиг не нужны. Чем раньше огрубеют, на починках сантехники, тем лучше для него и все такое. Приводятся кучи примеров, художников -бросивших мольберты и сломавших кисти, и отдавшихся работе на стройке..человек загружается. начинает себя чувствовать никчемным. И несмотря на все те изделия которые он делал ранее, работая на частных клиентов и на именитые фирмы-уходят из его сознания на задний план. Ему говорят-да-раньше это было нужно, но теперь в твоем состоянии лучше про это забыть. Находясь тут нелегально-никто не даст тебе работать по специальности.
Если такого человека не подтолкнет реальный доброжелатель, не вдохновит не вернет веру в себя(или это можно сделать перепросмотром- но парень не практик, а обычный чел-история реальная)------то он так и проживет всю жизнь мучаясь от внутренних противоречий, делая ненавистную ему работу, и не ища иного пути, близкого его сердцу.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #11 : 02 июля 2016, 22:14:56 »

Тема имеет отношение и к посту Самопорча
сначала, особенно если человек в истерическом состоянии, дать ему излиться, выговориться. Слушая, расставить акценты на те "шипы боли"- которые человек акцентирует. Это для него важно. Это его ИПы (избыточные потенциалы) или по просту старые обиды, незажившие раны, печали.
река излияний может выплеснуть вещи совсем не связанные с темой "боли" на взгляд стороннего наблюдателя, но для самого человека, рассказывающего- это вехи, ниточки, комплексы, которые и привели к нынешнему расстройству и боли, которую по сути он сам себе причиняет. Вернее его мышление.
Отметив для себя все эти вскользь упомянутые или чаще сильно эмоционально окрашенные подводные камни ждем пока человек иссякнет, выплеснет все, что накопилось у него на душе и перестанет рыдать.
Ни в коем случае не вживаться, если практик имеет богатый жизненный опыт и вследствии перепросмотра многое узнал о себе, то он сможет "утешить" человека приводя примеры из своей и чужих жизней , что бы показать человеку, что он не уникален и нечто подобное переживали и удачно преодолели другие личности. Это важно тогда когда видишь, что многие расстройства человека выходят из за неуверенности в себе, внушонных ярлыках типа - "ты неудачник" или "у тебя нет диплома, все что тебе остается-это подтирать зады старикам и старухам" " у тебя нет таланта" и подобная чушь. Фразы штампы, ярлыки. Иногда зная окружение человека можно по фразам понять, кто оставил тот или иной маркер-отпечаток на его психике. Часто это самые близкие люди, как ни странно, так как их мы слушаем с большим вниманием.
Начинаем отсеивать эту шелуху, развенчивая ярлыки-бирки один за другим. Они почти всегда - связаны с теми "камнями" которые мы вычленили ранее, всегда прямая связь.
Работая с этим мы вычищаем шелуху ведущую к самому "камню", причиняющему боль. И внимание человека в конце концов их начинает осознавать и сам делает выводы исходящие из реального хода событий его жизни и уже без вбитых шаблонов.
Очистка шелухи - это именно те примеры из жизни других людей "без дипломов", которые однако смогли открыться и не стали неудачниками.
О бесталанности- если вы хорошо знаете того с кем работаете - то вам будет проще. если нет- то верните его в детство. что ему доставляло удовольствие - писать стихи? рисовать? строить кораблики из веточек? бегать? и т.д.
Вообще мое мнение- что человеку для нормального психического состояния- нужно какое то хобби. Нечто, что он делает для себя, а не на суд социума. В такие моменты он остается без маски и ощущает счастье будучи самим собой (статья о масках). Все социальные маски- энергозатратны и создают напряжение. Когда напряжение растет- психика дает трещину, если личность не научится "компенсировать", расслабляться, снимать все социальные маски и быть самим собой.

В процессе работы вы только направляете внимание, а человек сам отыскивает свои камни.
Ни в коем случае нельзя вживаться в ситуацию или входить в положение. Это помешает работе, и вы начнете размышлять делать выводы, давать умные советы. ценные только для вас , в вашей ситуации и при вашем личном жизненном опыте. Человек сам для себя должен делать эту работу, что бы осознать и изменить свое поведение или мнение о себе, поверить в свои возможности... Если вы это сделаете за него, из сочувствия--то ничем ему не поможете реально.
Осознание камней и фальшивых шаблонов, приводит к тому что человек сам начинает вспоминать реальные события. Те ситуации где он был храбр, силен, талантлив и счастлив внутренне.
Простой отсыл- твое счастье - внутри тебя или твой дом-там где ты есть - сознание чела не воспринимает, ему нужно сопоставить эти фразы со своим жизненным опытом, что бы его сознание это зафиксировало.
Человек должен сам сделать правильные близкие к объективной реальности выводы. И сам сделать выбор как ему поступать. Не как правильно поступить в даннной ситуации будь он с вашим умом и вашим опытом, а так как кажется правильным ему, котя вы субьективно можете быть с этим не согласны.
В вашем деле очень важно не навязывать человеку свое мнение, не судить его и не манипулировать им. Он должен быть свободен в своем выборе и от своих шаблонов и от ваших.

(отрывок - дальше лень.. не знаю зачем написала_)
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #12 : 03 июля 2016, 01:09:47 »

Задумайся-что ты лично делаешь не правильно в своей жизни? Почему другие живут не так? Не ищи причин вовне, все внутри тебя, все причины-почему все так происходит. Не ищи колдунов и бабок,и подклады - это проще-искать виноватых во вне - "мир такой большой и такой враждебный"... Этот настрой выработался у тебя с детства, и ты по сей день так же к нему относишься. Ты по сей день не веришь в то, что все, включая то как ты живешь в твоих руках, и что у тебя есть все, что тебе нужно прямо сейчас, что бы изменить свою жизнь.
Практический совет-когда неприятные события начинают идти по кругу и по кругу - повторяющиеся неудачи или поездки по работе или неоплаченные заказы - не важно что, и это четко отслеживается, - то это явный знак, что что-то идет не правильно, потому, что жизнь должна идти вперед. Тогда можно сделать нечто, что раньше себе не позволялось. Нечто, что выходит за рамки этого круга.. Например - переезд в другую страну в поисках перемен или смена занятий. (не рисую картины, а начинаю собирать изделия из бисера ищу, куда их сдавать и так далее, что угодно, но что-то, что еще не существует в твоем круге,в твоем шаблоне).
Иногда выкидываю явную глупость - просто отпуская саму себя на волю и делаю то, что мне взбредет в голову, и кажется бессмысленным на первый взгляд. Это похоже на процесс творчества.
Начни жить по новому. Смени место жительства, поезжай на заработки, займись новым делом. Например вяжи красивые кофточки, сумочки и сдавай в магазины.
Просто болтовня со мной тебе ничем не поможет, единственный кто может что-то изменить в твоей жизни-это ТЫ сама и никто извне.
Ничего не могу больше для тебя сделать. Даже при всем желании.

Делать свою жизнь можешь только ты сама))
Просто перестань бояться. Мир прекрасен, огромен и полон сюрпризов и шансов.
Не бойся высунуть голову из ракушки, в которую ты спряталась, создав свой маленький мирок. Мир на нем не кончается, за ракушкой есть миллиарды людей и множество ситуаций.
Мир-он твой, бери его и пользуйся, сбрось свой жесткий панцирь - иллюзию защиты, и иди вперед.
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #13 : 05 июля 2016, 19:01:17 »

Наглецу все к лицу  :)  запощу историю Виндикатора. подходящую также и к теме памятных историй с ядрами. Если что удалю, конечно


Поздно вечером звонит мне мужчина, сказал, что обо мне он узнал от нашей общей знакомой (называет её). Она, дескать, говорила, что вы можете помочь при болезнях, а также помочь выяснить некоторые неявные вещи. Говорит, что у него отравилась сестра, пытаясь покончить с собой.  Сейчас она находится в коме, хотел бы узнать, выздоровеет ли она и кто её довёл до попытки самоубийства, кто виноват в этом.

Отвечаю, что по телефону я этого сказать не смогу, нужно увидеть сестру или хотя бы фото. Он ответил, что увидеть её пока нельзя, она в реанимации, никого не пускают, а фото есть, и он может приехать вместе в с ним. Хорошо. Через полчаса приезжает, выкладывает фото.
Сказал, что интересно, выздоровеет ли она, выйдет ли из комы, будут ли последствия. Также он подозревал, что до попытки самоубийства довел муж.

Прогноз я дал положительный, дескать выздоровеет и инвалидом не останется, и что муж не виноват.
Спрашивает, а могу ли я помочь выйти ей из комы. Отвечаю, что результат не гарантирую, но попробовать можно.
Тогда он спрашивает, можно ли дать мой телефон мужу, мол с ним дальше и пообщаетесь по этому поводу.
Ну нехай.
Ушёл.

Звонит муж, представляется Сергеем. Тоси-боси, приезжает, общаемся в его машине. Рассказывает всю предысторию.
Суть в том, что его жена (зовут Эля) - перфекционист в тяжелой форме, и любые неизбежные несовершенства в отношении себя воспринимает очень болезненно. И на фоне очередного самоедства а-ля "я плохая мать, я плохая жена" (что на самом деле вовсе не так) она и скушала вечером на кухне громадное количество таблеток НО-ШПА. Да, дура. Скушать-то скушала, сидит ждёт. Прошло минут 7, начала уже какие-то симптомы проявляться, страх смерти, видимо, обуял её, она выходит из кухни и признаётся Сергею в содеянном.

Тот в ахуе, бросается звонить в скорую, промывать желудок. Пьём теплую воду, блюём в ванную. Эля послушно помогает, старается блевать. Что-то вышло, однако ведь уже много и всосалось, и она ещё до приезда скорой теряет сознание.

Кладут её в реанимацию, в токсикологию. Эля в сознание не приходит, впала в кому по причине угнетения ЦНС. Ну там, естественно, проводят нужные процедуры, однако лучше не становится. Проходит около 2 недель, эффекта нет. Прогнозы крайне неблагоприятные, врачи говорят дескать шансов почти нет, 99+%, что она будет жить овощем, мозг не сможет восстановиться. Вероятность положительного исхода крайне мала (с). Хотя изменения, которые абсолютно точно необратимы, ещё не произошли.

И вот на этом пессимистичном фоне они и звонят мне. Помоги, мол, люблю-не-могу. Но я же вижу, что она должна выздороветь.

Спрашиваю, а можно ли как-то посмотреть её вживую? Фотография - хорошо, но не совсем то. Да и лечить я её удалённо не смогу.
Пока вообще никого не пускают туда (режим!), но муж планирует договориться.

Сошлись пока на том, что для начала приедем к зданию токсикологии, и там через окно её видно.
Приехали, вскарабкался на сугроб. Ну видно метрах в 5 кровать и женщину на ней. Смотрю так, пытаюсь воздействовать в плане встряхнуть её. Неудобно.

Съездили так ещё раз. Чо-то с сугроба как-то не очень удобно. Через несколько дней Сергей договорился, чтобы меня пускали к ней в реанимацию, минут на 20. Только меня одного, под легендой какого-то нейро-чего-то-там-врача. Я надеваю врачебный халат и с умным, важным видом прохожу к Эле. Теперь я могу подробно рассмотреть её.

Лежит на спине, обнаженная, но прикрытая короткой простыней.  Волосы грязные. Кома не самая глубокая, там несколько стадий ведь. У ней бегают глаза, она корчит гримасы, как бы улыбается в оскале. Всю это происходит циклично, ритмично, хотя и не всегда. У неё в этой коме есть фаза сна и фаза бодрствования. Когда спит - она практически неподвижна, когда бодрствует - видны эти мимические эффекты. Зрение она не фокусирует и не задерживает на предметах, я проверял несколько раз. На звуки никакой реакции нет.

В горле пробита дырка и туда вставлена трубка, так как она сама дышать не может, подключена к аппарату искусственного дыхания. Кстати, в этом и заключается одна из основных и первостепенных проблем. У неё не работает дыхательный центр, и важно его запустить, чтобы она начала дышать сама.

Выражаю намерение видеть.
Картина, конечно, невеселая.
Низкий общий тонус. Энергетические центры в голове и горле сильно угнетены и почти не работают. Особенно сильно досталось центру, который Аджна (проекция между бровей). Центры ниже – получше. Для тех, кто не видел энергетические центры: у человека по центральной оси тела идут несколько крупных энергетических центров, которые на телесном плане в основном отвечают за забор энергии и правильное функционирование своей области. Точное расположение описано у йогов, например. Выглядят, они, конечно, не как цветки лотоса, а как плоские или (иногда) глубокие воронки, в нормальном режиме очень медленно вращающие по часовой стрелке. Могут и против часовой, но это обычно редко и ненадолго. При болезни, к примеру, так как при вращении против часовой через эти центры идёт выброс энергии.

Так вот, у неё в межбровье центр в хлам поломат, нифига не робит, требыхается, а не вращается, и усох до ничтожности. На макушке не сильно лучше, горловой как бы пытается работать, но под воздействием дырки в горле ведет себя как боксер после нокдауна.

Кора головного мозга. Бля-а-а. Еле теплится. Даже у крепко спящего человека активность коры намного выше, а тут всё так вяло и жидко. Надо как-то взбодрить кору.

Центр дыхания в продолговатом мозге, нашел его, углубляюсь в его видение. Для тех, кто не в курсе: видеть можно с разной степенью подробности. Такой сложный объект, как человек, нельзя увидеть целиком и чтобы при этом одновременно со всеми мыслимыми подробностями, наш тональ просто не сможет обрабатывать такую громаду информации. Поэтому мы видим общую картину, а частности нет, либо можно рассмотреть какую-то деталь, но образ общей картины уйдет на второй план или вообще пропадёт из внимания.

Есть нечто вроде окна, луча видения, его можно направлять на отдельные элементы, и они раскрываются подробнее. Типа зума.

В данном случае я направлял этот луч на отдел мозга, пытаясь найти ключевое звено, чтобы запустить дыхание. Отмечу, что  Аджна сама по себе напрямую не влияет на это, её роль – забор и распределение энергии, это трансформатор. То есть энергия от неё должна поступать к исправному органу (движку), а уже его работа выражается в правильном выполнении функции (том же дыхании).

Активировать кору – дело отдельное.

Осознаю, что вся проблема - из-за остановки этого самого дыхательного центра. Из-за отравления он остановился (она уже была без сознания), началось кислородное голодание, пока это обнаружили и успели подключить – прошло несколько драгоценных минут. Вот в мозгу и успело навернуться очень многое. Не совсем уж ужас-ужас-ужас стало дело, но близко к тому. Когда именно это произошло - я не знаю. Может, пока везли в скорой...

Также фоном видны следы медикаментозного, лекарственного воздействия, но они не принципиальны и не являются причиной проблемы. Это то, что вводили/капали уже в реанимации. Самой НО-ШПЫ уже давно нет, конечно.

Позже узнаю, что раньше уже шли разговоры с руганью о переводе из токсикологии в иное, более подходящее отделение, мол если суть проблемы уже не в веществе, которым отравилась,  а в поражении ЦНС, то зачем продолжать держать в токсикологии? Или вообще отдельную палату. Но при мне она так и оставалась в токсикологии.

Стал пытаться воздействовать на центр дыхания, точечно сращивать разорванные световые волоконца, пытаться делать «прогоны», чтобы запустить его. Это самая тонкая, хирургическая часть.
Энергетические центры раскручивал, пытаясь заставить их работать в нормальном режиме на забор. Затем уделял внимание коре, пытаясь вернуть ей тонус. Всё это дело – до получаса. Выглядело это так –молча  хожу вокруг неё кругами, вожу руками, иногда подолгу стою. Медсёстры косятся, некоторые врачи пытаются разобраться, кто такой и почему тут нахожусь. Ну там это через заведующего или дежурного врача утрясали.

В таком стиле работал около месяца. Ездил не каждый день, а из-за специфики своей работы через день, через два, иногда 2 дня подряд.

В процессе ко мне подключился один доброволец с форума (не этого), konfigurator. Он выразил желание помочь, получил фотку и в оговоренное время (когда я был в реанимации) старался как-то энергетически помогать, посылая свою энергию. Если я воздействовал точечно, то он из-за удалённости просто давал энергетическую подкачку.
Спасибо.

Результаты появились не моментально, но быстро. Вскоре заработал дыхательный центр, и её отключили от аппарата искусственного дыхания. Постепенно улучшались показания коры, центры закрутились. Меня состыковали с нейрофизиологом или кто он там точно назывался, не помню, который ездил снимать энцефалограмму, он в экстрасенсорику верит. И он говорит, что появились какие-то важные волны, которых раньше напрочь не было. Я ему со своей точки зрения рассказываю, что и как вижу, он пытается это со своими результатами соотнести. Интересно пообщались раза 3.

В общем, дело пошло на лад! Врачи стали замечать симптомы, что она как-то реагирует на внешний мир. Этот нейрофизиолог сказал, что ему кажется, что она его уже видит, задерживает взгляд. Да и я стал такое замечать. Потом стали пускать родственников, впервые пустили мужа.

Вышел потрясенный, сказал, что она его узнала, абсолютно точно! Он с ней разговаривал минут  10, рассказывал, как он и сын её любят, как они поедут отдыхать, какие у него планы на реабилитацию и прочие нежности…
Она стала плакать и дергаться, медсестра это заметила и выгнала его, потому что Эля что-то слишком расчувствовалась.

Все воодушевились, даже те врачи из реанимации, которые изначально говорили, что всё бесполезно. Речи о вегетативном исходе уже никто не вёл. В энцефалограмме появились признаки, характерные для человека в  сознании. Но пока что это всё ещё была формально кома.

Сергей с братом Эли, видимо, поняли , что я подустал и решили меня вывести из игры. У них был ещё тётка-экстрасенс, друг их семьи. Она какое-то время тоже как-то там удалённо лечила, потом решила приехать в Пермь (из Ростова-на-Дону) на месяц, чтобы посвятить весь месяц Эле. Ну и вообще планировали, что она будет проводить с ней дальнейшую работу после выхода из комы. Приехала, я пару раз с ней пересекался в реанимации. Она начала мне советовать, куда именно нужно воздействовать, и упрекала, что я воздействую чересчур мощно, грубовато, как выразилась в стиле «ух, УХ!» А надо гладить. Мол всё делаешь хорошо, правильно, но нежнее надо, ещё нежнее (с).
Ну ладно.

В итоге Сергей перестал меня приглашать в реанимацию, мое место явно заняла эта тётка.
Я, в принципе, вздохнул с облегчением , ибо выматывался жутко, так как каждый раз выкладывался на 110%. Да и не было у меня задачи довести до победного конца всё.

Потом я пробовал звонить Сергею, но он то не брал трубку, а если иногда брал, то всегда говорил, что сейчас занят, сам перезвонит позже. Но никогда не перезванивал.
Избегает. Я так понял, что это новая тётка ему про меня какую-то херню наговорила, не знаю уж, зачем и почему. Ну да бог ей судья. Мне себя не в чем упрекнуть. Пробовать звонить перестал.

С Элей, я чувствовал (к тому же у меня до сих пор есть её фото), всё хорошо, она жива и выздоровела, хотя и не быстро. Кстати, Сергею я и звонил с целью отдать фото, а не с целью полюбопытствовать, что там да как, но так и не успел сказать об этом.

Но точно детали, что и как потом происходило, я не знаю по сей день.

Прошло больше года…

14 августа 2015 года я отправился в командировку в Ижевск.
Проведя нужные дела в пригороде Ижевска, я вызвал такси и отправился в сам Ижевск. У меня было несколько часов, прежде чем меня должны были подобрать на служебной машине и отвезти обратно в Пермь.
В Ижевске я был впервые.
Первым делом я посетил зоопарк. Зоопарк был большой, хороший, красивый. Побродя там часа полтора, я отправился гулять по Ижевску.
Вечерело, но было ещё тепло даже в майке.
Следующим пунктом, который я намеревался посетить, был музей им. Калашникова. Доехав до нужного места на трамвайчике, я дошел до здания. Музей был ещё открыт, но оставалось буквально 3-4 минуты до закрытия. Не успел.

Я стал гулять по городу. Рядом с музеем есть большие красивые храмы. Смотрю, сквозь улицу видна большая река. Странно, насколько я знаю, тут вроде крупных рек не протекает.
Останавливаю девушку, спрашиваю "А это что за улица?" (мне нужно было сориентироваться, чтобы сказать водителю, где меня нужно подобрать.)
Слегка удивлённо отвечает - "Карла Маркса".
" А что это за река там?"
"Река Иж" - отвечает она.
Поблагодарил, девушка развернулась и пошла в сторону реки, разговаривая по телефону на удмуртском языке.

Я пошёл за ней в том же направлении.
И впрямь большая река, не меньше Камы (как я позднее посмотрел по карте, на самом деле это был Ижевский пруд, в который втекает и вытекает небольшая река Иж).
Большая красивая набережная, погулял по ней. Близко к воде пахнет рыбой.
Вообще, Ижевск мне понравился просто чрезвычайно. Не ожидал (бывающие там уверяли, что город унылый). Просто гулял с улыбкой и любовался всем подряд. Восприятие - как в счастливом сне.

И все люди, что мне попадались и с кем разговаривал, сплошь такие милые, отзывчивые. Как на подбор.

Выше набережной у них находится парк им. Горького, культуры и отдыха, там игровые аттракционы, чертово колесо, продают пищу.
Снова вернулся на набережную. Там вверху есть этакая крытая бетонная полу-беседка, или как большой крытый балкончик.
Если кто знает, там в парке есть Дерево Любви, на которое замочки вешают с именами влюблённых. Так вот, эта полубеседка - рядом.
И там парень с девушкой принесли аппаратуру, колонки, включили старый американский блюз и пытаются танцевать.
Улыбнулся, прогулялся дальше, вернулся через полчаса - а их уже 5 человек, танцуют парами.

Один дедушка, 3 девки и парень. Танцуют, меняются партнёрами. Мелодия кончится, они остановятся, хлопнут в ладоши, поклонятся друг другу и снова.
Почти никто из прохожих не смотрит на них, не аплодирует.
Это было настолько необычно, мило и красиво, что я остановился поодаль и долго смотрел.

Подошла молодая женщина с пожилой, молодая смотрит на них и улыбается. И улыбка такая знакомая...
Молодая смотрит на пожилую, умоляющее выражение лица, так кивает и уходит. Всё без слов.
Молодая женщина стоит в ожидании (блюз ещё играет), я смотрю на неё и никак не могу понять, откуда я её знаю.

Кончилась мелодия, она подскакивает к танцующим. Ба, да она там явно своя! Без разговоров её в пару берет парень, 2 девки вместе, третья с дедушкой, и они упоительно танцуют в 3 пары.
Это было настолько пронзительное, щемящее зрелище, что нет слов.

Как будто они танцевали для меня. А вернее, как будто вся эта картина с улыбающейся танцующей женщиной подстроена специально для меня. Из зрителей я один.
Не выдержав непонятного волнения, я ушёл. Вернулся через полтора часа. Уже было почти совсем темно, но танцующие всё ещё были, хотя и меньше. Той женщины со странно знакомой улыбкой не было.

Буквально через 5 минут мне позвонили, подъехала машина, и я уехал в Пермь в приподнятом настроении. Это был просто волшебный день.

И только на следующий день я вспомнил, кто эта женщина.
Эта была та самая Эля, которую я лечил в реанимации в Перми. Другая причёска (там-то вообще немытые космы были), но лицо и улыбка - это она! Я же хотел узнать, что с ней - Дух мне её показал.
А та женщина с ней - её мать, её я тоже видел на фотографии (Сергей показывал) и тоже её узнал.
Ижевск - это родной город Эли, где она провела почти всю жизнь, там и сейчас живут её родители, брат.
Так мы с ней ни разу словечком не перебросились.

Отака казка, малята.


http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=46954.150
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #14 : 06 июля 2016, 07:55:33 »

запощу историю Виндикатора. подходящую также и к теме памятных историй с ядрами. Если что удалю, конечно
Ну что ты! оставь конечно! Спс! Главное чтоб сам автор был не против.

можно ли как-то посмотреть её вживую? Фотография - хорошо, но не совсем то. Да и лечить я её удалённо не смогу.......
Я надеваю врачебный халат и с умным, важным видом прохожу к Эле. Теперь я могу подробно рассмотреть её.

вот вот, с удаленными - часты проколы. Можно наглючить себе чего-то,  а реальной помощи не принести.
Можно просмотреть, но помочь--эт врятли.. или надо быть как нагваль Элиас, чтоб дубль сам по себе навещал болеющих ;)

Я так понял, что это новая тётка ему про меня какую-то херню наговорила, не знаю уж, зачем и почему
--а чего тут знать? конкурент!!!  у народа это ж бизьнэс ;) или\ и построение своего имиджа, путем потопления чужого.

Я же хотел узнать, что с ней - Дух мне её показал.
ну где-то писала- что результат показывается, или инфа приходит от кого-то третьего. Даж помимо твоей воли.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #15 : 06 июля 2016, 08:25:23 »

Так, мысля...

Часто люди истерят не по фактам которые на самом деле их задевают, а тонут в иллюзорных озерах накрученных умом.
Иногда им сложно найти тот камень в озере - который и есть основа их страданий. Они смотрят через мутную воду и видят всякое...чудовищ, искаженные отражения дна и свои страхи и разочарования...А задел их всего лишь кем то брошенный с берега камешек. маленький...
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #16 : 13 июля 2016, 16:51:00 »

в йоге даже есть йога нидра  
переносишь дыхание сна в реал и переходишь в состояние сна на яву

всех так напугало слово целительство, что никто и не понял, что речь в записи идет о состоянии сновидения на яву.
и это отслеживание главное , а не выкрутасы с яйцом или то что человек действительно уже годы здоров.
Возможно мне не удается делать корректные описания...

Ну что писать- если это прямое смещение в левостороннее осознание?
Практикую разновидность нидра-йоги перед сном, и смена дыхания - становится обычным делом, не придаешь этому значения.

Обычно делаю так, приглушаю свет, сажусь и расслабляюсь. Концентрируюсь на какой-то точке тела, что тоже перед сном обычная практика, которой в описаниях не придавала значения.
Расслабляю тело, успокаиваю дыхание. Оно становится более поверхностным, выдохи длиннее чем вдохи.
Не рекомендую - без предварительной подготовки.
Затем шум в ушах, ощущение вибраций, ощущение потока входящего в макушку.
Потом приоткрываю глаза. Взгляд сквозь опущенные ресницы, ни  на чем конкретном не концентрирую его. Все окружающее воспринимается словно в белой дымке, это энергия нашего мира. В процессе работы - закрываю их совсем, так как восприятие окружающих предметов реала- отвлекает, можно выскочить из состояния. Говоря проще- воспринимая привычные окружающие предметы реала- запросто сожет включиться внутренний диалог. А это сместит восприятие в 1 вн.
Над телом человека воспринимаю поле, чаще всего оно белое.
Коконы из этого состояния - не видны. Для их восприятия нужен более полный выход дубля из тела.
Но в состоянии видения  коконов, эманаций, энергии союзников в бодрствовании --- тело словно замораживается, либо "переходит в автоматический режим", например продолжая действие которое совершалось == но это редкость.
Совершать физические действия намеренно в состоянии вИдения не представляется возможным
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #17 : 13 июля 2016, 16:53:45 »

"Те люди, которые имеют естественную склонность к сновидению и излишек энергии, случайно или преднамеренно находят других более ранних сновидящих. В этих случаях партнеры по путешествию принимают на себя груз их более глубокого обучения в этом искусстве. После того, как ученик начинает сиять сам, он неизбежно привлекает внимание нагваля".

"Нагвали, подобно орлам, постоянно выслеживают. Как только они обнаруживают увеличение осознания, они бросаются и бьют своим клювом, потому что добровольный сновидящий - редкость. Для учителя намного легче стимулировать уже начатое усилие, чем создавать что-то заново".

Карлос сказал мне, что он поддерживает контакты со многими воинами из различных частей мира через сновидение."

А. Торрес

Возможно это мой глюк, но поделюсь.
Видела Тошину группу в сновидениях за годы с 80 (в моем детстве).
Не знала кто такие, пока не прочла книгу И. Б. (нашла в этой теме, за что автору спасибо и тем кто книжки выложил). Нашла некоторые соответствия в практиках переданных мне в снах за тот период до 86.

В конце 70х – начале 80х он организовал эзотерическую группу, слухи о которой ходили по всему Союзу.
Тоша (он же Владимир Шуктомов)http://naturalworld.ru/article_tosha-russkiy-duhovniy-iskatel-konca-hh-veka.htm — один из самых ярких русских мистиков 20 века.
Не знала кем были те люди в обычной жизни, пока не прочла книгу Ильи Беляева Острие Кунты.
Это был не реал, но практики целительства в втором внимании. Дубль Тоши - звали Яном. И  для меня он на всегда им останется.
Других его имен он не называл. Имя он перед смертью сменил не просто так.
Это было имя его второго Я, его дубля если выражаться в тепминах К.Кастанеды. По всей видимости этот человек пришел к своей целостности, и мог одновременно действовать как в привычном нам мире, так и в мире второго внимания.
Те сновидения с детства, о "деревне целителей" связана с его группой либо с это работа людей в том потоке, который он проводил для своих учеников.
В потоке -  был один человек, который воспринимался темным или иным. Он вел свои практики, которые отличались от того, что делал Ян и его группа. Темный находился вне самой группы, но всегда рядом с ней.

В жизни мне пригодились знания полученные от них обоих.
Но разделенное состояние не является нормальным положением вещей. Темный - это буферная зона в подсознании. Бессознательное, оживленное союзником и становящееся эмисаром сновидений. Его могут видеть посторонние люди в стрессовых состояниях.

Ян забрал из реала в сновидение мое второе я и провел в "дыру" в пространстве. Проход через нее - привел в место, которое назвала "белой деревней", хотя это не было деревней в привычном смысле. Это случилось в реале. Сновидение наяву. Осталась память тела сна, а как физ. тело вернулось из магазина с хлебом и как оказалось на постели спящим - осталось загадкой. В мире привычной нам реальности - люди вели себя так, словно не произошло ничего примечательного. Словно мое отсутствие никто и не заметил. Чудеса часто происходят перед нами, но все то, что не укладывается в привычную нам картину мира - тут же отметается умом. И забывается.
После этого события время от времени попадала в сновидениях в группу которую вел Ян во втором внимании.

Не надо принимать буквально слова - домики, деревня , одежда. Пространство было создано во втором внимании коллективом людей. Это работа в Белом потоке.

"Белая деревня.

"...Было лето и было жарко. Я переходила трассу возвращаясь из магизина. Рядом располагалась автобусная остановка, и парочка изнывающих от жары людей ожидали автобус. Машин было мало. Когда я уже подходила к тротуару на противоположной стороне, время словно застыло. Произошло нечто невероятное, мир словно застыл и звуки исчезли.
Все мое тело ощутило вибрации исходящие из той части пространства, что находилась передо мной. Невидимый источник вызывал прозрачную рябь, которую можно сравнить с испарениями видимыми над дорогой в сильную жару. Реальность мира исказилась и прямо перед собой на расстоянии в полтора- два метра я увидела портал. Образовался округлый разрыв в пространстве.
Из него  появился высокий человек одетый то ли в белый длинный плащ, то ли обвитый материей на манер буддистов. Высокий человек парил не касаясь земли. Он коснулся рукой моего плеча. Сказал - пойдем. И я последовала в ту дыру в реальности и перешли в другой мир.
Само его появление посреди улицы привело в замешательство. Но не напугало и не удивило. Мысли исчезли, произошла остановка внутреннего диалога. И переход во второе внимание в терминах К.Кастанеды. Этому способствовала Энергия и Сила появившегося человека.
Жители - люди одетые в белое, некоторые носили шапочки, повторяющие форму головы, похожие на те,что носят арабские мужчины, вязаные крючком. Они закрывали часть лба и макушку.
Была группа людей, мужчины и женщины, они всегда собирались в одном из домиков. Часто мне приходилось присутствовать в группе при сеансах целительства.
Работали там с тонкими телами спящих в реальном мире людей. Возможно в Потоке видела это как отражение работающих целителей. Во время работы они сами попадали в состояние сновидения на яву, и Поток давал силу.

колдун на болоте

Период снов в "белой деревне". На ее окраине стлались болота, и на болотах обретался колдун.
Жители белой деревни учили "белым" вещам, а колдун на болоте-забавный старикан в шляпе калачиком, как тюрбан приплюснутутый - черному. Когда я спросила Яна, зачем мне оно-черное, объяснял, не зная как сделано темное, как оно работает, не сможешь снять правильно.
Однажды в домике на болоте, который почему то я посещала только вечерами и ночью (когда там была ночь в этом пространстве), урок колдуна был про птиц - то черное, что насылается на нас и принимает в тонком плане образ черной птицы (ворон)или петух - эти образы наиболее частые. Иногда совы, крупных размеров. И вот отловив такое чудо - его или расчленяли-вырывали сердце и маг мог съесть его, или, если это петух-то ему отрывали голову и съедали глаза.
С совой-по другому,от нее нужно было вовремя, в последний момент сместиться или отпрыгнуть-она не наносит повторного удара..  "
С Совой столкнулась в практике - сновидение, не настоящее животное.
В реале человеку такое нападение грозит сумасшествием. Работала с таким человеком, было очень сложно.
Он мне много чего открыл. Но понимание пришло в реале - с течением времени. С практическим применением. А так же оказалось, что были получены знания на очень глубоком уровне и что бы откопать их в себе понадобилось гораздо больше времени.



-----------------
Возможно люди работу которых наблюдала в Потоке - это и не люди окружавшие его в повседневной реальности, но в том что именно этот человек ввел меня в поток - сомнений нет.
В Потоке, в который ввел Ян была сновидящая.
Имя ее сновиденной личности - Анна. И она учила меня конкретно работе со снами.

© София (Nuna), 2013

p.s: Вопрос к форумчанам.
Кто нибудь придумывал свои символы и после работал с ними индивидуально?
Работают.

Как работают - хз, движуха какая-то есть, понимания и формализации нет.
Просто работают.
Когда рисуешь- вкладываешь намерение и отключаешь внутренний диалог.
проблема в том, что в некоторых случаях- не можешь показать тому кому предназначается..(например администрация или какой нибудь чиновник, который будет рассматривать твои бумажки и которого ты никогда не увидишь...)
имхо- лучше создавать самому.
Считаю себя последователем традиций и продолжаю их развивать.
как вариант- знаки можно делать в виде мандалы- круг-центральная фигура- это ты сам, внутреннее поле заполняется с вложенным намерением чего-то... вкладываю как пример-уже отработанные..
их можно использовать- как для ограждения от чего-то- так и на удачу-кому-то, а не только лично себе.
Очень нравятся детям.. запечатывать свои страхи и желать любви и счастья мамам и подругам-друзьям.
Детские рисунки тоже могу приложить, но пока не хочется)) Они работают...
умение рисовать конечно не обязательно.. хоть крестиками-ноликами заполняют. Главное-  ОВД+намерение!


* 8ffa6a23064825.5631d1f81570a.jpg (476.19 Кб, 900x1231 - просмотрено 258 раз.)

* h-3702.jpg (496.11 Кб, 900x941 - просмотрено 23 раз.)
« Последнее редактирование: 11 июля 2018, 11:47:06 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #18 : 18 июля 2016, 06:17:17 »

Впервые использование маятника для определения артериального давления увидела в детстве.
В качестве маятника бралось золотое обручальное кольцо, без камней и резьбы и весом не менее 3 гр.
Это кольцо привязывалось к обычной хлопчатой нитке - 15-30 см. На левую руку, на внутреннюю сторону (от ладони) ложился портняжный метр (гибкая лента с разметками сантиметровой шкалы). Ноль располагался на сгибе запястья, далее метровая лента вытягивалась вдоль до сгиба локтя. Правой рукой бабуля брала нитку с кольцом и производила настройку, опустив его так, что оно зависало в 1-2 см от руки. Она очень медленно вела кольцо над лентой вдоль руки и искала нужную высоту. Настройка заканчивалась, когда кольцо начинало “ходить”- колебаться в стороны от ленты.
Затем она начинала с начала - от сгиба кисти. Кольцо она двигала вперед очень медленно, ожидая на какой отметке сантиметровой ленты оно начнет раскачиваться в стороны. И вела медленно качающееся кольцо до отметки, когда колебания затихали.
Там где колебания становились сильнее - отмечалась цифра, как граница нижнего сердечного давления. Там где колебания затихали- граница верхнего артериального.
 Нить может вести другой человек, на результаты это не влияет. К цифре на линейке добавляется 0. Так 11 см - это 110.
Позже мы проверяли, показания совпадали с показаниями манометра (небольшие погрешности +- 5мм,10мм).

Наука возможно это как то объясняет, но  мне не удалось найти
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #19 : 03 августа 2016, 02:36:30 »

Некоторое время назад из какого-то абстрактного сна просыпаюсь в другом, похожем на реальность. Это происходит таким образом, как будто просыпается сознание в другом теле, которое оказывается занятым какой то деятельностью производимой видимо до этого перехода автоматически.
Осознаю себя сидящей на кровати. Из балконной двери, из-за занавески пробивается свет от фонаря на улице (соответствует реалу.Я часто меняю место сна, благо дом большой, это для проверки насколько осознаюсь в астрале). Рядом боковым зрением отмечаю сидящую пожилую женщину, которая часто сопровождает мои сны в последнее время. Она учит, направляет, дает советы или наблюдает молча.
Я же направляю сознание на одну свою подругу, что бы войти с ней в контакт. Это можно было бы назвать звонком по телефону с целью пообщаться, только тут в астрале конечно не было никакого телефона. Намерение и связь (женщина тоже спала в этот момент)- привели к появлению светящегося "экрана". Но скорее всего более подходящим названием было бы - создание окна для коммуникации с другим близким мне по духу сознанием. В этом срезе астрального пространства увидела молодую женщину, с которой хотела пообщаться. Дело в том, что в реале я была слишком занята в течении долгого времени и мы не могли с ней связаться, при всем желании. И я знала, что в ее жизни происходит некоторый сложный период. Видимо желание связаться с ней через сновидение явилось как компенсация того, что не было сделано в реале.
Женщина сидела как бы в другом пространстве, в другой комнате, которая частично была видна в астральное окно. Рядом с ней как теневая фигура виднелась ее мать, которая словно не видела моего присутствия. Я слышала ее мысли, она что-то говорила или читала. Но я настроилась на общение с подругой и не вслушивалась в то что она говорила. Молодая женщина очень обрадовалась, и стала рассказывать странную вещь, как будто к ней приехала бабушка.
Это меня несколько изумило, во-первых женщина умерла давно, то есть приехать она никуда не могла. Во-вторых персона эта была отнюдь не однозначная, и ее визит даже во сне той молодой женщине не сулил ничего хорошего. Я ощутила ее тревогу. Она заговорила быстро-быстро- рассказывая, что навязчивая "бабушка" приехала погостить, но на деле осталась на ее попечении. Ввела в заблуждение. Старческий маразм так крепок, что ей приходится при всем не желании заботится о старухе, которая плюс ко всему вела себя мерзко, раздражающе, вызывающе на скандал.
Я же со своей стороны ей стала напоминать, что женщина та уже давно ушла в мир иной и помнит ли она об этом?. Молодая женщина рассмеялась и ответила, что как бы там ни было, ей придется пока присматривать за старухой, хотя та отвратительна. Она с сарказмом стала рассказывать о ее поведении. Были фразы похожие на : "О, видела бы ты как она ест! Приходится кормить из ложечки, а она придуряется что полностью не в себе. Пища полу-пережеванная стекает по подбородку, а глазки- ну сама детская невинность! Уверена что она устроила все это нарочно, знает, что не смогу ее беспомощную бросить!"

Проснувшись подумала, что нужно перезвонить подруге при первой же возможности.
И вот когда нам удалось созвониться, оказалось что она пытается распутать ситуацию в реале. Обстоятельства и разум а так же чужое влияние вынуждают ее к каким то действиям, которым она собирается подчиниться. Она даже сознательно желает сделать то, что требует здравый смысл. Но все вокруг словно препятствует этому решению. Бьется огромное зеркало, которое неизвестно почему слетает со стены странным образом (при свидетелях). Приходят нежданные гости, причем сразу несколько не знакомых между собой в реале. По ее словам, она услышав настойчивые звонки в дверь и побежав открывать обалдела увидев на пороге людей, которых не ожидала видеть. Одних не хотела, других не видела уже с год, и при всем желании не получалось встретиться. Помимо этого, вещи падали, сумки рвались, тарелки бились.. В конце концов она села и задумалась, а действительно ли нужно делать этот шаг? Место ее словно-бы не отпускало.

Я ей сказала, что догадывалась, что у нее что-то происходит, потому как видела сон с ее участием. Она же сказала, что тоже видела странный сон прежде чем все это началось. И тут слышу -один-в один---Она сидит с мамой, которая читает письмо от бабушки!
 Письмо было этаким признанием в сильной любви, полно заботы и сожалением, что женщина не успела выразить все это при жизни. Но на подругу оно, зачитываемое матерью оказало неприятное воздействие. Слова о теплоте и не выраженных чувствах ее раздражали и вызывали сарказм. Она даже не уверена кому оно было адресовано, так как она не могла принять его содержания. То ли раздражение вызывало не само письмо а то, как его читали.

Дата , когда нам все это снилось- совпадала. Сон ей запомнился и она обзвонила общих (с той бабушкой) родственников, что-бы узнать, не сучилось ли чего. Но там все было тишь да гладь, все по старому. Обычные жалобы о том, как все раньше было хорошо, и как все плохо сейчас.

Когда она просила совета, как ей поступить в своей ситуации, конечно же я не могла ничего посоветовать от себя. Мы стали разбираться в ситуации, с одной стороны решиние сделать что-то, с другой стороны - словно весь мир ей в этом препятствует. Вывод напрашивался сам собой, что на самом деле ей просто не хотелось этого делать. Либо в глубине она чувствовала, что пока не время. Но женщинам нужно учиться верить своей интуиции. Этому нас не учат в школе. Предложила ей успокоиться и просто перестать думать на время. И просто обратить внимание на то, что она ощущает.
Посоветовала никогда не действовать в состоянии нервоза. А постараться расслабиться, отпустить мысли и обратится к своим ощущениям. Действовать только на холодную голову, никогда не пороть горячку, как бы не подгоняли чужие мнения.
Обычная проблема женщин- делаем одно, думаем другое, а ощущаем третье. Основная практика необходимая всем женщинам - это научиться совмещать эти три вещи. Иногда доводы разума и следующие за ними мысли - совершенно далеки от того, что нам говорит наша интуиция. А она никогда не ошибается.

Интуиция это считывание общего поля энергии вокруг нас, оповещение о невидимых пока еще в реальности препятствиях, которые несомненно материализуются, если пойдешь против течения. А начинаются такие оповещения с простых знаков- думаешь о чем-то и падает тарелка из рук, рвется сумка, спускается шина в такси, неведомо как падает огромное  зеркало и бьется в крошки... Приходят нежданные гости, в момент когда тебе пора уходить...Причем такие гости, которых не выгонишь и не перенесешь их визит. Дон Хуан бы назвал это Не согласием мира , знаком, что поступок лучше отменить))

(Отслеживание 27.10.2015 )
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #20 : 15 августа 2016, 15:26:29 »

""И жгуты мне знакомы, обычно это очень сильно развито у супругов, родственников. Как от них избавляться ? Меня учили что нада представить свое биополе и себя но смотреть на себя как бы на другого человека ( это помогает видеть и большие привязки и маленькие) затем увидев привязку перерезать ее ножницами из золотого света. После того как такая процедура будет окончена надо обмазать себя как мумию бинтами из серебряной энергии и подождать пока не увидишь( мысленно) как они( бинты ) всосались в тело! Это позволит быстро восстановится на физическом уровне и поможет сделать биополе сильнее и защищенное от жгутов. ""---
© Svetlana Hoppe



Знаю похожие чистки, сама писала о них когда то. Причем намного проще. Их суть тоже в том, что бы удалить привязки, а потом раскручивать шар вокруг себя или красный или зеркальный. Это создает защитное поле.

И было бы все это прекрасно, если бы не одно НО - достижения временны. Перерезанные жгуты восстанавливаются.
Так как они все еще воткнуты в тело (энергетическое).

Когда это прочувствовала, не смотря на все упражнения, то пыталась удалять вновь и вновь. Самым сильным было действие пришедшее от бабки - раскаляешь на огне лезвие ножа, и пока это происходит - представляешь того, от кого нужно отвязаться.
Самые сильные привязки с близкими и родственниками часто выходят из области живота, захватывая грудь.
Представляешь, прочувствуешь эти нити, и раскаленным ножем делаешь движение словно хочешь их перерезать.
Нужно просто видеть, знать ощущать, как натянутые нити разрываются под раскаленным лезвием. Нож после действия опускается в емкость с холодной водой. Смотря на то, как раскаленный металл с шипением входит в воду, нужно осознавать, чувствовать, как остывают чувства, эмоции и к данному человеку и у него к тебе,(если они есть).

Проблема этого метода в том, что "корневища" , если их так можно назвать, все еще остаются в тонком теле.
И они способны восстанавливаться.
Мне сложно объяснять механику таких вещей, но этот способ помогает избавиться от сильных привязанностей на какое-то время.
Расскажу на своем примере. Когда прошло время и я ощутила, что человек , которого отвязала, опять крутится в моих мыслях, и вернулись некоторые сильные эмоции по отношению к нему - то стала изучать свое тонкое тело, что бы понять откуда "ноги растут".

"Почему? Я ведь отрезала его!", - вот что меня занимало.

В расслабленном состоянии, нужно ощутить сначала все свое тело. Затем ощущения переносятся и охватывают область над ним (вокруг него).
Нужно представить человека и улавливать ощущения в своем энергетическом поле ( области над телом или-и в нем).

Привязки вполне ощутимы, если на них сконцентрироваться. Далее -я не стала их резать, а попыталась вытянуть из тела. с намерением вернуть хозяину или воткнуть поглубже в "землю" (это тоже работающая техника, земля снимает всю энергетическую дрянь). Сначала все шло неплохо, хотя вытягивать приходилось довольно долго.
Ощущения - приходили сами, я их не придумывала. И нить (жгут) не был вытащенным пока они не заканчивались. Есть жгут - есть и ощущение от него - есть тонкая связь с человеком. Эмоции к нему.

Делала так--вспоминала или держала в уме картинку какой то сцены и тянула из себя какую то хрень, которая никак не хотела заканчиваться. В итоге столкнулась с такой вещью, что самые сильны привязки были там, где была вдобавок ко всему в общении близость. Эти привязки не только не хотели заканчиваться или сидели очень глубоко, но и утолщались к концу. Я назвала эти утолщения - "корневищами".

Понимаю, возможно это чисто мое восприятие, но "корень" вытянутый таким путем у какой то привязки - выходил на всегда.
Этот процесс довольно долгий и трудоемкий.

Однако позже прочла у Кастанеды о перепросмотре. Это тип энергетического вспоминания. Когда стала пробовать - то вполне ощутила, что впадаю в состояние транса (между явью и сном, когда ощущаешь свое тело сновидения сидящее в теле физическом, как в ВТО).(Возможно это не правильно и не соответствует данной КК технике, но мое сознание переходило в тонкое тело, физическое же еле ощущалось).

В этом состоянии концентрация внимания на привязках приносят вспоминания - тех событий когда они возникли. Или наоборот, сначала событие вспоминается а потом видна привязка.
Привязки в таком полусонном состоянии воспринимаются как тонкие белесые нити, натянутые из тела сновидения во вне.
(Из личного детского опыта могу заметить, что похожей нитью связано астральное тело и физическое. Нить была тоньше и ярче, серебристого оттенка).

При попытках перепросмотра - линии эти убираются дыханием, в которое вложено намерение - вернуть свою энергию себе, и отдать чужую.
Корни - которые я видела у привязок и которые оставались в теле после ритуалов отрезания - есть часть чужой энергии в нас.
А часть нашей энергии остается в ком-то.
Этакий энергообмен.

Сновидящим (имею ввиду вообще людей склонных запоминать свои сны, практикующих контроль в ОСах и люцидных снах, практикующих ВТО) желательно хотя бы пере-вспоминать и проработать самые эмоциональные моменты в своей жизни, что обрести легкость в своих осознанных сновидениях.
Иначе эмоциональные моменты их будут сбивать в обычный неуправляемый сон.

Еще, можно внушить своему телу сна (дублю, астральному телу)-
желание, намерение - разобраться с привязками, забрать свою энергию и отдать чужую.
Это может сработать и ваши сновидения изменятся. Тонкое тело будет самостоятельно работать над этим - для него мир энергии такой же нормальный и привычный, как и нашему дневному сознанию мир физической реальности.

Хотя классического метода перепросмотра это не сможет заменить полностью, но часть своей светимости вы вернете и сны ваши станут более легкими и менее эмоциональными. Эмоции вообще не присущи телу сновидения. Только "чистые" чувства и ощущения.
Это найдет свое отражение и в вашей повседневной реальности.
 2013
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2349


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #21 : 15 августа 2016, 16:26:34 »

мню вот что интиресно..  привязки эти каким образом влияют на чела к которому привязаны?
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #22 : 16 августа 2016, 02:08:39 »

мню вот что интиресно..  привязки эти каким образом влияют на чела к которому привязаны?
зависит от взаимоотношения этих двоих в обычной жизни.
Обычно они мешают.
Если человек не медитирует, то он может ничего не замечать. Для него все следствия будут просто "случайностями", если эти двое не общаются в жизни.
Если они общаются, то чаще всего тоже - эмоциональная реакция.

На конкретных примерах лучше наблюдать.

Важно различать чувства и эмоциональные реакции, которые мы усиливаем своими мыслями. Раздувая из мухи слона.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #23 : 30 августа 2016, 17:15:13 »

из комментариев

- кошки в снах и котята- лично для меня это символ связанный с магией. что-то сделанное- порча например тоже может через сновидение восприниматься как надоедливая неприятная кошка или котенок. сами маги прибегающие к обрядам, ну такие, о которых говорят-"деревенские маги", занимающиеся бытовой магией- в моих снах или при вне телесных переживаниях- принимали форму кошки, либо в эту форму пыталось запихнуть нечто не понятное- мое сознание. Ну союзников таких магов, или сам насыл.
это давно было, в юности. один период они меня очень увлекали во втором внимании. Интересно было искать их в реале.
Можно так сказать, на каком то этапе сновиденных практик, ты просто становишься им заметным. Ощущаешь их и их действия, как возмущение пространства астрала.
тебя может притянуть понаблюдать за ними и иногда ты им мешаешь, сбиваешь обряды.
часть ритуала делается в реале (бодрствовании), но большая часть - на тонком плане, хотя сами бытовые маги могут и не подозревать об этом, или иметь смутные представления.
Но когда вмешиваешься- то они это осознают. потом в реале тоже тебя узнают, по качеству энергии. Это ощущение энерго-поля человека, выступающее за физ. тело.
на тонком плане сами маги не всегда осознают как они выглядят в физ. действительности.
одной старухе сбила ритуал - она у ребенка энергию забирала, ее астральное тело было очень молодым, а в бодрствовании- она скакала как лошадь, и была полной энергии женщиной. не такой молодой как на тонком плане, но все же, полна энергии.
(ребенок после этого - упал, трещина коленной чашечки. Легко отделался. Мог бы быть перелом).
После того, как сбила ей парочку ритуалов, -она скисла.
А потом как резко начала болеть, и буквально иссоха.
От пышной женщины осталась худенькая сморщенная болезная старушка, которая истаяла за пару лет.

на тонком плане - когда я ее застукала за ее занятиями - это была невероятно красивая женщина, -сине-зеленого оттенка серебристая кожа, буквально нечеловеческая...
этот образ уже при второй стычке стал с нее сползать и пошло разрушение энергетического тела.
В реале - она сначала ненавидела меня, а потом у нее уже и на это не стало хватать сил.
« Последнее редактирование: 30 августа 2016, 18:01:24 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #24 : 14 сентября 2016, 02:17:02 »

Снять привязки. Отвязка

Есть такой ритуал... он отсекает раз и навсегда привязки усопших к человеку,которые он нацеплял при жизни
знаешь ли ты о таком? Поделись если знаешь


Есть разные ритуалы. Привязки мы цепляем не только от умерших но и от ныне живущих. Иногда от живых отвязаться так же важно как и от усопших. Есть разные ритуалы и практики для отвязок. Выбирай на свой вкус.
Для меня лично отвязаться от умерших помогает - пересмотреть и перевспоминать все эмоциональные события с ними связанные. При этом, восстанавливая сцены и поведение в этих сценах = стараюсь следить за ощущениями в теле, и видно когда какая привязка была заброшена, что ее в тебе держит, к какому слабому месту или событию в памяти она привязалась. И потом отвязка. Причем некоторые - а вернее пару пришлось выжечь в реале, огнем и кислотой. Они закрывали мне путь. Это привязки к ногам конкретно, которые мешала переехать и сменить место жительства, открыть Путь в жизни.
Есть ритуал с ножом. Когда-то пользовалась. Но обравая связки-привязки и не найдя тех слабинок своего характера - можно нацеплять новых, или старые восстановятся. Поэтому я за глубокие методы проработки, и закрытие слабых мест или дыр в ауре, чтоб не за что было зацепить.
Записан
friend
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



WWW
« Ответ #25 : 14 сентября 2016, 09:26:30 »

https://www.youtube.com/watch?v=vQLZcOASt0k
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2349


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #26 : 14 сентября 2016, 12:58:22 »

Иногда от живых отвязаться так же важно как и от усопших.

проще..  отвязацо от сибя..  тода любого жывого и мертвого можно использавать в сваих целях:)
Записан
friend
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



WWW
« Ответ #27 : 14 сентября 2016, 18:48:04 »

проще..  отвязацо от сибя..  тода любого жывого и мертвого можно использавать в сваих целях:)
   можно то можно , но нужно ли? 
   Ты как думаешь лис , нужно использовать сущность в своих целях ?

https://www.youtube.com/watch?v=vQLZcOASt0k
Записан
friend
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



WWW
« Ответ #28 : 14 сентября 2016, 18:51:12 »

проще..  отвязацо от сибя
  када та мож и нет , отвязаться от других мож это набарот привязаться к себе .
     гаварят мол самасть довольно свабодно , жестоко , абасобленная тирритория ,

 https://www.youtube.com/watch?v=zRkN3hHA5AM
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #29 : 22 сентября 2016, 02:40:37 »

Психологи говорят, что в детстве ребенок научается некоторым трюкам, а потом повторяет и повторяет их всю свою жизнь, с легкими вариациями.

shiko написал:
Представлял-ли ты когда-нибудь, что ты убиваешь ....
...Нет?


Изначально - когда не было возможности по каким то причинам ответить обидчику действием или словами, создавалось ощущение полной никчемности или чего-то наподобие. Бессилие - вызывало желание исчезнуть вообще.
Чуть позже это изменилось, нашелся свой трюк на это переживание. Было открыто - "манипулирование", и притворство - игра в кого-то другого. Вживание в другой образ. Не сразу дался этот трюк, на его оттачивание ушли годы. Оттачивание происходило именно в ситуациях " на выживание" и вхождение в состояние " другая персона" или " меня нет - я мертва и тот кто воспринимает - Никто".
"Не -Я " (Никто) - просто выпадение из поля зрения обидчиков. Так как в этом состоянии - ничто не могло нанести личности вреда. Личность - либо растворялась во всем вокруг, либо усиленно созерцала свой высохший на солнце труп.

"Другая персона" - манипулянт, актер. Создавалась автоматически, импульсивно, по наитию. Когда "припирали к стенке". Без процесса думанья.
Она отражала то что в ней хотели видеть и в то же время умудрялась выкрутиться из ситуации с наименьшими потерями. "Сухим из воды", как говориться.

"Убить обидчика"- появилось намного позже. Можно сказать во взрослом возрасте. В ситуациях очень сильно потрясших персону эмоционально, в которых не сработал ни один трюк, либо было поздно (бесполезно) их применять.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #30 : 16 ноября 2016, 00:04:16 »

Осознанность в реале основана на ЗАПАСЕ ресурсов который чел пополняет во время сна. Сон - это способ их восстановления.
При "осознанности во сне" запаса НЕТ. Значит, "осознанное сновидение" - это УСИЛЕННАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ процесса восстановления психики и тела; это преждевременная активизация ресурсов, которые нужны для осознанности в реале.
Вывод - чел "осами" ОГРАНИЧИВАЕТ свою способность осознаваться в реале. Он тратит свои ресурсы, как если бы сны были реальностью.
Далее - чел интерпретирует состояние нехватки ресурсов, как некое измененное состояние сознания, как НЕОБЫЧНЫЙ эффект от "осов". И вот он уже убежден, что все делает правильно. Потому все больше ВНИМАНИЯ фокусирует на "осах", повышая расходы восстанавливаемых ресурсов - отрывается от реальности, становясь все более не адекватным относительно нее.
НИКТО не пишет, что "осознается во сне" КАЖДЫЙ день. Потому что "осы" ИСТОЩАЮТ, челу нужно время восстановиться после них.

     Полагаю, что не стоит отождествлять сон со сновидением. Все-таки процесс "восстановления психики" происходит во сне именно потому, что эта фаза ТОРМОЖЕНИЯ. Тогда как сновидение действительно можно считать активной фазой, которую торможением уже не назовешь. Поэтому сновидения посещают человека не всю ночь напролет, а обычно ближе к утру, когда человек уже выспался. Да и длится "быстрая фаза сна" совсем не так долго, даже в том случае, если сновидцу кажется, что в сновидении прошло много времени.
    Тем более что едва ли имеется большая разница в затрате энергии между осознанными и неосознанными сновидениями, т.к. то и другое относится лишь фазе сновидения, а не всего периода сна. Да и не стоит экономить на спичках, а то ведь ровно на тех же основаниях можно утверждать, что сходив ночью в туалет пописать :), мы наносим себе энергетический ущерб, сокращая время сна.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #31 : 21 ноября 2016, 07:02:06 »

Уже известный всем Боровский о своей знакомой

"Обещал Люсе пересказать разговор с ведьмой. Выполняю :)
Во-первых, она "потомственная". Т.е. получила способности от бабки в виде дара. Во-вторых, практикует "для себя". В-третьих, о нагвализме понятия не имеет. В-четвертых, ритуальную магию отвергает, как не стоящую потраченного времени.
Терминологически говорили мы с ней на разных языках, но прекрасно друг друга понимали :)
Интересные моменты. Привожу ее высказывания без оценок.
Она не собирается "проскакивать мимо Орла" и считает, что "нагваль" приготовил человеку лучшую участь, чем он сам может для себя нафантазировать.
Человек - капля океана, выпадающая на землю с дождем. Смысла жизни не существует, но есть увлекательный процесс.
Мир сновидений - опасная ловушка. Его нужно пройти, но как можно быстрее. Не застрять в нем и уйти дальше.
Добра и зла не существует.
Бессмертие - самое страшное наказание для человека.
Летунов она называет "блямбами" :) Утверждает, что с ними можно договариваться или успешно воевать"
Записан
nowar
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 172


тру-ля-ля


« Ответ #32 : 05 декабря 2016, 02:16:26 »

Коконы из этого состояния - не видны. Для их восприятия нужен более полный выход дубля из тела.
Но в состоянии видения  коконов, эманаций, энергии союзников в бодрствовании --- тело словно замораживается, либо "переходит в автоматический режим", например продолжая действие которое совершалось == но это редкость.
Совершать физические действия намеренно в состоянии вИдения не представляется возможным

Интересно. Я тоже всегда замораживался во время видения, будь то в медитации или просто. Срабатывает сонный паралич, это позволяет полностью покинуть тело чувствами, уйти далеко. А после этого ощущение, как будто долго всплываешь из глубины - мне очень нравится. Всегда пытался его растянуть, прихватив с собой и видение)

Но был и другой опыт видения в движении, когда вижу людей как шары дыма. Мне кажется, это и есть кокон или вроде того? Он толще гораздо обычного плотного яйца, которое можно потрогать руками. Движение при этом всегда было плавным и медленным.

Вообще много разных видений было, трудно разобраться, что есть что, когда с этим не работаешь, например, как ты. Было видение человека как видоградинки в грозди, где веточка - его вечная часть, соединенная с другими...
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #33 : 10 декабря 2016, 11:35:42 »

Возможно , мне кажется что "кокон" не самое удачное название, но пользуюсь тем что есть. Допускаю, что разные люди могут воспринимать такие вещи по разному, как минимум с легкими различиями.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #34 : 14 января 2017, 22:29:30 »

изменение жизни в целом и здоровье - вещи взаимосвязанные.
Что бы увидеть эту связь - можно повспоминать свою жизнь и проанализировать "случайные совпадения", которые вы заметите.
Вы должны обратить внимание на "поворотные моменты", или "узловые события", после которых ваша жизнь и возможно состояние здоровья, ощущение счастья круто изменялись.

Можно найти те моменты, после которых "дела пошли под откос" например, после определенного поступка или принятого решения. Некоторые вещи - можно вернуть, хотя кажется что прошлое унесло из безвозвратно.
Например пришлось по каким то причинам отказаться от чего-то, а потом ваша жизнь словно опустела, лишилась счастья. Можно вернуть то, казалось бы упущенное, выполняя "жесты" или "магические пассы".. Правда я говорю не о тело- движениях и танцевальных элементах.
Это те действия, которые вы перестали делать, когда-то отказались от них, приняв "решение". Или вас заставили принять.

Эти действия совершаются так как раньше вы их совершали.. Обыденно. Как повседневную рутину. Ваше настоящее - будет поначалу очень сопротивляться. Как минимум - пожирая все ваше свободное время, чтоб вам просто некогда было выполнять свои "пассы".

Ваша задача сведется именно к выкраиванию момента для своего "ритуала", буть то обучение, спорт, какой то вид занятий или ваше бывшее хобби.

Вы изменяете ваше настоящее, изменяете направление своей жизни. И настоящее "прогнется", и пойдет вам на встречу. Ваше хобби или увлечение принесет доход и найдет свое место в настоящем. Ваша самооценка поднимется. Появиться ощущение, что что вы реализовали выбранную ветку судьбы..Ну и как следствие здоровье и имунная система у счастливых людей - крепче, чем у неудовлетворенных своей жизнью.

Это один из вариантов - изменения своей судьбы. Самый простой на мой взгляд. Все будет зависеть от вашего упорства.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #35 : 14 января 2017, 22:30:39 »

Если вы читали статью про целительство

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74007.msg300130#msg300130

, то возможно заметили, что все происходящее вело не только к здоровью человека, но и к полной перемене в его жизни.
Он сменил страну, вернул к своему хобби серьезное отношение, зарабатывает на нем. Он не может держать диеты, так как вообще любит покушать и готовить. Но он живет там, где продукты которые наносят его организму наибольший вред - сведены к минимуму. Там они редкость.

То есть работа с тем человеком была комплексной.
Помима самого процесса описанного мной публично -- я заставила его вспомнить то, что было до появления болезни. Мечту, которая была отметена по внешним причинам. Место, в котором он был совершенно счастлив.

Ну вот теперь он в том самом месте, радуется своей осуществленной мечте. Открывает новые возможности.
Вроде не жалуется.

С мечтой -- было не просто, так как у человека просто не было средств. В тот момент он был как говорится в полной "ж..пе".

Я только заставила его преодолеть неверие. Он начал делать не веря и не  ожидая результатов. Ну и начались странные стечения обстоятельств, например - деньги нашлись, интересное предложение и т.д.

Я только сконцентрировала его внимание на том, что ему действительно нужно. О чем сам он даже не задумывался.
А внимание - это энергия. Если оно четко направлено- все сопутствующие вещи, события и деньги - придут, как средства, для достижения цели.

Наше внимание ужасно разбросано. Мы не видим очевидных вещей, а потом удивляемся, почему болеем или почему мы так несчастливы..

Часто ждем что вот кто-то умный, магичный, супер-гуру -  взмахнет палочкой и все наши желания осуществятся.

Но ничего не осуществиться, если ничего не делать. Гуру или видящий -может указать это направление, но пройти путь вы должны сами.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #36 : 13 февраля 2017, 22:52:20 »

"До тех пор, пока мы еще погружены в природу, у нас нет сознания и мы живем под защитой инстинкта, не знающего проблем. Все, что осталось в нас от природы, бежит проблем, поскольку они суть сомнения, а где властвует сомнение, там и неопределенность и возможность выбора. А где есть возможность выбора, там инстинкт более не управляет нами и мы предаемся страху. Ибо сознание ныне призвано сделать то, что природа всегда делала для своих детей: а именно, принять определенное, бесспорное и безошибочное решение. И здесь нас охватывает слишком человеческий страх за то, что сознание- наша Прометеева победа — в конечном итоге не сможет послужить нам так же хорошо, как природа.
   Таким образом, проблемы вовлекают нас в состояние одиночества и изоляции, где мы оставлены природой и стремимся к сознанию. Для нас нет другого пути; мы вынуждены прибегать к сознательным решениям и действиям там, где раньше доверялись естественному ходу событий. Следовательно, любая проблема несет в себе возможность расширения сознания, но вместе с тем и необходимость расставания с детской неосознанностью своих поступков и верой в природу
"

К. Юнг
Стадии жизни

эн вампир-потеря энергии
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=35363.msg390237#msg390237
« Последнее редактирование: 21 июня 2018, 06:26:00 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #37 : 01 марта 2017, 22:49:08 »

Животное-точка сборки.третьи врата, лазутчики. Из переписки в сообществе.
* 12 окт, 2012

стать видимым животным -может тело сновидения мага,если в него перекачать больше энергии,и никакая вторая точка тут не при чем.все зависит от личной силы.

полевые работы проводила в деревнях,географически далеко расположенных друг от друга,в разных странах и личная практика
еще вариант, практик сдвинувший ТС в область животного,своим поведением может неосознанно сдвинуть ТС увидевшего его в такой момент...не могу утверждать как происходит сдвиг-Дух это или испуг того человека,который увидел неадекватное поведение практикующего-но он начинает воспринимать увиденного как животное..в этом случае животным воспринимается физ.тело практика.

?- Про тех, кто может изменять облик в этом мире не слышала тем более.
Деревни, глубинки, разные страны...возможно. Смотря что они пьют и едят перед этим.


если о чем то тебе лично не известно ,это не значит,что этого не бывает.Могу уверить,что никаких напитков или растений силы они не принимают.
последовательность действий-чушь,большинство из тех,кто это проделывает -самоучки и у каждого свой метод.
Мне это не удавалось, удавалось сделать видимым только тело сновидения-подопытные кролики были родители и племянница,которые понятия не имели,о том что видят и о каких либо практиках.Кстати- первый случай когда мне это удалось-вернее просто произошло -я видела сон-себя в образе этого животного..а родственница ,проходящая мимо меня спящей-испугалась,так как над моим физз.телом увидела именно то животное,которым я была во сне.
Про физическое тело-я только видела с группой людей такое в деревне и знаю,что это возможно.таких людей-вообще побаиваются.так как они уже никогда не становятся "нормальными" в привычном смысле...думаю их ТС плавает..они сторонятся людей.просто они есть.это как дети.которых воспитали животные,таких случаев много..они выживают,но ведут себя как звери и психологам не удается сделать их "нормальными " людьми.
про третьи врата-увидеть свое спящее тело-ну я проделываю это постоянно с детства,когда еще и понятия не имела о книжках Кастанеды или других .Про женщин мы не слышим потому,что женщины часто стесняются своего опыта,или не придают ему значения.
не выпячиваюсь.просто я практик.и практики мои начались до знакомства с какими либо книгами вообще.книги пришли позже-когда искала ответы на вопросы-что происходит.
про "перекачку энергии в тело сновидения"-это просто способ об этом говорить,на деле-это погружение в сам образ животного-его нюх,его слух-нет внутреннего диалога.его интуиция,его взгляд-видение мира так как видит животное...-погружение в него -там уже нет ЭГО-Я человека...
они не меняют физ. облик (оборотни-шаманы), -изменяется то как их  воспринимают  посторонние. .у группы людей сдвинуть ТС восприятия не просто, но если это один или двое человек и они немного на взводе (или напуганы или заблудились в лесу..или просто на окраине деревни…) страх вполне способен сдвинуть ТС обычного человека ..


В тех деревнях, где я сталкивалась или намеренно искала встреч с "ведьмами" - о них говорили шепотом и с опаской.
И чем дальше от цивилизации деревня, тем больше страха  в людях..
Хотя  “ведьмы “ - ничего особо пугающего не делали..ну бегала одна бабка свиньей обратившись..или кошкой-с человечьей мордочкой-своим лицом на теле кошки-ну видели ее тело сновидения многие в деревне..
цели-наверно у них какие то свои были.бабка -кошка-последние новости (сплетни)  собирала из первых рук так сказать)).
 наверное и еще какие-то цели у нее были , но она не захотела делиться..о книгах КК уверена,понятия не имеет, в этом могу вас уверить.
Цели у деревенских ведьм -  деревенски-практические)))

вообще-животное-это просто ступенька.сползти в ту область -достаточно легко..а вот третьи врата-да-гораздо сложнее.

?- Про 3 врата четко написано: проснуться в этом мире, посмотреть на себя и выйти. Именно этот мир генерирует энергию, можно проверить где находишься, только Увидев энергию. Все остальное чепуха, даже если детали совпадают

 видела я энергию нашего мира и  энергию лазутчиков, предварительно "отловив" их (найдя..и не в простых снах, а именно в таком состоянии, когда рядом со своим телом находишься в комнате..и все соответствует реальности)
некоторые лазутчики-оказались реальными предметами,которые находились у меня дома..одно из них-растение...ладно-я отвлеклась.

еще про врата-проходят их не всегда в той последовательности.в какой они даны, последовательность только на первых трех ...потом как пойдет.

? -  Зачем лазутчиков-то ловила? Есть ведь конкретный повод для этого.
Зачем ведьм искала и в итоге разочаровалась?


я -не разочаровалась- у меня не было никаких ожиданий возложенных на них.Искала себя,так как многого в себе не понимала,и что бы разобраться в своих переживаниях искала тех,кто испытал или испытывает что-то подобное.
Скажу по секрету-убедится что я не сошла с ума.искала подтверждения.не осознанно.то есть я не ехала конкретно в какую то деревню с намерением найти там ведьму и вытрясти из нее ее секреты. просто когда оказывалась в деревне,и доходили слухи о ведьме,искала повода на нее взглянуть..было еще интересно настоящая она или просто притворяется и какая она как человек в жизни.отчасти мне это нужно было,что бы развеять некоторые опасения и страхи.Там где я жила все кому не лень практиковали бытовую магию...кто то просто дурака валял,а многие верили всерьез.и никакой ссср со своей идеологией не смог изменить этого.

про лазутчиков- неорганических существ в моем доме- растение -расстраивало энергию в доме и нужно было от него избавиться.в реале его влияние проявлялось болезнями(не моими,но близких) и" синдромом интриг"...это личное-но когда я от него избавилась пересадив в сад - его влияние прекратилось.Обнаружила его эти свойства в сновидении- ему было мало места и оно заплетало все вокруг, и было неприятно его касаться...оно внюхивалось в наши разговоры и ему было тесно в комнате...и про болячки-они проявления той энергетики его "стресса"-ему хотелось на свободу.В общем я его не искала-оно было у меня в доме и оно было осознанным в каком то роде..оно само вышло на контакт и объяснило показав что не так.Кстати это обычная "сплетница"-вьющееся растение..
других лазутчиков-искала и ловила-что бы попасть в их миры,что бы видеть их энергию.некоторые сами на меня охотились-это красные и оранжевые поля энергии,шары...они маскировались в сновидениях .Они пугали меня и не только меня.Красные-наиболее опасные-но они открыто враждебные.оранжевые -"хитрее",они маскируются под родственников или "сумасшедшего рыжеволосого мужика (в моем случае),похожего на Азазелло из Мастера и Маргариты,который при попытке его видеть-хватал меня и кружил по комнате.....
Сновидения с детства-часть моей жизни


руки во сне -взгляд на них мне и по сей день помогает установить настройку сновидения.-об этом тоже есть в записях моих снов-в блоге и сообществах. Да,это не происходит каждый день,но довольно часто.причины-разные -я веду активный образ жизни-походы,праздники,спорт,дайвинг-если устаю за день-то конечно такого сновидения не будет. когда рисую и не нагружаю себя физически-то сновижу. Есть еще такой момент-наверно после практик буддизма.концентрации на левом ухе-у меня может в какой то момент послышаться тонких звон..и если есть возможность-то ложусь,хотя бы на полчаса-знаю,что будет выход..что то зовет меня во второе внимание.

почему у других не бывает по месяцами осознанных сновидений -тут нужно индивидуально разбираться...я не могу за них ответить.те с кем работала-я-обычная нехватка энергии-не могут остановить внутренний диалог и сосредоточиться на моменте засыпания,неуправляемое эго,растерянная в прошлом энергия...кому то помог пересмотр,кому то остановки вд
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #38 : 04 марта 2017, 00:54:21 »

julija_vikholm
30 апр, 2013
спасибо за ответ.
я к чему спросила. я иногда людей просматриваю. сейчас редко. и когда разматываешь этот клубок эмоций то появляются какие то люди. родственники просматриваемого их переживания.
источник информации не всегда один и тот же. но часто просматриваемый носит эмоции и переживания многих людей. людей уже нет а эмоции живы.

Соня

1 май, 2013

)) Этот вопрос тоже пыталась понять. Проблема в клиенте, а не в тех, кто покинул это мир. Даже если был негатив, от них-эмоции или другая наведенная дрянь, то держится за счет того,что сам клиент привязан к тем переживаниям. Чаще всего так. Например, бабка давно прокляла и померла. ребенку было 6-7 лет. Он вырос и забыл о том,что страшно перепугался слов старой ведьмы (она в реале жуткая была).
Вырос парень, а поступает странным образом иногда, словно во вред сам себе. Потом сам себя пугается, своих импульсивных агрессивных выплесков, которыми отношения с любимой рушит и ее изводит, а потом в себя приходит и думает,что рехнулся. А при работе с ним выплыла та бабка. описала ее, и то что увидела- он вспомнил. Перевспоминал и понял, что очень тогда испугался ее слов и проклятий. Потом еще выплыло, что у парня отец повесился на лестничной площадке. Вечером не пришел домой, а утром мальчик в школу- и увидел ноги в туфлях. Отец завязал веревку на этаж выше, так,что перед носом девятилетнего подростка оказались ботинки.Описала ему,оказалось что так он видел-словно вижу его глазами. Клиент психанул, сначала вспышка агрессии- это его щит, а потом разрыдался.Долго выпытывал,кто мне мог это рассказать. так как они с матерью скрыли от всех, что отец самоубийством покончил.Это было семейной тайной. Соседи по крайней мере не знали ничего. А на нем этот шок отразился сильно. во первых ребенок неосознанно обвинил самого себя в смерти, потом подрос и стал винить мать. Потом страх. Потом вся таинственность и страшное слово " самоубийца" которое нужно было скрывать... ну и так далее. Там много еще чего вытянулось. После окончания работы с ним, через годы он наконец женился, и живет с этой женщиной по сей день. у них двое детей. А раньше никак не мог ужиться. Бросали его, так как он переносил на женщин проекцию того отношения к матери.которое ей никогда не мог высказать,даже скрывал сам от себя...
Это сложная работа. Главное "ткнуть носом " человека в его привязки. Дать осознать,пережить и простить самого себя. Принять себя и окружающих как есть,без иллюзий и шаблонов.
Шаблон- "мама хорошая - она меня любит, она меня защитит" иногда входит в противоречие с реальностью. Другой шаблон "папа сильный,смелый и вообще герой"- то же самое. В ребенке развиваются противоречия.
Я о нынешней жизни говорю,часто человек вытесняет из сознания тяжелые события,предпочитает их забыть. а они из подсознания все равно управляют его настоящим.
Про прошлые жизни или чем бы они ни были - лечу одну такую дрянь. она хроническая и можно приостанавливать. Полностью не лечится медициной. Оставить на самотек- откажут почки.
Но опять же, то, что тянется из прошлого не проявится, пока не зацепит соответствующую струну в настоящей жизни, не войдет с чем то в личности пациента в резонанс.Кармическое может вообще не проявляться и тормозиться как только человек начинает менять привычки или образ жизни или место жизни ... Тут каждый случай уникален.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #39 : 28 марта 2017, 02:26:56 »

Есть тип магов (практиков, людей силы), которым нельзя набирать группы. Например мне - нельзя вести группу. Запрет учителя и осознание опасности которую может представлять моя союзная сущность для них.

Есть разные типы практиков (магов, людей силы), я выделяла три типа. Типы определяются способами которыми эти люди обращаются с Силами (энергией).
Тут речь идет о ББ ( кличка - барма или цыган), о человеке имеющем силу, союзное существо, но подпавшему под контроль этой силы. Можно сказать - союзник бывает причиной его одержимости.
И это человек пытается вести группу учеников.. делая из них моральных уродов превращая их и их близких в пишу для своего союзного существа.
Возможно даже неосознанно. Так как сам ББ не производит впечатления осознанного человека. Марионетка своего неоргана.

"Почему неорг учителя не спас твою мать от рака"


https://youtu.be/_dTB0i_Fd_g  (видео тут)

Цитата: zuid-oost от Сегодня в 01:46:49
А, у сашко мама загибается от рака, а он, весь в соплях, оправдывает любимого цигана, не обязанного спасать каждую первую старушку своей неорганической магией?
.......
 А ведь и у другой ученицы ближайшая родственница от рака скончалась, таким образом неорг держит барму на крючке, и через него учеников, и их семьи. Если ученики соскочат, циган очень быстро испустит душок, еще раньше его собственная маменька. Классика жанра . В пекло этих трансилванских упырьков, остобрыдли уже своими бармостраданиями.. тьфу



Я именно об этом и писала в статье.
Так как это не единственных пример.
И болячка не обязательно должна быть именно раком.
А то, что учитель питает (подпитывает) неорга энергией своих учеников- можно увидеть даже в книгах КК.
Самого ДХ держал в узде нагваль Хулиан, потом сам ДХ держал в страхе КК...
Только есть люди которые умеют контролировать неорга, так как сами безупречны или стараются таковыми быть, а есть те, кто столь неосознан, что сами становятся марионеткой в руках союзного существа, как ББ например.
Тогда то и проявляется эта ваша классика жанра во всей красе.
Если маг не справляется со своим неоргом, то первые проблемы со здоровьем начинаются у него самого. И он просто вынужден набирать учеников, что бы не околеть.
Если чел справляется, то ученики ему не нужны.
Их выбирает сила, дух, нагваль, но не сам маг и не его неорг.
Неоргу просто приходится смириться. И даже помогать иногда и лечить на большом расстоянии, подчиняясь высшему намерению(а не эгоистичному желанию самого мага или хозяина). Неорги (духи, союзники)--- по сути просто линзы, увеличивающие до гротескного перекосы личности хозяина. Потакая ему в его слабостях они выжимают его самого в плане энергии.
Что бы перекосов не было хозяин должен очистить свой тональ или идти к этому. Стать прозрачным образно говоря, что бы отражать линзе - союзнику было нечего.

надо заметить, что ученица частично осознала происходящее и раскаивалась в моменте, когда сама пожелала зла родственнице. вот только не поняла что это была подключка родового духа, опекающего цыгана. и о прозрачности там речи не идет, если это действительно неорг с национальным колоритом, то он будет преломлять всю печаль ущемленного кочевого народца, что мы и видим на самом бб, десятилетиями снискающим сатисфакции, с угрозами и прочим неадекватом.. спрашивается за что? чем его так обидили в инете  ;D

кстати да- в моем случае этот дух тоже родовой. Хотя и не цыганский

А, у сашко мама загибается от рака, а он, весь в соплях, оправдывает любимого цигана, не обязанного спасать каждую первую старушку своей неорганической магией? Тащем то его предупреждали, что цыган и пальцем не пошевелит для казанской марамойки, дибил, блин, мы с бармой одной крови, барма и я  :(  А ведь и у другой ученицы ближайшая родственница от рака скончалась, таким образом неорг держит барму на крючке, и через него учеников, и их семьи. Если ученики соскочат, циган очень быстро испустит душок, еще раньше его собственная маменька. Классика жанра . В пекло этих трансилванских упырьков, остобрыдли уже своими бармостраданиями.. тьфу

    Суть однако в том, что у Брамы-то в наличии не неорг, а орг! :) Да еще и весьма зловредный :). Оно и по Алексу/НеАнгелу хорошо заметно - переняли от своего учителя в первую очередь агрессивность, поскольку кроме нее перенимать собственно больше и нечего. И вот именно эта самая зажженная изнутри агрессивность и трактуется ими, как дополнительная энергия, тогда как реально это не более, чем самоедство за свой счет. Никого вылечить этой агрессивностью попросту нельзя.
    Наверное, агрессивность и в самом деле может оказаться полезной в спорте. Только, скорее всего, не в баскетболе с неграми :), а в боксе. Во всех же остальных делах целесообразнее сохранять голову холодной, как у меня :).



Я обращаю внимание на это, чтоб таких как вы становилось меньше. Через понимание ТУПИКОВОСТИ кастанеды, которое я доношу.
 Считайте это задачей, которую Бармалей поставил, для членов своей группы.
Таких как МЫ - всегда было и будет определенное количество.
И оно определяется не книжками КК, и не стараниями стада ББ,
а наличием неорга или связью с духами (у этих сил много разных имен  в разных традициях : "древний", " родовой дух", "шаманский дух", "союзник" , "личный демон", "дух защитник", "охранный дух" и т.д.).
« Последнее редактирование: 28 марта 2017, 10:11:53 от Bruja » Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #40 : 04 июля 2018, 10:43:38 »

А хочешь знать шо сделала моя кошка когда я её душила своими руками, а?

Я хочу знать! И во всех подробностях! :)
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #41 : 04 июля 2018, 22:06:25 »

Я хочу знать! И во всех подробностях!

Что то Дикоряха не спешит отвечать.
А может быть мне рассказать вместо нее? ПовИдим Дикоряху  ;D ;D ;D

« Последнее редактирование: 06 июля 2018, 07:03:28 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #42 : 06 июля 2018, 06:59:11 »

Я хочу знать! И во всех подробностях!

Что то Дикоряха не спешит отвечать.
А может быть мне рассказать вместо нее? ПовИдим Дикоряху  ;D ;D ;D

Сказ о том, как Дикоряха кошку душила

А хочешь знать шо сделала моя кошка когда я её душила своими руками, а?


Дикоряха яростно сжимала пальцами горло своей кошке. Она смотрела животному в глаза неотрывно. Не могла отвести взгляд. Взгляд чудовищного животного просто захватил в плен все ее внимание. Одной рукой она сжимала ей горло, а другой - бок кошке. Спазм сжал ее пальцы так сильно, что в итоге она проломила животному ребра. Кошку она прижимала коленкой к полу, что бы та, распластавшись, не могла ее оцарапать.
Дикоряха при этом смотрела на животное, которое мучила, и ... рыдала. Она не могла рационально понять и принять свой поступок. Сознательно ей было очень жалко кошку, которую она сама вырастила, взяв ее в месячном возрасте.
Но сознание в этот момент не управляло ее руками. У Дикоряхи началась истерика. Она хотела отпустить животное, но не могла разжать пальцев. Они просто ей не подчинялись. Дикоряха не читала книг по психологии. Иначе бы она знала, что вытесненные сильные эмоциональные аффекты (комплексы), могут заставить действовать человека против сознательной установки. И сознание такие проявления ввергают в шок, очень пугают. Сознанию не понятен источник, мотив. И еще, сознание пугает потеря контроля над действиями тела.
Поэтому Дикоряха очень мучилась. Она потела. Липкий пот неприятно щипал спину, под воротом футболки. Ее всю трясло.
Она просто не могла не додушить ту бедную кошку.
Дикоряха проклинала в голос те дурацкие книжки Кастанеды, где она на днях вычитала про "место без жалости".
И зачем она только попыталась достичь этой сраной точки!
И чертова кошка, со своей течкой! Дикоряху взбесило инфернальное завывание кошки, готовой к спариванию. Ее вой просто раздирал душу Дикоряхи пополам, вызывая из подсознания нечто... давно забытое...
Когда животное сдохло, Дикоряха долго сидела над остывающим трупом. Она считала себя чудовищем. Ругала себя, обвиняла глупую кошку. Когда слезы стали высыхать, состояние шока все еще оставалось. На Дикоряху навалилась звенящая тишина.

Дикоряха  долгое время потом не могла спокойно спать. Животное являлось к ней во сне и смотрело с укором, единственным мутным глазом. В глазнице второго копошились бледные толстенькие черви. Такие же черви извивались и на правом боку кошко-зомби, в том месте, где сломанные ребра торчали наружу, прорвав шкуру. Иногда зомби-кошка превращалась во сне в инфернальную фигуру и кидалась на Дикоряху, пытась вернуть ей должок. Фигура со смазанным ликом душила ее, вцепившись костлявыми руками в глотку.

Тощее мерзкое создание, дохлое, но не желающее упокоиться донимало Дикаряху очень долго.
Даже и сейчас иногда оно является к ней во сне.
Днем же Дикоряха предпочитает не вспоминать тот случай. Так как ее при вспоминании одолевают муторные чувства. Это и стыд за совершенное, и жалость к животному и страх перед самой собой, за то, что она может выкинуть вот в таком ужасном состоянии, когда воля не подчиняется ее сознанию..Чья это воля? ,- иногда Дикоряха всерьез пытается найти ответ на этот вопрос. Но пока что он для нее тайна покрытая мраком. Мраком ее Подсознательного.

Неорган, душит Дикоряху во сне. Сон Дикоряха видит про кошку.


* Screen Shot 2018-07-04 at 22.04.00.png (360.81 Кб, 687x361 - просмотрено 59 раз.)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #43 : 06 июля 2018, 11:28:16 »

Неорган, душит Дикоряху во сне.

      Спросить хочу, а для чего он это делает? Разве неорган - защитник котов и мститель за их жизнь? :)
      Этот вопрос не только к данной теме - я и раньше удивлялась: отчего по христианским понятиям черти мучают грешников в аду? И что особенно нелогично - сильнее мучают тех, кто больше грешил. Тогда как логичнее было бы делать наоборот.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2349


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #44 : 06 июля 2018, 12:45:16 »

Спросить хочу, а для чего он это делает?
он это делаеть..  патамушта призвание у него такое...))    кто та душыть котикоФ..  хто то..  дикорях))))..

пачиму бэ неть?)))   ниорганы тож развлекаццо хотять
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #45 : 06 июля 2018, 14:16:57 »

Спросить хочу, а для чего он это делает?

он это делаеть..  патамушта призвание у него такое...))    кто та душыть котикоФ..  хто то..  дикорях))))..
пачиму бэ неть?)))   ниорганы тож развлекаццо хотять

     Нет, вряд ли. Тут скорее ситуация иная - убийца кошки эмоционально переживает свой поступок, раскаиваясь в том, что сделал. Тогда как неорганик просто пришел за выделяющейся при этом эмоциональной энергией.
     Мораль - убив кошку, не переживай, а радуйся! :)
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2349


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #46 : 06 июля 2018, 14:34:53 »

Мораль - убив кошку, не переживай, а радуйся! :)
такое положение дел..  как правило не спасаить))..   поскольку радость па поводу убийства.. столь жэ уязвимое састаяние...

безжалостный воин..  безжалостен в первую очередь к сибе...   он убиваеть..  прекрасно отдавая сибе отчет в том..  что сам станет чьей то жертвой.. 
в смысле гатов принять такую жэ участь)).. 
кроме того он не просто не испытываеть эмоцый па поводу сваей жертвы..  а объясняет ради чего забирает жызнь..    но и это ни всигда спасаеть от неорганикоф))..
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #47 : 06 июля 2018, 14:41:09 »

Этот вопрос не только к данной теме - я и раньше удивлялась: отчего по христианским понятиям черти мучают грешников в аду? И что особенно нелогично - сильнее мучают тех, кто больше грешил. Тогда как логичнее было бы делать наоборот

Да все просто, грешник при жизни подкармливает неорганов за счет мучительства кого то другого, потом съедают его) Вот вы поэтому и представляете свою смерть как болевой шок, независимо от обстоятельств, хотя с медицинской точки зрения это вовсе не обязательно..)
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2349


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #48 : 06 июля 2018, 15:02:03 »

Ну давай ПОВИДИМ!))

ну а чо сваей версией сабытий ни паделишсо?)))..  можэть патамушта не было ничего?))).. 
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #49 : 06 июля 2018, 15:04:36 »

А ответь ка нам, как кошка может оцарапать, если она РАСПЛАСТАЛАСЬ?

Интереснее другой вопрос - как смотреть в глаза кошке, располастанной давлением коленки в спину? :) Ведь тогда ее голова будет обращена в другую сторону. А если ей коленом в живот давить, то ведь оцарапает же коленку! :)
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #50 : 06 июля 2018, 15:36:43 »

как смотреть в глаза кошке, располастанной давлением коленки в спину?
сбоку. Можно же присесть... ну Дикоряха наверняка знает как это она проделала))) сидя на жопе и увалив ляшку на спину распластанной кошке например.
Я тоже задумалась над этим... но если сидеть сбоку и коленом придавить спину, то вполне можно смотреть ей в глаза. Тем более голова ее в руках, можно ведь приподнять чуток :)
Когда кошка попыталась вырваться Дикоряха другой рукой ухватила ее за бок, и прижимала с нечеловеческой силой.. так ребра и вдавила..
Кошка в течках обычно сама постоянно принимает распластанеую позу, словно готовясь к тому что ее поимеют..
я вот только думаю, что кошка в течках могла и не осознавать своих страданий.. так как они в этот период вообще мало что осознают кроме похоти.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #51 : 06 июля 2018, 16:32:38 »

сильнее мучают тех, кто больше грешил.
Не совсем так.
Я могу описать как в терминах видения, так и в терминах которые подцепила от вас и из книжек по психологии.
Но первое будет похоже на миф. Поэтому я попробую описать "научным" способом. Что бы избежать мистификации и разнотолков.

Сильнее мучают тех, кто больше аффектов вытеснил в подсознательное, и у кого внутреннее противоречие от совершенного "греха" было сильнее. Внутренний раздирай. Когда вытесняется много сильно эмоционально заряженных аффектов, объединенных единым смыслом - в подсознании может вызреть уже не субличность, а более цельное образование, которую вы назвали субдоминантой.
Она уже не дремлет, а наблюдает на фоновом уровне за доминирующей частью сознания. И чем она сильнее, тем чаще будут захваты сознания, которое доминирующая личность воспринимает как насильственное вторжение. Сознательная доминанта обычно не сдается "без боя". Крайним проявлением такого внутреннего противоречия, борьбы двух эго центров - можно наблюдать при случаях одержимости. И внешнему наблюдателю эта борьба видна как припадок, когда тело одержимого корежит, руки ноги, позвоночник выкручивают спазмы.
Но это уже крайняя форма и до нее доходят не все. А только те, кто не умеет компенсировать содержания своего бессознательного. Частично выпуская пар из парового котла, когда в нем поднимается давление. Это можно наблюдать у детей. Когда они проходят через стрессовую ситуацию, то часто пытаются сознательно или бессознательно - выразить сам аффект при помощи рисования или записи (если ребенок постарше и умеет писать). Поэтому по сути все произведения настоящего (не коммерческого) искусства (музыка не исключение) - есть чьи-то нервные потрясения, шоковые состояния, психозы. Чем отличается настоящее искусство от комерческого арта? Такие произведения, как сказал мне один критик, не оставляют равнодушным зрителя. Вызывают эмоции. То есть чем сильнее был аффект, который пережил человек искусства, и чем лучше ему удалось этот аффект передать, тем сильнее будет эмоциональный заряд произведения его творчества.
У детей и некоторых взрослых - этот клапан есть. А вот у большинства тех, кто по каким то причинам перестал так безобидно "выпускать пар" - психозы и аффекты начинают находить совсем другое выражение.
Если такой человек, с "закрытым клапаном" - не вытесняет аффект, не отмахивается и не пытается забыть -
то он перенесет его на кого-то или что-то во вне. Это может быть изощренное мучение живых существ или расправа с неорганическими вещами. То есть, это может проявиться как издевательство над женой или как агрессивный срыв на ребенке, либо человек отрывается на вещах. Это тоже может проявиться по разному - от безобидной рубки дров, до расколачивания мебели и всего, что на глаз подвернется.
Но аффект хотя бы частично будет вытеснен.
А вот когда человек никак не выводит аффекты из подсознательно, либо делает это в недостаточной степени, то "однотипные" аффекты имеют свойство скапливаться, объединяться, образовывать в подсознании новое ядро эго-личности. Которое в случае усиления становится новой субдоминантой.
Если таких субдоминант много и они по очереди овладевают телом персоны, то это приводит к диссациативному расстройству личности*.
Диссоциативное расстройство идентичности — состояние, в котором у пациента помимо основной личности есть еще как минимум одна (а часто и больше) субличность, периодически «перехватывающая управление» телом и действующая в соответствии с собственными представлениями о жизни. Эти представления могут сильно отличаться от привычек и философии настоящего хозяина тела.
Сталкинг, который направлен на взаимодействие с социумом и другими людьми, либо на взаимодействие с мелким тираном - приводит к состоянию диссоциации. Собирается или вызывается к действию иная личность. Но такое состояние - вызывается сталкером намеренно и целенаправленно, в отличие от пациентов психиатрических клиник.

Вы никогда не обращали внимания, что люди, которые становятся жертвами чьих-то манипуляций, сильно страдающие от этих манипуляций, клянущиеся сами себе, что в жизни никогда не будут такими как тиран - в конце концов, когда освобождаются от этого тирана - сами того не замечая - становятся со временем его копией?
Осознанно или чаще не осознанно, они сами начинают искать себе жертву.
Если же некто, знающий о прошлой ситуации этого новоявленного тирана покажет, напомнит ему о его клятвах самому себе, и его бывших страданиях от подобного тирана, и покажет, что бывшая жертва сама превратилась в своего мучителя - то осознание человеком такого своего противоречивого поведения может даже вызвать у него шок. Это осознание на какое то время может даже изменить человека, так как тоже действует как выпуск пара из кипящего котла. Но крайне редко это приводит к тому, что человек начинает осознанно контролировать себя, искать причины такого своего поведения, отслеживать свои реакции. Чаще всего - он опять возвращается к ставшей привычной модели поведения.
Таким людям в снах иной раз сниться все тот же тиран, издевающийся над ними. Но тем самым подсознание пытается докричаться до сознания - посмотри, кем ты стал! Оно есть зеркало, Черное Дымящееся Зеркало, отражающее пороки личности (ассоциация с мифом о Кетцалькоатле, который сам по себе символизирует Свет сознания, а его антагонист - Тескатлипока - Черное зеркало - является Подсознанием, пока не пройден путь "трансформации"  - они враги).
Это случай когда вызревшая  в подсознательном субдоминанта, в следствии недостаточного компенсирования аффектов доминантой, плавно захватывает власть над телом, вытесняя постепенно доминирующую личность.
Тех же кто умеет проводить свои аффекты - подсознательное в снах донимает меньше. Так как пар из котла выпущен и образы снов, субличности, теряют свой энергетический (эмоциональный) заряд.

У тех людей, у которых компенсация недостаточная, а аффекты продолжают накапливаться - вызревшая в подсознании субдоминанта приобретает очень большую силу. Этот новый эго-центр может развиться  в довольно цельный образ. Если причиной аффекта был один конкретный человек, то образ этот будет приближен либо полностью копией мучителя.
Если мучители были разные, то образ будет собирательным, состоящим из “лоскутков” всех этих мучителей. Который иногда может уложиться в некий мифический образ существующий в “человеческом психическом поле”. Как например образ Дьявола, если сознательная установка человека сильно привязана к христианскому учению. Или любой другой образ, антагонист сознательным ценностям доминанты. Этот образ будет преследовать человека в его снах.
В крайних случаях все это может привести к эффекту "одержимости", когда одна из таких вызревших в подсознании субдоминант временно захватывает тело самым наглым образом, посреди (бела дня) ясного сознания. Борьба сознательной субдоминанты с этой бессознательной субличностью - можно наблюдать, как припадок, похожий на эпилептический.

То есть - если было сильное противоречие между доминантой и субличностями, то в снах будут кошмары.
Не увидит кошмар и не будет мучится тот, кого воспитали иначе. Где душение котов руками или издевательство над другим человеком - нормальное занятие. Например ацтек наблюдая за тем как жрец вырывает сердце у жертвенного подношения богу (другого человека) - никаких угрызений совести не почувствует. И кошмары ему сниться по этому поводу не будут. Да и с жертвой ассоциировать себя ацтеку не придет в голову.
Так как в том социуме человеческая жертва - в порядке вещей.
Так же как и древнем Риме например. Распиная нарушителей закона - ни сам палач ни зрители не ассоциировали себя с мучимым. Так как он был вне закона, он был нарушителем, и получает наказание. Разве что Христу удалось собрать кучку сочувствующих. Видимо поэтому к сочувствию и сопереживанию в христианстве и приучают. Так как это был первый сильный групповой аффект, который пережили связанные с Христом люди.
Сильные групповые аффекты - эмоциональные переживания, одинаковой направленности, вызывают к жизни то, что эзотерики называют эгрегорами, а психологи изучающие социальное поведение людей - называют “психологией толпы”.

Вернемся к нашей кошке, которую мучила Дикоряха.
В современном мире тоже не каждого будут преследовать кошмары после мучения кошки.
Например человек выросший в деревне знает практически, что, лишний выводок котиков топят или еще как то избавляются и никаких угрызений совести не испытывают. Как и не испытывают, рубя головы петухам или уткам.
У деревенских жителей глубинки, все еще существует разумное понимание, что куры утки - еда. А лишние котики - лишняя головная боль и лишние рты.

Если я чего-то не учла - дополните или намекните.
« Последнее редактирование: 06 июля 2018, 17:19:35 от Bruja » Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #52 : 06 июля 2018, 17:15:06 »

Сонь, а посмотри так. Бармушка хвастается своим молодильным неорганом, занимается деструктивной деятельностью, агрится и на это же натаскивает учеников. У учеников мрут родственники, у Алекса мама, у Надьки были истории о том как она пожелала зла кому то в аффекте из близких и он скончался, при этом она прослеживала свою вину сама, и как будто не один родственник это был а несколько  У Дикоряхи муж умер, но не известно была ли она на тот момент в смычке с Бармой. Да не важно, твой рыжий приятель усмотрел родовое проклятие, ее семью ведут свои собственные неорги, отсюда и психиатрический анамнез и прочее.. Та же самая предрасположенность и у других учеников. И вопрос - кто то из них помолодел? По факту все выглядят старше своего возраста, и заливают болячки алкоголем) В общем эту историю мы уже обсуждали год назад, и все укладывается в эту же канву, эти люди как проклятие для своих близких, детей, домашних животных и сами для себя. Психология классическая все же не рассматривает энергетические процессы как явление с собственной природой, внешней по отношению к человеку. С ее точки зрения это все - содержания сознания, тогда как эзотерики традиционно переносят акценты на сущности, обладающие собственной волей, поэтому совладать с субличностями - нетривиальная задача и все эти истории тянутся из поколения в поколение..
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #53 : 06 июля 2018, 18:02:02 »

Бармушка хвастается своим молодильным неорганом, занимается деструктивной деятельностью, агрится и на это же натаскивает учеников. У учеников мрут родственники, у Алекса мама, у Надьки были истории о том как она пожелала зла кому то в аффекте из близких и он скончался, при этом она прослеживала свою вину сама, и как будто не один родственник это был а несколько  У Дикоряхи муж умер, но не известно была ли она на тот момент в смычке с Бармой.

Может быть совпадение, ну мало ли кому когда пора умирать пришла.. а то что люди умирают - шока ни у кого не вызывает, так как нам всем это известно с детства.
Как сказал Воланд из Мастера и Маргариты, - все люди смертны. Но хуже всего то, что они ВНЕЗАПНО смертны.
Все знают о смерти, но никто не готов к тому, что она коснется его самого или его близких. Но зато врагу ее усиленно желают, без зазрения совести.
Не знаю, как психология относится к неорганам и как их классифицирует (скорее всего - никак, хотя Юнг подошел к этому, так как сам обладал им), но можно сказать, что альтер-эго, собранное во вторую личность, личность бессознательного - может неким образом производить воздействие на окружающую среду, на внешний мир.
К разновидности таких проявлений отношу и полтергейст, где предметы сами двигаются, тарелки сползают по горизонтальной плоскости стола, лампы взрываются, стекла трескаются и осыпаются и прочее...
Сила полтергейста зависит напрямую от силы вытесненных в подсознание импульсов. Эти импульсы состоят из вытесненных аффектов, заряженных энергией не пережитых эмоций, не выплаканных слез, не выкричанных матюков и прочее.. Но они же делают мутным сознание второго.
Отчасти, если личность перестанет питать эмоциями такие проявления своего бессознательного, то есть перестанет ахать, охать и пугаться, станет равнодушной, то эффект полтергейста постепенно сходит на нет.
Отношу такие проявления тоже к клапанам, через которые пар выходит из кипящего котла, чем уберегает его от взрыва, а сознание от психической болезни.
Если второй эго-центр образовался, и он устойчив и между доминантой и вторым - нет конфликта, то сознательная личность может использовать силу этого второго. Как в сновидениях так и наяву.
У практиков сновидения - при "знаменитой ловле лазутчиков" - происходит очищение альтер-эго от всяких нацеплянных им вытесненных аффектов. То есть "Черное Зеркало" отражает, пока есть что отражать. А отражает оно - противоречия, сознательных установок эго бодрствования и установок подсознательного эго-центра - второго. Оно и есть сознание дубля, если практик приходит к третьим вратам.

Психология классическая все же не рассматривает энергетические процессы как явление с собственной природой, внешней по отношению к человеку. С ее точки зрения это все - содержания сознания, тогда как эзотерики традиционно переносят акценты на сущности, обладающие собственной волей, поэтому совладать с субличностями - нетривиальная задача и все эти истории тянутся из поколения в поколение..

Но второй эго-центр - все эти проявления может воспринимать иначе. И пользоваться их силой, для своих намерений. Тут мне уже сложно будет объяснить что есть что. Но человек имеющий развитый второй эго-центр, даже неосознающий этого, считающий что у него богатая фантазия и яркие сны, может влиять на внешнюю среду и других людей не делая ничего для этого в реальности бодрствования.
Пока он не наладит связь со своим вторым, и не очистит намеренно это второе сознание от наслоений вытесненных аффектов - он не сможет согласовать свои и его желания в единый импульс.
Чем ближе он к этому подходит, путем "истребления всех лазутчиков" в снах и перепросмотром своей жизни сознательной - тем ближе он подходит к тому, что бы осознанно направлять эти импульсы.
Пока такой человек не очистит "сознание второго", то любой стресс и импульс полученный в результате установки эго-центра сознания (личность 1в) - будет немедленно приведен в исполнение личностью второго эго-центра. Не считаясь ни с какой моралью и не считаясь с тем, что сознание 1 В отменило принятое решение. Ну прокляло кого-то, а потом само испугалось и передумало..
Импульс который подхватил второй - будет приведен в исполнение. И если "взять на себя", либо отменить сознательной мыслью, то проклятие выполниться на самом проклинавшем.
Поэтому ведьмы в различных культурах делая какие-то гадости, порчи, "заговаривали" и животное, что бы не получить такой "обратки", удара по самому себе.
Когда мост взаимопонимания между первым и вторым, между субдоминантами не налажен, то второму абсолютно все равно, что случится с первым, в результате его действия. Это еще раз показывает, что пока они первый и второй не "смотрят в одном направлении" - они враги. В очень мягкой форме это отражено в персонаже мультфильма КотоПесе.

Пока между первым и вторым сознанием не налажена связь и не совпадают их желания - человека с развитым альтер-эго будут преследовать "инфернальные" проявления этого второго.
Потому что второй будет стремиться исполнять и все то, чего личность (сознательная доминанта)  хотела, но по каким то причинам - отказала себе в таком удовольствии. Импульс был, но он не был приведен в исполнение и не был "излит" как произведение искусства и не был слит на мебель или на другого человека или животное.
Второй (альтер-эго) - заставит тело выполнить это желание или же само его выполнит, действуя как внешнее бемплотное проявление, чем ввергнет в шок наблюдателей и самого виновника (не осознающего что это его "рук дело").

Если человеку, развившему второго и наладившему с ним взаимопонимание, путем своих практик, без предупреждения "отрубят" свет в деревенском доме, и он впадает в ярость и негодование и в этом состоянии  пожелает виновнику смерти, то виновник может даже умереть. Хотя человек пожелавший этого его в глаза не видел и знать его не знает.
Задав второму импульс к действию, можно сменить намеренно цель, если проклял не того, кто был виновником. Например человек перерезавший кабель - действовал под чьим то управлением. Ему дали приказ. Он исполнял. То есть проклиная того, кто отрезал световой кабель, вы можете дать себе отчет в том, что это человек подчиненный. А виновен тот, кто допустил ошибку, отдав ему приказ. Так как у вас все оплачено по электро-счетам, то сорвавшись на директоре, который отдал приказ работнику, вы направите к нему как минимум болезнь, а максимум - смерть.
Даже не желая этого сознательно. Придет мысль, да что это со мной, проклинать это плохо.

Но когда такой "ведьмак" пойдет в контору, справиться за что это так с ним поступили, то может удивиться, что контора не работает по причине скоропостижной смерти директора... Именно тогда.. когда было произнесено в аффекте - проклятие.

Потому, при практике любого пути, прямо или косвенно приводящему к развитию этого самого, второго, учат сначала тому, как держать себя в руках, и не взрываться по мелочам.
То есть все эти пути начинаются с того, что практика учат работе с чувством собственной важности. А уж потом его учат техника работы со всеми остальными вещами мистического характера.
« Последнее редактирование: 07 июля 2018, 02:45:42 от Bruja » Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #54 : 06 июля 2018, 18:11:06 »

У практиков сновидения - при знаменитой ловле лазутчиков

Так нет никаких лазутчиков в классической психологии) Здесь либо одна картина, либо другая, либо мета уровень с которого они непротиворечиво объединяются) А так получается, что можно все что угодно примирить с собой, как доминанту с субдоминантой) Пипа хорошему не научит, Дикоряху пригрела и Соньку сбивает с пути, охмуряет ее темную сторону. :)
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #55 : 06 июля 2018, 18:33:30 »

Так нет никаких лазутчиков в классической психологии

зато они есть во сне.
А то в психологии их конечно нет. Но импульсы подавленные, которые мы воспринимаем как лазутчиков в наших снах--в психологии есть.
То что остается - это импульс энергии того заряда, который породил субличность сна. Либо это импульс заряда который оживил образ, субличность во сне (если считать лазутчиков реально пришельцами иных миров).
Как вам угодно. Я в такие тонкости не хочу вдваться, так как уверена, что глубоко внутренне пересекается и взаимодействует с глубоко внешним, причем удаленным от повседневного восприятия личности 1В.

У практиков сновидения - при "знаменитой ловле лазутчиков"

В предложении говорится о практиках сновидения. И когда человек развивает свое внимание сновидения, то он находит этих самых "лазутчиков".
У не практикующего сновидения - их, лазутчиков" нет, а есть персонажи сна, которые иной раз вызывают всяко-разные  сильные эмоциональные всплески.
Если жертва видит во сне своего тирана и заново переживает страдания - то психологи возможно назовут тирана субличностью. А кастанедовец назовет - субличностью, которая скрывает в себе лазутчика, которой управляет неорганическое сознание...
Капля неорганической энергии, которой станет такой персонаж, после желания его вИдеть в сновидении - и есть энергия того самого импульса, который и породил эту субличность, оживил и дал власть мучать спящего, пытаясь отожрать у его сознания больше энергии, перетянуть ее на давно забытый и вытесненный аффект из прошлого.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #56 : 06 июля 2018, 18:53:12 »

либо одна картина, либо другая, либо мета уровень с которого они непротиворечиво объединяются) А так получается, что можно все что угодно примирить с собой, как доминанту с субдоминантой)

Все что угодно- это конкретно что? приведи пример...
Доминанту можно со многим примирить, в этом и смысл психического равновесия.
Это шаг на пути к целостности и все практики, сталкинг, сновидение, перепросмотр - для этого и даны, что бы человек очистил сознание второго. это приводит к тому, что личность 1В и 2 В "смотрят в одну сторону".
А это дает большую энергию делам и поступкам, и даже желаниям, если они остались.
В дальнейшем видимо предполагается сближение этих центров, 1В и 2 В, а попытка их объединить судя по всему и приведет к Огню изнутри.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #57 : 06 июля 2018, 18:58:15 »

Ты прально заметила, шо руководствует Бармой неорг. Заметь лапа, НЕОРГ!
И шо ты на это скажешь?))
Спроси у директора контроки, заведующей электричеством, который скончался.. Он тебе расскажет, что не неорг должен руководить видящим, а как раз наоборот.
Пока руководит второй - человек одержим.. Особенно если тот второй не очищен от всякого говна (психологических аффектов).
Так что Брама твой просто больной одержимый дебил.
И нет у него даже силы управлять своим неорганом в соответствии со своими намерениями.

 Или ты хочешь сказать, что смерть всех, кого 77перечислила, как и твоего мужа --это было осознанным Брамулиным желанием?
Потому то ты и кажешься всем дебилкой КОГДА защищаешь убийцу своего мужа  ;D ;D ;D
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #58 : 06 июля 2018, 19:15:58 »

Мать Алекса сама виновата, шо умёрла молодой. Мой бывший муж сам виноват, шо умёр молодым. Ни мы, ни неорг бармы не виноваты в этом.

Ага, а ты и повелась))) поверила..Глубже смотри.

А Илья Белаев, ученик Тоши загремел с инфарктом три месяца отхаживали... хотя не пил и не курил..после того, как одна из учениц того же Тоши его прокляла. Но потом, перевела намерение, типа "видел бы сам Тоша, что с его учением сделали". И оставила разбираться учителю с нерадивым учеником.
Это  было "стечение обстоятельств".
И директор конторки по электроснабжению тоже скончался по каким то своим обстоятельствам, которые нам неизвестны..Но в то же время, в тот же вечер, когда ведьма его в сердцах прокляла. Хотя не была с ним знакома в жизни и так его никогда и не увидела.
И один итальянец обанкротился, потому что обиженная ведьма его прокляла. Причем проклятье стало выполняться буквально тут же. Счастливое стечение обстоятельств, из швейцарского банка выкрали данные клиентов, подданных Европы, и данные эти передали министерству внутренних дел Италии..
Совпадение?
Продолжить?
Но заметь, что пострадали они все ОЧЕНЬ ВО ВРЕМЯ. Сразу после проклятья.
А ты вспомни, что там было с ББ и ваших взаимоотношениях в промежутке времени когда близкие начали болеть или как то иначе приближаться к своей смерти.
Ее - смерть, ведь можно ускорить. Если между неоргом и личностью есть противоречия, то он может прибить неосознанно.. Не желая того сознательно.
А у того кто осознает своего неоргана  и в ладах с ним - желания исполняются. Даже если он этого не хочет в последствии.

Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2165

Rough Magic


Email
« Ответ #59 : 06 июля 2018, 19:21:58 »

Все что угодно- это конкретно что? приведи пример..

Есть вещи, ведущие  к несвободе, ловушкам в мирах второго внимания, что было описано у кк. И там уже не поправишь дела сменой психологической установки) так то можно считать, что все в нашей голове, хоть гаввах потребляй, хоть котят жри на морозе) главное осознанно и в ладу с самим собой. С моей точки зрения это наоборот утрата личностного стержня, дезориентация, то что может заманить в ловушку.. Пипа осознанно придает этим вещам красивые словесные формы, ты же склонна сама от себя скрывать некоторые вещи, судя по истории с Духом озера. ) И это не с позиции хорошо, плохо, а именно с точки зрения возможности быть разыгранной в темную, в то время как полагаешь что владеешь ситуацией во всех своих темных частях. Это имхо, разумеется
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #60 : 06 июля 2018, 19:35:39 »

сть вещи, ведущие  к несвободе, ловушкам в мирах второго внимания, что было описано у кк.
я думала ты о психологии говоришь, так как с нее начала...
Все ловушки - это непроработанные и неосознанные личностью желания.
И поправлять их нужно в перепросмотре и иных практиках в реале, прежде чем лезть глубоко во второе внимание.
Это слабости человека, на которые его можно успешно поймать. Как К. Тиггс успешно поймали на сексуальной неудовлетворенности. А самого Кастанеду на сочувствии, причем таком безграничном, что он не подумал о последствиях своего импульса, желания помочь кому-то освободиться.
То есть поставил чужое желание выше своего собственного стремления к свободе.


уже не поправишь дела сменой психологической установки) так то можно считать, что все в нашей голове, хоть гаввах потребляй, хоть котят жри на морозе) главное осознанно и в ладу с самим собой. С моей точки зрения это наоборот утрата личностного стержня, дезориентация, то что может заманить в ловушку..

Причем тут утрата личностного стержня?
Личность начинает принимать себя такой какой она в действительности является. Стержень как раз таки становится более ощутимым, более четко обозначенным, а не размазанным.
Как например когда человек делает одно, например приглашая некого типа на форум, а  думает другое, так как с этим типом она, эта личность не в ладах была изначально..и зачем она привела на форум этого типа сама не понимает. Неосознанный импульс, которому она поддалась. Осознанным желанием личности такой поступок не был.
А потом эта личность жалуется, что этот тип ее преследует... И не замечает она, что не тип тот виноват а она сама.
И пока она, эта личность не осознает противоречий в самой себе - она как раз таки не имеет единого стержня и вполне себе деконцентрирована.

Имхо. все совпадения - случайны.

Пипа осознанно придает этим вещам красивые словесные формы, ты же склонна сама от себя скрывать некоторые вещи, судя по истории с Духом озера. ) И это не с позиции хорошо, плохо, а именно с точки зрения возможности быть разыгранной в темную, в то время как полагаешь что владеешь ситуацией во всех своих темных частях. Это имхо, разумеется

От себя я не скрываю того, чего не хочу писать на публику.
В тот период - мы работали по 16 часов в сутки. С людьми, часто с не очень приятными. Полное взаимодействие, все мои действия на виду, как на витрине, никакой минутки, что бы уединиться. Ну разве что в туалете.
И спали урывками, часа 4 ночью, и часа 2 после полудня.
Мне отчаянно не хватало энергии. Вот мой второй и решил мне помочь.
Так как приказа кого-то прибить от сознания не поступало, то оно нашло то, что убивала, согласуясь со своими какими-то правилами. И оно было просто зачаловано действиями той бабайки. И смотрело, роняя слюнки.
Несмотря на то, сознательной установке это противоречило.
Можно сказать, что то существо, что вампирило в той местности, поделилось энергией (добычей) с моим неорганом.
Потому оно (бабайка) и ржало, когда видело возмущение сознательной установки.

Если неоргу похую законы общества, то и на сосуд в коем он находица ему так же должно быть похуй. Те не кажеца?

Наконец то одна здравая мысля у Дикоряхи. Ты мать наконец попала в точку.
Ему реально по...
Поэтому нужно учиться его контролировать.
Иначе оно может раскоцать и тело, к которому привязано. О сознании вообще молчу, ваш ББ тому пример.

Мать Алекса сама виновата, шо умёрла молодой. Мой бывший муж сам виноват, шо умёр молодым. Ни мы, ни неорг бармы не виноваты в этом.
Мать Алекса курила много, отец моих детей пил алкоголь много, вот и результат - его мать умерла от рака, отец моих детей умер от острого панкреотита .
В чём НАША вина?

Цитата: Decoryah от Сегодня в 19:06:01
отец моих детей умер от острого панкреотита

Ох тыж какое совпадение символическое, а. Бармуля от панкреатита спас неорг, а тут опа

Ага, оно может и так быть выражено. Перкидыванием на другого.
« Последнее редактирование: 08 июля 2018, 05:59:18 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #61 : 06 июля 2018, 22:09:12 »

Вот и задумайся  дура.
а о чем?
если у брамули мрут и он не осознает этого, то у меня мрут и я знаю об этом. Видишь разницу? тупица))
кстати где сейчас твой ББ? и почему он в той жопе и у него нет доступа в инет - догадываешься?
а ты пошевели своим предмозжечком  :)
а потому что он мне надоел. И не ангел тоже. Неангела я на прямую добила тут на форуме. ББ же досталось случайно, просто потому что ученик связан с учителем и наоборот.

А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!!!
Скажи Дикоряха, знаешь ли что должен сделать ученик что бы стать Мастером?
То есть что должна сделать ты как ученица ББ что бы вылезти наконец из под его юбки и стать магом да еще и с неорганом впридачу?
 ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 07 июля 2018, 02:57:40 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #62 : 07 июля 2018, 09:22:31 »

Кошка стала первой. Но она не виновата в этом, виновны её прежние хозейва, которые должны были её убить но не убили, а отдали...мне.
так че она тебе зделала?
или чего она не сделала своим хозяевам?
за что всмысле.

И во вторых, чтобы стать, как ты говоришь магом, да ещё впридачу неорга получить, я должна научиться УБИВАТЬ!
Правильно, но не совсем. Открою тебе тайну, которую твой ББ тебе точно не скажет  ;D ;D ;D Ему это не выгодно, вас глупых овец хорошо доить.

Нет не мразей. Убивая их ты все еще останешься учеником. А Мастером ученик становится тогда, когда "убивает"  своего Учителя!!! То есть заполучает его силу, молодость (если у бб там еще что-то осталось) и неоргана!
Слыхала такое - хочешь стать буддой - убей будду?

Настоящие маги, вообще не хотят никаких учеников брать.
И ДХ не хотел. Но подчинился правилу, зная что скоро ему умирать. Можно добровольно и неоргов отдать КК и Арендатора и трубку, чтоб грибки курить..
Но ББ вроде как вечно жить за вас щет хочет)))
Так что трубки не жди! Сам возьми, если силенки есть....
И взойдет новая звезда, на магическом небосклоне... Прикинь как будет популярен человек, который у ББ заберет все!!!Все что его делает крутым?!
Вот его реально будут бояться.. а не то что вас мелочь пузатую, подъюбочников)))

Продолжение тему тут
Тема: Decoryah - ученик мага ! 
« Последнее редактирование: 11 июля 2018, 09:09:19 от Bruja » Записан
В гостях
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 206


« Ответ #63 : 08 июля 2018, 21:34:45 »

Слыхала такое - хочешь стать буддой - убей будду?

Точнее, "Встретишь Будду - убей Будду". Имелось в виду - "убей Будду В СЕБЕ". Т.е. банально заповедь Христова - "Не сотвори себе кумира", - учись, перенимай опыт, но живи своей головой.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #64 : 09 июля 2018, 00:41:39 »

Точнее, "Встретишь Будду - убей Будду". Имелось в виду - "убей Будду В СЕБЕ". Т.е. банально заповедь Христова - "Не сотвори себе кумира", - учись, перенимай опыт, но живи своей головой.

Да, это верно! ;) Но различие важное есть, при одинаковом смысле.
В христианстве вообще не предполагается стать Иисусом Христом №2. Тогда как в буддизме подразумевается - что ученик сам станет Буддой (то есть достигнет мистической реализации, просвятится и т.д. до уровня, которого достиг Сиддхартха Гаутама).
Если в христианстве действительно речь идет - "учись, перенимай опыт, но живи своей головой",
То в буддизме речь идет о том, что бы  ознакомившись с чужим опытом, начать самому копить свой личный опыт, до полного становления мастером.
А не как в христианстве - верить в чужой опыт.

1. становления "буддой" - какой либо традиции - есть путь Мистика.
2. становление верующим - какой либо традиции, есть путь Эзотерика.

Выше говорилось о пути мистика.
Мистических традиций довольно много, к ним так же можно отнести шаманизм и нагвализм.
И все эти традиции предлагают свои пути достижения этой самой "реализации", превращения в "Мастера".
И способы достижения такого состояния, могут отличаться от обычных шаблонных.
« Последнее редактирование: 09 июля 2018, 01:48:11 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #65 : 09 июля 2018, 02:09:27 »

а еще это летунские эмоции, оссобенно когда совпадения приписывают себе в заслуги
нехочу сказать что этого делать нельзя, - таназдоровье.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=87370.msg391310#msg391310
Это хорошее замечание!
Оно как раз касается вот этого топика.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74007.msg391245#msg391245

Надо заметить, что действительно не имеет значения, кому эти "совпадения" приписывать. Себе (Своей Личной Силе), Духу (прекрасному стечению обстоятельств, в вашу пользу), Богу или Дьяволу, Природе, Карме или чему-то еще.
Но не стоит упускать из виду тот факт, что эти так называемые совпадения были человеком "предвидены" и  соответствовали его намерению.
И когда таких совпадений, крупных и мелких набирается большое количество, настолько большое, что вы практически можете знать почти каждый поворот вашего будущего, то вам будет все равно кому их приписывать. Почему бы не себе? Те кто пострадал наверняка такого сами себе не желали.
Ваша личная воля, или вы провели некую безличную. И эта безличная воля совпала с вашей внутренней установкой - и - произошло "совпадение".
Пусть это воля абстрактного Орла, или чего-то еще
Слово совпадения можно заменить - соответствием, вашего намерения и той силы, которая движет все в этом мире. Даже жизни и смерти живых существ.

Когда вы позволите "внешним эманациям" вести вас, - то в вашей жизни уже не будет просто "совпадений".

А еще, стоило бы заметить, что такие удачные "совпадения" не даются даром. Они есть результат сделки с некими силами и оказание им помощи, отрешившись на время исполнения миссии (просьбы этих неорганических существ) от личных эгоистических интересов.
« Последнее редактирование: 09 июля 2018, 04:46:10 от Bruja » Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5643


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #66 : 09 июля 2018, 21:22:58 »

Слыхала такое - хочешь стать буддой - убей будду?

Точнее, "Встретишь Будду - убей Будду". Имелось в виду - "убей Будду В СЕБЕ". Т.е. банально заповедь Христова - "Не сотвори себе кумира", - учись, перенимай опыт, но живи своей головой.

А вот некотрые насколько я понимаю представляют это буквально.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
В гостях
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 206


« Ответ #67 : 10 июля 2018, 18:49:37 »

А вот некотрые насколько я понимаю представляют это буквально.

Да. Хотелось бы верить при этом, что избравший такой путь полностью принимает на себя всю ответственность и осознаёт все возможные негативные последствия. Ибо природа, как известно, находящаяся в постоянном и совершенном балансе, однажды ответит тем же. Или, словами дона Хуана,

"— Чтобы быть охотником, надо очень много знать, — продолжал он. — Это означает, что человек может смотреть на вещи с разных сторон. Чтобы быть охотником, необходимо находиться в совершенном равновесии со всем-всем в мире. Без этого охота превратится в бессмысленное занятие. Сегодня, например, мы добыли змейку. Мне пришлось извиниться перед ней за то, что я оборвал ее жизнь так внезапно и так окончательно. Я сделал это, зная, что моя собственная жизнь однажды будет оборвана точно так же внезапно и окончательно. Так что, в конечном счете, мы и змеи равны. Одна из них сегодня нас накормила."


В книгах КК можно наблюдать ДВА противоположных поведения воинов - агрессивная манера (дон Хуан, который рассказал однажды, что как-то находясь под воздействием союзника убил человека) и метод любви (дон Хенаро, который даже гипотетически не может никому навредить, и даже сама Земля наполняет его своей ответной любовью). И так как мы в основном общались (через Карлоса Кастанеду, повествователя, автора книг) с доном Хуаном, то получилось так, что всё учение магов пропиталось его некоторой агрессией и насилием. И потому различные побочные эффекты в виде подобных ляпов на пути к свободе у различных адептов сего учения иногда можно наблюдать. На мой взгляд, тут важно уяснить для себя одну простую истину: если хочешь быть свободным, не ограничивай свободу других. В противном случае это будет не путь к свободе, а путь - ОТ неё.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #68 : 11 июля 2018, 09:14:21 »

В книгах КК можно наблюдать ДВА противоположных поведения воинов - агрессивная манера (дон Хуан, который рассказал однажды, что как-то находясь под воздействием союзника убил человека) и метод любви (дон Хенаро, который даже гипотетически не может никому навредить, и даже сама Земля наполняет его своей ответной любовью).

Продолжение тему тут
Тема: Decoryah - ученик мага !  

А еще вспомни историю Доньи Соледад и ее сынка Паблито!
Она - Соледад - следуя учению ДХ должна была сына своего УБИТЬ!!! Вот ведь как мило!
И КК она намеревалась УБИТЬ!!! Тоже по поручению своего УЧИТЕЛЯ ДОНА ХУАНА!!!! Который в то же самое время был милым дедулей, обучающим Кастанеду!!!
Соледад должна была убить Кастанеду, недоношенного нагваля, чтобы отнять его Личную Силу!!! и добавить к своей.
А что с Кастанедой делали Сестрички? Когда нападали на него, пытаясь развести на энергию?
Перечитай книжки, просто КК - мало чего сам понимал в намерениях своего учителя. И доброй тети Сони рядом не было, что бы глазки ему раскрыть

Предполагается не физическое убийство. А магическое воздействие. После которого человек не обязательно умрет. Но силы своей магической - лишится.
Таким образом, даже учитель мистик может отнять то что дал ученику, если сможет отразить нападение во время.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #69 : 24 июля 2018, 16:07:15 »

(Авторские темы на Лотосе)  ссылка на тему : Ещё одна точка зрения
Цитата: Seyen
Меня всегда поражало подражание разным восточным учениям. В них целевой объект это гуру, ну вкратце из википедии:

Дескать, без гуру ничего на духовном пути делать.

И т.д. первые посты автора.

Знаете, мне кажется все дело в том, что есть эзотерика и мистика. А это два разных пути.

Эзотерика - упрощенно говоря, своедится к тому, что некто, тот самы "первый гуру" прошел некий путь, и поделился с последователями.
Всем последователям предлагается восхищаться этим просветленным, следовать его заповедям, слушать его советы и т.д.
Максимум чего может последователь добиться на этом пути- стать святым угодником этого самого "первого" гуру, который просветлился.

Это путь веры. Всем остальным, последователям предлагается следовать неким "ритуалам" - правильно жить, как заповедовал ОН, и верить, распространять что там первый воспринимал, когда на него "обрушились небеса" и он просветлился.

Есть иной путь, это путь мистика. Ближе к нему путь шаманизма, индуизм (шиваизм и прочее) и как ни странно - буддизм...
В буддизме много традиций, но общее во всех традициях буддизма то, что вы можете выбирать - либо верить (как в первом случае, стать последователем, послушником), либо - вы можете сами пойти по стопам Будды и стать Буддой. И такие примеры просветленных (будд)- много. Причем не только мужчины приходили к прижизненному состоянию сознания Будды (просветленному), но и женщины. Путь мужчины - достигшего просветления - передавать учение. Путь женщины - действовать оставаясь незаметной. Хотя были и женщины учителя и основательницы традиций.
(надеюсь буддисты извинят меня за несколько вольную трактовку их традиций, но суть - что в буддизме есть путь мистика - это факт.
 Будда никому не предлагал сделать из него самого бога или сына бога или святого- и поклоняться. Он учил, как каждый мог бы достичь подобного состояния.

Все те учения или знания, где происходит передача от учителя ученику и предполагается, что ученик овладеет своим практическим опытом, что и сделает его равным учителю - есть путь мистика.  Обычно такого рода учитель - ведет малочисленные группы, либо имеет только одного ученика. Избранного.
Либо это учение, где опираясь на общую канву учения предлагается идти самому.

Про гуру-- во втором варианте, на пути мистика - неукоснительно работает такое правило:
если некто - захотел передать свои знания, даже если не успел при жизни своей - знания будут все равно переданы. При определенных обстоятельствах - учить могут не только в объективной реальности, но и в иных состояниях сознания (сновидения, измененное состояние сознания, сновидения на яву- параллельная память обычному реалу и т.д._)
Да просто говориться, когда ученик готов - учитель сам придет. Потому что есть моменты, где нам, зацикленным на социуме и своем эгоизме = просто не справиться самостоятельно, не вылезти из скорлупы обычного повседневного восприятия, такого уютного и родного.
Причем учить могут не только люди, но и силы, "некие духи". То есть пинки могут раздавать и они, а не некий физический учитель.
Можно отметить, что их " бессловесные пинки" намного эффективней, чем передача и объяснения словами. Потому что заставляют "ученика" действовать, часто под страхом смерти.
Иной раз у ученика просто нет выбора, потому что сознательно он вообще ни сном ни духом, что ему кто-то решил знания передать..
И чаще всего, все чего такой недотепа хочет - это "быть как ВСЕ"! но из за того, что происходит передача, он как все уже быть не может..

Это так же описано например как проявление шаманской болезни, когда явного шамана - передающего знания - нет в наличии. А "дух предок", который передает такое знание может вовсе не быть связан с родом "потерпевшего, то есть ученика"...
Сейчас конечно это понятие, шаманская болезнь - довольно оскотинили, и относят к ней всякие нервные срывы и насморки, и прочие глупости, которые на самом деле не имеют к ней никакого отношения.

Так что без учителя физического и плотного в мире реальности - можно быть "загнанным на Путь".

Наверно не у всех поиск Пути происходит так жестко, как описанное мною выше. Но в любом случае, у человека нет пути назад.
« Последнее редактирование: 24 июля 2018, 16:42:36 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #70 : 22 августа 2018, 14:40:14 »

Манипулянт злиться ( нервничает, бесится и прочие эмоции), тогда, когда манипулируемый объект постоянно или очень часто выдает не те реакции, на которые манипулянт рассчитывает.
Если манипулянт - воин, то такое поведение у него вызовет подозрение о наличие разумности и личной воли у объекта... который оказывается некто... Что может изменить его отношение к объекту и повысить планку, уровень воздействия *(например Дон Хуан, должен был очень постараться, что бы учить Кастанеду, как нагваля. Хотя с обычными учениками он так не заморачивался, судя по его же словам).

Если манипулянт, персона потакающая своему чувству собственной важности, то допустить у объекта наличие своей собственной воли (если не разума) для него недопустимо. И он продолжит бороться за то, что бы объект стал "нормальным", таким как должно объекту быть. Ну как собачка, лающая на катящийся мячик, считая его живым и стараясь его напугать, собачка злиться, что мячик все таки катится по наклонной поверхности, и ничуть не застывает в ужасе от ее, собачкиного, лая. Только мячик все таки объект бездушный, а вот таракан или крыс-мышь это уже некий субъект, который может на лай собаки как то прореагировать. И ожидаемая реакция собаки, такая, что крыс-мышь кинется наутек от нее. А вот если крыс-мышь прыгнет на собаку и укусит за нос, то собака охренеет от неожиданности.,.  И сама может на утек пустится, особенно если сама шавка небольшая и трусливая, но отчаянно это скрывающая. Строящая из себя огромного сторожевого пса...

Не все объекты поддаются манипулированию и не все выдают ожидаемую реакцию. Но многие из реакций - вполне допустимы, потому, что соответствуют шаблонным представлениям манипулянта.
Но некоторые объекты, а это в жизни случается довольно редко, выдают реакции, которые не только не укладываются в шаблон манипулянта, но и вообще вылазиют из всех его шаблонов... или однозначно относятся к темам табуированным, о которых сам манипулянт думать боится или запретил себе это и со временем забыл. Так вот объект, который не только "не так" реагирует, но еще и вызывает всплывание внутренних страхов и иного спихнутого в подсознание говна или того, что манипулянт в себе отрицает- выбешивают его столь сильно, что он сам становится объектом, которым манипулируют... а когда он это свое положение понимает, то конечно же, объект, который ним, манипулянтом " поиграл" становится чуть ли не врагом.. или чем то таким, чему совсем нельзя доверять... потому что он ОПАСЕН.
Чаще всего опасность эта в том, что ломает шаблоны и схемы, привычные наработки манипулянта. И если он (манипулянт) не сдается, и не будет остановлен своим страхом, то он будет изобретать иные методы воздействия на странный объект, с целью " призвать его к порядку"... обычно так поступают люди расположенные к сталкингу. А вот сновиды просто стараются нарастить щиты и из за них тыкать время от времени в объект... все с той же целью, вдруг объект образумится..

 ну а у тех, у кого личной силы не хватает, бегут от объекта, как черт от ладана...

(манипулянт - некто, имеющий цель, добиться от объекта того, что ему нужно, определенного типа поведения, определенных реагирований. По крайней мере в данном тексте это слово использую в таком значении).

Зы, конечно это шуточное описаение...
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5643


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #71 : 22 августа 2018, 19:06:07 »

Есть иной путь, это путь мистика. Ближе к нему путь шаманизма, индуизм (шиваизм и прочее) и как ни странно - буддизм...

Как мне кажется , сейчас и нормальное кастанедство это путь мистика в первую очередь.
Я не отрицаю существование учителей и прямую передачу при этом, просто это единичные случаи.
Но в целом человек стремящийся к знанию в жизни , способен на многое. Этот путь хорошо показан и в редких фильмах, например в Мирном Воине.

По сути он полностью по кастанеде сделан исключая один акцент, все знания находятся внутри человека, а не у гуру.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #72 : 23 августа 2018, 16:11:05 »

Тема на Конструкторах :  После пяти - десяти лет перепросмотра...

Цитата: Loher
Читал отчет практикующего про семинар Клиргрин. Вот там был такой момент Рената Мюрез говорила:

После  пяти-десяти  лет  перепросмотра  мы  должны  перепросматривать  шаблоны  и делания своей семейной линии – своих родителей, их родителей, и так далее, глубже и дальше. Если родителей нет – то воспитателей, опекунов и учителей жизни.  

Так вот я думаю, 5 - 10 лет перепросмотра это как? :)

Как это КАК?
Обычно.
Правильно написано, если действительно делаешь перепросмотр, то вопроса не возникнет, все предельно ясно.
Шаблоны и делания близких : семья - тетки, дедки, бабки и пр.....
, жизненные учителя - одним из которых может стать даж соседская бабка, отшлепавшая тебя с воплем "Низззззяяяя!!", за то что ты цветок в ее саду сорвал...
Там начинаются все ТВОИ шаблоны, о которых ты и думать забыл, а то и не думал никогда, принимая однозначно, что рвать цветочки в саду у бабы Ани Низзя, потому что шлепает больно... Хотя не все дети так однозначно смиряются с навешиванием шаблона, то бишь воспитанием...
Они могут выяснить, что когда баба Анька НЕ ВИДИТ, то рвать цветочки в ее саду очень даже можно, главное, сделать это по быстрому.. А то и ночью лучше всего прийти, переборов страх... Тогда соседская кошмарная охранница сада - спит, как впрочем и все остальные люди...

Старуха - это вызов. И можно было заняться поиском иных, новых способов, достать цветочки, нужно только отвлечь ВНИМАНИЕ старой карги.
Можно попытаться в одиночку, но это много беготни... А можно привлечь друга (подругу), или глупее себя и поддатливого на уговоры, или такого же шкоду как ты сам.. того, кто бабке той так же желает насолить. Это сработает только если знать, в какое время старуха остается одна дома, и нет ее взрослых теток-дочек и любящих защитниц-внучек, которые возможно твои ровесники.
Друг бежит во двор к бабке и тарабанит в дверь с какой то тупейшей просьбой... От стакана водички, до полностью идиотской истории о том, что он потерялся или... ну тут включается детская фантазия. От гонящегося за ребенком "злово волка", страшного "дядьки с ножом" до фантастического, невероятного поведения: ребенок просто вбегает в открывшуюся дверь и прячется в далекой комнате под скатертью стола...А бабка, обалдев от неожиданности, начинает его искать, матерясь на чем свет стоит.
Второй же в это время лезет в сад, за цветами.
Первый, тот который напрямую сталкивается с тираншей - обычно никогда не получает по заднице.. Ну кто побьет плачущего испуганного ребенка? Тем более соседского, в районе, где все друг друга знают.
То есть вспоминая себя, можно вспомнить все свои действия, связанные с этим или подобными событиями, когда ты был в роли отвлекающего внимание или в роли рыщущего в саду, пока тирана отвлек товарищ.

В перепросмотре можно отследить, к каким уловкам прибегал в детстве, что бы уговорить товарища на совместное взаимодействие против тиранши. Как отслеживал, узнавая, кто из друзей по двору желал бы ей отомстить, а кто испугался и струсил. Как заставить труса действовать используя его трусость?
Как заставить другого ребенка и самого себя - перебороть свой страх?
Конечно вдохновив и вдохновившись примером! Настоящими или вымышленными подвигами! Потому, что тебе нужно их ДОВЕРИЕ, и ВЕРА в тебя и в то, что ты знаешь, что делаешь. И поэтому "все будет хорошо".

Ребенок может открыть для себя, что шаблоны - понятие относительное, а не абсолютное.. И нарушать их все таки можно...
Как бы - игра такая. Но нужно хорошо знать правила, что бы по заднице не получать.. Вот из таких открытий - человек может еще и понять, что он не только нарушал шаблоны и не хотел их принимать, но и сталкерил, по своему, по детски...то есть охотился на личную силу, выслеживал "жертву", своего мелкого тирана, в виде старой карги, принимал весь окружающий мир за свои охотничьи угодья, разрабатывал стратегию, что бы добиться своего.

Потом часто оказывается, когда цветы в вазу поставишь, что сами они тебе уже и не нужны совсем. А вот ощущение которые пережил, когда крался по чужому саду в непроглядной тьме,  и чувство удовлетворенности собой, когда цветы оказылись в твоих руках, чувство победы над ситуацией, старухой, шаблоном=правилом  -- ты никогда не забудешь !
Не важности! Важность - приходит позже, когда удачных походов будет достаточно, что бы счесть себя хитрее "взрослых" и остальных ребят.
Конечно речь тут не идет о безупречном отрешенном сталкинге тольтекских воинов...
Потому что ребенок преследует свои личные цели.

Но бывает так, что цели перестают быть личными. Подросший человек может применить снова знакомую стратегию, но добиваться уже чего то не для самого себя. А для другого человека или группы людей, к которым он примыкает (например одноклассников, членов клуба по интересам, сотрудников по работе и т.д.)
А позже, когда человек приходит к тому моменту, что изживает свои личные желания, умеет отрешаться от самого себя, то действовать он начнет в интересах абстрактной силы, которую сам человек может и не понимать, но потоки этой силы - ощущать чуть ли не телесно.
« Последнее редактирование: 23 августа 2018, 18:10:29 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #73 : 26 августа 2018, 01:57:03 »

(Пишу то, что знаю на своем опыте, результаты рекапитуляции по Юнгу или перепросмотра по УЧДХ)

Вопрос - Как дети до 4 лет воспринимали процесс социализации (воспитания)?

С точки зрения ребенка - как насилие над собой и своей волей.
И первая реакция была отказ или отрицание всего навешиваемого извне.
Но на практике выяснялось, что в чем то - взрослые правы. И если говорят не трогай раскаленную железяку, обожжешься - то практически убедившись в этом - принимала шаблон-правило. Потому что оно - работало и они были правы. Схватив железяку - радость от содеянного сменялось чувством боли в руке. И держать эту штуковину не было мочи. А потом - брызгали слезы, рука то горела. А железяка теряла тот завораживающий красный цвет, и остыв становилась черной, не привлекательно. А вот боль оставалась. Руку лечили, меня журили... В общем ничего приятного. Значит шаблон надо принять. Больше железяк раскаленных без нужды особой не хватала. Помнила, что будет потом.

То что не работало - отрицала. А если за это меня наказывали и ругали, то научилась притворяться. И находила таки возможность - делать то что было запрещено. Но конечно скрытно от тех воспитателей.
В какой то миг моей юности - этот механизм сломался. Как раз видимо в момент осознания сексуальности.
И тогда критическое отношение к "авторитетам"  перестало применяться.
Потому что они знали больше чем я сама. О том, что с моим телом и чувствами происходит. То есть трюк инсталляции базального комплекса размножения (или как тем вы его называете) - в том, что перестаешь понимать свое тело и его реакции, которые казалось бы уже худо бедно изучил. И даже о некоторой сексуальности имел понятия, но это все совсем не то, что было раньше... Все стало взаправду. Гормоны просто обрушились на тебя своей неотвратимостью.
И не понимаешь сам, чего хочешь. А когда понимаешь - то тебя уже понесло по жизни, и уже поздно. Прежнего спокойствия и счастья детства - уже не вернуть. Уехал поезд вместе с "голубым вагоном", о котором пели Гена и Чебурашка ;).

Много позже, критическое отношение к авторитетам и шаблонам и тубу - может быть восстановлено. У обычного человека - это недоверие может быть не особо глубоким. В то время как у людей, переживших некий шок, связанный с шаблонами которые оказались на практике "не рабочими"  - возникает сильный скепсис.

*(отдельная тема).

Про базальные комплексы и конкретно про страх смерти :

Базальные комплексы неразрывно связаны с потребностями тела.
И самый первый - который человеческое существо познает - это желание насытиться.
Голод не тетка. И хотя ребенок еще не понимает, не осознает, чего это он зашелся криком, но он явно ощущает дискомфорт, который испытывает его тело. Сознание наше накрепко к телу привязано. (Но не вся наша сущность целиком, а только ее часть).
У ребенка изначально нет совсем страха смерти.
У него нет понятия смерти вообще, но инсталлируется этот страх в тот момент, когда ребенок осознает (дорастет до того возраста, что бы понять) - чью-то смерть, окончательность кого-то, чего-то. А предпосылками, на котором этот базальный комплекс вырастает - появляется конечно же гораздо раньше, и казалось бы вырастает из вещей, на первый взгляд совершенно не связанных со смертью живого существа или поломанной игрушки. Отсюда то и вся многоликость выражений этого страха у будущей личности.
При инсталляции - в последствии - страх смерти - примеряется на самого себя. Это себя ребенок воспринимает - "поломанной игрушкой", "выкинутой на свалку новогодней елкой", переставшим двигаться и изменившимся на внешний вид - трупом другого человека или животного. Пока такой примерки (соотношения себя со "смертью" в любом из ее проявлений) не произойдет - инсталляция еще не произошла. И страха смерти нет. Поэтому ребенок лет 7 может беспечно спрыгнуть с крыши девятиэтажки, раскинув руки, подражая птице и желая научиться летать (взято из реала, собственного детства... была свидетелем того, как это произошло. И даже когда ребенок разбился - у нас не было страха смерти!!!! Но был страх, что нам влетит от мам и бабушек или ременя от папы за то, что мы без разрешения залезли играть на крышу! А это было запрещено социальными правилами.
 И мертвого ребенка мы никак с собой не ассоциировали. Кроме только желания не стать таким неподвижным и так мерзко выглядящим, как он. Где вы видите тут страх смерти? Страх наказания - да, но ничего иного. Хотя у некоторых девочек произошла таки инсталляция. Видимо сработали все предыдущие познанные мелкие открытия, а тут такой наглядный пример.
Заметьте, не все испытали даже жалость! Ни к себе, ни к разбившемуся товарищу. И даже не все осознали сразу, что это ВСЕ! и его с нами никогда не будет рядом.
Да нам по большей части наплевать было на него. Важнее всего было СВОЕ ТЕЛО (задница) и НАКАЗАНИЕ от взрослых.

 То есть отождествив себя с мертвым телом - происходит принятие шаблона - страх смерти, в классическом варианте. Те, у кого шаблон запаздывает с принятием или происходит много позже, при этом не интегрируется столь плотно в психику - довольствуются чисто эгоистическим соображением о том, что тело стоит поберечь, чисто для взаимодействия с окружающим миром. А вовсе не страх ими управляет, когда они не прыгают с крыш).

Чем наше существо, в котором образовались две противоположные части - не есть платформа, на которой вырастут эти комплексы в дальнейшем?
Эта платформа представляет собой "площадку", на которой образуется Дуальность, разделенная сознанием.
Что то в вас - так и останется "нагвалем" (в терминах учдх), а нечто - станет тем, кто укрепляет свои позиции в воспринимаемой внешней реальности, защищая базовые потребности тела.

Начинается все с осознания своих чувств - поступающих импульсов от нервных центров.
Затем, осознается свое тело и то, что заключено в нем и обладает сознанием - принимается изучать его свойства и возможности. Не мудрствуя - учиться им пользоваться. Мудрствовать и думать - пока что не чем, словам существо еще не обучено.

Одна из частей существа привязывается накрепко к телу, его возможностям и проявлению, к его желаниям и потребностям. Можно сказать, что она отождествила себя с ним. Сочла себя телом, со всеми вытекающими.
А вытекающие таковы, что эта часть не может объективно воспринимать потребности тела, с которым слилась. Только субъективно их интерпретировать. Иной раз правильно, а иной раз - искаженно.
Ей принадлежат наши обыденные желания.

Другая же часть - изучает все те же сигналы, которые поступают в мозг, но "изучая" - пытается пользоваться, совершенно не интересуясь потребностями тела, хотя она, эта часть, тоже научается ним пользоваться. Просто относится к нему как к инструменту, через которую есть доступ к внешней реальности. При этом совершенно не интересуясь (не отождествляясь!) с его, тела, органическими потребностями. Но в связи с этим, всвязи с тем, что она не принимает себя за тело - ей доступно безошибочное знание того, что телу нужно, для того, что бы продолжать существовать. Причем без искажений, которые появляются у первой части.
Если тело голодно, то второй знает, что надо поесть ровно столько, что бы насытить тело. А вот первый может как переборщить - есть потому что вкусно, хотя это телу не полезно. Но первый сам себя счел телом - поэтому ему может вообще быть не видна своя ошибка. Ошибка видна тому, кто смотрит извне. То есть второму.
Эта часть обладает Волей, которая как раз таки и может проявиться для сохранения тела. В то время, как первая частица, отождествленная с телом - занята умственной мастурбацией и может проворонить шанс, либо не набраться духу, на решающий поступок. Потому что отождествляет себя с телом. И боится умереть или повредить "себя".

Обе части будут развиваться и потянут самоосознание, да и само тело в "разные стороны", в результате "социализации" и воспитания.

Заставить обе эти части смотреть в одну сторону - есть путь к целостности (Стать "магом"). А пока они борются друг с другом или мешают одна другой - мы как двуголовый зверь - Тяни-Толкай, крутимся на месте (обычные люди).

Простой пример - водитель автомобиля.
Он во время вождения может отождествить себя с авто, которое ведет. И когда у машины кончится бензин и замигает лампочка - что пора бы подзаправиться - водитель, считающий машиной себя - почувствует дискомфорт. Добраться то по назначению нужно. А вот бензина нет. Если он будет считать себя машиной- то все что ему останется - застрять на пути в той точке где кончился бензин и горько расплакаться. Он может даже разозлиться, хлопать по рулю в негодовании, сетовать на боженьку, который так его не любит и прочее..
А вот если он вспомнит о том, что он не только водитель автомашины, но и человек, который много часов назад сел в эту машину, дошел к ней ножками -- то он просто откроет дверь, встанет и заправит машину, если у него есть запасной балон с собой. Или встанет на трассе и поднимет большой палец, голосуя, надеясь на то, что другой водитель отольет для него немножечко  горючего, что бы до заправки ближайшей доехать. Или он плюнет на машину и пойдет пешком, позвонив в сервис.. да - с этого момента - начинается настоящий креатив... нагваль, потому что ТС водителя сместилась и он перестал отождествлять себя с той скоростью, что машине была доступна и прочими ее атрибутами. А станет самим собой, то есть человеком.
Причем с точки зрения того, кто все таки сидит в машине и ноет или злиться, потому что машина не едит - покажется совершенно невероятным действием все то, что проделает человек, который перестал себя с машиной отождествлять. То есть магией, проявлением "нагваля". А его поступки - просто невероятными..
Если водитель, отождествившийся с машиной наблюдает другого, попавшего в подобную ситуацию, но сумевшего разотождествиться -- то он скорее будет наблюдать за машиной, с которой и себя отождествляет. Для него водитель второй машины, который вспомнил, что он вообще-то человек, а машина - это его транспорт - просто исчезнет. А потом обратно появится за водительским креслом. И та, вторая машина чудесным образом заведется и уедет....магия, черт побери!

Вот подобного рода взаимоотношения между двумя частями в нашем существе. Одно - считает, что оно водитель и тело его машина. Максимум чего он может "бояться" - так это повредить машину, тогда придется ползать пешком. То есть воспринимает поломку машины (тела) - как неудобство, с его интересами добраться в пункт Б - не совпадающими.

В то время, как прервый - считая себя машиной, будет проявлять свои эмоции,радуясь скорости, которую якобы он сам развил или негодуя на то, что у него что-то сломалось или страдая от того, что горючее (хавчик) закончился...


ЗЫ мне кажется, что Пипа приводила этот пример, но не могу вспомнить, в какой теме. Пример с водителм и машиной. Возможно в теме про аутистов...


Личная шизатерика :

На разнице потенциалов - вырастает-существует  сознание ( по крайней мере в том виде, в котором мы его способны сами самовоспринимать... будучи личностями)
А оно есть только сила, которая появляется при воздействии одной из этих противоположностей на другую. Сами противоположности -  вкупе составляют одно целое. Хотя в процессе воспитания - человек сознательно отдает внимание только одной из них, и полностью забывает со временем о второй своей части.
Которая так же развивается, не смотря на то, что обычное сознание об этом и не подозревает у обычного человека.

А когда обе эти части учавствуют в том, что бы разрешить проблемы, появляющиеся в жизни (как внутренние конфликты, так и внешние)--растет осознание.

Личность, такая как мы ее знаем, начинает развиваться с момента, когда вы скажете о самом себе "Я". Но база ее, основа, начинает развиваться раньше, пока нет такого четкого разделения и ребенок о себе говорит как об объекте - она=он.
То есть образуется некое ядро в сознательной психике. И процесс ее развития и изменений - может идти всю жизнь.
Хотя глядя на некоторых ( бывших например одноклассников, которые на одноименной соц. сети сидят)- - возникает такое мнение, что некоторые из этих людей застряли. Застряли на каком то моменте своего развития.
Отсюда моя неприязнь к соц сетям. Ибо скучно, слушать от людей то, что их интересовало в юности и детстве.
Когда начинаешь общаться с ними, то понимаешь, что их жизнь - сплошное повторение все той же ситуации, которая ввела их когда то в прошлом в шок и они с ней не смогли справиться.
Одни и те же мысли. Одни и те же - слезы и печаль.. Все о том же. Хотя изменили они и места жительства и партнеров и род занятий...

(конечно я не обо всех, но о подавляющем большинстве).
Это имха конечно.
« Последнее редактирование: 26 августа 2018, 21:38:17 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #74 : 26 августа 2018, 17:42:46 »

Как по мне, так есть только два действительно глубоких комплекса или скорее мерила, с помощью которого наша личность и строится.
это

УДОВЛЕИВОРЕНИЕ  -  удовлетворить потребность, насытить себя, заглушить “голод" (жрать, срать, трахаться, достичь, победить и прочее и прочее)
И избежать ДИСКОМФОРТА!
Все остальное- наслаивается или образуется этими двумя, либо на их базе развивается.
Типа кнут и пряник. По отношению ко всему. Начиная с первых дней жизни.

Голод - надо удовлетворить. Голод - это дискомфорт. Насыщение - это кайф... отсюда вырастает все остальное. Страх, что мамка не даст молока ( практически страх смерти! Страх того, что партнер не ответит взаимностью, страх того, что ты проиграешь и НЕ получишь ПРИЗ!!!(все то же молоко)! и прочее прочее)

 а СОЦИАЛИЗАЦИЯ при таком раскладе - в том и выражается, что нас воспитывают методами Павлова (великий русский физиолог, лауреат Нобелевской премии Иван Петрович Павлов) и все мы его дрессированные собаки.
Нечто, некоторое действие - приносит ребенку чувство удовлетворения. Но те, кто занят его социализацией, то есть воспритатели, ближайшее окружение, замечают, что поведение ребенка не подобает тому, что в социуме принято. Значит надо ребенка подогнать под социальное правило. А делается эта подгонка самым тривиальным способом - таким же по сути, как и метод Павлова. Как только ребенок получил переживание удовольствия от проделанного запретного или осуждаемого в социуме действия, то воспитатели - тут же заставляют ребенка пережить ДИСКОМФОРТ. Не важно в чем конкретно это выразится, будет ли это шлепок по заднице, наказание в углу, запрет выходить на улицу к друзьям, запрет на компьютерные игры и т.д. Суть всех этих воспитательных действий - одна, заставить пережить ребенка сильный дискомфорт и связать это переживание с запрещенным поступком.
Либо наоборот, когда нечто в социуме культивируется, а ребенку это приносит дискомфорт, то ему стараются привить иной рефлекс, всячески его поощряя. Что такое это поощрение, как не замена дискомфорта - удовольствием? Подмена одной потребности другой, которая в социуме допустима. Отказ от действий, которые в социуме табуированы или порицаются.

И вот на этой тменно базе, на этой первичной дуальности - вырастает все, все что названо базальными комплексами, которые всего лишь на мой взгляд - уже надстройка. Что бы разобраться со всеми базальными комплексами по АПК - вам нужно копнуть и разворошить в перепросмотре  тот слой, когда вам прививали “льзя” всяческими поощрениями и писали - “нельзя”  на вашем  заду, иной раз ремнем.

Так вот воин или практик нагвализма, должен просто понять, что рефлексы его условные и были привиты в свое время, при прохождении этой самой социализации. Составить список и перепросмотреть - это значит - подвергнуть сомнению свои условные рефлексы. И отобрать те, что вам действительно нужны и отбросить те рефлексы, в которых нет необходимости для вашего нормального существования. Отбросить все то, что заставляет терять вас энергию, заставляет переживать то, что вам навязанно извне, а ваше существо ничего такого не испытывает. А наоборот, если быть честным с самим собой, получает от такого поступка или поведения - удовольствие. То есть разобраться, какие ваши рефлексы условные, навязанные извне социализаторами, а какие - безусловные, обеспечивающие работоспособность вас, как человеческого существа.

Грубо говоря, если человеку привили комплекс, на почве того, что приносило ему радость и удовлетворение, а само действие из нынешней позиции человека не видится таким уж “злом” для социума -
 то почему бы не отбросить привитый стыд и страх за самого себя и не позволить самому себе быть тем, чем ты являешься на самом деле.
« Последнее редактирование: 13 ноября 2018, 05:13:56 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #75 : 26 августа 2018, 19:55:06 »

А теперь в этом ракурсе хотелось бы рассмотреть форумных нагвалей, хозяевов ;)

Хозяин форума - есть обладатель собственно форума.
Сравню его с ребенком, владеющий замечательной игрушкой.

Ребенок может сам нахваливать *(не отсюда ли пошло шуточное название нахваль в вирте?) свою игрушку, приписывая невероятные свойства, а возможно игрушка и впрямь столь уникальна, что у остальных детей группы она вызывает восхищение. И всем хотелось бы этой игрушкой поиграть.
Хозяин игрушки это хорошо понимает, видя запрос в глазах ребятишек, которые с вожделением на него смотрят.
И тут все зависит от того, нужно ли хозяину столь пристальное постороннее внимание к его персоне, испытывает ли он от этого удовольствие или наоборот, ощущает дискомфорт.
Или оно, это чужое внимание, мешает каким то его личным целям. Например ему плевать на игрушку, он то с ней уже наигрался, а вот хотелось бы сбежать за ограду садика. Да так, что бы цербер-воспитатель этого не заметил подольше.

В первом случае, хозяин игрушки (форума) - предпочтет стать центром внимания. Он начнет показывать игрушку другим, объяснять, как ею пользоваться, что с ней можно делать, а что нельзя. Описывать ее качества, повышая ценность объекта, вызывая различные чувства у окружающей его толпы. Он даже может, в виде поощрения кого-то из группы, давать игрушку подержать. Но не надолго и строго ограничив пользователя правилами "взаимодействия" с игрушкой. Он будет пристально, как сокол, следить, что бы игрушку не запачкали и не сломали. А так же, что бы ее не обесценили те, кому поиграть он ею не дал. Либо они не нашли в игрушке ничего такого ценного, что бы прыгать как дрессированные собачки вокруг хозяина, выполняя его поручения за приз (подержать игрушку в руках и даже поиграться с нею, под его пристальным вниманием).

Второй же ребенок, у которого есть свои цели, отличающиеся от целей социальной группы, в которой он находится, поступит с игрушкой иначе. Он сначала поднимет ее ценность в толпе, как и первый. Но потом - отдаст ее на растерзание, со спокойной душой. Сам то он ею уже насытился и она ему надоела. И игра с ребятами в эту самую игрушку ему не интересна.
Но отдаст он ее не просто так, а с условием. Например, что бы его отсутствие прикрыли перед "цербером" - воспитателем, сказав заученную фразу. Или как то иначе. Хотя иногда он ее может отдать просто так... Потому что его не интересует ни игрушка ни другие дети. А только свой собственный побег.
Уже у ограды садика, где накануне он нашел дыру в сетчатой ограде, он может обернуться и увидеть, что там, в "социуме" им покинутом, происходит.
Чаще всего видит он одну простую вещь, что ребята дерутся из за игрушки. Они делятся на группы, которые пытаются вырвать игрушку друг у друга. Иногда они даже приходят к согласию и передают игрушку от одной группы к другой, через определенное время или после определенных действий, произведенных с игрушкой...Иногда на крики и плачь прибегает воспитатель. Но его внимание отвлечено полностью на сам конфликт, и он не замечает отсутствие одного ребенка.
А тот, под шумок, с чистой совестью и чувством самоудовлетворения - отправляется в неизвестное. Иногда он может делать вид, что он рядом. То есть возвращаться, попадаясь на глаза воспитателя, что бы он ничего не заподозрил. А иногда исчезает навсегда...

Так и среди форумных хозяев наблюдается две такие вот манеры поведения.
Если Ом например - похож на первого ребенка, то Пипа похожа на второго :)
Почему мне лично ближе Пипа?
Да потому, что я сама так с детства поступала. И описание побега из садика - ЛИ.

И вот когда мне надоедало шататься в "неизвестном", то вернувшись с любопытством наблюдала за тем, как народ увлекшись игрушкой, которую я им оставила, совершенно забывали о том, что я хозяйка этой самой игрушки.
Это было довольно странно, но как я понимаю, такое неизбежно происходит. Потому что многие, кому подольше довелось с игрушкой поиграть или много раз отнять ее у соперников, начинали считать самих себя хозяевами этого объекта.

И вот насытившись этим зрелищем, изучая повадки детского социума, нашла себе новое поле исследования, отобрала игрушку. Реакции конечно меня поразили, а потом уже когда повзрослела, то поняла, что так всегда ведут себя "дети социума". Сначала конечно ребенок ущемленный потерей ценной для него вещи бежит к воспитателю, как к "высшей инстанции". Но если тот укажет на истиное положение вещей, напомнив, что игрушка принадлежит другому, то обычно у людей две реакции на свое бессилие в этой ситуации. Они злятся выражая свою агрессию, защищая свои права на "свою" игрушку и пытаются вновь ее отобрать. А если не отобрать, то опорочить или испортить. Так что бы никто уже не смог порадоваться обладанию ею. Или же наоборот, страдают и тихонько плачут, спрятавшись в укромный уголок. После попыток пристыдить хозяина игрушки в том, что он жмот и бессердечный человек.

Хотя допускаю, что Пипа "убегала" от социума и его порядков, фактически обманывала "матрицу" - как то по своему. И цели у нее были иные.

А вот Ом от матрицы не убегал, а врос в нее, став  ее частью, как те Агенты из одноименного фильма.
Хотя и как Ом я тоже действовала. Но меня утомляло постоянное внимание к моей персоне. Мешало и сковывало, накладывало рамки.

В те же детские годы выяснила практически, что управлять большой группой в одиночку - мне не под силу. Придется прибегать к выбору среди членов группы Агентов Влияния, на остальных ребят. Но поскольку так поступить мне не давал мой эгоизм, то я к управлению большой группой детей - не стремилась. Мне хватала и небольшой группки из 5-6 человек. Но сильнее всего удавалось воздействовать на кого-то одного. Выборочно.
Например можно было убегая из садика прихватить с собой мальчишку, разбудив в нем страсть к приключениям.
А потом, если при возвращении воспитатель все таки заметит отсутствие, идею побега можно будет спихнуть на него. Потому что у "хорошей девочки" не могла родиться такая "мальчуковая" идея.
И это однажды произошло. То есть заметили побег и устроили поиски. А когда мы вернулись с пацаном вечером - то нам влетело. Конечно я шаркала ножкой и тупила глазки, рассматривая с увлечением грязные сандали.
А вся буря обрушилась на пацана.
И хотя наша дружба продолжилась уже в школе и после, но доверие его я потеряла безвозвратно. Да мне он был уже и не нужен. Так как я уже "применила" его по назначению. А дважды один и тот же трюк с одиним и тем же человеком не повторяют. Это "дурной тон"  ;D
Это ИМХО, можете кидать тапки.

Тема вынесена на СТ, там ее можно обсуждать, даже не регистрируясь и не открывая своего ника
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=81975.msg393411#msg393411
« Последнее редактирование: 26 августа 2018, 21:50:32 от Bruja » Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5643


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #76 : 26 августа 2018, 22:23:06 »

Если Ом например - похож на первого ребенка, то Пипа похожа на второго

Судьба Ома это судьба примитивного псевдогуры. Не сложная он фигура, таких много.
Он последовательно уничтожал лююбое инакомыслие на своем форуме и имеет логичный результат.
Захотел из площадки сделать коммерческую фирму, получи по заслугам.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #77 : 26 августа 2018, 22:34:29 »

Он последовательно уничтожал лююбое инакомыслие на своем форуме и имеет логичный результат.

Дело в том, что если человек сам манипулятор (или побыл в таком образе, причем успешно справлялся с задачей) и довольно уверен в себе ( так как подвиги свои он оценивает по объективным результатам) то он прекрасно знает, каким его хочет видеть другой, подобный человек :)

Особенно если игрушками этого второго он (первый) явно не заинтересован (книг не читал, в походы не ходил), на нем поначалу будет сосредоточено пристальное внимание, "агентов влияния", а возможно и самого "главаря банды".
Ну и соответственно, понимает новоприбывший, что открыто выступать, обесценивая игрушки - не стоит, если нет намерения покинуть площадку, вылететь в форума.
То есть имея стратегию можно изучать муравейник изнутри, наблюдая всяко разные бои - нахваль на нахваля, форум на форум, стенка на стенку... Находить интересных людей, для общения в личке... Да мало ли, какие у скрытного чела свои интересы. Возможно и в чем то глубоко личном разобраться, при помощи обсуждения тем на форуме...
Главное не рыпаться и снять с себя все подозрения. Не представлять прямой угрозы, пока дела свои не закончил.
Что бы все это сделать, нужно прижать свое ЧСВ, о котором все столько трындят на форумах нагвалистической тематики.
От ЧСВ никуда не деться. Но вот ужать его вполне можно, если это входит в твою стратегию И у тебя есть своя личная цель.

С Пипой то проще, она как раз таки отстранена от того, что тут происходит.
Поэтому здесь на ПН можно быть самим собой и не кочевряжиться, пытаясь угодить кому-то или как минимум не задеть самолюбие.

Захотел из площадки сделать коммерческую фирму, получи по заслугам.

Да какая разница, как он использует свои игрушки? А вот раз упала эффективность - значит (для сталкера) - пришло время менять стратегию. Потому что 6 раз повторенный трюк с книжками - приедается. Странно, что он (трюк) вообще так долго работал, мне и первой не удалось осилить.
То есть если он сможет привнести некие перемены и новшества - то выплывет, продолжая получать дивиденты.

А если не изменит стратегию, то застрянет. Воин вроде текучим должен быть. По словам из КК.
Вот вам на фактах пример - ПОЧЕМУ - он таким должен быть.

Когда мы по долгу не изменяемся, повторяя одни и те же наработанные годами трюки, то мы просто застываем в некотором шаблоне или как в некоторых учениях говорится - мы сами создаем каркас, в котором наша сущность сидит как в клетке.
Понятие "каркасы" - пришло из восточной медицины. От тех кто лечит иглоукалыванием. Принцип их учения в том, что все их китайские каналы - не что иное, как нитиевидные образования, по которым наша внутренняя энергия перемещается.
В идеале у здорового человека 0 нити эти образуют нечто вроде шара или кокона яйцеобразного вокруг тела. Ну прям точь в точь то же самое о чем КК рассказал в своих книгах.
И вот от рутинных повторяющихся действий или моделей реагирования и поведения, нити эти изменяют свою конфигурацию. Поскольку энергия в некоторых местах этих волокон пережимается, наполняя неравномерно сам кокон.
То есть где то в нитях - нехватка энергии, а где то - ее избыток, потому что человек не использует эти резервы.
Да и вид кокона при этом видоизменяется, принимает странную форму.
У людей с похожим стилем жизни и манерами реагирования - конфигурация может быть похожа. Такую измененную форму кокона - и назвали каркасом.
*при иглоукалывании, хотя иглы вкалываются в тело, в определенные точки, на самом деле считается, что воздействуя на точки тела - происходит влияние на ту энергетическую структуру, что расположена вокруг него и глазу не видна.
И еще, в той же традиции считается, что все основные "каналы", нити, по которым течет энергия, замыкаются в районе спины, там где позвоночники грудные расположены. То есть в точках где ребра соединяются с позвонками, с двух сторон - замыкаются каналы. А вот у энергетической структуры кокона - это место расположено за спиной.
Обычно эти точки на теле не колят. К воздействию на них прибегают в самых крайних случаях, когда не удается вычислить местонахождение энергетического канала в определенное время суток и его отражение - на физическом теле. В общем мудреная техника, как и сами древние.

И те древние медики отлично знали, что после воздействия на точки, после того, как энергия вновь потечет свободно, а болезни человека исчезнут, --- что болезнь со временем вернется. Если человек не изменит свое рутинное поведение.
И не только болезней это касалось. Но и благополучия в объективной реальности. Потому, что человек излечившись, так же получал доступ к резервной энергии, о которой он и не подозревал. А это всегда отражается на его благосостоянии и чувстве удовлетворения. Что бы человек постоянно оставался в таком состоянии - он должен --- время от времени меняться!
Отголосок можно найти в известной Книге Перемен, гадании или типа того, китайском.

К чему я все это? да только к тому, что бы сказать, что текучесть воина как раз таки ведет к таким же результатам, что и после иглотерапии у профессионала (а не у шарлатана). Только без тыканья иголок в ваше тело.
Вам вообще очень редко придется к врачам обращаться.
Да и ШАНС или удача - всегда будет перед вашим носом и у вас хватит энергии ее ухватить за хвост  ;)
« Последнее редактирование: 27 августа 2018, 05:24:23 от Bruja » Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #78 : 26 августа 2018, 22:48:15 »

    Полагаю, что сравнение форума с игрушкой здесь неудачно. Во-первых, потому, что игрушка - родительский подарок, доставшийся без труда и бесплатно, тогда как форум - плод своего труда и требует платы за используемые ресурсы. А во-вторых, ценность игрушки в глазах ее обладателя обычно быстро снижается со временем (новая игрушка кажется интереснее старой), тогда как форумы со временем обычно набирают свою ценность, как вино или коньяк :). Поэтому в случае форума обычно нет отношения "наигрался, бросил, забыл".
    Кроме того, в отношении форума может дополнительно проявляться тот эффект, когда человек, построивший дом, вырастивший дерево и родивший сына (троица, считающаяся необходимой, чтобы жизнь была прожита не зря), едва ли согласится сжечь этот дом, срубить дерево и убить сына. И в этом аспекте отношение к форуму у меня и у Ома, наверняка, совпадают. И здесь, вероятно, большой роли не играет, что мне это стоило бОльших трудов, тогда как Ому форум создал Webmaster, который в этом деле профессионал.
    Так что если есть разница между мной и Омом, то она не в отношении к форуму, как к игрушке, а в тематике форума и проводимой на нем политике работы с аудиторией. Впрочем, ровно тоже можно сказать в отношении всего множества форумов, которые расплодились в интернете. Т.е существенная разница между ними явно не в том, что одним админам форум дорог, а другим нет, а все-таки в тематическом разнообразии.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #79 : 26 августа 2018, 23:10:06 »

Т.е существенная разница между ними явно не в том, что одним админам форум дорог, а другим нет, а все-таки в тематическом разнообразии.

А вот вы не обратили внимания на главное во всей этой теме, по крайней мере в моем представлении.

все зависит от того, нужно ли хозяину столь пристальное постороннее ВНИМАНИЕ к его персоне, испытывает ли он от этого удовольствие или наоборот, ощущает дискомфорт.
Или оно, это чужое внимание, мешает каким то его личным целям.

А игрушки - ну в вашем случае это не игрушка, а некая уникальная конструкция, которую вы собрали сами..
Какая разница?

Если вы к ней не как к дому и дереву относитесь, а скорее как эксперементальной площадке?
*(меня например ни домом ни деревом ни сыном не заманишь, не мои приоритеты...)
И не вижу в этом ничего отрицательного...
Но такое мнение тут мелькало. (Мне так воспринимается. И не только мне. Но возможно мы ошибаемся?)
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5643


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #80 : 26 августа 2018, 23:13:11 »

Так что если есть разница между мной и Омом, то она не в отношении к форуму, как к игрушке, а в тематике форума и проводимой на нем политике работы с аудиторией. Впрочем, ровно тоже можно сказать в отношении всего множества форумов, которые расплодились в интернете. Т.е существенная разница между ними явно не в том, что одним админам форум дорог, а другим нет, а все-таки в тематическом разнообразии.


Необходимо соответсвовать духу того направления, учения, которому посвящен форум.
Кастанедство в своем корне предполагает свободу, потому что нет или почти нет похожих воинов знания. Отсюда вытекает необходимость обеспечить условия общения многих непохожих людей. И в то же время исключить явно больных людей типа всем известных персонажей.

пс
Бруха почему то изначально считает ома сталкером или кем то похожим, этого нет и близко, обычный делец. П

Вот это форум. А у ома секта по сути и цели и его конец это другое.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5643


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #81 : 26 августа 2018, 23:17:10 »

Цитата: Bruja от Сегодня в 19:55:06
все зависит от того, нужно ли хозяину столь пристальное постороннее ВНИМАНИЕ к его персоне, испытывает ли он от этого удовольствие или наоборот, ощущает дискомфорт.
Или оно, это чужое внимание, мешает каким то его личным целям.


Ты делаешь коренную ошибку ом не стакер , он барыга, точно как с придорожного рынка. И к кастанедству имеет отношение не больше , чем барыга торгующий всяким хламом.
Отсюда и неправильные его оценки в дальнейшем.

А мы ничего не продаем, мы даем людям возможность связи, общения, площадку с максимальными возможностями. :)
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #82 : 26 августа 2018, 23:32:40 »

Необходимо соответсвовать духу того направления, учения, которому посвящен форум.

     Если бы только это, то форум Ома был бы идеалом :), т.к. своему названию "Сайт Ома" он идеально соответствует. Ну и названию адреса "omway.org" в том числе. А в верности Кастанедству он никогда и не клялся.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #83 : 27 августа 2018, 16:43:29 »

А вот вы не обратили внимания на главное во всей этой теме, по крайней мере в моем представлении.

     Моя реплика была в духе возражения, а не комментария, а потому места, не вызвыващие у меня возражений, в нее не вошли.

А игрушки - ну в вашем случае это не игрушка, а некая уникальная конструкция, которую вы собрали сами..
Какая разница?

     Существенная разница в том, что конструкции приобретают или создают сами для выполнения какой-то функции, в которой есть перманентная необходимость. И если эта конструкция не одноразовая (т.е. не портится при первом применении), то она не надоест до тех пор, пока ей не появится лучшая замена. Скажем, мне не надоест ... унитаз в домашнем туалете :), до тех пор, пока у меня не появится унитаз лучшего качества. Т.е. в большинстве случаев существует какая-то "долгоиграющая" потребность, которую невозможно удовлетворить одноразово раз и навсегда. Из-за этого и конструкция, удовлетворяющая эту потребность, не надоедает, поскольку представляет ценность своей функцией.
     В определенном смысле игрушка тоже выполняет какую-то функцию, иначе бы игрушек не делали. Однако игрушки зачастую относятся к одноразовым конструкциям, когда их функция - удивлять ребенка своей новизной и необычностью. Если это так, что то игрушка надоедает из-за того, со временем утрачивает для ребенка свою новизну и необычность.
     Вот и форум является конструкцией, назначение которой не удивлять, а выполнять коммуникационную функцию между людьми. А поскольку потребность в этой функции "долгоиграющая", то форум надоедает только тогда, когда человек находит для себя другой форум или какой-то еще альтернативный канал коммуникации (блог, социальную сеть и т.п.), обладающий лучшими качествами, чем прежний. Тем самым, форумы относятся к большинству конструкций, которые замещаются не по старости, а лишь вытеснением на что-то лучшее.
     Лично меня долгое время Омовник вполне устраивал :), тем более когда я искала "поле битвы" :), а не компашку, где бы я была в любимчиках. Однако со временем жизнь там становилась для меня всё тяжелее :), и когда Ксендзюк после долгого перерыва готовил к публикации свою новую (и оказалось последнюю) книгу появилась идея возродить форум "Нагуализм нового цикла" в каком-то качестве, в целях "раскрутки" этой книги и создания площадки, где фанаты Ксендзюка могли бы пообщаться с автором. Переговоры с прошлыми админами зашли в тупик - они и сами не желали в этом проекте участвовать, и были категорически против использования того же имени сайта, удерживая права его у себя (домен nagualism.ru до сих пор занят "приватной персоной"). Впрочем, это меня не очень огорчило, поскольку я видела в Ксендзюке ... революционера :), осмелившегося трактовать науализм "научно" (хотя и не в той мере, в которой бы мне хотелось). Ну и в мировоззренческом плане мне хотелось бы, чтобы в нагуализме стало меньше мистики, и побольше реализма. А тут еще омоновский Webmaster предложил открыть форум для Ксендзюка под своей эгидой. Это явилось последней каплей моего терпения :), т.к. Омовник и прежде позиционировал себя наследником форума Нагулизм и его архив себе приватизировал. Вот и пришлось мне действовать быстро и решительно, хотя дело было для меня новым. Кроме того, в честолюбивом плане :) мне импонировало быть на форуме Ксензюка второй по значимости фигурой, отсиживаясь у него под крылом :). Однако радость оказалась недолгой - Ксензюк, наигравшись новой игрушкой, быстро к ней охладел, и я осталась на форуме одна. И это было для меня весьма печально, т.к. в роли лидера такого форума я себя не мыслила и даже не предполагала, что такое может случиться. Короче говоря, оказалась за штурвалом корабля, когда капитан с командой его покинули. Конечно, мысль утопить корабль меня посещала :), т.к. моей жизни это не угрожало. Но для меня форум все-таки был необходимой функций, для которой потом бы пришлось искать замену, а возвращаться на Омовник в роли утопленницы :) тоже не хотелось. Вот и пришлось принять ситуацию как вызов. Причем этот вызов для меня оказался вызовом вдвойне, т.к. организаторские способности в коллективе у меня совсем слабые.

Если вы к ней не как к дому и дереву относитесь, а скорее как экспериментальной площадке?
*(меня например ни домом ни деревом ни сыном не заманишь, не мои приоритеты...)

     Это для меня канал в социум, т.к. в реале лично я общаюсь с предельно малым числом людей, да и то не по тем темам, о которых бы хотелось поговорить. Тогда как такое средство, как форум, меня вполне удовлетворяет, т.к. такой канал пассивный (т.е. открывается только по моей инициативе, а по своей не может вторгаться в мою жизнь), а с другой стороны защищает меня от дрязг с пересказом событий своей жизни, чем характерно общение с обычными людьми в реале. Т.е. мне интересно, чтобы люди обсуждали со мной какие-то вопросы (а лучше общемировые проблемы :)), не связанные с подробностями их личной жизни и быта.
Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #84 : 27 августа 2018, 18:23:45 »

я видела в Ксендзюке ... революционера , осмелившегося трактовать науализм "научно" (хотя и не в той мере, в которой бы мне хотелось). Ну и в мировоззренческом плане мне хотелось бы, чтобы в нагуализме стало меньше мистики, и по больше реализма.

Ну вы сами способны трактовать нагвализм в той манере, которую так и не увидели. Но хотели бы видеть. Так почему бы вам самой не взяться за дело в свободные минуты?
(Мне кажется что это не плохая идея. Зачем чего-то ждать, если можно самой сделать?  Вот мне было бы интересно такую трактовку почитать. Да только сама я ее не способна написать. Базы нет подходящей и мозги не так работают).

Как раз был бы повод и пообсуждать с вами мировые проблемы  ;)



Записан
Bruja
Соня
Постоялец
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1955


Тиамат


WWW
« Ответ #85 : 28 августа 2018, 13:00:30 »

Сходство в том, что оба паразитируют на наследии кк. Если ом совсем меркантильный эгоманьяк, то Pipa движима другим намерением, вероятно ей просто нужно общение на своих условиях.
Тем не менее, оба яростно профанаруют нагвализм, ом своей крестьянской неграмотностью, Pipa cвоей излишней образованностью.
На СТ забрала..
 мнение..
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6911


354875137
Email
« Ответ #86 : 28 августа 2018, 15:48:04 »

Хотя допускаю, что Пипа "убегала" от социума и его порядков, фактически обманывала "матрицу" - как то по своему. И цели у нее были иные.

     Тут немножко другое. Дело в том, что из-за особенностей своего характера :) я эту матрицу всегда чувствую. А именно ощущаю ее требования, как внешние, мне навязываемые. Причем они не становятся моими даже тогда, когда я вполне согласна с матрицей :).
     Хороший тестовый вопрос: любите ли вы кофе? Он хорош тем, что кофе - горький и противный на вкус напиток :), употребление которого навязано матрицей. То же относится и к большинству в спиртосодержаших напитков. Это утверждение легко проверить - дайте такой напиток попробовать малолетнему ребенку - он сморщится и тут же его выплюнет. Можно возразить, что дети НЕ ПРИВЫКЛИ к употреблению таких напитков, и это действительно так и есть, однако тогда следует признать, что дело тут в привычке, которая навязывается в социуме той же матрицей. Т.е. для большинства людей навязанные матрицей поступки становятся привычкой, которая рассматривается как своя.
     Я сама по себе человек неконфликтный, т.к. в случае малейшей опасности спешу уползти в свою раковину :). Причем эта раковина и есть мой внутренний мир, в котором я отлично себя чувствую, и откуда есть выходы в те "виртуальные" миры, куда мне удалось пробурить проходы. Однако внешний мир за пределами моей раковины мне интересен, хотя и нахожу его слишком сложным для освоения. Собственно этой своей сложностью он для меня и привлекателен. Тогда как матрицу я ощущаю, как "устав" человеческой части внешнего мира, с которой лучше не спорить. Поэтому чаще всего соглашаюсь следовать социальным требованиям/условностям из соображения "с волкам жить - по волчьи выть". Поэтому я тоже подвываю в общем хоре :), но когда меня никто не видит и не слышит тут же замолкаю. И кофе не пью :). Интернет - исключение, где я могу быть такой, какой захочу, гораздо меньше опасаясь давления со стороны социума, т.к. для него я инкогнито.
     Справедливости ради следует сказать слово и в защиту матрицы. Т.е. матрица не есть зло, а потому далеко не всякий поступок, направленный ей в пику, заслуживает одобрения. Например, совесть - типичный продукт, навязываемый матрицей, тем не менее, в отсутствии совести людям жилось бы гораздо хуже. К слову сказать, у Ома совесть есть :), и это хорошо, как для него самого, так и других членов его "секты". Тогда как у меня самой с совестью дело обстоит плохо :), т.е. совестливость во мне не приживается, а по-прежнему остается внешним требованием социума, наравне с остальными. Т.е. я просто знаю, чего в социуме делать нельзя, но не считаю это своим убеждением. Более того, могу мысленно одобрять или считать нейтральными поступки других людей, вызывающих в социуме волну возмущения и гнев.

Ну вы сами способны трактовать нагвализм в той манере, которую так и не увидели. Но хотели бы видеть. Так почему бы вам самой не взяться за дело в свободные минуты?

     Трактовать я способна, да было бы что :). Скажем, отчего ученые-зоологи не пишут книг о Снежном человеке? - Да потому, что все известные о нем сведения лишь со слов очевидцев, чего для научного исследования совершенно недостаточно. Вот и нагуализм нам достался тоже со слов очевидца - Карлоса Кастанеды, а потому и здесь крайне мало того, что можно было бы исследовать научно.
     Тем не менее, наука выдвигает правдоподобные гипотезы и на этот счет. Скажем, что Снежный человек - гоминид деградировавшей ветви неандертальцев, а Лох-несское чудовище - реликтовый плезиозавр. Но что толку от таких гипотез, если их нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть? Вот и в отношении нагуализма тоже можно выдвигать гипотезы разной степени правдоподобности, однако с их подтверждением имеют место подобные трудности. Причем, наиболее правдоподобные из них "объясняют" эффекты психологическими трюками, что по сути дела отрицает нагуализм. А иные настолько фантастичны, что не допускают экспериментальной проверки. Типа того, если ли жизнь после смерти, если усопшие не желают возвращаться в этот мир, чтобы засвидетельствовать свое существование?
     Поэтому я считаю, что книгу мне писать еще рано :). А вот Ксендзюк вполне имеет право их писать, если считает, что его личный опыт это позволяет.
Записан
Decoryah
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 574



« Ответ #87 : 03 сентября 2018, 14:58:10 »


 Одной рукой она сжимала ей горло, а другой - бок кошке.
хм,
Невозможно ОДНОЙ рукой сжимать горло, а ДРУГОЙ рёбра. Чтобы убить нуно приложить ДВЕ руки. Не так уж легко убить.
А Бруха предлагает выбор. Сразу понятно, шо эта дэвица никого в жизни не убила, а только хорохорица.
 
« Последнее редактирование: 03 сентября 2018, 16:34:39 от Bruja » Записан
Страниц: 1 2 3 ... 6 [Все]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC