Постнагуализм
29 марта 2024, 14:51:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 ... 8 [Все]
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Альбом Памятных Событий (АПС)  (Прочитано 27463 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« : 29 июня 2016, 18:00:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соскальзывающая реальность

Проклятое семя ( Ведьма)


О Древних и их наследие

Записи историй из жизни. Не обязательно мистических. Как вариант можно писать в третьем лице избрав  вымышленное имя.
Запись о самом себе в третьем лице - одна из практик по книгам В.Санчеза, которая позволяет отрешиться от описываемых воспоминаний, от самого себя и заметить больше деталей происходящего, на которые вы могли не обратить внимание просто вспоминая или пересказывая историю кому-то. Кроме того описание своей личности в таком ключе позволяет  иначе взглянуть на самого себя, свою личность. Как говориться узнать из какого инвентарного списка состоит описывающий.
Но это по желанию. Можно писать и от "Я".
Поиск поворотных событий, магических и совсем не магических историй, параллельная память - квази-воспоминания, и прочие глюки во время практики.
а  так же юмористические опусы основанные на самовыслеживании

Со временем дон Хуан открыл мне, что шаманы древней Мексики считали такое собирание памятных событий отличным способом активизации сгустков утерянной энергии, существующих в нашем "я". Он объяснил, что такие сгустки состоят из энергии, которая рождается в самом теле, а затем вытесняется, выталкивается со своего места обстоятельствами нашей повседневной жизни и становится недоступной. Так что собирание памятных событий было для дона Хуана и шаманов его линии средством повторного задействования этой неиспользуемой энергии.

Необходимой предпосылкой такого собирания является акт добросовестного и искреннего сведения воедино всех связанных с событием эмоций и постижений. Ничто не должно быть упущено. Как сказал дон Хуан, шаманы его линии были убеждены, что собирание памятных событий помогает выполнить эмоциональную и энергетическую настройку, необходимую для сознательного путешествия в неведомое.

Дон Хуан описал конечную цель своего шаманского знания как подготовку к окончательному путешествию, тому путешествию, которое каждому человеку приходится предпринимать в конце своей жизни. Он сказал, что благодаря дисциплине и решимости шаманы были способны сохранять свое индивидуальное осознание и помнить о своей цели даже после смерти. Для них то, что современный человек называет "жизнь после смерти", было не туманным бестелесным состоянием, а очень конкретным миром, до краев наполненным практической деятельностью иного порядка, чем практическая деятельность повседневной жизни, но тоже весьма практической и функциональной. Дон Хуан считал, что собирание памятных событий своей жизни было для шаманов подготовкой к вхождению в тот конкретный мир, который они называли активной стороной бесконечности.
« Последнее редактирование: 29 июня 2022, 02:25:57 от Соня (Bruja) » Записан

James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #1 : 29 июня 2016, 18:05:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вчера уже под полночь ездил за пиццей, было чудесное светящееся ночное небо.

Мне кажется только записи событий мало чего дают, ну кроме более подробных воспоминаний.
А где работа с энергией в этом.

Ведь и у ДХ записи это лишь предварительный этап перепросмотра. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #2 : 29 июня 2016, 18:11:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вижу в сновидении странное помещение - каменный склеп, откуда-то сверху проникает луч света, в нем клубятся дым-благовоний.
В середине стоит мужчина с кавказскими чертами лица, черные коротко остриженные волосы, темные большие глаза, тонкий рот. Лицо круглое с сильно очерченными скулами. На нем расстегнутая черная сорочка, черные брюки.
Штанины подкатаны до середины голени, ноги босые. Он стоит и читает заклинания, а к нему ползут люди с несчастными лицами. Он иногда посматривает на них,делает приглашающий жест руками и они групками подползают с вожделением глядя на него.Затем он притягивает их к себе просто делая пассы руками и они всасываются в поверхность его синюшного тела.
Людские души как бы проникают внутрь его,при этом его лицо сияет от счастья.
Но всосанные отнюдь не счастливы, они тянут руки и при этом натягивается кожа живота колдуна. Они пытаются вырваться. Одному человеку почти удается, но голубоватая кожа прочна и эластична...
Затем по телу мага проходят спазмы. Он блюет телами, которые были внутри него...
[spoiler]
Потягивается, делает какие-то пассы руками и снова закатив глаза начинает бормотать свои молитвы...
Все это я вижу словно сквозь стекло, а сам маг не замечает моего присутствия. Я вижу выблеванные души. Теперь это калеченные уродцы, с осунувшимися лицами ползущие от него. Их тела посерели, лица уродливы. Они слепы.
Он обещал им "рай" (это слово трудно выразить, но рай близкое по значению). Но вместо "рая" они попадают в подземелье и безуспешно поискав выход понимают, что их жестоко обманули.
Клиенты, стоящие в очереди на прием, видя этих калек, злобно хихикают, пребывая в уверенности, что с ними такого не случится.
"Сам виноват",- шипит какая-то толстая женщина, отпихнув ногой ползущего к ней слепца.
Самое странное на мой взгляд было то, что люди ползающие в поисках выхода, его, этот выход, упорно не замечали. Меня это очень удивляло, так как выход не был даже замаскирован - светлое пятно, лаз в стене.
Выход был словно мембраной прикрыт прозрачной пеленой. За ним был виден зеленый луг и яркое солнце.
Но люди, бывшие клиенты мага, были слепы. Они, как новорожденные щенки, тыкались в мембрану и отползали, приняв ее за плотную стену.
Я оказалась рядом с ними, то есть вошла в видение. До этого, вся сцена наблюдалась как бы со стороны.
Рука моя не встретив препятствий, прошла сквозь мембрану и сделала круговое движение. Открылся проход и подул слабый свежий ветерок.
Находившийся поблизости несчастный человек понюхал воздух и, повернувшись, пополз в этом направлении. За ним к люку направились другие.
Маг заметил, что происходит нечто выходящее за рамки нормы и встрепенулся. Он вышел из экстаза, и вместо закатившихся белков появились темно коричневые глаза. Его взгляд уперся в меня.
Между тем, увечные пролезали через сделанное мною отверстие, и оказавшись на другой стороне - преображались.
Их раны заживали, они прозревали, отрастали недостающие конечности.Цвет их кожи менялся с сизо-пепельного на вполне нормальный, обычный - человеческий.
Люди эти начинали ползать по травке, целовать землю молиться сквозь слезы.
Мне было за них спокойно, ощущалось, что они были в безопасности.
Маг, буравя меня взглядом, спросил, кто я такая и что здесь делаю.
Я сказала, что он обманывает народ, обещая людям благо, но творя насилие над их душами (тонкими телами). Сказала, что он только мучает обратившихся к нему и делает своими рабами. В реальной жизни такие люди будут без конца бегать к нему. У них вечно будет повод обратится к этому человеку. Он поймал их на крючок и они нуждаются в нем как в наркотике. Одурманенные доноры, с удовольствием отдающие свою энергию вампиру.
Он рассвирепел.
"Кто ты такая, чтобы мешать мне!",- взревел он.
Я же, вслед за последними рабами, пролезла в лаз, не отвечая ему.
Уже стоя на траве, я провела вокруг себя защитный круг указательным пальцем правой руки. Круг тут же засветился голубым.
Часть сновиденного пространства с лугом - растаяла и стала видна резиденция мага.
Он смотрел на меня и делал какие-то пассы руками.
Взгляд его светился яростью.
Я стояла в круге и произносила то, что раздражало его все больше и больше:
- Тебе нужна лишь власть над людьми, ты как вампир, пьешь их энергию и делаешь их души глухими и слепыми. Ты думаешь, что твоя сила непобедима, но, ты достигаешь ее употребляя наркотики. Твоя сила поедает тебя же изнутри... Ты думаешь, что всесилен, но скоро придет твой конец (что-то в этом духе, были иные слова. Имелось ввиду не смерть физическая, но конец как мага, как практика).
Он не выдержал и рванулся ко мне в "светлое место".
Свет обжигал его и кожа шла пузырями, но он кружил в воздухе пытаясь налететь на меня, пройти в защитный круг. Я же смеялась над ним и его попытками.
Я ощущала его энергию (энергетическое поле) и она несколько раздражала меня).
Затем он задрожал зависнув в воздухе и рухнул на землю. Его силы истощились.
Я приблизилась. Передо мной лежал просто человек и взгляд его был испуганным. Храм- капище, его резиденция, которая ранее была видна в истончившемся пространстве - растворился. Это произошло еще во время схватки.
Все люди исчезли. Остались лишь два человека в пространстве сновидения - я и он, распростершийся на траве и трясущийся от энергетического истощения.
---------
Это сновидение. Теперь о событиях в реале, к которым относилось сновидение.
Прошло недели две, три. Звонит моя подруга, и сообщает, что она нашла где живет Эльдар (имя реальное).
Так же она сообщает, что он- может ВСЕ! и, что ей срочно надо к нему попасть, пока он вновь не исчез из поля зрения. В реальности это был странный человек, почти неуловимый. Клиенты приезжали из разных концов города или пригородов в его деревню - резиденцию, в которой он их принимал, могли прождать и вернуться ни с чем, не узнав даже когда им прийти вновь. И так ходить они могли месяцами, годами, пока у них хватало терпения. Сам маг - то исчезал в лесах, то пропадал в городе, где у него была семья и другая личина - персональ.
Я ответила той девушке, что мне там нечего делать, мне не с чем идти к нему. На тот момент я не связала ее упоминание о маге со своим сном и искренне считала, что она нашла очередного шарлатана.
Она упросила меня составить ей компанию, а потом выяснилось, что с нами поедет идет еще одна наша общая знакомая. Выяснилось что будет водитель и нам не придется ехать за город на общественном транспорте по жарище (было лето).
Я согласилась. Во сне не было имен и я просто не подумала соотнести его с этой поездкой.
Когда мы приехали, нам пришлось ждать около часа, пока маг объявится. Он славился умением лечить, привораживать, скреплять рухнувшие браки и разбивать их, заговаривать на приход денег, на "раскрытие жадной руки", наносить вред обидчику
- эдакий универсальный маг, мастер на все руки.
.Народ (те кто хоть раз столкнулись с ним) говорили о нем с боязнью, уважением и восхищением.
Когда я его увидела, то была более чем удивлена.
Он выглядел и был одет так, как это было во сне, а как я узнала потом - это была его нормальная "рабочая" одежда.
Я старалась, что бы никто не заметил того, что творилось у меня в душе.
Эдакая смесь любопытства, удивления и удовлетворения оттого, что сон оказался не просто сном.
Маг пригласил нас выпить кофе, поставив маленькие чашечки с дымящимся напитком на длинный стол, стоящий во дворе.
Пока мы пили я почувствовала, что он астрально прощупывает наши ауры и машинально поставила блок. Наверно тут стоит пояснить - есть такое умение - улавливать ощущения возникающие за физическим телом. Это ощущения инородного вмешательства возникающие в энергетическом поле, которое как известно выходит за пределы физического тела. В данном случае мое поле уловило ощущения исходящие с расстояния около метра- полтора за физическим телом и источником был сидящий во главе стола Эльдар.
Он же в это время сосредоточенно смотрел в свою чашку, а какая то часть его вырывающаяся из области живота ощупывала пространство под столом (щупальца воли, как я понимаю теперь 2014г.).
Я отбросила это навязчивое нечто, это ощупывающее невидимое нечто, вызывающее раздражающие ощущения в метре от тела. Эти ощущения были похожи на то, что можно испытывать в сновидении столкнувшись с инородным осознанием или низкими человеческими вибрациями. Говоря, что я "отбросила это щупальце" хочу сказать, что мною было сделано волевое усилие, вызывающее ощущение того, что то исходящее из меня оттолкнуло нечто, пытающее ощупать и приблизится на расстояние менее метра ко мне. Нечто не видимое, но вполне ощутимое не физическим телом, а энергетическим полем.
Маг поднял глаза и стал рассматривать наши лица.
Разглядывая нас он в конце-концов спросил, кто видел его во сне, за две недели до этого дня.
Все молчали. Честно говоря, мне было интересно, был ли еще кто-то кроме меня, с кем случилось подобное. Молчание длилось и длилось, пока я не прервала его, сказав, что это была я.
Эльдар сверлил меня своим взглядом и сказал, чтобы я тоже зашла в его приемную, хотя у меня нет такого намерения. Он сказал, что знает, что мне от него ничего не нужно.
" Ты все таки поднимись",- сказал он, поднимаясь на второй этаж деревенского дома, в комнату в которой он принимал посетителей.
Девочки переглянулись, спросили о чем это мы говорим и что это за сон, но мне не захотелось им ничего рассказывать.
Я зашла в приемную комнату последней.
Комната была узкой и длинной, как коридор. Стены были окрашены в грустный синий цвет. С левой стороны от меня, по стене и рядом с магом, были размещены иконы на полочках. Чувствовалось, что здесь они были ни к чему, маг с ними не работал.
Эльдар сидел метрах в пяти-шести и смотрел через свечение от зажженной свечи на меня и вокруг - на мое энергетическое поле. Затем, после затянувшегося молчания, он спросил, немного удивленный, : -"У тебя что, нет в жизни проблем?"
Я ответила, что конечно есть, как у всех.
Он воскликнул: - "Но почему же я ничего не вижу?!"
Дело было в том, что маг этот славился тем, что обычно он ничего не спрашивал у посетителя. Он, глядя на вошедшего, сам рассказывал о проблемах, с которой пришел к нему человек.
"Твоя аура прозрачная, я ничего не вижу... Может быть тебе нужны деньги? Их ведь никому не хватает?"- спросил в конце концов он.
Я ответила, что у меня конечно денег не много, но меня все устраивает и мне их вполне хватает. Затем взяв инициативу в свои руки, я спросила: - "Зачем в комнате иконы ? Вы ведь с ними не работаете вообще. Это для отвода глаз входящих - верующих?
Почему-то его это разозлило, это было заметно по тому как он сжал челюсти и как вспыхнули его глаза. Но, он сдержал себя и стал что-то говорить о моем будущем.
Немного послушав то что он несет, я сказала, что это уже было, то есть прошлое.
Он замолк и удивленно посмотрел на меня. "Не может такого быть... уж в этом то я не ошибаюсь!"
Я докончила за него его предсказание и улыбалась. ( Это действительно уже было в моем прошлом. И не повторилось в будущем 2014)
Он помолчал и сказал, что раз так, то мне самой пора лечить и не только, и предложил себя в качестве учителя, на что я просто расхохоталась. ( В этот момент меня распирало ощущение могущества и силы 2014) .
Я ответила, что во-первых предлагаемый им Путь - не мой Путь.
Во вторых, я и сама могу его много чему научить, но не желаю.
Сама себе поражалась, что вру с такой уверенностью.
(Ощущение, что это говорю не я, но что-то через меня.. тело сновидения ? дубль? 2014г.)
Слова вылетали из рта, как копья и втыкались в его самолюбие.
Мужчина встал, и, опираясь кулаками о крышку стола, застыл, впиваясь в меня глазами.
Посмотрев на него моими глазами, нечто через меня повторило ту фразу из сна, что наркотики пора бросать, хотя возможно уже поздно. Они дают временное ощущение силы, но затем ему приходится возвращать ее и с процентами. И когда своей энергии не хватает, он отдает через себя энергию других людей, своих клиентов.
Маг как то неуверенно залепетал, "откуда ты зна..." , но я вышла хлопнув дверью.
(2002г.)
Отредактировано, исправлены некоторые ошибки и проставлены дополнения - то как понимаю сейчас некоторые моменты, которые сложно описать словами.
Запись сделана 12-01-2007
[/spoiler]
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #3 : 29 июня 2016, 18:13:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мне кажется только записи событий мало чего дают, ну кроме более подробных воспоминаний.
А где работа с энергией в этом.

Можно найти интересные паттерны в своей жизни. Или найти параллели, связать казалось бы не связанные события. А иногда просто увидеть все со стороны, и самого себя тоже.
Если тема тебе кажется пустой- просто игнорь...
Записан

James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #4 : 29 июня 2016, 18:15:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если тема тебе кажется пустой- просто игнорь...

Мне тема кажется интересной, но дискуссионной.
Санчез неплохо переработал перепросмотр от ДХ.
Ты кстати наверно читала его книжку о перепросмотре.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #5 : 29 июня 2016, 18:34:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если тема тебе кажется пустой- просто игнорь...

Мне тема кажется интересной, но дискуссионной.
Санчез неплохо переработал перепросмотр от ДХ.
Ты кстати наверно читала его книжку о перепросмотре.
мне одна пригодилась, учение дона карлоса.. там практика сплошная. по ней конкретно практиковала. изменения были ощутимые.
Пересмотр, перепросмотр честно скажу проглядывала. Статей очень много по и нету, но реально помогло начать - личное общение с некоторыми практиками. Подтолкнуло. Корректировали. Отслеживала изменения.
Слушай ты не знаешь, как тут можно ставить под кат? портянки  )))
     спойлер - не помогает
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #6 : 29 июня 2016, 18:50:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Преодолев все превратности таможни, мы опять сели в маршрутку и двинулась по территории Армении.
На таможне нас задержали надолго, так что успело стемнеть.
Мы ехали по горной дороге-серпантину. Была ночь. С одной стороны дороги - обрыв, а с другой лесные заросли, уходящие в гору. Внизу беззвучно скользила горная река. Шел дождь, видимость плохая, да еще туман. Водитель, пристально всматривался в дорогу. Ни одного огонька вокруг.
И вдруг мы все подпрыгнули от неожиданности. На встречу нам из кустарника выскочил тощий высокий человек (так нам показалось), несмотря на прохладу, на нем были лишь серые лахмотья, и он был бос. Он пошел по обочине дороге на встречу нам.
У него не было фонарика и вышел он из темного леса - и это был диссонанс. Не правильно. Страшно. (это отметили все сидящие в маршрутке - как выяснилось потом). Кругом тьма.
Первое, что логически пришло в голову, местный житель, кто-то из деревенских. Но ведь в 3 ночи в деревнях спят. И до ближайшей деревни далековато. Пройти весь этот путь, без фонаря по зарослям... Нелепица.
Мы его проехали, но осталось очень жуткое ощущение.
Проезжаем еще, и снова неожиданно из-за кустарника выскакивает та же фигура( или очень похожая), словно он вернулся и снова скоканул перед машиной. Прямо на дорогу. Водитель вскрикнул, ткнул в окно рукой, - вы его видите?
Когда мы подтвердили, что видели, он маленько успокоился. Объяснил, что думал "галюны" начались. Потом прерывающимся голосом пытался логически объяснить, что это было...
Но у него цепочка не выстраивалась. Он нервничал, так как здесь людей без фонаря не может быть, а тем более никто не смог бы выпрыгнуть 2 раза. Других машин на дороге не было.

Но когда это человекообразное выскочило в третий раз - оно уже было не одно. Подальше выскочили еще два серых существа, похожих на старика и подростка. Они были пониже ростом, и как будто бесцветные, серые. Плотнее чем туман вокруг, но все же какие то бесплотные(так показалось мне).
Не было в них красок.
Их неожиданное появление напрягало нам нервы.
"Первый" выскочил прямо перед машиной, и Никуша не успел нажать на тормоза.
Переехал. Маршрутку встряхнуло. Был слышен глухой удар. Кошка, которая сидела у меня на руках - вырывалась, подскочила на всех четырех лапах и зашипела. Шерсть на ней стояла дыбом. С водителя градом тек пот, он побелел от страха...
Он тормознул и сдал назад. Но на дороге ничего и никого. Задавленного человека не было.
Вообще никого, ни старика с подростком, ни крови на земле. Только клочья разряженного тумана стелились низко над дорогой.
Дальше ехали молча. Словно нас кто-то выключил. Мы погрузились в себя.
Позже мы попытались еще раз обсудить происшествие. Но не смогли найти объяснения, что же это было.

Никуша - погиб через 2 месяца после этого случая. О рейсе рассказал другим водителям. Маршрутка его свалилась со склона той самой горы, в том самом месте , на подъезде к Апарану, высокому горному пику, где случилось это событие. Мне о его смерти рассказали намного лет позже.
Водитель, рассказавший о его смерти, говорил, что Никуша панически боялся этого места. Рассказывая о нем он покрывался потом, бледнел как полотно и дрожал.

В моей жизни произошли глобальные перемены.
2004 год, лето.
Записан

James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #7 : 29 июня 2016, 19:28:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Слушай ты не знаешь, как тут можно ставить под кат? портянки  )))
     спойлер - не помогает

Странно, должен помогать. Спроси у Пипы, может она что изменила.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #8 : 29 июня 2016, 20:56:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мика приехала в мае 2010 из Италии снова в Барселону. Сразу же вернулась на работу в мастерскую к знакомой местной художнице. Но теперь заказов на картины было меньше чем раньше. Художница сократила рабочие дни и Мике пришлось искать подработку. Расспросив знакомых, из всех продложенных вариантов она выбрала К. , больную альцгеймером.
Она отказалась от предложений смотреть за детьми и водить их в школу. Ей сказали, что никто не хочет браться за эту женщину, так как это очень тяжело и физически и морально. Детишки проще. Но Мика решила что именно за эту работу она и возьмется. А за детишками посмотреть желающих было много. Да и по времени ее больше устраивало - всего лишь два дня в неделю, понедельник и пятницу с утра и на полдня.
 У женщины лет 63 обнаружили больезнь альцгеймера, которая спустя несколько лет стала развиваться очень быстро. К. буквально сгорела за год на глазах у Мики.
По началу у женщины была только забывчивость и дизориентация во времени и пространстве. Позже она уже была словно не в этом мире, а в мире своих фантазий и галлюцинаций. Близких узнавала через раз, и иногда слышала голоса людей которых не было рядом и болтала уставившись в пустоту. Позже она стала совсем плоха, начала ходить под себя, перестала гулять, и Мика с сыном женщины Марком вывозили ее на коляске.
Рабочий день в семье Беллёт для Мики начинался однообразно. Она приходила к восьми полусонная. Все спали, дверь вставал открывать Марк. Открывал и шел варить ей и себе крепкий кофе.
В квартире жил еще муж К. , пожилой дедушка, Мика так и не запомнила как его зовут. Старик был глуховат и видимо на десяток лет был старше жены. Он был низеньким, с сияющей проплешиной на голове и углублением словно от пули в черепе около левого уха. Дедушка был глух и поэтому общался громко, с переходом на крик.
Войдя в дом Мика переодевалась в рабочую удобную одежду, и шла в кухню по быстому хлебнуть "кафЕ кОрто" (похоже на экспрессо - крепкий кофе всего полчашки) с Марком. После этого Марк собирался и уходил гулять, а Мика принималась за посуду. Посуды за неделю собирались горы, и Мика потихоньку просыпалась пока ее перемывала. Потом она принималась за кухню, автоматически запуская посудомоечную машину и машину для стирки белья. Белье загружалось в течении недели, но Марк забывал нажать кнопку запуска. Как позже выяснилось, он вообще был странноватым мужчиной, хотя вполне безобидным и добродушным. После кухни Мика принималась за уборку комнат, начиная с комнаты Марка, пока он отсутствовал. По привычке, сметая пыль с книжных полочек она читала названия книг, и рассматривала безделушки, которые говорили об оккультных и мистических интересах хозяина. Позже когда она принималась за коридор, ванную комнату и туалет, просыпался "дедушка", как она про себя окрестила мужа больной женщины. Дедушка здоровался, расспрашивал о погоде, настроении и читая по губам качал головой и кричал свои вопросы уточняя детали.
В это время обычно возвращался Марк со своей прогулки и всем предлагалось позавтракать. Мика шла будить больную женщину и вела ее к завтраку. Марк готовил кофе с молоком, Мика приносила из кухни пироженные или круасаны (булочки) и все садились завтракать в большой зальной комнате. В углу рядом со стулом дедушки во всю орал телевизор, по которому обычно в это время шли новости.
После завтрака у жителей этого дома сразу шел "второй завтрак" из таблеток. Бабушка пила сразу пригоршню разноцветных пилюль.
После принятия лекарств начинался утренний моцион К.. В него входили поход в туалет, мытье зубов, купание. Постельное белье из под бабушки сразу же шло в стирку. Женщина ходила под себя и памперсы для взрослых, которые Марк забывал ей менять, не могли удерживать всю влагу. Иногда Мика приходила в нерабочие дни, просто сменить женщине памперс. В такие дни она только помогала старушке и не делала уборку. И хотя она не принимала денег, Марк и дедушка пытались ее отблагодарить,  обманом подсовывая в рабочие дни ей добавочные деньги в сумочку или в карман куртки, поэтому Мика их не всегда замечала сразу. Обратно деньги не принимались. Дедушка грозился обидеться на смерть, а Марк говорил, что это подарок, от которого нельзя отказываться.
Мике ничего не оставалось, как принимать их.
Когда женщина стала совсем плоха - на теле ее стали появляться пролежни. Иногда они кровоточили. Женщина уже не вставала так легко, и в туалет ее везли на кресле с колесами. Она вообще не управляла своим телом и была очень тяжела. Переносить ее в кресло с кровати или с кресла на унитаз Мике помогал сын. Кровать была покрыта буро-желтыми огромными пятнами. Под конец К. вообще перестала вставать и Мика отправила Марка в ближайшую аптеку за специальными салфетками, что бы протереть ей тело.  Что бы поменять постельное белье, женщину попросту перекатывали как тюк по кровати. Она часто впадала в беспамятство. Или становилась буйной, матерно ругалась громким голосом смотря перед собой и не узнавая никого вокруг. Такой ее никогда не видели муж с сыном. Она их в такие моменты ужасно пугала.
Мика злилась на то, что Марк в ее отсутствие не меняет ей памперсы и не переворачивает ее. В последние дни ее работы в том доме ее ужасали почти бурые кровянистые пятна, от сочащихся кровью пролежней, кожа женщины была раздражена разливающейся из памперсов мочой и покрылась струпьями.
Женщину было очень жалко, хотя К. сама не давала отчета в том что происходит с ее телом и вокруг нее.  Мике было очень тяжело все это наблюдать. Она спрашивала и дедушку и Марка, почему они не обратятся в специальное учреждение, или не вызовут профессиональную сиделку с мед. образованием. Но ей отвечали, что К. хочет быть дома с семьей, что ей так лучше. А социальные работники - пришли пару раз, а теперь на звонки отвечают, что не хватает человеческих ресурсов. Мика понимала что уход за женщиной будет адекватным в мед. учреждении, но бороться с мнением семьи не считала себя в праве. Поэтому старалась делать все что в ее силах, что бы облегчить страдания больной женщины.

Поначалу , когда все не было так печально, женщину после туалета и купания переодевали и вели в залу. Там ее усаживали на софу смотреть телевизор. Дедушка шел в застекленную лоджию читать газеты и просматривать корреспонденцию. У него там был оборудован "уголок", потертое оббитое коричевым бархатом кресло, журнальный столик у окна в уголке. Вокруг его “кабинета" на полу были расставлены цветы в горшках. Расставленные в каком-то не понятном Мике порядке. Их запрещалось передвигать во время уборки. Марк опять куда-то уходил из дома и Мика заканчивала уборку.
После этого она и вернувшийся молодой человек вели К. на прогулку. Иногда к ним присоединялся и дедушка. К прогулке ее тщательно готовила Мика под руководством Марка. Он выбирал из материнского гордероба самую красивую одежду, обувь, помаду. Иногда женщине красили ногти лаком, в тон помады. Она же сидела безучастная ко всему, или говорила о чем-то своем, постоянно забывая куда ее наряжают. Ей приходилось повторять по нескольку раз, что ее собирают на прогулку.  Марку очень хотелось, что бы она была красивой и они с Микой старались как могли.
На улице они ее поддерживали с обеих сторон под ручки, женщина могла упасть, завалившись на бок. Иногда ее водили в ближайшее кафе на открытом воздухе или гуляли в парке. Женщина принимала посторонних проходящих мужчин за своего мужа, а дедушка, который иногда выходил с ними очень обижался и начинал ворчать. Разобидившись он покидал их и шел домой к своим цветам и газетам, чтобы утонуть в коричневом кресле и утопить обиду в телевизионных программах, книгах и письмах с платежками.
По возвращению с прогулки женщину переодевали и опять сажали на софу в зале. Мика принималась за глажку белья или за чистку столового серебра.
Когда она переодевалась и готовилась уйти, Марк, если он был дома, предлагал ей кофе и они садились покурить и поболтать.
Как выяснилось Марк тоже был болен. У него была шизофрения и он тоже пил свои лекарства. Поэтому ему было запрещено заводить серьезные отношения с женским полом, жениться и заводить детей. Он не мог нести ответственность  за себя и свои поступки. Кроме этого он временами слышал голоса, видел некие сущности и не знал как от них избавиться. Еще оказалось, что он умеет смотреть Таро - то есть гадает на картах. В таких вот коротеньких пятнадцатиминутных разговорах он рассказал, что считает себя виновным в том, что происходит в его семье и сним самим. Лет десять назад у него была женщина, которая как оказалось по уши погрузилась в темный культ, тайные знания и всякую мистику. Она привела его в группу таких же странных людей как и она сама, обнаружив у него дар предвидеть будущее и заметив его магическую силу (его слова). Он втянулся. Они организовывали собрания. Что там они делали Марк так и не рассказал. Ему было страшно вспоминать. Обычно если Мика задавала вопрос на эту тему он становился нервным, и иногда даже убегал из дома. Он считал что именно это привело его к болезни, и к болезням его родных.
Как память об этом прошлом на его столе всегда лежала колода Таро. И иногда он ее "открывал", читая будущее. Делал он это так автоматически и обыденно, словно обычный человек подтер зад после туалета. Лицо его было абсолютно безразличным. Говорил он несколько монотонным но мягким голосом. Брался за Таро он с неохотой и делал это очень редко.
Мику предвидение будущего особо не интересовало, но из любопытства она попросила его глянуть что ее ожидает. Марк нехотя согласился. Всего за время ее работы он открывал карты ей три раза. И все им сказанное исполнялось в течении ближайших месяцев.
Можно было задать один или пару вопросов и Марк вытаскивал карту и говорил ответ и все что с ним связано. Вынимались еще три дополнительные карты. После гадания Марк выглядел выжатым как тряпка.
Когда Мика вынуждена была передать работу другой женщине, по причине своего переезда в другой город, она подарила этой семье несколько своих картин - пейзажей готического квартала, старейших улочек Барселоны. Дедушка радовался как ребенок. Он показывал небольшие картины своей жене. Пожилой человек узнал все улицы и сидя на диванчике, рядом с отключенной от внешнего мира куклой, бывшей когда-то его женой, предавался воспоминаниям. " Ты помнишь дорогая, как мы гуляли на улице такой то...вот посмотри, узнаешь?..." или " А помнишь, дорогая, как мы плясали на празднике  на такой то улице..." и так далее. А Марк оживился. Рассмотрев картины он заявил, что тоже рисовал в юности. И побежал искать свои старые рисунки. Большей частью это были рисованные открытки на день рождения маме или на рождество. Мике картины понравились хотя цвета и сочетания ярко салатового и фиолетового ей показались несколько странными. Вспоминая советы одной знакомой художницы, занимающейся арт-терапией, Мика  попросила Марка вернуться к рисованию. Он обещал подумать.
Они расстались. У Мики в жизни осуществлялось то последнее предсказание Марка. Через полгода, общая знакомая и сам Марк сообщили ей  в смс что женщина умерла.
Через эту знакомую Марк передал Мике подарок - карты Таро, которые он ей открывал и книгу " Библия (Энциклопедия) Мифологии" Сары Бартлет. Он на словах передал, что карты ему больше не нужны, а книгу он дарит просто так на пямять.
Потом прошла еще пара лет, Мика уже думала, что закрыла эту страницу своей личной истории, как неожиданно получила по телефону несколько фотографий. А потом текст- это я Марк. Я начал рисовать.
(тут идут фото его работ)
12.10.2015 для Путь Воина АПС


« Последнее редактирование: 02 июля 2016, 16:31:14 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #9 : 02 июля 2016, 16:36:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вбила себе, или мне помогли, что я бедная деточка ,тихая,послушная,хорошая..когда попала в трудную ситуацию,то эта жалость к себе не давала мне сделать решительный шаг, и, всяческие сомнения в себе-делали меня неуверенной и трусливой к переменам..когда пересматривать начала -то поняла,что нифига я не бедная девочка,что я не трусишка, что я не забитая терпила и могу делать то,
что захочу как в детстве-так как то,чем я себя сейчас считала- не была Я настоящая..та настоящая-ушла ночью в три года из дачного лагеря для детей и прошла много километров до вокзала ,потому что она так хотела.Та настоящая-никогда не давала себя в обиду,и не сносила побоев ,а всегда давала здачи.Та настоящая-делала то,что хотела и ей плевать было что о ней подумают другие.Та- Настоящая была свободной и бесстрашной,насколько это было возможно...
Для меня пересмотр именно раннего детства -оказал большую помощь в трансерфинге моей реальности..так как изменить что-то в мире вокруг тебя можно только изменив свое отношение к нему..эти пересмотры детства помогли мне изменить свой взгляд на мир,свое отношении к нему,и ,Мой Мир изменился соответственно .
Это была отработка частички учения Д.Х. и поэтому я утверждаю, что по книгам Кастанеды действительно можно работать.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #10 : 02 июля 2016, 16:37:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Воспоминание -принесло много сюрпризов
1-это одно из первых осознаний ею понятия "не справедливо"
2-это одно из первых воспоминаний о "предательстве" по отношению к ней.
3-это одно из первых воспоминаний о выходке,которую ее разум не мог объяснить-она не знала почему она это сделала и не знает как.Эти вопросы впервые задали взрослые,задавали их так настойчиво ,что потом она начала задавать из сама себе,и, конечно же не могла на них ответить.

Мике было два с половиной или три года.Она ходила в детский садик в младшую группу.Летом весь детский садик отправлялся на "дачу",и маленькую Мику родители отправили тоже.
Мике стало сразу же тоскливо,когда мама уехала,оставив ее играть с детьми.Маме пришлось скрыться незаметно,пока Мика отвлеклась,иначе бы она закатила истерику.Мика не любила когда мама уходила оставляя ее по утрам в детском саду,а теперь и на даче.
За детьми присматривали воспитатели.
Был сонечный день.Мика развлекала себя тем,что показывала "фокус " подружке Леночке.Они сидели в низком гамаке привязанном к двум фруктовым деревьям.Леночка придвинулась и уставилась Мике в глаза.Мика скосила глаза на переносицу и,через какое то время глаза начали дергаться в стороны-как мелкое подрагивание ,очень быстрое -туда-сюда..Леночка приоткрыла ротик удивляясь,невольно выдохнула... Мика ,прекратив "фокус",внимательно посмотрела на подругу,отмечая,какое впечатление она произвела.Ей это ощущение очень нравилось..Оно наполняло ее и распирало теплым комом изнутри ,прямо под ребрами.
потом они наблюдали за облаками,играли в принца и принцессу-завязав на одном уголке носового платка узелок-это была голова с короной,а остальная часть платка-плащь.Платок -узелком вверх надевался на палец,а другая рука была конем,-средний палец-голова,а остальные 4 пальца -ногами.Принцы и принцессы всегда в их играх передвигались на конях сделанных из правых рук.Правая рука-была хорошим конем,легче было совершать скакательные движения ногами-пальцами..
 Днем их повели в столовую-обедать.На обед был какой-то борщь,который Мике совсем не понравился-он был золотисто рыжый,в отличие от того борща,который варила бабуля.Бабулин борщ был всегда красивого бордового цвета и совсем другим на вкус.
По столовой ходил шепоток,кто то видел,что перед столовой сгрузили много арбузов и теперь дети с нетерпением ждали дессерта.Когда же этот момент наступил всем раздали маленький кусочек арбуза-такой ,какой вырезают продавцы,что бы дать покупателю попробовать на вкус перед покупкой.
Мика любила арбузы.Дома она всегда наедалась "от пуза",как выражалась ее мама,пока животик не становился круглым и тугим,а на щеках оставались усы-розовый сок,смешивающийся с грязью-если она случайно не помыла рук,обманув бабулю.Теперь она недоуменно вертела "маленький" кусочек в руках и не понимала,где же обещанный арбуз-этот маленький ломтик,который она проглотила в пару кусаний в ее понимании не арбуз,а только дразнилка.Ей страшно захотелось съесть еще.Она оглянулась,надеясь,что кто то откажется от своего ломтика и тогда она его выпросит..или уговорит..или .. Но таких дураков не было,все быстро уминали свои кусочки и воспитатели,и дети.Мика вышла с обеда раздраженная.
Погода переменилась поднялся легкий ветерок,налетели облака.Мика отвлекала себя от мысли о лакомстве как могла,пытаясь играть с Леночкой,но что то не клеялось.Под конец,они поругались и надувшись друг на друга разошлись .Мика бесцельно бродила по территории. Летняя зелень,скрипящие цикады,скачущие кузнечики,летающие и ползающие жучки-паучки ее не развлекали.Перед глазами стоял огромный разрезанный пополам сладкий сочный,истекающий розовым соком АРБУЗ...Она рассматривала его внутренним взором ,различала небольшие черненькие семечки - притаившиеся рыбки в розовой мякоти...
И вот в какой то момент,она пришла в себя ,оказавшись за зданием кухни.Там же были большие мусорные баки,которые после всеобщего пиршества доверху наполнялись разнообразным мусором...Но оторвало от красивой визуализации ее не это зрелище,а нечто совсем иное,чего она не могла принять,понять,осознать...
Этот закуток был достаточно скрыт от глаз воспитателей,его не было видно со двора,где находились детские качели,гамаки,игрушки,игровая площадка...Она не ожидала тут,рядом с мусоркой никого увидеть.Но мусорка была отнюдь не пуста.Кроме мусора,в котором сегодня преобладали арбузные шкорки,она увидела малышню.Пятеро или шестеро ребят копошились выбирая не совсем обгрызенные кусочки,такие где хоть чуточку розовой мякоти оставалось.Среди них была Иришка и Леночка.
Ирочка,Ирка-Дырка с волосами желтой пакли,вечно растрепанная и сопливая.Предние зубы у нее были с большим промежутком,но Иришка убедила всех-что так удобнее свистеть.Мика и Леночка ей даже немного завидовали,они свистеть не умели..а все дело было в этой специальной дырке..У них как назло дырка меж передними резцами не открылась...Но Ирочка их утешила,что у них это придет,с возростом.Прозвище Дырка-Иришка носила с гордостью.
Вообще Ирочка была в их с Леной компании,но в то же время была сама по себе…Если Мика и Леночка были всегда вместе,то Ирка-Дырка всегда гуляла сама по себе,как кошка.Леночка и Мика были даже внешне похожи,как сестрички-обе аккуратно причесанные,темноволосые,в чистенькой одежде.У обоих были круглые мордашки с пухлыми щечками,хотя обе были тонкими худышками.Ирка была в отличии от них светловолосой,всегда растрепанной, грязнулей,часто рвала в драках с мальчишками одежду и ходила гордясь дырками ,сквозь которые светило щуплое тельце.Она была неопрятна.Самая любимая ее майка-тельняшка в черную и белую полоску была замызгана и сверкала дырками.Но она была всегда довольна собой и никогда в себе не сомневалась.Мика и Леночка завидовали ее самодовольству и смелости.
Мика замерла,разглядывая двух подружек.Ирка вместе с какими то пацанами восседала на горе арбузных шкорок,сваленных горкой около забора-они уже не помещались в мусорный бак,а Леночка стояла отдельно и не сводила с нее глаз.Мика подошла к Леноче и они сделав вид,что не ссорились стали вместе наблюдать за остальными детьми.Ирка перебирала арбузную кожуру и натыкаясь на "вкусные" на ее взгляд куски-сбрасывала их Леночке.Из за одного куска с красной мякотью-она сцепилась с Леванчиком,толстеньким вихрастым пацаненком,главарем в команде мальчишек,которые тоже подбирали шкорки вокруг кучи,те,которые им сбрасывал Леванчик.
Они вцепились руками в ломоть арбуза,который был почти целым и рвали каждый в свою сторону.Ирка вцепилась в волосы мальчишке и стала тянуть их от себя,тогда как арбуз к себе..Леванчик ,который вначале пытался ее бить кулачком,расплакался и отпустил трофей.Девченка спустилась к подружкам держа кусок арбуза в руке с победным видом.Леванчик уже отбежал к своей банде, и ,почувствовав себя в безопасности, крикнул что то угрожающее главе девченок и показал язык.Ирка повернулась и сморщила свой веснушчатый курносый носик,ее тонкие губы разъехались в хищной улыбке.Сузившиеся серые глазки сверкнули как у мелкого грызуна.Пацаны стушевались.
Иришка собрала огрызки арбуза,которые Леночка не сообразила поднять,вернее они уже не помещались у нее в руках.Мика спросила,чего это они тут делают,зачем им этот мусор.Леночка посмотрела на Иришку не зная как ответить.Ирка придвинулась вплотную к Мике и выпятив тощую грудь ,чуть ли не толкнув девочку сказала :
-Ты арбуз хочешь есть? Нет,так уходи.Нам больше останется.
-Какой арбуз-это же шкорки,- Мика осматривала добычу в подоле темно-синего с оборочками платья Ленки.
-Там еще есть чуть-чуть,-сказала Ирка и впилась мелкими мышиными зубками в зеленую корку,-хочешь попробуй,-сказала она и протянула надкушенный кусок.
Шкорка арбуза оказалась в руках у Мики.Она ее придирчиво рассматривала.
Ирка же тем временем выбрав корочку получше,там где остались слегка розовые кусочки ,заставляла Леночку ее попробовать.Леночка сморщилась ,но надкусила.
-А теперь ты,я же для всех старалась,-сказала Ирка-Дырка,-ты должна съесть хоть один кусок.
Девченки уселись на порожках здания кухни,прислонившись к закрытой двери.Перед ними простирался длинный деревянный забор ,огораживающий дачу.Краска местами облезла,оголяя иссушенную солнцем древесину.Вгрызаясь в свои шкорки,девочки слушали бунтарские лозунги Дырки.Она разглагольствовала о том,что им в столовой дали такие маленькие кусочки,а арбузов было так много,она сама видела,когда их выгружали.Там была целая гора,Ирка развела руки ,показывая размеры.И там еще осталось много.Но им ,детям ,не дали,пожадничали.Эти воспитатели их сами ночью будут есть ,что бы с детьми не делиться.Леночка слушала ее раскрыв рот.Мика высказала сомнения,так не бывает,говорила она,наверно арбузов было мало и поэтому им всем дали одинаковые маленькие кусочки,что бы на всех хватило и на воспитателей и на детей.Ирка возражала,говорила,что она сама своими глазами видела целую гору арбузов.И они не могли все съесть при всем желании.Мика укусила белую мякоть объедка почти машинально,за компанию,отметив,что корка совсем не сладкая,а темно-зеленая шкура совсем жесткая.
Ирка задумалась на мгновение вперив свои серые ,шаловливые глазенки на забор,а потом сказала,-что с детьми нельзя так поступать,прятать от них арбузы.Она твердо решила,что убежит и вернется домой.Вот только найдет дырку в заборе,а ночью убежит.Леночка испуганно посмотрела на Дырку и протянула,что она боится и как они найдут дорогу обратно,ведь сюда их привезли на поезде.Ирка раздраженно глянула на нее и сказала,что она может остаться с воспитателями,маленькая лялька,а она и Мика убегут.Леночка чуть не расплакалась.Ладно,не хнычь,-сжалился светловолосый монстрик,- пойдемте дырку искать в заборе.Девченки слезли со ступеньки и пошли вдоль забора.Шкорки арбуза ,обглоданные до жесткой темно зеленой шкурки, остались сиротливо валяться вокруг ступеньки под синей крашенной дверью кухни.
Когда вечером их уводили в здание где распологались общие спальни,которые звались почему то палаты,девченки договорились не засыпать.Ирка была зла,так как в заборе не было дыр.По крайней мере на той территории ,которую они успели исследовать.Ничего,шептала она,мы поищем ночью,когда все уляжутся спать.Мика и Ленка ей поддакнули.
Позже,когда им помогли раздется,уложили и выключили свет в палате,воспитательницы нескольких групп собрались в находящейся рядом комнате.Свет горевший там проникал в палату с кроватками скозь полуприкрытую дверь.Женщины о чем то щебетали шептались и смеялись,думая,что дети уже спят.
Мика лежала в своей кроватке и смотрела на окно.За ним виднелся свет от фонарей,которые горели на территории и темные как трафареты ветви деревьев.Нормально что то рассмотреть за окном Мика не смогла,так как кроватка была достаточно низкой.Тогда она стала смотреть на отражающуюся в темном стекле комнату,в которой они спали.Отражался в основном потолок и выключенные лампы,они отсвечивали из-за света проникающего из комнаты воспитательниц.Мику .
Когда женщины забывшись расхохотались,проснулся какой то мальчик и захныкал.Тетеньки затихли.Одна их женщин пришла успокоить ребенка.Мальчик снова заснул. Мика,выждав еще немного, тихонько слезла с кровати и пошлепала босыми ногами к кроватке Ирки.Та посапывала,накрывшись простыней по самый нос.Мика ее растолкала,Ирка открыла глаза,что -то пробурчала и перевернулась на другой бок.Об идее убежать она уже забыла. Мика посмотрела на спящую подругу и решила что Леночку в таком случае вообще будить бессмысленно.
Потом ее потянуло посмотреть,чем там занимаются воспитательницы,они все еще болтали,но ажиотаж спал.Говорили почти шепотом.Были слышны звуки,но не возможно было разобрать слова.Мика тихонечко подошла к приоткрытой двери и заглянула в проем.Комната была ярко освещена,желтоватый свет заливал пространство.На двух кроватях сидело несколько женщин,кто то в возросте,а были и молоденькие девушки.Толстая черноволосая воспитательница группы Микки ,сидела в розовом полураспахнутом ситцевом халате широко расставив свои толстые как тумбы ноги.Перед круглым лицом, двумя руками она держала огромный кусок красного арбуза и надкусывала его.
Мику словно оглушило.В голове зазвенело .Она с трудом оторвала взгляд от ломтя и оглядела комнату.Под одной из кроватей лежало несколько арбузов,три или четыре.Все они были большими.На маленьком столике посреди комнаты на огромном блюде красовалась груда шкорок.
Мику словно взорвало изнутри.В голове пронеслись рассуждения Ирки про то,что арбузов было много и что их просто спрятали и детям не дали,и все остальное.Главное,что осознала в этот момент Мика-что так не правильно.Она целый день так мечтала о хорошем ломте арбуза,грызла шкорки с Иркой и другими детьми на заднем дворе,а они тут сидят и лопают его, скрытно от малышей.У Мики не было мыслей,просто все это -слова голоса и картинки, пролетело в мозгу и выстроилось в мозайку.Она просто увидела всю картинку в целом и ее положение в этой картинке ей не понравилось.
Какой-то части ее сейчас хотелось сидеть с этими тетками и есть сахарные красные ломтики.Другая ее часть сидела рядом с мусорными баками и вгрызалась в жесткую шкурку.И была еще одна часть,которая наблюдала за этими двумя картинками.И эта часть взяла управление на себя,не слившись ни с одной из увиденных ею картинок.

То что потом происходило Мика не могла объяснить самой себе рационально даже спустя многие годы.
Трехлетняя девочка идет к своей кроватке.Она вытряхивает из тумбочки вещи-их было не так уж много.Девочка отлично знает "свои" вещи-они все помечены красной буквой М,которую мама вышивала,что бы она их не путала с чужими.
Девочка сложила свою одежду в белый мешочек,на красном шелковом шнурке,на котором тоже вышита красная буква М.
Девочка одевается,вскидывает мешок с вещами за плечо,берет свои сандалики а руки и идет к выходу из спальни.Выход находится рядом с комнатой,в которой едят арбузы воспитательницы.Но девочку это не волнует.
Она спускается по полутемной,освещенной светом от фанарей с улицы лестнице, выходит на первый этаж.Свет фонарей с улицы падает в окна, и, от окон по стене и полу свет разлит прямоугольными лужами.В лужах света шевелятся тени странные и живые.Они шевелятся и трепещут-страх сжимается в комок и застревает в животе.Она находит выход из здания. Идет по освещенной дорожке,ведущей к центральным воротам-входу на территорию.
Она проходит мимо будки охранника, нагнувшись пролазиет под красно-белым барьером для машин.В освещенной лампой стеклянной будке видна голова охранника в фуражке ,видны его усы.
Мика прошла дальше к огромным зеленым воротам .Ворота были слегка приоткрыты.Девочка протискивается в щелку и оказывается в другом мире.Другой мир был черным и имя ему была Ночь.

Мика шла по дорожке,которая в пятидесяти метрах вливалась в шоссейную дорогу,по которой они приехали на автобусе от вокзала.Чем дальше ребенок отходил от ограды,тем темнее становилось.Она повернулась интуитивно на лево ,на восток и пошла по пустому,не освещенному шоссе.
С права расстилались поля.Слева –высокие кусты и деревья.Она просто шла вперед ничего не чувствуя,ни на что не обращая внимания.
В какой то момент на дорогу вышли большие сильные черные животные.Мика остановилась и пообщалась с тенями без слов.Это было странное общение.Ощущения она улавливала вдали от своего физического тела.Она ощущала-ощупывала собак
сейчас спустя годы,мне кажется что волки там не водились,возможно так эго успокаивает само себя).
Она чувствовала впереди,на расстояние метра-двух от своего тела теплые комки и чужое сознание.В какой то момент от них потянулись волны тепла к ней .Волны эти ткнулись ей в область живота.От нее тоже потянулся луч-волна и погладил их по спинам.
Потом она продолжила двигаться на восток.Тени пошли за ней.Когда восток посветлел,тени ,которые начали превращаться в собак ,попрощались, ткнувшись носом ей в шею и лицо,а затем исчезли в зарослях слева.Когда совсем рассвело,вдали показались люди.Мика автоматически не задумываясь сошла с дороги и притаилась в кустах.Просидела там пока двое крестьян не прошли мимо.Еще раз она пряталась когда издали навстречу ей приблизилась повозка с запряженной лошадью.
Потом провал в памяти.Все это время никакого внутреннего диалога внутри Микки не было.Она просто что то делала,не думая об этом действии.Думание было не нужным.Ее внутренний компас задал направление,и это заменило думательный процесс.

Мика пришла в себя,когда оказалась на вокзале.Она уже сидела в поезде.Через некоторое время к ней подошел дедушка,пожилой старик лет восьмидесяти.Это был сухонький охранник вокзала.Одет был в мешковатую цвета хаки рубашку,заправленную в темные штаны.На голове серая валяная шапочка,которую носили многие жители грузинских деревень.Старик был очень загорелый ,лицо изборождено морщинами,голова была почти лысая.Орлинный нос не выглядел угрожающим,под ним были густые усы и бородка,как у козлика.Глаза казались карими,но когда на них падал свет солнца они отливали зеленью.Старик их все время щурил,то ли защищая от солнца,то ли он страдал близорукостью.
Он присел на скамию рядом с девочкой и посидев немного начал ее ненавязчиво расспрашивать,кто она и откуда,и почему тут сидит одна.Когда девочка рассказала,что едет к маме домой,дед поинтересовался,а она знает где живет ее мама,на что Мика ответила уверенно ,что конечно знает,она из города Т.
Тогда дедушка сказал,что она села не на тот поезд,этот поезд едет совсем в другой город.Мика заволновалась,когда он сказал,что если она поедет в другой город,то не увидит своей мамы никогда.Она спросила,не знает ли случайно дед Михо ,так звали старика,на какой ей нужно сесть,что бы поехать домой.Дедушка Михо предложил проводить ее на нужный поезд,который ее обязательно привезет в город Т. к маме.Когда они вышли,поезд тронулся.
В душе у Микки неприятно царапнуло недоверие,а вдруг это был тот самый, нужный ей поезд и дед обманул.Но дедушка уверенно вел ее на запасные пути к короткому веселому поезду зеленого цвета.
Этот поезд дед назвал «кукушкой» и пообещал погудеть для нее.Он усадил ее в первый вагон и ушел.Когда раздался звук гудка «Ку-Кууууу» Мика сначала вздрогнула,а потом ей стало весело,это дед Михо исполнил обещание.Доверие к старику возросло.Старый Михо вернулся принеся что то завернутое в бумагу.Это был немудреный завтрак-лаваш-грузинский хлеб,нарезанный ломтями сыр,зеленые перышки лука и помидор.Девочка с жадностью набросилась на еду.Дед смотрел на нее и глаза его увлажнились.Он постарался незаметно смахнуть слезу,но Мика заметила и стала его расспрашивать,чего он плачет.Какое то время они болтали о том о сем.Мика нашла себе друга и теперь не таилась.Дедушка постепенно перевел тему на то,что его интересовало,а конкретно откуда она пришла.Девочка честно рассказала о том,что произошло " на даче" и рассказала про арбузы .Потом разговор зашел о маме и Мика сказала,кем и где работает ее мама,так как часто ходила туда с бабушкой встречать маму с работы.Дедушка оборвал ее ,сказав,что ему в голову пришла отличная идея ,что он пойдет и позвонит ее маме,что бы она ее встретила ,когда поезд приедет в ее город.Мике идея понравилась.
Ее беспокоило одно,что в поезд до сих пор никто не сел.Она спросила,скоро ли он поедет и дедушка ответил,что как раз пойдет и позовет машиниста.Как тот придет,так сразу поезд и поедет,главное,заметил он ,не выходи из вагона,а то поезд уйдет без тебя.Мика пообещала ,что никуда не выйдет.Дедушка ушел.
Тянулись томительные минуты.Мика начала засыпать на оббитой коричневым дермантином скамье,когда на удице послышались голоса.Возможно она все таки заснула,так как открыв глаза она увидала,что солнце уже поднялось высоко.Она выглянула в окно и увидела дедушку и других людей идущих за ним.Дедушка первый вошел в вагон и радостно сообщил,что за ней пришли.Она подскочила с криком мама! Мамочка! Но крики восторга оборвались,когда в вагон поднялась тетенька милиционер и толстая черноволосая воспитательница.Лицо воспитательницы было все мокрое от слез, а глаза красными.Она протянула руки к Мике с воплем,что та нашлась ,но Мика отскочила назад,к деду Михо и крикнула-я с ними не пойду! Я не хочу назад! Почему ты меня обманул! Она вцепилась в его одежду и слезы брызнули у нее из глаз.Дедушка гладил ее по голове и говорил,так будет лучше,не плачь,все будет хорошо.Но девочка кричала-ты меня обманул! Я хочу к маме,не пойду с ними! В это время ее с другой стороны тянула к себе,стараясь отрвать от дедушки воспитательница.Дедушка ,вопреки ее желанию - не удерживал девочку.Он ее не защищал от них.
Мика была обижена и зла.Как он мог ,она же ему поверила.Тут к воспитательнице присоединилась тетенька милиционер.Мика завизжала,что она не хочет в милицию,что она ничего не сделала,что она просто хотела к маме.В голове всплывали обравки фраз,не будешь слушаться тебя заберет милиционер и она теперь усиленно думала,что она такого сделала,что за ней пришла милиция в облике этой женщины.В душе Мика порадовалась,что у тетеньки милиционера не было полосатой палки,почему то в садике,дети считали,что если попасть в милицию,то ею ребенка отлупят.Мику никогда не били.Легкие шлепки по заднице не в счет.Но палку постового милиционера она ужасно боялась,как и все дети в их группе.

Ее уволокли из поезда.Воспитательница,которая почему то плакала вместе с Микой,а не ругалась,как обычно,если кто то из детей шалил ,Мику настораживала.Она не выдавала «правильной» реакции и это немного пугало.Мике показалось что полная женщина с вьющимися короткими кудрявыми черными волосами сошла с ума.Мика тихонечко взяла ее за руку и стала «послушной девочкой»,это гарантировало ей неприкосновенность от милиции –она выдернула руку у тетеньки милицейской.Какое то время шла борьба,большая теплая и сухая ладонь пыталась схватить маленькую теплую мягкую и грязную ручку,но маленькая рука сжималась с щепоть и старательно выскальзывала из захвата большой руки.В конце концов милицейская тетенька ее оставила в покое и начала кричать на воспитательницу. Они уже ехали на милицейской машине обратно «на дачу».

Мике было абсолютно не понятно,почему ругают не ее.И она почувствовала легкий стыд и вину.Хотя не совсем понимала за что.В своем поступке ничего предосудительного она не видела.Потом буквально вечером приехала мама и ее забрала.Мика какое то время успела побыть героем среди своих подружек и даже маленький карапуз Леванчик поглядывал на нее восхищенно.
Мама ей говорила,когда они уже уезжали на поезде домой,что она поступила плохо.что из за ее поступка влетело воспитательнице,что ее ,Мику мог забрать злой дядька,на что Мика сразу представила лицо дяди Михо и сказала,что он совсем не злой и не хотел ее забирать,а хотел маме позвонить на работу и рассказать как с детьми плохо обращаются на даче.Мама спокойно продолжила свои убеждения и укоры,говоря,что не все дяди такие как дедушка Михо,что бывают на свете плохие люди.Что она могла просто не успеть встретить деда и уехала бы в другой город,и маме пришлось бы ее долго потом искать.Этот аргумент Мике показался достаточно веским и тогда она пообещала никогда больше не убегать.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #11 : 03 июля 2016, 01:40:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В то время работала художественной мастерской.
Ездила в одном и том же направлени каждый день, год за годом. За город. В автобусе рисовала, делала наброски всякие.
Времени свободного не было. Приходила домой поздно и валилась с ног. Работали иногда и в выходные.
Больше всего утомляла именно дорога, потому что жила далеко. Но научилась не терять энергию и не делать поездку рутиной, делая ее чем то подобным сну.
Жила в разных местах, и на работу добиралась и автобусом и метро, или двумя автобусами. Сам процесс поездки - рутинный, повторяющейся. Одни и те же лица, одни и те же водители. Со временем знала уже многих постоянных пассажиров, тех кто пересекался в одно и то же время изо-дня в день этом направлении. Знала не в смысле знания имени и общения. Знала в том смысле, что наблюдала за ними, за их лицами, одеждой, походкой, аксессуарами, поведением, реакциями, отражением переживаний и забот на их лицах.
Автоматически уже здоровалась еще на остановке с людьми, и многие пассажиры здоровались с водителем. Иной раз кого-то в толпе не хватало и какая то часть меня отметив это задавалась вопросом: где он - она, не сменила ли работу или не случилось ли чего.
Пассажиры междугороднего автобуса запоминались очень хорошо. Постепенно отследила или узнала кто куда едет, и кто где сойдет. Некоторые ездили группами или встречали знакомых уже по пути и начинали ботать о том о сем. Из этих обрывков фраз, которые волей не волей слышишь постепенно вырисовывались их характеры, их заботы, их интересы. В то время язык еще знала плохо, и поэтому вслушивалась, что бы понять о чем речь, уловить знакомые слова и фразы. Некоторые одинокие болтушки - часто это были женщины, старались сесть на отдельное кресло, на самом входе, что бы всю дорогу болтать с водителем. Иногда водитель общался с вдохновением с молодящейся дамочкой и угрюмо бурчал в ответ что то другой утомленной и побитой жизнью. Сидя и рисуя, часто улавливала ритм разговора и отдельные слова. В голове вырисовывалась какая то картинка и общее ощущение от личностей болтающих. Тогда поднимала глаза, что бы взглянуть и увидеть как выглядят собеседники в реале. Особенно занимала жестикуляция и мимика говорящих. Часто она выдавала то, что говорящие не собирались открывать ни друг-другу, ни кому-то еще. Водителей было по пальцам пересчитать и все были знакомы в лицо. А вот болтающие пассажиры были разными.
Были такие, кто разговаривал без умолку и водителю становилось откровенно скучно. Эти люди мололи языками, "развлекали" водителя и не замечали, что он уже их не слушает. Болтали сами с собой и сами для себя.
И на какой-то свой настойчивый вопрос получали угрюмое бурчание.
Это подливало топлива в топку и пассажир продолжал уплывать в свой мир порожденный словами, а водитель опять уходил в свои мысли. В такие моменты отслеживала, осознавала, что и сама частенько бываю такой же. И темы таких разговоров о себе любимом.
Если рядом сидела женщина, старающаяся выглядеть моложе и тщательно старалась нравиться, то разговор был несколько иным. Тут темы заводил водитель, о чем-то заинтересованно выспрашивая, вытягивая на разговор. Женщина жеманничала и по началу нехотя так отвечала. А в какой то момент она включалась как лампочка, и начинала с упоением что-то томно рассказывать. Разговор у них получался очень оживленным, словно давно не видевшиеся любовники, которые наконец-то дорвались до телефона.

Рисование это мой метод медитации или мой щит. Сознание уплывало куда-то, и автобус был каким-то не реальным. Калякала в блокноте что-то бездумно, а восприятие было вывернуто наружу и улавливало все изменения в шумовом и энергетическом фоне. Энергетический фон улавливало тело, какая-то часть вокруг него. Как антенна. Само Время растягивалось. Целая история разворачивалась из этих поездок. Думаю именно потому что мне было скучно и, что бы развлечь себя, начинала следить за всеми и всем. За поведением водителя, когда влезли полупьяные подростки и отказались платить. За парой парней, которые часто садились в автобус в одном и том же месте и в одно и то же время. Это было к вечеру, когда одни люди возвращались с работы, а другие ехали в город провести вечер. Эти парни - светленкий и темный, садились на остановке, где был райончик пригорода, в котором жило много наших имигрантов, а рядом был район, где жили только негры. Парни - воры карманники. Выходили иногда уже наметив себе жертву, какую нибудь старушку увешанную золотом или же сходили на первой же остановке в городе, рядом с входом в метро, где в это время была толпа входящих и выходящих людей. Наблюдала как они работают, как цепко выискивают глазами предметы и саму жертву. Один из парней, носил всегда, в любую погоду, пиджак на согнутой руке и низко надвинутую на лоб кепочку. Он никогда не смотрел на людей, никогда им в лицо или в глаза. Его взгляд ощупывал уши и руки и сумки. Глаза его всегда бегали с предмета на предмет и когда видели что-то стоящее внимания то впивались в объект, устанавливая с ним невидимую связь. Нити. Второй был открыт. Он мило улыбался и искал взглядов в глаза. Он был тем кто отвлекает, создает иллюзии.Они пытались быть охотниками. Но сами жили по расписанию и любой, возникни у него такое желание, мог бы выследить их. 
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #12 : 04 июля 2016, 23:58:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сильная ведьма может обратится в животное, сделать тело сновидения видимым.
В глухих горных деревушках, расположенных в разных местах и разных странах мне все время случалось слышать истории о ведьмах, которые обратившись животным кому-то досаждали.
В местах, где не то что библиотек, даже телевизоров не было, а рассказы очень похожи.
Только животные отличались и судьбы ведьм. В одном месте это была свинья, в другом собака, в третьем случае кошка.
Да что говорить, когда я находилась в деревне, ко мне самой такая женщина пришла.
" Проснулась-решив, что это реальное пробуждение, так как время суток (рассвет) и обстановка комнаты совпадала с действительностью. Дверь в комнату почему-то была приоткрыта и в щель протиснулась кошка, черная с белыми пятнами.
Подумала, откуда она взялась, ведь в этом доме не было кошек. Как и на территории принадлежащей хозяевам. Только 3 большие собаки.
Но успокоила себя, решив, что  наверно от соседей пришли.
Немного успокоившись, было что-то в животном настораживающее, принялась кошку рассматривать и позвала кс-кс-кс...
И обалдела от того, как кошка на меня зыркнула, зашипела и вдруг...встала на задние лапы и так естественно вперевалочку стала подходить к моей кровати.
Так как я считала происходящее реальностью - явью, то чуть от ужаса не свихнулась, а у кошки начало прорисовываться старушачье лицо!
Я смотрела на нее неотрывно и она под пристальным взглядом стала изменять свою форму.
Тут глянула вниз-на кровать (я сидела на ней) и успокоилась, увидев свое физ.тело.
Как- то спокойнее стало, честное слово, что это астрал (ВТО- выход из тела). Тогда я уже стала намеренно смотреть на животное или чем оно там было. Его образ поплыл, контуры смазались, животное менялось.
Оно еще пыталось удержаться в образе маленького несуразного ослика, больше походившего на кролика, но потом осталась только старушонка-сгорбленная в черных одеждах.Она мне грозно погрозила сухоньким пальчиком (старушка была миниатюрная) и шмыгнула за дверь, по пути растворяясь.

Потом, когда я рассказала свой сон - мне ее показали в реале, бабулю эту. Ей просто было любопытно, что за новое лицо в деревне появилось, вот она и пришла, познакомиться. Многие женщины в деревне знали, что она ведьма и бегали к ней за всякой всячиной.
Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #13 : 05 июля 2016, 00:34:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Потом, когда я рассказала свой сон - мне ее показали в реале, бабулю эту. Ей просто было любопытно, что за новое лицо в деревне появилось, вот она и пришла, познакомиться. Многие женщины в деревне знали, что она ведьма и бегали к ней за всякой всячиной.

      Это она сама сказала? (что из любопытства приходила) А не сказала ли она вам, что вы тоже ведьма? :)
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #14 : 05 июля 2016, 01:21:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это она сама сказала? (что из любопытства приходила) А не сказала ли она вам, что вы тоже ведьма?
Люди с которыми тогда работала - они местные были - показали  ту бабку.  В реале не разговаривала с ней, тем более она русским не владела. А я не владела местным. Да и зачем говорить наяву, если многое понятно через сновидение.
Ее там все знали, ее дочь нечто вроде таверны держала, так что особо представлять бабулю не надо было. Ну позыркали мы друг на дружку в реале, на том и разошлись.. да она в реале была такая же, только нормального размера. низковатая правда.
 Видимо не я первая, от кого они слыхали о ее проделках. Особой нелюбви кажется не испытывали.
Записан

77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #15 : 05 июля 2016, 04:56:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пару эссе из серии Хозяйке на Заметку. авторство мое, да  :)

Неживая материя

 Если надолго оставить свой дом - он засыпает, постепенно все глубже глубже погружаясь в небытие. Ещё целую вечность он будет помнить и ждать, будет выполнять мелкие хозяйские поручения и воем в трубе предупреждать обо всех злых бедах. Но вот наступает миг, когда последний сон о хозяине тихо и неприметно проходит точку невозврата и покинутый дух превращается в пыль, навсегда оседая на задворках вечности.
Теперь за дверьми нет ничего кроме стен, и случись хозяину вернуться – ничто не шевельнётся в душе, не встрепенётся, не отзовётся радостью, не дунет сквознячком, не загудит, не затикает. Взору предстанет набор странных предметов, чужих и бессмысленных, и захочется бежать. Выбежать вон, заколотить дверь с обратной стороны, чтобы тоже не рассыпаться пылью, чтобы не попасть в воронку космического гольфстрима, которая кружит кружит вокруг.
 Но. Откуда вам знать? Может быть пока вас не было к вам забрался гастролирующий  домовой-рецидивист, напился чаю, выкурил напас и заныкал  душу вашего дома в одному ему известный тайник. Чисто для порядка заныкал, но так чтобы её не тронуло никакое дыхание вакуума и ни одна сука не нашла – даже вы. Может быть, когда покончите с чемоданными формальностями невозвращенца, выключите свет и подожмёте коленки у себя в кубле - заметите что-то краем глаза. Возможно, вокруг поплывут зелёные фосфорицирующие  тени, а затем сквозь закрытые веки вы увидите, как душа вашего дома выйдет из стен, и будет смотреть с укором глазами хрупких как пепел, обескровленных тоскою призраков. Выбор за вами – оправить прах к праху, или сглотнув пыльный ком, встрявший в горле, потрепать их по ломким поседевшим паутинкам волос, вставать и идти. Вставать и идти выполнять своё давнее обещание.
 Видения тут же исчезнут, поднимется метель, в трубе завоет ветер.  Вы, к примеру, вспомните, что хотели отремонтировать стояк, и на раз найдёте всё необходимое: дрель с абразивным диском, нож, растворитель 646, смывку, маску и респиратор, очень кстати расслоившуюся на фазы масляную краску, жидкую сварку, кольца, начнёте чистить мыть грунтовать, мыть грунтовать чистить, убьёте пару суток, надышитесь, наглотаетесь. Но будете чувствовать, как оживаете вместе с домом, и будущее ваше - снова карта на ладони, послушный инструмент в руке…
  Бродячие домовые знают наверняка, что в мире нет ничего неживого. Есть более живое и причинное, есть менее живое, осмысляющее себя служением. Такие дела
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #16 : 05 июля 2016, 04:58:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В знахарскую тему не тянет, поэтому сюда

Порча

- А Илью-то схоронили в прошлое  воскресенье. Так ведь здоровый был, как конь – гвозди кулаком забивал. Они с Малашёнком – соседом в кузнице работали. Он как на Глашке женился – так и пить бросил почти. Воеть теперь Глашка моя.. Ой, воеть! Дом без мужика, ребятёнков кормить надо.  Ой, что же это делается..  Не брала его никакая хворь, а тут слёг и как церковная свечка потух.. Что же это.. Фельдшерицу вызывали, направление дала в областную. Так ведь не поехал. Три дня его болезнь мытарила. Иссох весь.. Пожелтел. Ребятишки то..
 
Я поворачиваюсь к собеседнице. Голубое болоньевое пальто и новый красный платок с люрексом. Презренный запах чугунков, птичьего двора и затхлого сундука с мышами и нафталином. Узловатые руки сжимающие растрескавшиеся ручки архаичной сумки. Для удобства ручки перевязаны тряпицей.  Пальцы машинально скручивают тряпицу. Женщина смотрит прямо перед собой. Монотонная речь одновременно обращена к станционному столбу, мокрому асфальту перрона, грязной собаке, извалявшейся в репейнике и соседке по лавке.

-Говорила мне Прасковья - когда Ильюшу крестили – потонули волоски то его в святой водице. Молодым стало быть помереть должен. Вот всё и вышло, как на роду написано. Говорила Глашке – не ходи к Баржеихе на картах раскладывать – накличешь беду, глумная. Погуляет мужик – и перебесится. Да и что за баба та учителка? Кожа да кости да кружка крови. Так ведь Глашке если вожжа зайдёт в жёпу.. Пошла, окаянная. И аккурат через неделю слёг Ильюша. Что же это делается то.. Господи-боже-мой…

До электрички ещё минут двадцать. Я достаю цифровик, и просматриваю отснятый материал. Освещение, конечно ни к чёрту, ну ничё- подправим экспозицию. Клиент – вещь упрямая. Если краеведческому музею понадобилась подборка пейзажей с пометкой «срочность-вчера!» то кровь из носу – но будет сделано. Деньги вперёд и безналом. Не экономят – расходуют бюджет. Камеру в зубы – и в поле. В депрессивную и томительно заунывную областную глубинку. В начало октября. В дождь.
В кроссовках уже согрелась болотная водичка, а на душе теплеет от предстоящего отката, словно от зева русской печи.

-А Баржеиха-то ведьма. Позапрошлого года подкинула дохлого порося в калитку к Настасье – так у неё выкидыш и стался. Прасковья ножик воткнула над Настькиной дверью – и пришла Баржеиха. Просить пришла. «Не у тебя ли Настасья, мои штаны, что по - грибы ходили?»
Сроду не заходила – враждовали они! А тут – явилась в самый восход. Это нож её вывел.
Настасья тогда её ухватом родимую, так уважила, что надолго Баржеиха козни свои позабыла.  А Иван-пасечник видал, как она в исподнем выходила в поле, и по росе каталась. Креста никогда не носила.. Что же это творится такое..

Женщина распростывает ворот, достаёт маленькое распятие на шёлковой ленточке. Целует. Крестится. А я смотрю прямо перед собой. В сером осеннем небе образуется маленькая, но яркая прореха. Я улыбаюсь ласковым лучам, внезапно  протянутым и мне, и женщине, платок которой начинает искриться сусальным золотом, и изгвазданной в репьях собаке, и свежей могилке на старом кладбище, и электричке, несущейся где-то среди бетонных опор и гудящих высоковольток.  Древнее Солнце улыбается мне в ответ.

- Сатан! С-А-Т-А-Н!... Сатааааан! – я срываю с себя штормовку, и прыгаю с платформы, чтобы покататься в мокрой осоке на железнодорожной насыпи.
 
- Бесноватая!! Что же это…
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #17 : 05 июля 2016, 05:27:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможно, вокруг поплывут зелёные фосфорицирующие  тени, а затем сквозь закрытые веки вы увидите, как душа вашего дома выйдет из стен, и будет смотреть с укором глазами хрупких как пепел, обескровленных тоскою призраков. Выбор за вами – оправить прах к праху, или сглотнув пыльный ком, встрявший в горле, потрепать их по ломким поседевшим паутинкам волос, вставать и идти. Вставать и идти выполнять своё давнее обещание.

Да у домов появляется своя душа, характер.. дом может обижаться. дом может принимать или не принимать новых жильцов. Были записки на эту тему, раскопаю - дополню ...

вторая тема- потянула воспоминания.
 Вечная тема, чтоб муж не гулял.
на практике было, с тем, описанным мною магом  Э.- одна из его клиенток была мама моей однокурсницы.. Ну тоже просила, чтоб ноги отсохли если налево пойдет. Маг еще переспросил, а потом кроме своих ритуалов замок дал, и ключ, под ее слова закрыл замок, ключ сказал кинуть в реку. В общем - она так и сделала.
спустя какое-то время реально у мужа стали усыхать ноги. Врачи разводят руками, ничем мол помочь не можем.
Женщина опять к магу, с просьбой снять. Он спросил за ключ. Но ключ достать уже было невозможно. Он отказался помочь.
Она в истерику и проклятья. Колдун ей- просьба твоя была? чтоб ноги отсохли, чтоб подох, если налево пойдет? твоя, так чего ж ты от меня хочешь?
могла бы ключ сохранить, если твое намерение не было истиным, а желание яростным.

Помер в итоге мужик, насколько я помню.
(описываю разговор своими словами, со слов дочки, но мужчину видела и здоровым и когда ходить не смог).
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #18 : 05 июля 2016, 05:54:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- Сатан! С-А-Т-А-Н!... Сатааааан! – я срываю с себя штормовку, и прыгаю с платформы, чтобы покататься в мокрой осоке на железнодорожной насыпи.
 
- Бесноватая!! Что же это…

Нет ничего что сравниться по ощущениям с такой свободой!
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #19 : 05 июля 2016, 06:36:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да, если намерение вкладывается с уровня обывателя, отыграть назад наверно нельзя
заметь- маг не вкладывал свое намерение. он действовал-катализатором, активизировав ее - теткино намерение. если бы она не выкинула ключ-- то в ее намерении был бы путь (брешь, дыра) для отзыва программы...
у меня не про дом, а про колодец.
про дом вскользь, кажется сновидение там описывала.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #20 : 05 июля 2016, 06:38:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Он задыхался .Он звал уже давно,но люди были глухи к его зову.Старик-хозяин ,которому принадлежало это место по наследству,был слаб и не мог помочь,как это делал пару раз раньше.Да и не жил он здесь,он принадлежал другому дому и другому колодцу.Сыновья старика были заняты деланием себя и им не было никакого дела до старого колодца .
Старый хозяин приводил людей,которые оставались жить в доме над колодцем,но это были не правильные люди. Они боялись. Это был не осознаваемый разумом страх. Их пугало темное отверстие в стене,дышащее влажной прохладой , черная глубина и то что жило в ней.
Они всячески старались заглушить этот страх,появляющийся в них около этого места.Они избавлялись от страха отгораживая себя от глубины,забрасывая ее землей,осколками керамики и старых кирпичей.
Их внутренний хлам затмевающий собственный дух - стал тем мусором,которым они пытались отгородиться от духа живущего в колодце.
Он был защитником этого места,но пришедшие сюда были наглухо закрыты личным хламом изнутри.Энергия духа-хранителя только встряхивала мусор в их разуме,мусор,который пугал их самих.
Это продолжалось уже несколько десятков лет,но дух колодца умел ждать.Время - для него текло иначе,чем для этих светящихся,суетливых созданий.
(фото с места событий)

В доме над колодцем уже давно никто не мог ужиться.Колодец позволил ночевать там только одному черному человечку.Этот человечек не мешал ,но и не помогал .Он тут был проходом и дух колодца это видел.

Зов колодца томил сердце старого хозяина.Это фоновое чувство,то о чем не думаешь намеренно,а живешь как обычно,продолжая заниматься своими делами.Но что то внутри старика пристально созерцало,оно вело поиск.Поиск того,кто освободит.Была ли это часть духа старого человека или была это энергия оставленная в нем неорганическим существом сам старик не смог бы ответить.

Заметив новых соседей ,поселившихся в доме ,рядом с домом его младшего сына, старик провел обычный ритуал знакомства .Затем занялся обычными своими делами.Но какая то часть его,слитая с намерением духа живущего в колодце, осталась прикованной к сетчатой ограде и людям из города.
Эта часть наблюдала.И через нее -наблюдал Хранитель колодца.

Люди из города были шумными и веселыми.Они были несколько растерянными,так как не могли прийти в себя от странного подарка судьбы-дома в пригороде.
Сначала они копошились внутри,расставляя мебель,а затем стали чаще выходить в огород и останавливались озадаченно оглядывая землю и строение для животных.Искры идей вспыхивали и тухли их полях.
Один из человеков был более восприимчивым к энергетическим потокам.Эта его способность и привела их сюда,на этот перекресток между городом и деревней.

Хранитель провел разведку сознания этого маленького человечка ,пытаясь наладить с ним контакт.
Он являлся человеку в снах и даже забирал в свой мир его осознание.Человечек был напуган,но быстро приходил в себя-он был достаточно гибким и достаточно восприимчивым,хотя и достаточно глупым,что бы в нормальном повседневном сознании заниматься своими глупостями. Хранитель умел ждать.

Странный гибкий человечек с которым дух контактировал,начал меняться.Конечно он продолжал заниматься привычной ерундой,но к ней добавилось нечто новое.Иногда человечек ловил импульсы и отвечал на них ,переставая болтать с самим собой.Обливаясь потом и превозмогая боль в мышцах он вскапывал землю в огороде,удобрял ее.Привлекал птиц у этому клочку земли,что бы избавиться от множества улиток,гроздями гнездящихся в тенистых уголках.Он построил из кирпичей "домик для ящериц",затем отыскал молодых геккончиков (вид ящериц) перенес их в новый дом.И ящерки действительно поселились тамКогда тля начала пожирать молоденькие розовые побеги-человечек принялся сажать цветы,которые привлекли красных жучков,с черными пятнышками.Эти жучки поглощали тлю и вернули равновесие.
Сам человечек вообще не особо понимал что он делает,разум в такие моменты был молчалив.

У этого дома и у этого клочка земли был свой хранитель,свой колодец,молодой и чистый.
Гибкий человечек посадил растения,а другой человек,более твердый и не такой подвижный стал отгораживать часть огорода и обустраивать пристройку для животных.
Что человечков заставляло заниматься тем,чем они в жизни не мыслили и не планировали заниматься-они не понимали.Однако гибкий человечек-самка о чем то смутно догадывалась и старалась как то донести до партнера осознанное.

Дух старого колодца из другого места продолжал наблюдать-ведь ему нужен был тот кто умеет "слышать" и почувствует его зов .Он через строго хозяина сделал "формальное предложение".Люди города опешили и задумались-нужно ли им "то" место? За даром столько земли и старый дом-но что делать с той землей и тем домом?
Старик или Хранитель его губами, ответил : "то же что и здесь-Жить."
Старик улыбался,а Дух смотрел через его глаза беспристрастно.

(фото с места событий)

Прошло немного времени и огород расцвел,а в домике для животных появилась целая группа существ,имитирующая социальный мир людей.В доме все лето сменялись гости,он был наполнен радостью и весельем.Эти двое,радушно принимали всех, и старались к каждому найти индивидуальный подход.Гости покидая их дом уже желали вернуться и строили планы на следующее лето.

Осенью,два человечка оставшись одни стали навещать "то" место,где жил Хранитель колодца.Их взоры не были обращены к нему,они смотрели на поле,простирающееся перед ними и заросшее двухметровыми колючками,одеревеневшими к зиме.
Зов они ощущали,но не понимали откуда он исходит.Для них это был зов земли перед ними.
Они знали,что ее нужно расчистить,хотя и не понимали,зачем им это.Более тяжелый человек решил ожидать машину,которая уберет все засохшие растения и горы мусора в разных углах участка.Но им не удалось уговорить соседа по участку,водителя трактора, расчистить землю за деньги.Гибкий человечек принялся сам руками выдирать сухие стволы.Твердый человек оборвав уговоры соседа на полу-фразе присоединился к нему.Позже к ним присоединился и черный человечек,ночующий в доме.Они разгребали кучи мусора в разных углах огромного участка.Они делали не ожидая ничего,не возлагая надежд.Просто потому,что земля хотела избавиться от сухого бурьяна и сложенного горами хлама.

Время замерло зимой.Дом,где проживали те двое- затих,а они сами задумались над предложением старого хозяина.
А весной гибкая самка ощутила зов более отчетливо.Они приехали на то место и стали вспахивать землю,сажать растения.Тут же перед ними встала задача,как наладить полив в летнюю жару.Их взоры обратились к дому и колодцу в нем.
Маленький черный человечек,которому дух позволял оставаться в доме,но который был сам по себе глух к его зову,тоже принял активное участие в "поиске воды" .Эти трое суетились около забитой до верху каменной шахты колодца и вспыхивали эмоциями.Они яростно выскребали глиняные осколки,сгнившую одежду,детские загаженные памперсы,полуразвалившуюся обувь,пластиковые пакеты ,заполненные давно сгнившей пищей,ложками и вилками,жестянки от сардин ,бутылки от шампанского и кучи банок кока колы золу и песок.Время от времени кто нибудь из них оглядывая очередную странную находку вскрикивал в удивлении- "ну что за сумасшедшие люди тут жили,как так можно!".
Самка порывшись в куче хлама вытащила на свет одну за другой пять ржавых подков и повесила их на крюки в стене сохнуть."На счастье".Иногда им попадались кости животных и полуистлевшая челюсть лошади.Маленький черный человечек ,вспомнил,что у прежнего хозяина была лошадь,которую он в припадке сумасшествия зарубил.Он вспомнил еще несколько мрачных историй о прежних людях,пытавшихся тут жить.

Маленькая гибкая самка теперь ощущала зов Хранителя отчетливо.Сначала это отражалось как давление ,холодное давление в переднюю область ее энергетического тела.Что то "холодное",чужое касалось ее живота .Это ощущение чем то походило на страх,но эмоций не вызывало."Как во сне" подумала она.
Затем ей припомнилось очень похожее ощущение от купания в ночном море .Это было такое же ощущение от темной маслянистой воды,которая покрывала ее тело.И точно так же это ощущение было истолковано разумом как страх.Страх увидеть труп.
Так было в черной воде под луной.Прикосновение к ее телу чего то в непроглядно темной воде ввергло ее в шоковое состояние.Тело продолжало плыть,но разум скомкался и сжался .Она не могла заставить себя взглянуть на темную воду под собой.Она знала,что там увидит.Она уже видела,не опуская головы.
Перед колодцем она ощутила те же толчки в живот и знала,что там,под грудой мусора лежит труп и ждет когда его найдут.Эта уверенность прорывалась через всю рациональность ее разума .Эту уверенность невозможно было заглушить словами.Для гибкого человека- это был труп самой себя.Это был Дух,который она похоронила много лет назад.
Для двух других- это были иные символы,но несущие тот же смысл.
Она ясно услышала Хранителя.Он поведал ей о том что он такое.Она знала,что расчистка колодца-это ритуал,это встреча с силой,которая отразится на всех ее участниках.Каждый найдет свой Дух,расчистив хлам внутри себя.И каждый из них после этого ритуала не останется тем же самым.
Черный человечек имел намерение найти воду.
Женщина имела намерение найти свой труп-Дух который она скрывала в глубине себя,под кромкой повседневного сознания.Найти и принять его.
Белый твердый человек просто ощущал,что нужно расчистить-и копал.Он имеет намерение изменить свою жизнь.
Они возились около старого колодца уже несколько дней.Копающий погрузился на несколько метров вглубь темного каменного брюха ,освещенного тусклым фонариком.Из отверстия явственно дышало холодной влагой.
Женщина- ощутила,что дух ,живущий в глубине может дышать свободнее и ей стало радостно и легко.

-Вода!!! раздался крик с четырехметровой глубины.

(фото с места событий)
« Последнее редактирование: 05 июля 2016, 10:27:11 от Bruja » Записан

77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #21 : 05 июля 2016, 07:02:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Зов колодца томил сердце

Офигенно. Соня. я бы сказала мурашечно! Колодезная тема давно влечет, собираю ее представителей в разных жанрах искусства: Звонок американский, Голоса Луны Феллини, Марья краса длинная коса (должок!!)) - фильмы. Франтишек Грубин со стихотворением, начинающимся со слов- Ночью кто-то постучался в дверь нашей избы в Лешанах.. В прозе - не совсем четкое соответствие колодезной форме, но содержание - ровно то же что и у тебя - у Туве Янссон в серии ее взрослых рассказов - Черное на Белом (про семью художников кстати). И твоя вещь, безусловно, войдет в этот ряд..

Еще есть приблуда с одним френдом - фотать люки. Кстати, он всю жизнь искал фильм смотренный в детстве и позабытый, и это были Голоса Луны, которые я ему вернула, осчастливив безмерно) Тоже микро история..
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #22 : 05 июля 2016, 07:30:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

к вам забрался гастролирующий  домовой-рецидивист, напился чаю, выкурил напас

   Напас - это затяжка. Приблуда, заточка, перо, мессер, пика - нож.
 Давайте, ботать по фене, грамотно! :)
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #23 : 05 июля 2016, 10:35:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Еще есть приблуда с одним френдом - фотать люки
знавала человека тем же занимается.. а другой- фоткает двери.. но не увлекло, то есть не стала подражать...

Напас - это затяжка. Приблуда, заточка, перо, мессер, пика - нож.
 Давайте, ботать по фене, грамотно!

Давайте))
Может и вы историей какой поделитесь?
Записан

Кот Учёный
Гость
« Ответ #24 : 05 июля 2016, 10:51:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Давайте, ботать по фене, грамотно!

А откуда пошло "стукач"?
От перестукивания в камерах?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #25 : 05 июля 2016, 15:29:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- Сатан! С-А-Т-А-Н!... Сатааааан! – я срываю с себя штормовку, и прыгаю с платформы, чтобы покататься в мокрой осоке на железнодорожной насыпи.

     Сатан это кто? Сатана? :)
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #26 : 05 июля 2016, 15:50:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сатан это кто? Сатана?

Да, Пипа, все свои:)


Может и вы историей какой поделитесь?

Его истории рожденные в результате (коллективного) перепросмотра - в архиве у следователя)
Записан
solono
транс/пост-гуманист
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 336



Email
« Ответ #27 : 05 июля 2016, 17:13:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А откуда пошло "стукач"?
От перестукивания в камерах?
Намного раньше -от стука в ворота Приказа тайных дел, созданного в 1654году царем Алексеем Михайловичем, для слежки за деятельностью бояр. Постучать в ворота для доноса мог любой. Доносы поощрялись материально, поэтому было много злоупотреблений и Приказ просуществовал недолго, но оставил плохую память.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #28 : 06 июля 2016, 23:51:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сразу хочу прояснить свое отношение к перерождению и памяти прошлого.
Допускаю, что все так как говорят восточные учения, в классическом изложении.
 Так же как вариант в рамках тольтекского учения это может работать так --- собранные волокна ставшие структурой энергетического кокона вполне могут нести в себе информацию о других (чьих-то еще) личных переживаниях в области человеческой полосы. Как впрочем и не человеческой.
По любому то что перерождается не является тем, что обычно мы считаем своей личностью. Оно безлично, хотя сохраняет индивидуальное осознание.
Если бы эти воспоминания не находили своего отражения в реале, то идею перерождений сочла бы  не стоящей доверия.На момент записи - принимала только теорию перерождений в классическом варианте.

1

А какой в этом прок, чтобы вспоминать опыт прошлых жизней обычных людей, с их чувствами, их желаниями, эмоциями? Что это даст в продвижении по Пути? Ну, переубеди меня

Иногда он вспоминается-осознается сам собой. в реале- то есть практически- дает понимание о тех поворотных событиях которые случаются как бы помимо нашей воли с нами, дает понимание - почему именно мы родились в этой семье а не в другой, связи внутри нее и взаимоотношения. Плюс дает возможность понять все - наши серьезные "любови" в этой жизни, какие связи прошлого нас столкнули, почему  можешь начать пылать от любви к незнакомцу, случайно казалось бы встреченному на улице и т.д. ну ипонимание о некоторых болячках, наследственных или врожденных.. в общем-то без этого можно и обойтись. то есть рваться специально к воспоминанию опыта прошлых жизней - не стала бы вас убеждать. Вас может ожидать много боли и разочарований. Это не будет похоже на сказки которые слышишь- где поголовно все были фараонами, принцессами , Сталиными, Гитлерами и прочими знаменитыми людьми оставившими след в истории))
то что будет доступно- будет касаться только самого дна и сильных привязок. Любовь-ненависть ревность- одна такая связка, и вторая которую я бы отметила- насилие убийство, страдание.
Ну есть еще и трансцендентальное, как говорится "накопленные заслуги" на пути к познанию себя. Это может дать толчок-фору сейчас.

еще, хотелось бы выразить свое отношение к такой памяти, как к ней отношусь лично и как понимаю.
По началу- вообще не обращала внимания на назойливые яркие куски памяти которые могли всплыть в реале или в снах. Позже, заметила соответствия, похоже на предвидение = встреча с будущим партнером, отношения с ним- почти точ в точ повторяли прежнее, виденные ранее.
То что касалось семьи-а они пришли довольно рано- так вообще было отброшено и не хотелось видеть никаких параллелей, настолько это все было шокирующим, невероятным и просто ужасным  - не соответствовало тем приятным людям, которых любил и с которыми жил.
Все же потом- параллели были проведены и тут. То что стало с семьей - ну почти повторило то, что было..  Гнсколько иначе, в нынешней модальности времени, но только мне удалось - выйти из круга что бы увидеть все это со стороны и сравнить с тем что зналось и во что не могла поверить и принять. Ясно и наглядно был виден принцип работы бездичной кармы. Когда обидчик повторяет путь обиженного. Когда тот кто довел до смерти в прошлом, действуя чужими руками- сделал это повторно, но понес свой крест. Вылезти из круга было одним из поворотных событий.

Позже, когда вообще стал знаком термин - "прошлые жизни",  реинкарнация--ясно, что сразу потянуло туда, где об этом говорили не стыдясь, что их сочтут идиотами или полоумыми.
Но и они, как заметила, не вовсем разбирались, ну только болтали о том что сами прочитали, а реального опыта - раз-два и обчелся.
Конечно поиски шли дальше, так как вопросы остались без удовлетворяющий опыт и факты - ответов.
После книг КК, где этот момент был отметен - сначала показалось, что ДХ умолчал об этом намеренно, что бы не давать излишней надежды: "не получится сейчас ничего, в другой жизни улетим под купол или куда там намереваемся.."
То есть для того, что бы пресечь момент индульгирования КК.
Долго относилась к этой памяти - как к перерождению личности, но после момента разотождествления с обоими телами- физ. и телом сновидения (дублем)-- ощутив состояние, в котором нет внутреннего центра Я, которое вообще с трудом поддается описанию - изменила отношение к пониманию того, чем являются эти памяти прошлого, якобы нашего.

Излагать красиво не умею, поэтому постараюсь быть краткой.
Центром человеческого существа по ДХ является неорганическое ядро, вокруг которого собирается кокон из эманаций чел. полосы и близлежащих (просто удобный способ об этом говорить). Память личностей - это нечто запечетленное в этих эманациях, которые имеют самоосознание.   То есть в роли  эти не стоит залипать, кем бы вам ни казалось вы были.
Память самого ядра - иная. Она безличностна. Иного рода. И на практике - имеет  проявления скорее мистического характера.


Когда человек умирает, это только вИдящие видят, что Орел разрывает осознание мгновенно. На самом деле процесс продолжается годы, десятилетия, а если человек известный, и его помнит много людей, то и века. После того, как физическое тело умерло, осознание продолжает существовать в виде белесоватой, светящейся оболочки, имеющей форму. Это и есть осознание данного человека. Чем больше вложился человек в его развитие, тем дольше он продержится после смерти в виде сгустка самоосознанности, когда он помнит себя, может себя идентифицировать. Но со временем волокна распадаются, существо начинает забывать мир, откуда он пришел, и себя. Оболочка осознания начинает таять, и постепенно исчезает как форма.
Когда в нашем мире происходит зачатие человека, некоторые из вИдящих описывают, как в этот момент возникает энергетический смерч, энергетическая воронка, которая с огромной силой затягивает в себя энергетические волокна, находящиеся поблизости. Эти волокна принадлежат совершенно разным умершим людям. Чаще всего около нас находятся "души" наших умерших родственников.
Когда человек рождается, его осознание, по сути, чистое. Хотя у младенца больше всего шансов помнить что-то о прошлых жизнях людей, которые приняли участие в создании его осознания. Но кто же расспрашивает новорожденных младенцев?

Ну примерно так. Хотя - память младенческую можно сохранить. Там нет слов, но ребенок воспринимает.
 Даже на момент обкатки социумом - отложив на дальнюю полочку все воспринятое в младенчестве, позже  можно вернуться, и рассмотреть с нынешней позиции и выразить вербально.
Память воспринятого - она всегда с нами, запечетлна все в тех же волокнах  нынешнего кокона. Перепросмотром или иными путями - ее можно вернуть, выработав соответствующее намерение.

2
На своем опыте поняла, что наши связи в этом рождении не случайны. Первый человек которого любила - в одной из прошлых жизней был причиной моего падения. Он был плененным воином из чужеземного государства с высоким положением. Я была жрицей в каком то из египетских храмов, невестой какогото божества и обязана была оставаться девственной. Но этот человек вызвал во мне такие сильные чувства, что не устояла и мы провели с ним некоторое время.
Я тогда была счастлива, хотя знала что эта связь принесет мне смерть. Когда тайна раскрылась (нет воспоминаний о том как это было)меня скорее всего должны были замуровать в пирамиде заживо.
Тянулась вереница людей с факелами по длинному темному и узкому коридору, спускающемуся полого вниз от поверхности. Жрецы держащие факелы шли сильно растянувшейся цепочкой. Рядом шел высокий человек.
Я знала его очень хорошо и знала, что он питает страсть ко мне или какой то вид ревности. Возможно я и стала жрицей, чтобы избежать близости с ним. Вдруг он остановился и развернув меня лицом к себе посмотрел в глаза.
Они отражали колышащийся огонь факела. Лицо утопало в резких тенях. Он сказал что-то, что можно перевести как: не будешь принадлежать мне-не достанешся никому, даже богу (имя божества).
 В то время и в той культуре произнесение такого - было равнозначно чему-то большему, чем просто физическая смерть. Это было отречение от света, своего рода проклятье. Он сделал движение и я почувствовала холод в груди и тупую боль.
Я смотрела на него и видела в его глазах сложные противоречивые чувства-страсть, любовь и одновременно жестокость, боль...Все это нашло свое отражение в нынешнем реале, эта персона - почти стала причиной моей гибели.

буду дополнять эту тему.

« Последнее редактирование: 04 марта 2017, 00:44:24 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #29 : 07 июля 2016, 01:33:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Море. Закат. Оранжево-розоваые волны.
 Я плыла за садящимся солнцем. Был вечер и вода была такой же температуры, как и тело. Вскоре перестала её ощущать, словно мое тело продолжалось, было морем и было оно бескрайним.
Я слилась с водой, а затем оказалась в пустоте. Все это время я плыла, автоматически.
Осознала эту темную пустоту вокруг. Стало жутко - мне казалось что я падаю стремительно кудо-то,  где нет ни начала ни конца.
Пришла в себя продолжая плыть и удивилась тому что не захлебнулась.
Солнце почти село. Я заплыла очень далеко, берег слился с наступающей ночью и стал однотонно-черным, словно трафарет на фоне ультрамаринового неба. Голова была пустой - ни одной мысли. На берегу светился и раскачивался одинокий маленький огонек, как путеводная звезда, и я поплыла в его сторону. Это родные светили зажигалкой - чтобы я смогла найти путь обратно.
Хорошо, что додумались, меня порядочно унесло в сторону течением.
Так я научилась плавать и не бояться воды, а не так, как раньше 25 метров туда и запыхавшись обратно со страхом перед самым берегом, что не доплыву ( то чему  не научили в бассейне, так это держаться на воде ).
Теперь могу болтаться на глубине пока не замерзну, по часу, полтора.. 
Моментом пронеслась мысль,  почему не родилась креветкой какой нибудь.. Из тех что живут на глубине в кипятке.
Записан

Shiko
Гость
« Ответ #30 : 07 июля 2016, 02:13:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ты не один.


Мой напарник, по имeни Падлo, бросил меня в удалённом дагестанском селении Кванада.
Он даже прихватил с собой и мой свитер, не говоря о деньгах.
И всё только потому, что когда он обвинил меня, как младшего, во всех неудачах, свалившихся на нас, я дал ему в глаз.

Завалявшихся у меня в кармане денег, почти впритык хватало только
 
на билет от Махачкалы до Харькова. Это было в начале 80-х. Всё, то скудное, что окружало эту заветную сумму, превратилось в предмет моего пристального внимания.

Через два дня (далеко, да и автобусы в тех краях крайне не регулярны), подъедая в общественных столовках бесплатным хлебом и чаем, я оказался в "столице" Аварии, местечке Хунзах.

Заветная сумма с копейками плюс три рубля; вот и всё, что было у меня в кармане. Солнце клонилось к закату. Я сидел на краю дороги, ведущей в Махачкалу, устав "голосовать".
Денег на гостиницу не было, да и с пропиской, в то строгое время, у меня была беда. Нарисуешься в гостинице; менты тут как тут.

Уже и к Богу взывал... Потом устал, сижу, как бы в футляре самого себя. Не голосую.

Вдруг, останавливается грузовик, и молодой парень, дагестанец, говорит мне: "Садись!". Открыл было рот сказать куда мне надо, а он перебивает: "Я знаю."
Едем. Я усиленно молчу. Как сказать, что всего три рубля в запасе имею?

Через часа два, набрался смелости, и говорю: "Знаешь, извини, брат, у меня всего три рубля..." А он усмехнулся и сказал: " Сойдёт." Недалеко от городка Буйнакска у нас почти закончился бензин. Но дорога случилась под гору, и он "дотянул" до заправки, выключая мотор и используя инерцию и тормоза.

Уже ночью, на Махачкалинском вокзале, стою в орущей толпе. Билетов в кассах нет. Вдруг подходит тётечка такая, как бы дежурная по вокзалу, и говорит: "Что, студентик, домой не можешь уехать?". Я честно и отвечаю: " Да, мол... И денег на ночлег нет". Она вдруг поглядела мне в глаза и говорит: " Пойдём со мной." Подошли мы со служебного входа к кассе, и дала она мне билет, за который я и выложил все оставшиеся деньги.
 
До поезда оставалось часа два. Сижу на перроне. Счастлив. Но хочу есть. А рядом компания ребят. Веселятся, выпивают, закусывают.
Вдруг один поворачивается ко мне, смотрит на меня и говoрит: "
Выпить хочешь? Подваливай к нам, не стесняйся!"
Никогда еще водка не была так божественна, а колбаса с хлебом так вкусна.
Они были из Невиномыйска и отбывали за полчаса после меня. Они меня проводили до моего вагона.
Мне было тепло, хотя и была зима. Слёзы стали предательски выкатываться из глаз. Наверное от ветра.

Глухое онемение от Величия Жизни владело мной. Потом поезд...

Спал, как убитый, среди вьетнамцев, выковыривающих между пальцами ног шарики грязи.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #31 : 07 июля 2016, 02:58:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Спал, как убитый, среди вьетнамцев, выковыривающих между пальцами ног шарики грязи.
;D

Слов нет, как то мысли отбило сразу, по прочтении.
Чудо или Дух или Везение, но явно что-то заявило о себе, встав на твоем пути.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #32 : 07 июля 2016, 04:19:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

гимнастика - льзя -ночью

"многое то, что было "нельзя", но очень хотелось -делала "---делала ночью.
очень хотела пойти на гимнастику. но не взяли-растяжки нет. так вот ночами вставала и делала всякие упражнения, это лет 5 наверно было.
растянула мышцы так. что стала садится на шпагат, делать корзиночку и вское такое, что нужно было, что бы пройти "тест. ну и пошла в итоге. правда всего пару лет походила . надоело однообразие и еще, той гибкости, которая вызвала бы восхищение у тренерши так и не было)) но была там девочка Наташа, очень гибкая, мой кумир.
И вот на каком то выступлении она упала на наших глазах и разбила коленные чашечки.
Кумира нет, стремиться не к чему, желание выполнено. больше мне туда ходить не захотелось. Тем более в школе был набор в спортивный класс (легкая атлетика). Атлетика мне больше понравилась, бегали в полях. лесах , стадионах, вокруг школы...а не только в спортзале, в отличие от гимнастики. больше свободы.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #33 : 11 июля 2016, 03:24:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: b0nik от 10 июля 2016,
парк - очевиден. локация находится на месте городского парка в реальном городе. конечно такой качели в реале нет. в реале на этом месте болото, лезть туда не имею никакого желания
.

Тема в Карта Сновиденного Мира и Визуальное Выражение Воспринятого в ИСС и ОС
, с зарисовками автора
 http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74096.msg302956#msg302956


Возможно эта локация в реале зацепила что-то внутри вас. И вы возвращались туда в снах. Мне почему-то кажется - боллее одного раза.
В реале- туда не пройти, но что-то внутри вас ожидало увидеть там чудо и тянуло туда ваше сновиденное внимание.
*****
Эта зарисовка и ваше толкование - заставило меня вспомнить рассказ одного пожилого профессора о таинственном заборе из своего детства. Дяденька был уже в возрасте, а рассказывал он нам - детям (8-9 лет) о своем детстве .
Мало того, он показывал это на слайдах и мы слушали его с открытым ртом.
Помимо всего прочего там были слайды с забором, который его очень привлекал в детстве. Но попасть за них ему не удавалось.
Он в реале искал дырочки, через которые пытался рассмотреть что же там такое. А в снах видел что попадает в это место и всегда там находил нечто невероятно, чудесное. На яву забор так же продолжал его манить, но в реале - было больше ограничей. Помимо роста ребенка, который не давал ему заглянуть не другую сторону, там были еще собаки, бешенный лай которых отпугивал ребенка от шелей в нем.
Это пристальное внимание во сне и наяву длилось какой-то период, а потом его семье пришлось переехать. Он еще долго в своих снах периодически попадал в то место, в поисках чуда. И в зависимости от возраста и деталей его личной жизни - каждый раз находил там за таинственным забором в сновидении решения на свои вопросы, получал то, что в реале не мог удержать или вернуть. В сновидениях локация за забором превратилось в место, где хранилось все самое ценное, все самое дорогое для него.
Локация "За Забором" стала его личным складом для самых ценных вещей в сновидениях. Этакое тайное от всего мира хранилище.
За этим "Хранилищем" там начиналась таинственное Поле Чудес через которое он попадал в неописуемые места.

Но человек вырос, женился , возмужал. И сны его потускнели, а потом и вовсе стали очень редко вспоминаться. И вот уже будучи мужчиной разменявшим 6-ой десяток лет, он вспомнил об этом таинственном месте в реале, так как опять увидел и запомнил сон - подобным тем детским.
Он посетил тот город.
Забор постарел, был исписан бранными словечками, рожицами. Краска на нем полопалась и в некоторых местах стала похожа на чешую дракона. Из под чешуек и трещин проступали разные цвета предыдущих слоев краски.
Место его расположения ныне стало почти окраиной города. Улица сильно изменилась, он почти ее не узнавал.
Мужчина шел вдоль забора, попутно отметив, что за ним уже нет собак, как было в детстве.
Найдя место, где доски можно было сдвинуть, профессор пролез на другую сторону.
Он выпрямился и ошарашенно осмотрелся вокруг. Не известно, что там было раньше, во времена его детства, но теперь тут была свалка. Это место, знакомое ему в сновидениях, которое он считал Хранилищем Чудес - предстало перед ним со всей свой жестокостью Реала. Это привело мужчину в состояние близкое к шоковому. Реальность внешняя соприкоснувшись с реальностью внутренней - треснула и разлетелась зеркальными осколками. Возможно Д.Х. назвал бы это остановкой мир.

После этого случая человек сильно изменился и изменилось само русло его жизни, его цели и устремления.
******
Дополнения по теме. Это конечно не ПП, а подготовка к нему. У меня как то эти две недели жизни вылетели вообще из памяти, при написании списка.

P... B ***    
Символично: свалка - склад чудес. Типа так: то, что в реале кажется мусором, во сне предстает совсем другим. Интересно, как именно изменился этот профессор.

Рыжая Соня    
мне сложно сказать, это была пара недель моей жизни в гостях, мне было 8. Ну и оценить у меня бы не получилось..
Но со своей детской на то время точки зрения, этот человек был ну самым интересным из взрослых... Он в свободное время мог нам рассказывать про динозавров - у него было огромная библиотека, я с этими книгами просто не расставалась. Он мог запросто с нами с детьми сесть по турецки на ковер в его кабинете и достать шкатулку со своими секретами. Из одной он вытряхивал коллекцию фантиков от конфет, тот кто вытаскивал - должен был рассказать историю которая с картинкой ассоциируется, или придумать ее. если фантик был со сказочным персонажем- то рассказать сказку. Жена его очень добрая женщина, кажется немного стыдилась его чудачеств.
Студенты его любили, как впрочем и дети. А вот детей у них не было. Кажется не по его причине, ему то очень хотелось ребенка. Жена тоже преподавала в медицинском. Короче стереотипная интеллигентная семья.
Но сам мужчина не был стереотипен)) и показать это мог только нам детям. Ну и жене.

Да он был живым, как ребенок. Имею ввиду воспринимался не как дяденька или "папа" или "воспритатель". Он был одним из нас, свой.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #34 : 18 июля 2016, 06:46:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Что такое для вас Чудо? что бы могли отнести к чудесам? и почему?

"эти граждане, "считающие, что кругом одни дебилы" и готовые "впарить любую хрень"... Мы-то часто готовы учиться у них, потому только что они из сна - из астрала - хрен откуда. Что ж мы так часто готовы им внимать?
это понятно: манипуляторы, преследующие свои цели. А мы-то что?)) ...
мне кажется, что мы, "продвинутые пользователи", часто похожи на безумных покупателей, жаждущих любого обольстительно упакованного незнамо чего, или на детей неразумных, которые покупаются... да тоже на блестки."

План Б

- Думаю в нас покупается оно самое- ожидание чуда...
вот ты меня выпусти в магазин- я тож начну выбирать и сомневаться.
а в детстве вспоминаю, клянчила цветные блестящие шарики, обмотанные ниткой как мандарины, на резиночке. их циганки продавали. они так заманчиво блестели, когда их на резинке скакать заставляешь, что казались настоящим чудом))
пока не разворотила один, с надеждой найти чудо внутри.
там ниткой простой тонкой ниткой для шитья была примотана цветная фольга от конфет, а внутри... опилки- вот было разочарование. Ожидалось найти там маленькое солнышко или настоящую звезду с неба, такую чтоб в ладошке поместилась.. Я ее просто видела, обоняла и осязала. И на те- не было там ничего.
Шарики я все равно заставляла маму покупать, но уже такого чувства к ним не было. Да и на циганок стала смотреть подозрительно, как на обманщиц."
Р.С.

"Чудо - это что такое? Для детей, для взрослых... Что это - "чудо"? Тут верно каждый чел своё что-то подставит-подстроит, думая, что чудо - это такое нечто для всех - типа универсальное-ожидаемое-прекрасное ЧТО-ТО. Что это? Чудо - такое своё у каждого, но как бы одинаковое для всех?
Я на свой же вопрос, "на что мы покупаемся" в ожидании "волшебников" или даже имея с ними дело, тоже ответила: жду чудесного. Люди так ждут этого чудесного, что, как ты, шарик распотрошат, поймут, что ничего нет в нем от чуда, но... будут искать это чудо всё равно.))"

План Б

 - Думаю стоит задать вопрос что такое чудо... как это понимают другие. что бы понять, чего же мы ожидаем на самом деле..
--
Знаешь, как то сейчас задумалась, что в реале все штучки казавшиеся чудесными - были продуктом чьих то рук, чьего-то творчества.
К своим же работам - с детства относилась критически и с большим сомнением. А теперь замечаю, что кому то они кажутся чудом, например украшения... Правда взрослые не дети, они не потрошат, хотя и задаются вопросом как оно сделано... Для них это чудо. Возможно и раньше я делала "чудеса", но не понимала, часто прятала, ломала, не показывала и стеснялась, потому как бывают люди, которые завидуют умению создавать чудеса...Пусть даже такие "обманные", но доставляющие кому то радость.
Вот и подумала что чудо- это нечто такое, некая энергия, переведенная на наш план в виде объекта.. все те цыганские шарики блестящие - были сделаны руками. И в них было больше магии и ожидания чуда чем например от штампованных елочных игрушек. Когда увидела одинаковые шарики на разных елках - их магия тоже распалась, чудесными дольше всего оставались старинные елочные игрушки в виде снегурочек, зайчиков с морковкой, снеговиков из каких то шариков и расписанных вручную и т.д.

В детстве и юношестве иногда по наитию я или мы с друзьями гуляя в лесочке или парке - начинали строить города.. Из всего что попадало под руки. В центре конечно башня - дворец, храмы и жертвенники, дороги и реки. Ложа рек мы заливали водой, и они существовали до момента пока земля не впитывала воду. Мы сажали "парки" из веточек , клумбы из цветов. Строили деревни из камней и мосты над реками.. жаль никто не делал фотографии, это было настоящее чудо, как теперь понимаю. Так как поверх физической конструкции накладывалось наше воображение. Мы видели людей, спешащих по делам, торговцев, царей и цариц и т.д. Оживление неодушевленного - это чудо.
Потом конечно города забрасывались - мы их оставляли тем кто их найдет, типа секрета.  "
Р.С.

"Чудо, как нечто универсальное, "родом из детства", т.е. оно требует (на самом деле, робко просит, хотя у него и так всё есть) отваги, отваги без всякого взрослого серьёза - без этой "ответственности за", "ответственности перед" - отваги игры, ИГРЫ. Вот.)) Чудо играет, а это лучшее из возможного, потому что оно "несерьезно", по самОй своей природе. Чудо "безответственно", ему не нужно знать об ответственности, потому что оно "без греха" и никому еще не в состоянии "навредить".
План Б
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #35 : 25 июля 2016, 14:15:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

(Эмма)-- у меня в юности была знакомая-взрослая женщина, гадалка на кофе.

в те годы, мне было 13-14 или около того, все девчонки бегали к гадалкам. По крайней мере в том городе, где жила я, несмотря на советский союз и партию в роли гос-религии. Бегали узнавать будущее, ждали описаний жениху и ответов на простой девичий вопрос - любит ли меня тот парень (имя рек) и получится ли с ним что нибудь серьезное, конкретно выйти замуж.
Маялись этой дурью почти все, ну кроме парочки девочек из моего окружения. А знакомых у меня в тот период было очень много.
И каждый раз, новый поход к гадалке начинался с того, что кто нибудь из девчонок-спортсменок прибегал растрепанный и краснощекий, и громким шопотом начинал кричать - ой девочки, что расскажу!!!
Там гадалка одна, ну ваабще!!!. Тут у нее глаза делались по ленинскому рублю и они томно закатывались к белому школьному потолку.
Все замирали вытаращившись на нее и затаивали дыхание. Наступал миг звенящей тишины и вбежавшая обрушивалась на нас потоком слов, Ой девчонки!!!!!! я такую гадалку нашла, ну вообще просто видит насквозь!! все !! и прошлое сказала!! ну все совпало!!
С этого и начиналась вербовка на совместную экскурсию к очередной отпадной видящей, которая просто насквозь видит все и ничего от нее не утаить.
К гадалке мы шли обычно после школы, после уроков, если не было тренировок. Или откладывали на другой день.
Одной из таких супер-видящих оказалась Эмма, армянка лет к 40, маленькая щупленькая, просто не понятно было как в таком теле держится дух. Волос вьющийся, глаза орлиные, так и буравили насквозь.
Сам процесс обычно выливался в целый ритуал. у нее стояла куча серебренных посудин и кувшинчиков наполненных водой. Не больших, емкостью - литр пол-литра. Вода отстаивалась определенный срок. Та что "созрела"- использовалась сейчас, та что"сырая еще"--оставалась стоять. В день расходовалось не более семи посудин воды. А клиентов у нее было много, взрослые женщины, старухи и даже парни...
Суть такого ритуала была, в серебре и его очистительных свойствах. Воду она очищала от всяческих мешающих энергетических наслоений, чтоб правду видеть. Гадала она бесподобно. В том возрасте я вообще-то скептически к гадалкам относилась, но ходила на такие спектакли за компанию. Но я не всем давала смотреть чашку. Некоторые люди просто не вызывали доверия, и как я убедилась--предсказанное было просто отсебятиной. Я лишний раз убеждалась  в своих подозрениях. Но бывали и уникумы. Одним из них и была эта женщина. Жила она одна, имела трех детей. Младшие были дома, ползали по полу чумазые как свинки. Иногда их забирала старшая и Эмма оставалась совсем одна.
Мужья с ней не удерживались. Так как само собой она не была обычным человеком. Кроме очереди страждущих в прихожей и кухне (гадание проходило в зале), она еще видела сны. Да не просто абы какие, а такие сны что оставляют физические следы.
Это были "демоны", как она их называла, которые приходили к ее постели мучили ее, кусая щипая и издеваясь всячески. От укусов реально оставались следы. Мужа, который был когда-то, вечно тягали в милицию, так как думали это он с ней так жестоко обращается. Она забирала.. но все думали, что она его жалеет.
Кроме укусов у нее появлялись кресты по телу. Некоторые как вырезанные, некоторые - как синяки, а некоторые темные, словно сажей покрыты. Я бы тоже ей не поверила, думая, что она сама себя истязает, если бы не была свидетелем совместно с парой людей из очереди страждущих, которые к ней гадать пришли.
Эмма уже оставляла меня с собой, что бы научить, как она работает, и я там проводила свободное время в дни без тренировок.
В тот день у нее было много клиентов, и она выгоняла тех, кто там ждал, говоря, что все, воды нет и не гадаю больше. Что ей запрещено.
Но молодая женщина так ее умоляла, чуть ли облизывала линолеум у ее ног и вообще, вела себя так, что даже карапуз в драной тельняшке выполз из зала глянуть, кто там вопит. Молодая женщина увещевала, слезно просила, говорила, что вопрос жизни и смерти. Тетки, которые ее привели, вторили ей, уговаривая гадалку. Эмма стояла над ней, худенькая, в старом халатике и была непреклонна. Ребенок приползший на четвереньках сел на попу и засунул палец в рот, пуская пузыри.
Но потом что-то изменилось и видимо она пожалела женщину, лижущую ее тапки. Причитая, что ее накажут, она взялась за варку кофе, его тоже варила своим особым способом.
Они удалились в зал, а я осталась на кухне, так как потеряла интерес, концентрация внимания упала и я не могла сосредоточиться. Мысли были во дворе, в уроках на дом, телеке и пр. Тетки пришедшие с той которой гадают тихонько шептались меж собой.
Голоса из зала доносились, но слов было не разобрать. Мерный надтреснутый и хриплый голос Эммы и всхлипывания клиентки. В какой то момент она даже всплакнула. Но это обычное дело. Гадание не заканчивалось предсказанием на будущее, но и давались советы, что с этим делать. По сути, гадалка была местным психологом и кроме житейских советов могла дать магический. Но она не занималась ни порчами ни снятиями, хотя знала некоторые вещи, которые клиент сам должен был проделать, что бы что-то плохое не сбылось,а осуществилось только хорошее, и побыстрее.
Советы были такими незатейливыми, что даже описывать не хочу. Практической ценности они не имеют, если не завладеть вниманием клиента полностью и безраздельно.
Как я заметила, на одну и ту же похожую ситуацию Эмма могла дать разные советы или даже противоположные.
Как она мне потом сказала, что дело не в самих действиях. А в клиентах.
В общем когда гадание окончилось и клиентка выходила из зала залитая слезами и в то же время счастливым лицом, с улыбкой надежды и блеском в глазах, из зала раздался звук падения. И крик перешедший в хрип. Заплакал малыш. Все мы в прихожей встрепенулись и кинулись в зал.
Думали ребенок упал , но хрип был совсем не детским. Ребенок рыдал, глядя на мать, бьющуюся на полу. Эмму била падучая. Это страшное зрение на самом деле. Женщины приведшие молодку бросились к гадалке, пытаясь помочь. Молодка завопила. Я просто обалдела от неожиданности.
Тетки сообразили сунуть Эмме в рот тряпку первую попавшуюся, что бы она не прикусила себе язык. Глаза ее то закатывались то открывались. Она билась и визжала смотря куда-то перед собой, и тело ее вырывалось из рук держащих ее женщин.
И вот тут на теле ее реально начали появляться синяки. И укусы. Из укусов сочилась кровь. Державшие ее женщины отшатнулись, хотя тело не выпустили. Если честно, меня поразило их мужество, но тут и ему пришел конец. Одна из них, осознав ЧТО она видит, отскочила с визгом в сторону. Более пожилая продолжала держать, к ней присоединилась и я. Страх мой перебороло любопытство, хотелось понять что происходит. Из головы вылетело все, что Эмма говорила прежде о законах и наказаниях, а теперь эта информация начинала становиться на место. Информация о демонах, которых она реально видит, и которые ей дают знания во время гадания. А еще часто навещают по ночам, как минимум пару раз в месяц.
Только там разговор был про сон, а тут была явь. И демонов конечно видно нам видно не было.
Но их следы-были видны четко.
Вот честно скажу, я и по сей день думаю, вернее моя рациональная часть, что не было там никаких демонов, просто она себе внушила правила. А нарушение правила вызывало такую вот реакцию. Но иная часть моего сознания видела что там и в тот момент было "нечто". Но не смогу вам точно описать что именно. Это не видение глазами или какой-то визуальный образ, скорее ощущения в теле, когда я к ней подсела. По телу бегали мурашки, когда ко мне прикасалось нечто невидимое... или мне от страха так показалось. Так удобнее разуму принять то, что он принять не в силах.
Эмма потом пришла в себя, растерянная и растрепанная..
Пришоптывала как безумная, уставившись остекленевшими широко раскрытыми глазами куда-то за наши спины, - говорила же нельзя, знала же накажут.. Она еще сидела какое-то время покачиваясь вперед и назад, когда тетки спешно ретировались хлопнув дверью и крестясь по пути.
Потом, уже позже, когда мы пили крепкий чай, она извинилась, что напугала. Она осознавала, что дело этим кончится, но говорила, что дело той молодой женщины и вправду было важное и касалось жизни и смерти. Эмма не смогла отказать.
Мне было интересно, как ребенок видя все это тут с ней живет, он же кроха, года три ему. Гадалка рассказала, что детей забирает старшая дочь или родственница живущая рядом на ночь. Эмма после припадка сразу как-то постарела прямо на глазах, сморщилась и превратилась с старуху. Крючковатый нос теперь казался именно на своем месте. На своем лице.
Я ее видела потом, многие годы спустя, в сновидении на яву, снах и астрале (ВТО).

Были  астральные выходы с ее присутствием, когда она учила меня "развязывать узлы судьбы".
Я,  находясь в теле астральном, над своей кроватью, видела картинки о том, как сама я сижу с клубком шерсти розового цвета и конец нити весь в навязанных узлах. Эмма заставляла их расплетать, приговаривая, что делаю это для себя же, снимаю запутанность со своей жизни и ума. Говорила, что стоит для этого попотеть, проявить терпение.
Мой дубль стоял над физ телом, он мог видеть то себя спящую в кровати, то сон в котором расплетаю узелки. Там во сне было сложно сохранять спокойствие, узелки были тугими, и плохо поддавались.
Узлы в снах были в итоге распутаны, а в жизни пришла смерть. Но об этом я тоже писала.
Нить была жизнью, судьбой и кармой .
Карма конечно не кончилась с ниткой, но рухнул целый мир внутри меня.

Память такая штука, похожа на фокус. Оставил ниточку, торчащей, а потянешь за кончик, она начинает разматываться и тянет истории за собой. А истории как узелки, переплетаются меж собой. Ниточка тянется, тянется, тянется...(с)
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #36 : 04 августа 2016, 00:57:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Теплая черная вода, в которой не "слышны ноги" .
Не ощущается тело - когда плывешь по ночному морю...
 И всегда мне мерещится, что сейчас перед носом из черной воды всплывет труп.
Рыбы проплывая касаются ног и живота.
А в голове возникает вопрос - а рыбы ли?
Люблю плавать ночью - и жутко боюсь. Возможно люблю пугаться?
Страх иррациональный, животный.
Просто потому, что под собой вижу черноту, кототой стало мое тело.
Тело, которое трогают руки утопленников, притворяющиеся рыбами в ночной неопределенности.
Ночью все кошки серы, а все рыбы в ночном море - трупы ;D или наоборот.
Люблю и боюсь.
Главное что бы была полная луна. Тогда видна колеблющаяся и дрожащая на мелких волнах - дорожка света. Она - Путь.

(сумасшедшая запись  :o)
« Последнее редактирование: 14 июня 2018, 19:30:46 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #37 : 29 сентября 2016, 21:48:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Об опыте перепросмотра.

ПП- две ведьмы

Для перепросмотра и перевспоминания составляла списки всех с кем была знакома в течении своей жизни. И вот вдруг в какой то момент осознала, что ни в один, а списков было несколько тетрадей, родственники , школьные друзья, работа, места проживания и т.д.) -ни в один не внесла двух женщин, которые тесно были со мной связаны с рождения. Одна с рождения, вторая лет с 2 иоли 3. Потом она исчезла, и появилась вновь лет к 8.
Это осознание меня очень поразило. Мое подсознание старалось избегать малейшие упоминания о них в списках, я там коротко приписывала характер связи. Причем в обычном общении довольно часто упоминала по крайней мере одну из них, которой уже нет в живых. А о второй вообще старалась думать мало. Но все равно в реале приходили известия о ней. Новости. Помимо моего желания.

"8 июл, 2013 в 10:23
есть 2 женщины, очень повлиявшие на меня в детстве, которых даже в списки не вносила. они вообще "как бы вылетели из головы", хотя это просто чудо какое то, с ними до 20 жила в одном доме с рождения. Офигела, когда в очередной х-з-какой раз начала списки составлять.
это как наваждение просто.
в реале не часто о них вспоминаю, одну даже в соц сети нашла- и вздрогнула, как могла о ней забыть ? (близкая родственница)  :o

это были учителя. те, кто строил детскую личность. пока мама была на работе. те кто гравировал и наносил штрихи и шрамы на маску. и влияние их было сильнее чем материнское. осознала, что неосознанно копирую либо их модели поведения либо ту форму, в которую они меня загнали, воспитывая. одна --ломала волю к действию -прямо. криками и угрозами, прямыми запретами.
вторая-более изощренно, советами, мнениями, как бы не навязчиво отбивала веру в себя, делая мое эго ничтожным, сомневающимся существом.
---
я их, даже осознав все--еще не могу перепросматривать. не могу подтолкнуть себя. ощущаю, что открою такой пласт, который взорвет представления о себе
эффект от пп этих осколков памяти -чувство умирания. эти женщины-те, кто создали основу, базу моей личности, моего  сознательного "Я", мнение о себе, которые не соответствуют тому, что выражалось в действительности. "Я" -которое создало мнение о себе с их помощью-не было трезвым суждением о том. что "Я" делало в реале. Действия были сильными, но их усиленно подавляли, создавая "бедную деточку", "нормальную женщину", "слабое существо, которое ни на что не способно”. То есть мнение о себе не совпадало с реальным поведением личности. И в какой то момент рациональное сознание, стало пытаться подогнать одно к другому. Часть “Я” (то что проявлялось в действиях, то что стало “ запрещенным”) ушла в тень, и в какой то момент Тень ожила. Сначала она прорывалась изнутри, заставляя совершать неоджиданные для “освещенной части Я” действия, идущие вразрез навязанным установкам. Затем она стала проецироваться во вне (как говорят юнгианцы). И даже становилась видимой посторонним в снах и в реале.

и ко всему , сложности пп с ними добавляет то, что обе они ведьмы. разного класса, разной направленности. защищаясь -- обучалась . первые сильные противники. выход из под их пяток-это победа, свобода. но к тому времени -они успели
оставить шрамы, вылепить нечто, что не было мною, но что я считала СВОИМ характером."

Две ведьмы
 Феечки и Ведьмочки - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=14686.0
Определение. Гаввах — тонкоматериальное излучение человеческого страдания, выделяемое нашим существом как при жизни, так и в нисходящем посмертии. Гаввах восполняет убыль жизненных сил для многих категорий демонических существ.
     Термин введен Даниилом Андреевым в "Розе Мира".

Когда я сказала, что не могу припомнить инфернальных женщин (якобы потому, что я не мужик), то просто не придала значения одной фигуре, которую вполне можно отнести к "темной" или "ведьме", в рамках поставленной темы.
Такая ведьма у меня была, причем в самом близком моем окружении. Мое сознание вообще после ее перепросмотра не хочет на ней останавливаться. Словно ее и не было в жизни никогда. Хотя она жива и здорова по сей день, и новости я получаю, через третьих лиц.
Ее тоже можно отнести к учителям.  И если бабулю можно отнести к "феечкам", то другую женщину, включившуюся в мое воспитание позже - однозначно к ведьмам. И да, она была интровертом, в отличие от "фееричной" и яркой бабули экстраверта.

Попалась Роза Мира мне в виде перепечатанных листов, в туалете, лет в 12-13. Текст мне тогда показался вообще не понятным. Я наугад вытаскивала листки и пыталась вникнуть в текст, понять о чем это вообще.
И вот когда мне попались куски описывающие инфернальный мир, то соответствие в моем миропонимании нашлось, так как описанные вещи попадались в моих снах. Только я тогда не думала о том, что бы места эти как то классифицировать или давать определения тем существам что в них жили.
Но к сожалению моему книга была не полной, так как самое интересное, самое инфернальное - в туалете не оставили, а судя по всему припрятали и тщательно изучали. Я говорила о второй ведьме, так вот книжка была ее. У нее была привычка читать сидя на унитазе.

Бабушка пользовалась для своей магии деревенскими средствами.
Вообще, то что она занимается магией, стало понятно примерно в этом возрасте, тем более нашлись улики, и были проведены наблюдения. У нее были старухи-подружки, на которых она оттачивала свое мастерство. Ну они друг на друге практиковались, отчего время от времени ссорились. Хотя потом, все равно мирились. Общность интересов их влекла друг к другу, а так же секретность этой области знаний.
Бабуля была выраженным экстравертом, и поэтому у нас дома часто собирались толпы соседей. Либо сама она выходила заседать на свою любимую лавочку перед подъездом, и ее тут же окружали остальные тетки. Любимым местом ее тусовки было домоуправление, где она могла ощущать себя более значимой. К ней прислушивались. С нею считались. Свои пристрастия к бытовой магии, она держала от этого сборища - в секрете. К тому же она была партийной! И атеисткой. И еще, она верила в Бога. Смотря в какой компании она находилась.
Люди бегали к ней за советами житейского характера, и что бы поучиться готовить. Фактически всех новоявленных невесток, свекрови отправляли к бабушке,  пройти курс "молодого бойца". Готовила бабуля очень вкусно, на кухне была просто ассом. Большей частью она это делала интуитивно, да и книг, как и рецептов читать не любила. Видимо потому учиться у нее нужно было наблюдая за ее работой и повторяя действия под ее руководством. Объяснить толком на словах ей не удавалось. У соседок  возникало острое желание посмотреть, как она готовит. Им казалось, что бабушка от них утаивает какие-то свои кулинарные секреты. Блюдо, изготовленное по одному и тому же рецепту, из продуктов купленных в одном магазине, у бабули получалось намного вкуснее, чем у других.
На Пасху, все соседки устраивали очередь, записывались к ней на прием. Они тащили свои продукты, что бы под ее присмотром готовить куличи. Денег бабуля конечно никогда ни с кого не брала. Ей важнее было купаться в лучах славы, уважения и почтения. Все что ей было нужно - ей давали сами. Стоило ей заикнуться о куске ткани, который у нее завалялся, и о платье с оборочками, которого ей из него хотелось бы - находилась умелица, которая вызывалась пошить ей это платье.
От того, что дома было не протолкнуться, особенно в бабушкиной епархии- кухне, меня так и манила улица, либо мой "кабинет", что бы избежать излишнего внимания посторонних и не интересных мне людей.

Вторая ведьма - никого вокруг себя не собирала. Домой не зазывала. Если ей нужны были люди, то она сама шла к разведенной общительной подружке. В доме у которой они собирали вечеринки или посиделки, спиритические сеансы или сеанс гаданий. А так же там устраивались любовные свидания для пар, где один из членов пары был женат или замужем. То есть, говоря языком того времени - для незаконных связей, которые не должны были стать достоянием гласности. Так как это могло повредить имиджу этих людей, что иной раз грозило тяжелыми моральными и экономическими последствиями (скандалами, разводами и т.д.).
И конечно между этими двумя ведьмами - шло постоянное противостояние. Чаще всего - молчаливая борьба, хотя и скандалы тоже возникали.
Если первой ведьме чье-то мучение само по себе было не нужно, ей был нужен результат, “победа!", то второй ведьме - результат был не важен, если она взялась кого-то мучить. Ее привлекал сам "гаввах".
И она , как мне удалось проследить в течении жизни", стала просто "гаввах"-зависимой.
А желание мучить - как мне кажется, это результат ее патологической зависти. Она завидовала многим, если не всем женщинам, с кем ее сталкивала жизнь. По ее рассказам она от этого все свое детство страдала. Завидовала она не только личным качествам людей, но и той обстановке, в которой они жили, той одежде, что они носили. Завидовала она хорошему отношению к кому-то другому, не к ней. Завидовала чьим-то способностям (талантам). Чужой любви, которая у нее не получалась. Не знаю, сознательно или нет, но ей хотелось вредить, разрушать, обесценивать то, что было у других, и чего она сама, как ей казалось, лишена.
Делать это на прямую - значило быть битой. Видимо в детстве она это усекла и ошибок больше не допускала. Она действовала не явно.Все ее действия такого характера обычно были длительными во времени.
 Если это была одежда, то она постепенно внушала хозяйке, что одежда по каким то критериям - плохая и та смотрится в ней "как дура”, и покрой “цыганский” (даже если эта вещь пошита по выкройкам из журнала Burda), и цвет ….. И внушала до тех пор, пока человек не начинал переживать по поводу этой одежды и своего внешнего вида в ней. Он сам переставал эту шмотку носить. Если же зависть вызывал чей-то талант, то такому человеку внушалось, что талант его не имеет ценности, смысла. Из фраз ее можно было собрать трактат, “О тщетности всего Сущего”. Что ввергало жертву в пучину депрессии. Человек чувствовал себя неудобно, занимаясь своим творчеством, он начинал "задумываться" о нужности того, что он делает, или стыдиться.
Если это были чьи-то отношения - то она не просто давала советы. Кто ее будет слушать, она не столь яркая и известная персона, как бабушка. Но ведьма придумала уловку - она создала миф о себе.
Она  "по секрету” рассказала паре сплетниц таинственную историю своей бурной юности. Суть истории сводилась к тому, что она сбежала от привычной жизни, и жила с цыганами в таборе, около года. И ее там обучили колдовству и гаданию.
Фактов этому не было, тем более близким было известно, где она ошивалась тот самый год и с кем.
Но она эту сказку рассказывала тем, кто близких ее не знал. Все ее подруги, у которых проводились “сборища”, со временем сменялись,и проживали в местах  все более удаленных от ведьминого настоящего дома.
И конечно наивные женщины эту байку глотали. Они смотрели на нее со смесью страха и восхищения. И в случае нужды магического толка или предсказания - звали и искали с ней встречи. Вокруг нее вообще собирались самые странные, иногда криминальные личности, в противовес кругу домашних хозяек, который собирала бабуля.
 Когда дело касалось чьих-то личных отношений, то она не выливала ушат гадости на голову собеседнице, зная, что это вызовет только яростное отторжение.
Она методично, по капле, вела ту к сомнению в себе, в муже, в любовнике, свекрови, невестке и т.д.
А начиналось все с банального гадания по чашке кофе. События, которые предсказывались часто были пугающими. И жертва, которая просто любопытства ради пришла к ведьме узнать, стоит ли покупать новую мебель или любит ли ее такой то человек, узнавала столько для себя нового, что уходила в шоке. Поддавшись внушению человек, осознанно или нет, ищет подтверждений той невероятной информации, что нашептала ведьма.
И конечно, спустя небольшое время жертва возвращалась к ведьме и просила помощи, а то и прямого магического вмешательства. Она была на крючке, сама того не понимая.
Жизнь и счастье жертвы разрушалось медленно.”Гаввах” сцеживался и дозировался. Жертва - не подозревала в какую ловушку попала. Она продолжала бегать за советами и “помощью” к этой ведьме, с надеждой улучшить ситуацию.
Но “Гаввах” чужих страданий ведьма получала не только в быту, но и на работе. Она работала в реанимации, а там постоянно умирают люди.
 

Мне же пришлось вращаться меж этими двумя кругами.  С 8 лет, ведьма завладела моим вниманием, появившись в доме. Но погружаться, узнавать ее мир я начала лет с 12-13, когда она меня к этому миру допустила.

Я к тому все это рассказываю, что тут наглядно видны оба типа магических женщин, “феечек” и “ведьмочек” и типы энергии, которая для них съедобна.

Я к тому все это рассказываю, что тут наглядно видны оба типа магических женщин, “феечек” и “ведьмочек” и типы энергии, которая для них съедобна.

Перепросмотр темы Две ведьмы - заметка
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74014.msg313303#msg313303


Читать запись - тут
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=14686.msg389808#msg389808


« Последнее редактирование: 27 июня 2018, 04:53:48 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #38 : 30 сентября 2016, 03:16:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Красные  розы

(В этот день она получила трудовую книжку, после обучения и года практики, и тут же ее потеряла. Но нашла Дух)

Свидетеля ещё называют Ядром, несократимым остатком или Безличным. Это та часть нашего существа, которая связана с вечностью. Суета и мирские заботы ничто перед его взглядом. Как я говорил выше, потрясение останавливает личность и появляется Связь. Тогда взгляд Свидетеля видит Вечность прямо через обстоятельства твоей жизни, отбросив мишуру и воспринимая твои усилия по самореализации как детскую забаву. Мы называем это разрушением и ругаемся, жалуясь на жизнь, но на самом деле это приобретение.
Ещё я привлекаю Свидетеля парадоксальностью своих поступков, их невозможность, даже в мелочах. Это творчество в чистом виде, иметь с ним дело.

Она шла и выжженная июльским солнцем трава шуршала под ногами. В низкорослых зарослях редкого кустарника и «татарской колючки» звенели цикады. Из глаз ее текли слезы, просто текли, без ее участия в процессе. В голове было пусто, только визгливые звуки цикад и скрежет кузнечиков. Солнце палило нещадно ,но она ничего не замечала и почти не видела ничего перед собой…Зрение изменилось, четкое в центре и размытое по сторонам…взгляд ее упирался в горизонт. Но она видела кое что другое, чего не было в реальности, но вполне могло в ней появиться…Свой высохший труп, свернутый калачиком  и усохший как мумия. Она разглядывала образ иногда приближаясь к нему настолько, что видела копошащуюся золотистую муху  ползающую по глазу и заползающую в правую ноздрю. Кожу цвета пергамента, пакли  свалявшихся волос. Впалые усохшие губы обнажали белые зубы. Эта картинка была наложена на однообразный унылый пейзаж и никак не исчезала.
 Сначала она плакала, но потом появился этот образ перед глазами и мыслей больше не стало. Она шла и осознавала на каком то уровне, что ее смерть шла рядом с ней, за ручку, как лучшая подруга. Ее появление остановило истерику, панику и страх. Они потеряли свое значение.
В какой то момент ее вывел из этого состояния и вернул к действительности звук проезжающей где то рядом машины. Она вздрогнула и вернулась в повседневную реальность. Оглядевшись - увидела невдалеке  шоссе, а дальше невысокие горы.
Она пошла к дороге, по пути выстраивая заново цепь произошедших событий , которые ее привели сюда.Теперь эти воспоминания не были столь пронизаны эмоциями, то странное состояние что-то в ней отключило.

  День начинался как обычно, солнечное утро и прекрасное расположение духа - наконец то!  Дурацкая  Практика закончилась и она свободна! Она поехала получать трудовую книжку и деньги, заработанные в течении года.
 Толстая тетка с плохо обесцвеченными волосами, несущими форму бигуди, оставленных на ночь, швырнула ей книжечку и направила в кассу, где старый сухонький дед в очках, похожий на съежившуюся мышку с поднятыми плечами, слюнявил купюры отсчитывая сумму и не желая с ними расставаться. Наконец она вышла с ощущением свободы и радость охватила ее… Она  никогда раньше не владела таким количеством денег, не имела их в своем полном распоряжении. Она шла по кривенькой улочке и уже придумывала как она их потратит. Купив свои любимые пироженные с белым кремом ("белочки"), она решила не тратить деньги с горяча, а порадовать маму и хорошо обдумать, чего ей на самом деле хочется. Она остановила такси и назвав адрес и уточнив во сколько ей это обойдется (частный извозчик)  впервые уселась  на переднее сидение, упивалась своей взрослостью, независимостью. Путь был не очень близкий и она достала из коричневой кожаной сумочки пироженое принялась его есть. Но «воспитаннось» взяла свое и она предложила второе пироженое водителю,  внимательно разглядывая его. Это был молодой мужчина со светло-русыми волосами вившимися на затылке вихрами. Белая кожа, слегка раскосые «национальные кавказские» серые глаза и нос с едва заметной горбинкой. Узкие губы. Тонкие черты лица.
  Мужчина радостно откликнулся на предложение и руля одной рукой принялся за пироженое. Завязался нехитрый разговор.
-Алик- , представился он.
Они болтали о каких то пустяках, погоде… Ничего не значащие для нее темы, которые поддерживаются просто для общения по неизвестно кем придуманному правилу. Но правило было и она ему следовала, что бы не показаться невежей.
Первый укол страха ее отрезвил тогда, когда водитель свернул не на ту улицу.
Они уже были очень близко от ее места жительства и она могла бы дойти пешком. Она спросила его, почему он не свернул. Дальше начинался другой район, который был отделен от района в котором она жила «оврагом» - пустырем и свалкой а так же государственными садами…
 Он ответил, что просто ошибся и что развернется как только появится такая возможность, тут нельзя разворачиваться. Теперь она насторожилась. Все ее внимание приковала дорога. Когда старенький бледно голубой «москвич» не останавливаясь поехал  другой район, так и не развернувшись, она покрылась мурашками с головы до ног и холодок пробежался по животу.
 -Останови сейчас же! Закричала она .
Он молча прибавил газу, и бросив на нее короткий взгляд сказал: " тебе не куда бежать".
Она вцепилась ему в руки. Но он откинул ее и спокойно сказал: "Будешь лезть, разобьемся вместе.Так что успокойся. Ты уже не маленькая девочка" -  и ухмыльнулся. В уголке рта блеснула золотая коронка и ей стало противно. Это напоминало зубные протезы ее бабули, усеянные золотом.
 Район закончился и за окном проплывали поля и сады, а в далеке неизменно голубели далекие горы. Она открыла дверь, парень не оборачиваясь и без эмоций сказал: "Убьешся дура".
У нее перед глазами промелькнула картинка проезжающей на большой скорости машины,открывается дверь и из нее кубарем выкатывается она, и как тряпичная кукла катится по трассе краснея от крови и теряя форму… мешок костей, пропитанный кровью. Она закрыла дверь. Ей подумалось, что возможно будет другой шанс сбежать и она холодея и дрожа сидела не шевелясь уставившись на дорогу. В голове звучали мысли: "что же я наделала!", "что скажет мама!", "мне же сто раз говорили, не садись в машину к незнакомым!",  "Какая я дура!"
  Она очнулась когда машина свернула с дороге и подъехала через поле к небольшой рощице. Это был берег искусственного водохранилища, которое в миру именовали «Морем». О нем ходила куча ужасных слухов - от простых убийств и изнасилований до оборотней и водолазов, утаскивающих на дно купающихся. Ей конечно все стало ясно, намерения у мужика были из этих самых. «Если не убьет ,то изнасилует»- ярко высветилось у нее в голове. Изнасилование еще можно скрыть, пережить.. но СМЕРТЬ!!!…

  Алик ей говорил о том, что они уже взрослые и что между мужчинами и женщинами возникает притяжение и еще какую-то чушь, а у нее была только одна мысль - бежать. Бежать тогда, когда он меньше всего ожидает. Он отнял ее сумку, в которой у нее были документы, трудовая книжка, косметичка, деньги и оставшееся пироженое в картонной коробке. Заставил ее выйти и закрыл машину. Объявив, что потом он вернет ей все и довезет домой. Он был очень самоуверен.  В руках у него блеснул нож. Она  знала, что пользоваться он ним не будет... не сейчас. Возможно потом, зачем ему оставлять ее в свидетелях. В данную минуту нож он достал для уверенности в себе. Ну и ее напугать конечно. Прямой угрозы не было, но была потенциальная. Откуда она это знала - она не смогла бы объяснить, возможно просто женская интуиция. И еще она знала, что этот мужчина - трус.
   В рощице раздавались плеск и повизгивания. Смех. Не понимая, что оно делает Мика изменила выражение лица, как будто она сдалась и расслабилась. Затем вздохнув указала  рукой в сторону деревьев и сказала: « знаешь, у меня это в первый раз, я стесняюсь, а тут люди кругом». Он оценивающе глянул на нее. Видимо растерянное и умоляющее выражение ее лица его убедили в ее искренности и он сказал, что пойдет глянет что там твориться… Мужчина удалялся, а ей это и было нужно - увеличить дистанцию. Если бы она бросилась бежать сразу, он бы сцапал ее в один миг. Она это знала.
  Как только он подошел к деревьям расположенных на обрывистом берегу водохранилища внутри нее что-то взорвалось и она побежала в противоположную сторону по полю.
  На бегу подумала про сумочку, про деньги и трудовую книжку. Мысли скакали: «И этого козла я пироженным угощала! Что же  теперь делать?». Самое ужасное, что всюду было поле, сухая глинистая почва и низкорослые редкие кусты достающие только до колен. Спрятаться негде. И тут послышался его окрик: « Стой ты куда?!». Мужчина бросился за ней. Она кинулась от него больше не оглядываясь.

Вот тут и происходит "разрыв". На нее накатило какое-то странное чувство. Ей вдруг все стало безразлично. Она резко остановилась и села меж нелепо торчащими кустиками жухлой травы. Сев - сжалась, придвинув колени к груди. Трава и чахлые кустики едва доходила ей до плеч.  Часть ее рационального сознания - вопила - "меня видно!!". Но было нечто еще в ее сознаннии, и это нечто было нечеловечески  спокойно. Эта молчаливая часть - охватила все ее сознание. Обычное "Я" - растворилось в нем как пылинка в океане. Странная скованность навалилась на ее тело. Мысли смолкли. В голове звенела тишина.
 Она видела все, что происходит рядом с машиной, так как не успела отбежать далеко. Некто-Нечто безучастно наблюдало за сценой через ее глаза.
Парень словно потерял ее из виду. Она была впереди и в какой-то момент - исчезла. Он бегал кругами, чуть ли не в метре от нее, продолжая звать ее.
Наконец он уставился в сторону леска и крикнул: «Твоя сумка у меня! Вернись, все равно тебе никуда не деться!».
Он стоял прямо рядом с ней, она могла бы дотронуться до его ноги, если бы протянула руку. Но его внимание было обращено к деревьям, в сторону. В конце концов он пошел к машине. Начал рыться в ней и вытащил ее сумочку. Махая сумкой как флагом, Он выкрикнул на последок: « Ну посмотрим как ты возвращаться будешь! Не я  так кто-нибудь еще тебя поимеет, дура!»
Он оглядываясь по сторонам ее сумочку обратно на сидение. Постоял, подождал.  Еще раз огляделся и плюнув себе под ноги грязно выругался. Затем сел за руль, завел машину и сделав широкий круг по полю, поехал обратно к трассе. Старый "москвич" уехал, поднимая клубы пыли.
    Она брела по обочине дороге. Отходила подальше или пряталась за холмом и кустами, если издали замечала мчащуюся навстречу машину. Нагнав по дороге пожилую деревенскую парочку она пошла позади них. Эти путники вывели ее к деревеньке и показали где автобусная остановка. Оказалось, что автобуса ждать больше часа. На остановке никого не было. Неподалеку стояла старенькая но ухоженная "волга". Колоритный национальный дедушка сидел за рулем. Он с интересом рассматривал девушку. А потом вышел из машины и подошел к ней. Начав разговор со слов «внученька» он вызвал ее доверие. Она сказала ему, что у нее украли сумочку и теперь она ждет автобус, что бы спуститься в город. Дедушка посидел, подумал морща лоб, а потом сказал: "Ну поехали, и тебя подвезу и себе клиентов найду. А то тут целый день простоишь без денег".
Он отвез ее в город, тепло попрощался. Предлагал денег на транспорт, но она не взяла. Постеснялась.
Брела по вокзальной площади меж разложенных на дороге товаров. Это место кишило разношерстной публикой и было шумным. Базар - вот то самое слово, которое лучше всего подходило этому месту.
Она шла, рассматривая тавар разложенный на тряпицах и прямо на земле. Избегала смотреть кому либо в глаза. Ей казалось, что в ее глазах все увидят, в какую переделку она по своей глупости попала. Так что она шла полностью сконцентрировавшись на разложенном под ногами товаре, по пути к автобусной остановке. Ее взгляд привлекли плойки и щипцы для завивки волос. Она совершенно не понимая зачем это делает - стала интересоваться ценами на товар. Даже торговаться. При полном отсутствии денег и желании что-либо покупать. Рациональной части ее сознания не терпелось сесть в автобус и убраться отсюда.
Так она познакомилась  с парнем Исааком - торговцем фкнами и плойками. Аккуратный и культурный такой еврейский мальчик.
На нем были темные штаны, белая сорочка, плохо забранная в брюки. Поверх сорочки была накинута черная шелковая жилетка. На голове маленькая шапочка. Лицо парнишки было круглым, нос небольшим, глаза круглые и глубокие. Сливово-черные.
Товар был разложен на парчевой тряпочке прямо на  пыльной земле. Именна эта тряпочка, так отличающаяся от обычных тряпок и пленок и привлекла ее внимание, заставив остановиться.
Прервав разговор о фенах и ценах на них паренек посмотрел на нее долгим и пронзительным взглядом. А затем сказал: "Знаешь, я влюбился в тебя!" Она тихо рассмеялась, так как приняла его слова за нелепую шутку. Но паренек начал быстро собирать товар, сворачивать его в тряпочку.  Запихнув все в большую спортивную сумку сказал - "Я все решил. Пошли, я тебя с папой познакомлю!"
  Она конечно же никуда с людной площади уходить не собиралась. Среди толпы - было безопасно.
Но парень как будто все понял без слов. Он взял ее за руку и указав на большой магазин тканей, сказал, что его папа там директором работает.
  Дальше события разворачивались словно во сне. Знакомство с «папой» - пузатым и лысеющим мужчиной. Потом папа осмотрев избранницу и покачав головой - пихнул сыночку пачку двадцати пяти рублевок сиреневого цвета. После обед в небольшой таверне с шашлыками и кока колой, прокуренной, шумной и очень уютной. Только тут, вдыхая аппетитные ароматы, она осознала, что проголодалась как волк.
Под конец обеда, когда она сказала, что ей уже пора домой, мама волноваться будет, Исаак понимающе покивал головой и попросил подождать его. Она осталась в таверне одна. Его не было минут десять. Официанты поглядывали в ее сторону, а она делала вид, что не замечает их настойчивых взглядов. За эти минуты ее спина покрылась потом, и сердце выскакивало из груди, хотя на лице отражалось лишь полное безразличие. Она боялась, что ее нервоз могут заметить по бьющейся жилке на шее ниже уха.
В голове вертелась мысль - "бросил, как расплатиться, если даже на дорогу нет денег…"
И в то же время в груди начало разливаться спокойствие. Он придет. Она знала. Никаких сомнений. Она подняла глаза к входной двери и застыла от неожиданности. В дверь таверны вошел ... появился огромный букет красных роз, на почти метровых стеблях. Лицо Исаака выглядывало сбоку всего этого великолепия. Парень был невысок ростом и букет его скрыл почти полностью.
- Это тебе! - воскликнул он, и его светящееся радостью лицо расплылось в улыбке.
 
Было еще светло, хотя небо уже по вечернему порозовело. Исаак убедил ее, что домой она не поедет на автобусе, только на такси.
Она возразила, сказав,что не доверяет таксистам, но парень ее успокоил, сказав, что запишет номер машины и позвонит ей, узнать как она доехала. Он убежал, и вернулся в … старенькой "волге", за рулем которой сидел тот самый колоритный деревенский дедушка, который ее сюда и привез из захолустья. Дедуля заговорщически ей подмигнул и взяв деньги с парня уставился вперед ожидая пассажира. Исаак открыл заднюю дверь машины и помог ей сесть, а затем помог расположить цветы так, что бы они не сломались. Деду он с важным видом сказал: "Смотрите, довезите без проблем. Я запишу ваш номер машины!". И вынув блокнотик из нагрудного кармашка своего жилета обошел машину сзади, записывая номер.
Затем кивком головы дал дедушке разрешение ехать.
Когда машина отъехала подальше, дедушка обернулся и посмотрел на нее. Глаза его улыбались. Ну вот, сказал он, ты принесла удачу мне, а я тебе. Она наконец не сдержалась и залилась хохотом.

Никому она не рассказала этой истории. А розы отдала старушкам сплетницам на лавке перед домом. Что бы изюежать расспросов о том, откуда они взялись. Ей вообще не хотелось говорить. Она пыталась осмыслить, что же произошло. Но мыслей не было, только тепло в груди.
Исаак даже не спросил ее номер телефона. Смятую бумажку с его номером она выкинула еще по пути домой.
Ему ведь было только 14, а она уже взрослая. Но красные розы еще долго стояли у нее перед глазами.
Состояние "холодного спокойствия" и "тотальной тишины" не раз помогало ей в жизни.
 
 
Записан

77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #39 : 30 сентября 2016, 06:02:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Bruja, Красные Розы - ощущение тревожного саспиенса не покидало, казалось, злодей окажется водителем таксо, вызванного мальчиком и последует финал как в Бездне Андреева, Леонида :)
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9325


and me? Who am I?


Email
« Ответ #40 : 30 сентября 2016, 08:13:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

«И этого козла я пироженным угощала!
это был провоцырующий фактор...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #41 : 04 марта 2017, 00:31:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Умирание - память тела

Была потребность повторно пережить состояние  умирания. Перед тем как отправиться спать, намерилась умереть. Поведение было несколько ритуальным, эдакое не делание. Скинув с себя все, улеглась в "землю" (кровать), накрылась,  и лицо прикрыла, оставив только нос. Руки скрещены на груди, как у классических покойников, которых видела в жизни. ВД был остановлен, так как у мертвого нет мыслей.
Состояние похожее на транс или между явью и сном.
Работа с дыханием -  дыхание трупа  ;).
короткие поверхностные вдохи, глубокие выдохи. Между ними  длительная задержка дыхания. За отсчет принимается биение сердца.
Не рекомендую пробовать тем кто не готов или имеет проблемы с сердцем, так как реально такая медитация  вызывает боль в груди, ощущение, что задыхаешься и может привести к нервному срыву.


 Первое визуально-тактильное ощущение, которое пришло: осознание,что нахожусь в какой то скорлупе. Внутренне видела темноту, затем пришел вид снаружи. Тело в больничной палате, истыканное иголками капельниц. Лицо бледное, губы синеватые, волосы рассыпаны по подушке. Вид не вызывал особых ощущений, но была некая неприязнь. Осматривала свое тело с каким-то странным чувством, смесью недоумения, неприязни, легкой досады, некоторой жалости к хрупкости и непрочности вместилища. Это не эмоции как обычно, а какие то их оттенки. Затем они выползли наружу из области центра живота и рассеялись. Это сопровождалось болезненным покалыванием в области ниже пупка. Нечто туго стянутое в кольцо - разжималось и это вызывает физическую боль. Видела и изнутри скорлупы и снаружи. Такое одновременное восприятие с двух точек. Звуки голосов. Кто-то констатировал смерть. Из рук выдергивали иглы. Это тоже сопровождалось болью, в соответствующих местах. Ощущение боли тут же рассеивалось. Направляла ее вниз, "в землю" легким усилием воли. Хотелось плакать и орать, что я еще живая, ну глянь-те же внимательнее, даже боль ощущаю. Но кожа на лице была затвердевшей, губы не шевелились, мускулы окаменели. Тело везли на каталке куда-то, пока я билась во внутренней истерике. Настолько ушла в эту внутреннюю борьбу (индульгирование), что "выглянула" когда тело встряхнули. Это было место за госпиталем, какое-то низкое здание, с деревянным крыльцом, крашенным в голубой цвет и террасой. Краска на дереве растрескалась, на полу налипла грязь. Внутренне ожидала, что тело занесут внутрь домика, куда вела синяя железная дверь. В дальнем конце террасы были двери в самом деревянном полу, закрытые на железный навесной замок. Человек подобрал к нему большой почерневший ключ и отпер. Мое тело скинули в открывшийся проем, вниз на груду холодных тел. Этот толчок был отчетливым физическим чувством.Тело вздрогнуло. Затвердевшие тела вокруг были вполне осязаемы. Створки "холодильника", как его называли, стали закрываться. Этот момент тянулся очень медленно. В отверстии оставался свет и смазанные лица. С темнотой пришел страх смерти. Какое то время валялась наблюдая за ощущениями в теле. Дыхание было очень коротким и поверхностным. Как будто от носоглотки к сердцу тянулась короткая трубка по которой сам по себе двигался воздух. Пару раз тело дергалось и пыталось вдохнуть глубоко. При этом его била дрожь и сердце сильно толкалось в ребра. Но сделать полный вдох не удавалось. Все что рождалось в области горла и в районе разума - между бровей и вглубь головы - стало отталкиваться и разлетаться в стороны от центра. Головы больше не было. Воспринималось там, куда направлялось внимание, будь то рука, нога, мышца, кость, место за телом. Стала внутренне ощупывать свое тело , концентрируя восприятие на пальцах ног. Возникающие ощущения "расплетались" и расползались от тела вниз и в стороны. Это сопровождалось вспоминанием - перепроживанием физической памяти. Сначала появлялись ощущения от бега или долгой ходьбы, усталости ,облегчения, купания в горячей воде, ощущение от прикосновения мочалки и т. д. Все сопровождались осознанием себя что то делающей. Не меня конкретно, а именно стоп. Они ходили, бегали, уставали. Им было жарко, холодно, приятно... Появилось четкое ощущение воронок в стопах ног. Удар от прыжка, боль в стопе. Боль рассеялась и утекла через воронки. Это было перепроживание жизни моих стоп. Затем они застыли и растаяли. Внимание поднялось выше. Следующее завихрение было в коленях с задней стороны. В них вытекла и расползалась память от щиколотки и до колена. Тут были все разы, когда падала и сбивала колени в кровь, ожоги и вытравленная кислотой язва. Ее нанесла сама себе от раздирающего когда-то чувства - внутреннего иррационального желания уйти (уехать) и рационального - "нужно" остаться. "Нужно"- не мне, а кому то, согласно правилам, законам. Были и другие вспоминания связанные с ногами. Часть нитей уползла в разные стороны, но самые сильные чувства ушли вниз в "землю". Затем бедра и ягодицы. Там были ощущения несколько иного характера. Вихревое образование в районе матки.В низу живота ощутила инородные нити - волокна. Они были чужими. Они были частично в теле, а частично болтались за его оболочкой. Это память тела, память влагалища, матки, яичников. Концентрация на том месте, где они - нити крепились, давало знание кем они оставлены. Сместив внимание на одну из них, первое что пришло - это видение, ощущение "хозяина". За этим образом, собранным из клубка чувственных ощущений хлынул поток пережитых тогда чувств. Вплоть до момента, когда хотелось покончить с собой. Эгоистический порыв, от которого удержало осознание смерти, видение себя мертвой тогда. Этот этап несколько сбил концентрацию. Опять восприятие переместилось на нити. Часть из них, потухших и жухлых, скомкалась в клубок внизу живота и телу очень захотелось их выкинуть. Тут тело подкинуло и оно вскочило с кровати и рвануло в туалет. Часть нитей, обесточенных, жухлых, увядших вышло с жидкостью из тела. Потом произошел процесс "сборки" - прихода в себя. С недоумением разум отметил, что путь от кровати и до унитаза был проделан не под его управлением. То, что управляло, находилось в верхней части живота. Оно "толкало и перекатывалось" изнутри, заставляя двигаться все тело. Разум собрался из кусков - клочьев чего то, притянутого к центру головы. Уплотнившись стал самим собой "Я", хотя и несколько неуверенным в себе, шокированным. При вспоминании картин в госпитале - разум отметил, что это связано с умиранием одного знакомого человека и его труп реально доставали из такого погреба, который сотрудники называли "холодильником". Картин в больнице видела в прошлом множество раз.
29 апр, 2013
\

julija_vikholm
29 апр, 2013
а это не переживание прошлых ( прошлой) жизни ?

Тут - это нынешние переживания. этой жизни. От детства и до сего дня. Практика пересмотра.
А картины - это смерть и сцены которые невольно наблюдала в юности.  

"видела"- перепрожила  умирание очень близкого человека, хотя в реале не была свидетем его смерти. Это очень близкий человек. Он реально умер в том самом госпитале и это его труп хранили в Холодильнике-погребе на груде других тел. Он ушел не приходя в сознание провалявшись около месяца. Нет уверенности, но есть слухи, что против воли близких его отключили от аппаратов. Один из его родственников там работал и взял ответственность на себя, не спросив остальных. Но это мелочи. Просто в свое время его смерть меня потрясла. Наверняка поэтому, выбрав осознать смерть, мой разум выбрал сценки этой смерти...


* 100341784_12604043076151.jpg (47.14 Кб, 400x600 - просмотрено 398 раз.)
« Последнее редактирование: 04 марта 2017, 01:17:15 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #42 : 04 марта 2017, 00:46:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

julija_vikholm
29 апр, 2013
а это не переживание прошлых ( прошлой) жизни ?

Соня--
30 апр, 2013
Ранее считала,что они мои. Но когда осознаешь то, что есть сущность, или близко подходишь к этому осознанию, то уверенность пропадает. Возможно эти жизни были прожиты и осознанны когда-то другой сущностью...Сущность не имеет "Я" и страдания всякие ее не затрагивают. Она не переживает экстазов любви и горечи разочарования - это доступно только с позиции личности "Я". Сущность осознает и только. Ей безразлично. Она хоть и осознает саму себя, но не так, как мы и наш разум делает это обычно. Она знает, что она есть. Но не циклится на том кто или что она такое. Это не имперсонализм, но и не личность в нормальном понимании. Из этой позиции вообще плевать чьи это были жизни. Они больше не затрагивают.
Вообще, быть может, что это не наша прошлая карма. А чья-то, оставшаяся в волокнах вечности не проигранная до конца ситуация, ставшая доступной тому, кто "созвучен" здесь и сейчас. Этот ненамеренный доброволец и будет раскручивать ее в настоящем. Или добровольцы.

Имхо - ни на чем не настаиваю и никого не переубеждаю. Просто в моменты практики, когда вижу со стороны и физ. тело и тело сновидений и нахожусь вне обоих - то, что осознает не имеет тела подобного физическому. И оно не затрагивается ничем, что нас трогает в нормальном осознании. Этому нечто - этой части нас - вообще все равно. Не могу сказать большего, так как нет большого опыта в этом состоянии. Кажется, что у этой части есть только интерес. Ей "нравится" воспринимать. Памяти в этом состоянии нет как и времени.
А вот в теле сновидения такую память легче собрать, чем даже в физ теле. Изучаю. Это предположение))
Сама и имела такую память и в реале встречала людей, с которыми отрабатывала, как мне казалось прошлое. А вот сейчас задумалась, а мое ли оно вообще, это прошлое? есть методы сжигания, раскручивания кармы. Этим занималась. И это трудный путь, длиться годы и десятки лет. Ощутила, что есть путь вне ее и вообще ее не имеющий к ней отношения. Выполнила "соглашение" приняв ее и отработав узлы. Далее можно идти без нее и вне ее. Это возможно, если знать принцип ее работы. Это как контрольный механизм над конвеером. Но можно сойти с ленты и оказаться за пределами зоны которую она обслуживает. Как то так.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #43 : 13 июня 2018, 04:02:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пренатальные сны-память.
Там такие цвета, которым и названия сложно подобрать, так как до рождения у нас вообще не было понятия о цвете! мы еще никогда не воспринимали глазами. И мозгу сложно даже интерпретировать, при вспоминании сейчас, после рождения, что именно он воспринимал.
Приходится прибегать к словам - как бы и похоже на то... и все равно сложно выразить. Но могу заверить, у меня там не было красного цвета.
Был черный-покрытый блеском, как зеркало или ртутная поверхность. И был белый.
Дополнительно - сизый - цвет грозовых туч, и опаловый (желто-розовый, этому цвету вообще сложно подобрать название, опаловый ближе всего).
Самое первое шокирующее объяснение, которое я услышала по поводу этого сна-воспоминания  было от парня считавшего себя магом. Он называл себя Вольдемар.
Он сказал, что это была связь с эгрегором, который меня поймал, за жалость и сочувствие.
Он говорил об так, словно со мной все кончено. Некая инфернальность, которая якобы уже тогда произошла со мной. У меня создалось ощущение, что он упрекает меня в том, что я продала душу дьяволу, уже тогда, до рождения!
А по поводу рисунков, он сказал, что они "печати". Ими я запечатываю неких демонов. И возможно тем самым спасаю мир и наверно себя тоже.
:o

"плескался какой-то океан-жидкость не походила на воду-она была вязкой и тягучей,темно сизого цвета и металлическим отблеском,похожа на ртуть..Я так и назвала это место-Ртутный Океан.Оранжево-розовое небо отражалось в волнах.Источника света я не видела,хотя было светло,должно было светиться солнце-но светилось само небо.

Вверху парили облака-вернее сделанные из облаков человеческие фигуры.Они были просто белыми и не теряли очертаний.Тот кто был рядом направил мое внимание на нечто, находящееся вблизи.(сама не понимаю как происходило общение без мыслей).Когда я посмотрела в ту сторону-то изумилась - в воде лежало одно из таких облаков-оно было огромное.Взглядом переместилась к его лицу .Оно смотрело живыми глазами.И облако-не было капельками пара-оно было чем-то плотнее-сизое-как грозовая туча,с оттенком фиолетового.Черты лица его позднее я сравнила с лицами античных римских статуй.
Оно было печальным и я понимала,что оно хочет ввысь,но слишком тяжелое.Я не знала как ему помочь и расстроилась.в том месте что то произошло между мною и тем облачным грозовым гигантом, в том взгляде - была его просьба и мое обещание. но словами не могу выразить,что именно было обещано.Постараюсь выразить как смогу-я пообещала ему сделать все,что бы оно стало легким и смогло взлететь.Я пообещала его освободить.Разговор этот был-вспышками света в наших глазах.После моего обещания из его глаза скатилась слеза-так мне воспринялось.
"
12 окт, 2012
ЗЫ- там не было глаз. Но было восприятие, фокусировка на объекте.

Другая попытка описать, видимо более ранняя

"сон, ранний,видимо я не умела говорить, так как тоже ни одной мысли не было, ни одного слова.Я знаю,что со мной кто-то рядом, наверно восприняла как мать или отца-страха не было,чувствовала себя очень защищенной рядом с кем-то (сама не знаю кто это или что это было-но оно было "взрослым")и я ему доверяла.
 Мы стояли на странной поверхности очень ровной похожей на металлическую,это был край чего-то(не знаю чего);внизу -за этой плоскостью плескался какой-то океан-жидкость не походила на воду-она была вязкой и тягучей,темно сизого чвета и металлическим отблеском.Вверху парили облака-вернее сделанные из облаков человеческие фигуры.Они были просто белыми и не теряли очертаний.Тот кто был рядом указал на что-то рядом.(сама не понимаю как происходило общение без мыслей).Когда я посмотрела в ту сторону-то изумилась - в воде лежало одно из таких облаков-оно было огромное.Ближе к нам находилось лицо и оно смотрело живыми глазами.И облако-не было капельками пара-оно было чем-то плотнее-бело с легким фиолетовым оттенком.Оно было печальным и я понимала,что оно хочет ввысь,но слишком тяжелое.Я не знала как ему помочь и расстроилась.Тогда тот кто был рядом унес меня..."


(заметки--не редактировалось, можно сказать обрывки мыслей вслух, и из личных сообщений)

про причинный окен и "змея"--который вообще не понятно кто--то змей, то сам Кришна, то сам Вишну в одной из ипостасей..то Шива вообще---

я рассказывала память перед рождением--черный океан--отражающий свет розового неба и нечто, что описывала как облака (ранее просто не с чем было сравнить на этой земле)---одно покоилось на этой темной воде..но их было много.. а это было синим-цвета грозы... от моего внимания оно "проснулось" и стало принимать форму человека--огроменного-у меня же не было ни осознания себя как я , ни формы. что то вроде искры. я говорила--что на том теле появились глаза--но не уверена, помню только один глаз и смотрение в него--втянуло меня в него..внутрь. в лоно матери наверно.. иногда кажется что убрать искажения из древних текстов--возможно у других была подобная память, а потом началась наслойка фантазий на тему. Это нечто--это ставшее человеческой формой имело необыкновенный взгляд--к нему тянуло, любовь..оно вполне может являться всей нашей проявленной вселенной, которую человек способен воспринимать..

Кришну втянул глаз Анана Шешы(змея на воде) в майю--в воплощение... думаю все мы сами нечто трансцендентальное..а карма есть и у тех маха-существ.. типа того облачного человека(бога)--так как втянуло в его глаз именно желание отсвободить его-чтоб оно смогло оторваться от океана(причин)...

про карму--- ошушается что она вообще не наша-не личная. она-в энергиях, в которые облекается искра. мы приходим сюда-помочь очиститься этому--существу-человеческой форме, маха--не знаю чему.. но наверно потом запутываемся в его структурах--энергиях. мы не оно. у той искры, которой была до рождения - не было никакой задачи что то тут выплачивать и узлы развязывать.. все узлы они только внутри этой формы.. и человеческая форма--вообще не наша форма... к той штуке что-то привело или кто-то.. но иное, ощущалось как высокое нечто и очень родственное, родное. но видеть не могла, ощущала намерение--приказ--воспринимать то существо.. то есть если нас и ведет что-то---то оно тоже не иметт ни формы определенной либо просто недоступно для полного восприятия.

"пра дух--там --я его только ощущала-но тут на реале---в детстве видела--когда реал с астралом путала(ну не понимала что сны вне телесный опыт- это не реально)--на нашем плане астрала--это было высоким золотым свечением. живых я вижу--как кокон светящийся белым, такое сплетение белых тонких нитей.. или как физ-форму окруженную сиянием.. а тот кто в детстве раннем вел---видела справа от себя но иной структуры--нити света были золотыми..то есть тут оно принимало подобие человека--потому что было нечто вроде рук.
 (шактипат?--передача) ощущение на макушке руки, когда оно общалось со мной.
я знала--что это "мой настоящий папа" и он БОг, а родители просто приятные люди. вообще долго было чувство что я подкидыш, хотя родилась у мамы и папы, даже физические отметки и черты похожи (даже в памяти о той облачной горе ставшей чел-формой--то что вело было с права). ну я в садике по секрету рассказывала девочке одной..что мой папа бог на самом деле..)))она не верила. было облачно, ну я сказала, вот не веришь-сейчас докажу)) и попросила "манифестацию"--молния сверкнула в высоких облаках--ну девочка офигела)))))) идиотизм  детский))"

от этих детских видений было слово ишвара))) никто даже в школе--не знал что оно значит..только я..я знала--что ишвара--это то золотой человек, царь, бог и мой отец..)))но в реале это знание не мешало жить)) я рисовала..взрослым поняла что не стоит рассказывать как и подругам))) чтоб за ненормальную не приняли.. жила активно-спортивно, училась с легкостью хорошо.. просто потом где то в классе 4-5 перестала об этом даже вспоминать..ну как бы выросла..

про золотой цвет тонкого тела---от учителя Яна и Ани--ну которая Юля--у них было белое свечение..потому знала что они нормальные земные люди.

В.:
вы когда общались с прародителем .. о чем говорили?

О.:учил терять вес- уже из астрального тела выходить еще куда то.. сложно объяснить--потому что не было слов.многое видела будучи с ним. некоторые вещи которые воспринимались- описанны миры в индийских трактатах--например город золотых куполов...он описан как место жительства нагов.. мне он казался непостижимо замечательным..прочитав что он относится к демоническим мирам--удивилась..но там пометка--что сами наги его считают прекраснейшим местом среди созданных миров. были еще разные места и вещи. не все могу в слова запихнуть--слова утрируют смысл виденного. было место одно-- там не было поверхности, но нечто вроде цветов..и радуг(свечения обалденные ..ну и существа..я их за любей-бабочек принимала--когда уже в нормальном состоянии пыталась рисовать то что видела..были знаки--символы..наша связь с тем существом была выражена в картинке-схематической..цвета--красный и черный .
--золотое существо имело черную чел. форму. и связь--ядро красное в его сердце перетекало в красную фигуру--меня--и черная точка--он--была в моем сердце(область груди ).

  --про черный цвет этого существа--перед рождением--когда оно привело меня(откуда-то..как понимаю из мира цветов и радуг)-к тому океану и к той похоей на облачную гору фигуре(которая потом трансформировалась в форму гигантского облачного человека--у меня просто нет названия той субстанции из чего оно состояло)--прародитель---или кем бы он ни был, был справа от меня невидимым но ощущаемым..--черным..черный---как личный символ--это тайна, неизвестное.

.. в триптике который я видела в одном их храмов ассирии--в тройке--старик-ум-белый , женщина с змеями-руками--материя, чувства-оранжево-красный и черный человек--высокая скрытая фигура--которую я поняла как Волю--он-(прародитель- Дух?) был выражен черной фигурой--и стоял во главе в вершине треугольника.

 видела его и как смешение черного и золотого--две спирали одна в другой.

 этот дух и сейчас за правым моим плечом. бесформенное нечто. черная фигура--невидимое существо ветер и золотой человек --связаны между собой.. черный--цвет кармы.

золотое существо,  стало черным.. то есть стало представлять карму.
 карма- не есть нечто присущее нашему истиному существу. и мы не рождаемся с ней.
 а она есть тут в структуре -в "облачном человеке"(в котором вся наша проявленная вселенная), в этой человеческой форме--лежащей на черном океане причин...
мы же приходим как искры--потом облекаясь в материю-рождаясь у земных родителей--карма облекает нас..ну мне сложно выразить--но она остается тут--а мы пришли извне. она не наша--она появляется тут--когда собирается материя вокруг искры света.. (пишу банальщину наверно)...
отблески идеи меня посещали...правда на базе книг КК...

 фонд этот кармический--не имеет ничего общего с душой..только с эго. оно к ней подвязывается когда появившись растет развиваясь в личность.

ВОля—она не наша—она принадлежит тому золотому существу..оно есть воля.. мы же только воспринимаем, наблюдатели.
нужно отдаться Воле…воля -воспринимается черным человеком—от нацепленной вместе с личностью—кармы. очистив карму—раскрутив узлы и увидев истиное лицо—золотое существо—нужно доверься ему, доверить управление телом, умом чувствами..остаться в роли наблюдателя. (присутствие - - адвайта?)
.дать ему выполнить то, зачем он пришел.
оно пришло проявиться через нас..наше тело—не наше вовсе..но наверно только дживе дана возможность облечься в материальные оболочки… ишвара—должен быть проявлен через нас..и работать с тем существом—той вселенной—той формой, которая лежит на тяжелом океане причин… это его карму нас прислали чистить.. отнюдь не нашу личную… ибо мы не личности.мы существа воспринимающие…наблюдатели.. мы пришли спасти—дать очиститься той форме —на черной воде, что содержит в себе всю знакомую нам вселенную, на всех планах материи.

мы сами спасители..которые забыли свою миссию. мы —проводники духа сюда.. в эту материальную сверхструктуру..что бы помочь ей очиститься и дать подняться над океаном причин…. мы не боги—но мы проводники для силы, которая ищет способа быть проведеной для очистки кармы сверх создания..мы только искры…бог-- та невидимая сила, что привела к океану и заставила пройти "в глаз" огромного создания

Джива, искра - наблюдатель - все не наше--даже воля..она его..
-он не может облечься сам в грубые слои материи..что бы помочь очиситься этой маха-структуре..

мы мелкие дживы-наблюдатели--фонарики.. там за материальной-структурой--он не воспримается--
 а маха-структура -включающая в себя все проявленное---вполне четко воспринималась и просыпалась-оживала трансформировалась под  "вниманием" наблюдателя-транслирующего его волю.
маха-структура -- и то--что привело меня к ней--судя по всему не могут взаимодействовать на прямую. из за разности трансцендентальности или энергий
. оно-"прародитель"--частично проникает сюда с частицами нас.и через обретенное нами тело---ну если чел отринет иллюзию и свое эго--то ОН сможет провести сюда свою волю и помочь освободиться той маха-штуке от тяжести причин и следствий.

так что теперь даже не смогу спорить с буддистами..так как они правы. раньше было не понятно.. мы просто восприятие. свет(ну это приблизительно). теперь понятно лично мне суть--принесения в жетву--чувств, тела , мыслей и даже воли...и понятно кому эту жетву приносить. и зачем.

понимается так--мы тут поглощенные эго бегаем пытаясь от чего то спастись--от демонов, ада, иллюзии, майи, материи...но мы сами присланы спасать--вернее помочь спасти эту материальную вселенную (на всех ее планах со всеми тонкими и грубыми мирами). она не наша. и мы не люди. и форма человека нам не присуща ..мы просто забыли кто нас привел сюда..и кого-что надо спасать. то есть отождествляться с маха-структурой несущей весь мир--это не нужное действие.
это тоже иллюзия. нужно просто отдать свое тело-волю чувства тому--кто пришел чистить карму этой вселенной...а не мы сами..мы сами--просто ясный свет..фонарики ..воспринимающие существа..а штук таких==как эта маха-громадина - много. чистых тоже было многое--там где наше присутствие и проводка воли духа -была не нужно. они источали блаженство, если можно так выразиться))..

форма человека--присуща этой маха-громадине -когда на нее обращено наше восприятие--или воля --праотца через нас..и вход в эту структуру реально через взгляд--в ее глаз..(ну там появляется нечто вроде глаза)...как и описано в  книгах..--"Итак, Маха-Вишну бросает взгляд на совокупную материальную энергию. Его взгляд представляет собой божественное мужское творческое созидательное начало, и в то же самое время он несет в себе семена обусловленных душ и принимает облик Господа Шивы*. Этот взгляд можно сравнить с мужским семенем, а совокупную материальную энергию — с женской яйцеклеткой. Сам же Господь остается в стороне от этого непосредственного «полового» акта."--


его взгляд несет в себе семена обусловленных дух---его взгляд формирует материю через дживы--нас....принимает облик господа Шивы--чем то синее человеческое тело--громадных размеров не Шива? оно было прекрасно..

"Однако даже не будучи самим Кришной, экспансия Кришны — Каранадакашаи Вишну или Маха-Вишну также не прикасается к материи."--потому нужны мы--для взаимодействия..

все пишут одно и то же упуская одну маленькую деталь--спасать надо не нас..но через нас.
--состояния как оно было без эго даже через осознанные сны достигается..когда воспринимаешь тело физическое и астральное--отдельно от себя. чистое восприятие.
-именно этому состоянию учила та золотая фигуры--что бы не забываться...и из этого состояния можно попасть или воспринимать все что угодно..в пределах этой маха структуры--(пока не освободишься полностью --тут не уверена..но не думаю--что свалить отсюда дадут не отработав то что должно).
 достичь этого состояния сложно. в сновидениях. там нет мыслей и нет эго..но и не сливаешься ни с чем. как бы эго--но наоборот. внимание привычное нам но вывернутое наружу.


* 903_original.jpg (461.74 Кб, 1240x1754 - просмотрено 350 раз.)

* part2.jpg (671.06 Кб, 2560x1440 - просмотрено 316 раз.)
« Последнее редактирование: 04 июля 2018, 21:15:22 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #44 : 11 июля 2018, 10:22:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Армения, горное озеро Севан. Этот случай произошел там в 2006. (не редактировалось, сделаю это позже).

Тень

поехали мы с друзьями с ночевкой на озеро. там полузаброшенный кемпинг, где был отдельностоящий разрушенный общественный туалет. Он находился ближе к лесу, рядом с сеткой, которая огораживала территорию.
на выровненной каменистой площадке стояла еще парочка машин, тех кто приехал отдыхать.
Под вечер мы жгли костры, жарили сосиски, общались с "соседями".
и вот, когда уже стемнело, кому-то из девушек приспичило в туалет, одна она идти боялась--в самом туалете горел слабый свет, но пройти к нему по дикой местности, усеянной валунами и кустарником в потемках даже с фонариком она не решалась.
Ну тогда я и еще одна "соседская" девушка, решили ее сопроводить.
добрались мы без проблем. Обе девушки зашли внутрь, я осталась снаружи.
Прогулялась вокруг, и отошла ближе к ограде - сетке, отделяющей периметр кемпинга. Сетка в потемках была почти не различима, только слабо отблескивала отраженным светом.
Вдали за сеткой показался слабый свет фонаря. Он приближался и за ним отчетливо различалась темная фигура, похожая на высокого человека.
Я стояла в тени под каким то валуном и замирая внутри наблюдала. Что именно вызывало внутреннее напряжение - не смогу объяснить логически.
Но тело напряглось. И еще осознавала, что меня не просто заметить . Теневая фигура продолжала плавно скользить напрямую к ограде. Огонек фонарика в какой то момент исчез. Исчез странным образом, рассеявшись в облачко света , которое становилось более разреженным, пока не исчезло совсем. Просто не стала концентрироваться на этом, так как "несуразный глюк" моему разуму был просто не нужен. Возись потом с объяснениями необъяснимого.
Это было просто отмечено , но отметено.  Разум сказал--потушил фонарик. Не стоит забивать херней голову. Так спокойнее.
Тень приблизилась к ограде и ...прошла сквозь нее.
Я наблюдала в полном безмолвии, без мыслей , без эмоций.
Внутренне, ожидала, что когда тень войдет с круг осещенный эл. светом туалета---я увижу ее лицо.
Это походило на сновидения с Тенью, где мне всегда подсознательно хотелось разглядеть ее лицо, но никогда не удавалось. То маска на ней безглазая, то просто черты скрадывала тень от чего то, напоминающего капюшон.
У этой фигуры не было ни плаща, ни капюшона. Вообще человек должно быть коротко стрижен или лыс.
Но к моему изумлению, он прошел чуть в отдалении от туалета, а разглядеть деталей не удалось. Свет не падал на него. Не создавал бликов.
Это несоответствие , нарушение законов физики -- встряхнули меня, заставили мыслить. Первая мысль--"маньяк!" сейчас перережет всех!".." хорошо, мы с девчонками ушли подальше от костров, успеем удрать в лес!"
Потом мысли опять отключились от новой несуразности - тень подходила к кострам, потом пошла (двинулась ) вниз по откосу, к озеру.
 Из-за света костров там ничего не возможно было разглядеть - тьма непроглядная.
В какой то момент очнулась, и увидела девушек, которые возвращаются к кострам, выйдя из туалета.
Даже обидно стало, как они про меня вообще не вспомнили, а тут еще маньяки какие то шляются..
Девушки вообще странным образом забыли, что мы вышли все в месте, и сами потом удивлялись, что это с ними такое произошло.



Позже мы сидели у костров, и травили байки . О мужике из кустов я рассказала другу, так как странный человек бродит по территории, мало ли что. Друг посоветовал пока никому не говорить, не пугать.
Мы пошли к тому месту в ограде, где мужик прошел насквозь. Стали искать дырку. Но конечно ее там не было.
Парень мне не поверил, и решил, что мне показалось. Я же подумала, как хорошо, что никому не рассказала, иначе бы выглядела паникершей.
Мы вернулись к костру.
В какой то момент от берега озера опять к нам стала приближаться та же фигура.
Я ее заметила, но пока она не подобралась ближе, старалась убедить себя, что это мой личный глюк.

 Тень словно не решалась войти в круг света. Но она околачивалась вокруг. Когда она приближалась, то резкий порыв ветра сминал пламя костра. Пару раз почти затушил. А еще раз--над костром пронеслась тень. Сам огонь почти потух и нам пришлось разводить его снова.
Кружения  Тени отзывались внутри моего тела.  Даже если я была к тому месту спиной, то безошибочно знала ее местоположение. Это подтвердилось, когда кто-то из парней вскрикнул, и все уставились куда то влево от меня, как раз в сторону озера.
Теперь ее видели все. Кто-то из парней крикнул : "кто там?, подходи к костру, присоединяйся, не стесняйся".
Но тень мужчины не издавая ни звука остановилась и сменила направление, повернула вдоль берега озера.
Парни оторопели. В гостеприимной Армении такое поведение кого угодно насторожит. Тут многим закралась мысль, что это ненормальный или псих.
Кто-то из парней взял палку из приготовленных дров и предложил пойти выяснить, кто там бродит.
Предполагалось, что территория охраняется, хотя на деле охранялся только въезд, где с нас взяли деньги.
Парни пошли в сторону берега, но тень метнулась куда-то к кустам во тьму, удаляясь от берега.
Они вернулись ни с чем. По их словам волосы на затылке начинали шевелиться, когда они в какой то момент приблизились к тому "человеку", прежде чем он метнулся от них прочь.
Все снова уселись у костра. Началась травля страшных историй. Как раз все были на грани легкого шока, но потом как-то отвлеклись. Кто то умный начал травить анекдоты.
Тень сочли просто глюком или больным идиотом , шастающим по берегу.
Ночевали мы в палатках, но потом девушки решили спать в машинах. Парни же разделили палатки и остались снаружи, "Охранять" от "маньяка.
Спалось нам всем плохо.
Мы на заре уже все проснулись, это было наверно часов 4-5 утра, так как было лето.
По озеру плыли лодки рыбаков, иногда подплывая близко к берегу и предлагая улов. Ну мы купили рыбу и раков.
Недосыпание было "задобрено" ухой и вареными голубыми севанскими раками.


* 800px-Sevan_sunset.jpg (43.35 Кб, 800x600 - просмотрено 321 раз.)
« Последнее редактирование: 11 июля 2018, 11:27:17 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #45 : 13 августа 2018, 23:22:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разговор начался отсюда, Re: Парафин, лулзы и прочее с сайта Алтайского Моисея "омвейорг"

Омовяне пытаются отпугивать неорганов иконами, но безуспешно: :)

Цитата:
Сократ
Дневничок
« Ответ #8 : Сегодня в 13:06:52 »

Во сне мне встретились два неорга, но в этот раз контакт с ними вытек в иное русло по сравнению с предидущими встречами.
Двое незваных гостей стояли в коридоре у двери. Эти были два мужчины с мёртвым взглядом. В ушах у меня звенело и я понимал что это не обычные статисты, но их к себе домой я не звал и по этому хотел прогнать. Они не двигались. Мне казалось что они были бесами и я тыкал в них иконами, прямо в лицо, сначала одной иконой, потом второй, потом третей... но они не двигались и не собирались уходить.

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=49559.msg295533#msg295533

Вот вы ржоте, а мне удавалось!!! Тока не иконой а нательным крестиком, который и в реале на мне висел, и был освящен в церкви... наверно когда предмет соответствует реальному, как и окружение в сновидении, то намерение или "вера" в него работает.... поперла из крестика в неоргана светящаяся энергия и он плавиться начал, голубоватая кожа его запузырилась и пошла волдырями, расползалась. А под красивой оболочкой скрывался сморчок 😁... было феерично, кстати сказать, как в лучших традициях голивуда. Хотя существо не сдохло, а уползло скукожившись и сдувшись, но битва была выиграна. Я же еще назидательно тому существу пригрозила, чтоб оно более не пыталось причинять вред людям( я там не себя защищала а другую тоже казавшуюся реальной знакомую девочку, лет на 8 младше меня). Существо смотрело на меня охреневшим взглядом, видимо не встречало никогда  отпора. А потом затравленно уползло в темный уголок... сейчас бы поржала если бы довелось наблюдать как кто то действует подобным образом🤣
вообще все было похоже на 100% реал.
И только  бабка слишком уж молодо и неестественно выглядела. Только я тогда не знала про книги кк и про неоргов... думала реально бабка. Она и в мире бодрствования иной раз ритуалами баловалась, то зеркала битые в кроватку грудничку положит под матрасики, то горчицу под порог соседке насыпает.... честно говоря по сей день не знаю, бабка или неорган под нее закашивал.... или это и была она сросшаяся со своим неоргом...

Не работали иконы потому что веры у того человека не было... а с верой работает многое и не тока во сне. Думаю что вера не совсем правильное слово в данном контексте, намерение - лучше подходит.
А вера моя была не в могущество креста или силу церкви, а в сам предмет, СЕРЕБРЯННЫЙ  крестик, странным образом попавший ко мне в руки, очень тонкой ручной работы. Тот кто передал мне его рассказал связанный с ним миф, и о том, что создан и гравирован  каким то зеком в тюряге... что его надо бы на свое имя освятить в церкви. И что он , крестик, чудесным образом спас толи зека того, толи друга его ,  от какой то ужасной ситуации. И теперь этот крест почему то надо было передать другому человеку... в общем подростковые байки и святая вера в "чистоту" серебра....кстати он,крестик позже столь же ритуально был передан другому человеку уже мною...

Странно, в юности мы верили во всякую чепуху и она работала... например ритуальное собирание джокеров, на исполнение желания...
Вот скажите , Пипа, как наука объясняет то, что ритуалы срабатывают?

Не работали иконы потому что веры у того человека не было... а с верой работает многое и не тока во сне. Думаю что вера не совсем правильное слово в данном контексте, намерение - лучше подходит.
...
Вот скажите , Пипа, как наука объясняет то, что ритуалы срабатывают?

     Вы только что, перед тем как задать этот вопрос, сами на него ответили - дело в УВЕРЕННОСТИ! Типичный пример - плацебо, которое помогает больным не из-за присуствия лекарства, а благодаря уверенности больного в том, что таблетка поможет. Но и помимо этого примера существует масса дел, результат которых заметно зависит от уверенности в успехе.
     А со сновидением и того пуще. По своей сути сновидение - визуализированный ПРОГНОЗ! Мы и наяву живем в будущем времени :), т.е. внутри своего прогноза на ближайшее будущее. И поступки свои совершаем в рамках прогноза их последствий. Т.е. режим прогнозирования работает у человека почти непрерывно, однако наяву этот прогноз не визуализируется, т.к. визуальные образы прогноза подавляются картинкой, которую видят глаза. Однако, закрыв глаза, частенько удается поглядеть на свой прогноз, как на видеоролик. Тогда как в сновидении наши глаза ничего не видят, а потому визуализации прогноза ничто не мешает.
     Таким образом, сюжет сновидения определяется не желаниями сновидца, а его прогнозом текущей ситуации, даже если эта ситуация воображаемая. Т.е. имеет место непрерывный процесс, в ходе которого мозг генерирует прогноз текущей ситуации, затем зрительное воображение визуализирует этот прогноз, изменяя текущую ситуацию в соответствии с ним. И далее процесс зацикливается: прогноз каждый раз досочиняет продолжение сюжета, а воображение визуализирует его, выдавая за реальность и заставляя мозг продолжить прогнозирование дальше. Именно поэтому сновидения могут быть иметь ужасные сюжеты, когда человек сам же визуализирует опасения за свою жизнь. Т.е. сновидение получится настолько же страшным, насколько опасной кажется человеку воображаемая ситуация. В этом случае типична эскалация опасений, которые имеют тенденцию нарастать, поскольку сознание само ухудшает прогноз по мере того, как ситуация усугубляется, а это, в свою очередь, ведет к дальнейшему ухудшению прогноза.
      Именно поэтому всё то, что вселяет в человека уверенность в благополучный исход, будет ему "помогать" тем, что изменяет прогноз в благополучную сторону. Собственно здесь и таится секрет управления событиями в сновидениях - желаемого можно достичь не силой желания, а сочинением вариантов, способных разрядить/улучшить напряженную ситуацию. Тогда процесс пойдет вспять - прогноз, основанный на позитивных надеждах начнет визуализироватся, и сюжет сновидения потеряет кошмарную составляющую.

АНГЕЛЫ И ДЕМОНЫ ( все совпадения случайны!!!)

Pipa,
уверенность уверенности рознь. Некоторых излишняя самоуверенность делает людей столь противоречивыми персонами, что просто диву даешься. Есть у меня знакомая, назову ее Милечка, или Миленою, чтоб реальных имен не упоминать, так вот она просто фантастический пример когда самоуверенность и убежденность во всякой чепухе ослепляет человека и он воспринимает некую невероятную реальность и себя в ней совсем не так, как воспринимают окружающие.

Цитата: koт
Лишь совершенный нахал на вопрос Бога "ты кто?" способен ответить "ты".
В Реальности нет понятия греха. Как можно нагрешить в собственном сне так, чтобы "грехи" остались на твоей совести после того как ты проснулся?  


 Миличка совсем не дурочка,  она " институты кончала", иностранные языки знает прекрасно, пользуется ими как родными. Она считает себя сильной эзотеричкой, " работает" с уровнем Архангелов, Астрологию изучала и имеет дипломы из США, таро читает просто как детские книжки... при всем при этом, не гнушается в ритуальных целях сбегать на кладбище, поковыряться на могилках. Себя считает воплощенным ангелом и серьезно задумывается над роликами с ютуба, где некие личности вещают о своих контактах с сириусянами, альдебаранцами, серыми человечками и т.т. И все бы было у нее хорошо и круто, работа ее устраивает, деньги не пыльные идут, хотя конечно в реале есть свои сложности, но она с ними справляется отчасти благодаря вере в свои ритуалы, да вот незадача....Любовь... Миличка хорошо сложенная женщина, с увеличенной силиконом грудью, эротично вспухшими на ботексе губами и поднятыми скулами, и с татуированными стрелочками на глазах. Рост - королевский, 175 или около того. Копна рыжих лисьего цвета волос... Казалось бы не должно быть проблем с любовью... и действительно, с ухажорами нет проблем, но проблемы всегда с теми, в кого Милена влюбляется сама. Одна из ее любовей красивый доминиканец, тренер по капуэро. Оказался насмерть женат. И ни за что не хотел бросать семью, не смотря на раздоры в ней ради Милены.
   Потом было странное существо, безумный украинский мужик, работавший охранником. Она даже не называла его по имени, а только по звериной кличке, которой его натура более соответствовала.
   Сначала у него время от времени сносило крышу,  на почве страдания по своей первой любви. Эта первая любовь находилась тут же в стране, но давно на него как говорится забила, так как считала общение с ним опасным для своей жизни. Милене даже как то удалось с ней познакомится, так как профессия у той была во многом сходная. Милена просто утешилась, когда убедилась в том, что "первая любовь" ей и в подметки не годится. Пыталась она это тому мужику-зверю втемяшить, но он только по тезвяку с ней соглашался, а вот когда был под алкоголем или дурью, то страсть и обида по первой завладевала ним полностью... Тогда он пытался покончить самоубийством, или, прибить Милечку, если та упоминала имя его бывшей и вообще открывала рот.
В конце концов у мужика крышу стало срывать чаще, не смотря на все Миленины ритуалы, и она от него отдалилась.
  Спустя время она влюбилась в молоденького симпотичного паренька, недавно приехавшего с РФ. Для Милены это был вызов, смазливого парня нужно было соблазнить, сделать Мужчиной!
Милена замечала в нем что то странное, но посоветовавшись с Архангелами выяснила, что парень тот из рода Люцифера, из падших ангелов. А они там вообще существа двуполые типа гермафродитов, и воплотившись здесь его душа просто не имеет опыта того, как быть мужиком. Отсюда в нем такая странная женственность и нестандартные реакции...И конечно она задалась целью помочь ему подняться вверх, к светлым иерархиям.
Она с ним долго возилась. Костюмированные сценки из тайных алхимических учений, где они изображали короля и королеву, салон художественного фото, где они переодевались и фотографировались в стили готики, с черепами, кинжалами и розами, расположившись на гробах... Реальные съемки на знаменитом кладбище города...
Она просто из кожи лезла вон, создавая вокруг мистически романтические условия. Но и тут ее ждал сильный удар. Однажды когда она уже распланировала до последней детали весь вечер, который неизбежно должен был закончится в ее постели случилось невероятное... То что по русски называется буквально так : " пи...дец подкрался незаметно". Она и ее возлюбленный паренек уже собирались уходить с пляжа, на котором засиделись до темноты, считая звезды, как к ним подкрался сам " пи...дец", в виде темного загорелого парнишки, латиноамериканской национальности. А подкравшись, он закатил ее парню истерику. Оказалось что это он "невеста" певца и музыканта из РФ, а вовсе не она. Но убило ее заявление этого наглеца о том, что ее благоверному Люциферчику пора "домой". Она и не знала, что он живет со своей "невестой" в кругу его, "невестиной" латиноамериканской семьи. То есть мама смуглого парнишки в курсе их отношений и поддерживает их. И самое ужасное, настоящий удар для Милечки - они собираются ПОЖЕНИТЬСЯ!!!!.
 
  Для Милены это было просто шокирующее событие. Она конечно что-то подозревала, но убедила себя, что парень просто девствннник и боится женщин. Отсюда ухищренные ритуалы и продуманные действия настроенные на его соблазнение... А он оказался даже не " би"(бисексуал), а "мужской проституткой" (это ее слова), который за урегулирование своей ситуации на чужбине отдал свой зад на растерзание местным геям.
  Дело еще в том, что геям в Европе делается много поблажек, а так же они могут узаконить свои отношения официально. А если один из них приезжий, то ему в облегченном парядке выдадут ВМЖ. И так же в ускоренном режиме выправят гражданство, если у него есть такое желание...

  Для Милечки такое поведение никак не соответствовало шаблону мужчины. Это был шок. Весь ее мир, все его основы были потрясены до самого дна - Разрыв шаблона, Конец Эпохи, Остановка Мира...
Она ведь как идиотка отдавала столько сил и энергии на разработку стратегии, что бы уложить этого демона, это НЕЧТО с собой в одну кровать! Она такая продвинутая, королева в прошлых своих воплощениях и в конце концов ангел!!! Она еще долго корила себя тем, как она могла так лохонуться.
Но время лечит все, не прошло и полгода, после того как она порвала с этим "уродом", как она познакомилась случайно с одним прекрасным кавказским принцем... в которого тоже влюбилась без памяти... и который оказался тоже насмерть женатым, да еще и был связан с криминальными организациями... он после нескольких жарких ночей проведенных вместе с ней - заблокировал ее номер в своем телефоне.
Она же сочла, что разводят их некие темные силы, а возможно это даже его жена старается. Тогда она занялась поисками вариантов снятия всего этого магического дерьма, не забывая время от времени заводить новый номер и посылать ему смс-ку, что бы проверить, не изменились ли его к ней отношения, не перестал ли он ее "бояться".... Дело в том, что в последнюю встречу с ним Милечка напилась и ее понесло. Она несла ему про Иерархии, Хроники Акаши из которых она узнает все, что ей нужно, про уровень Архангелов....
В его голове, по ее мнению, сложился некий образ Милечки, говорящий ему о том, что она тайный агент властей. И так как он был повязан с некими криминальными кругами, то он и испугался, что за ним следят и на него вышли спецслужбы. Когда она несла всю эту муть, то не думала о последствиях... Ожидалось, что это вызовет у него интерес к ее персоне, а вовсе не страх. Она хотела показать какая она загадочная и всезнающая, способная читать человека как книгу. Потом, рассказывая это подругам, она всхлипывала, что просто перегнула палку, не рассчитав дозирование информации.

   В общем с любовью Милене просто не везло, хотя она без устали делала ритуалы на очищение, отливала воск, бегала к другим продвинутым и практикующим магам, когда возвращалась не на долго в РФ, проведать родных.
Но ничего не помогало.... ни обращение к звездам, ни вызов демонов морских пучин и принесение им жертв, в виде дорогих для нее вещей. Вещи нужно было выкинуть с самого конца волнореза в бушующее море, при сильном шторме в голос выкрикивая их имена... Милена выливала дорогие духи, швыряла золотые украшения, а однажды во время ритуала у нее стащил какой-то негретенок нотбук, портативный компьютер. Она его оставила на пустом пляже,  что бы не тащить с собой на волнорез, что бы его не окатило волной... Сначала Милена конечно разьярилась и погналась за негритенком. Но не смогла его догнать. Тогда она утешила себя тем, что этот комп видимо тоже такая своеобразная жертва, так как демона она вызывала в тот раз довольно значительного, одного из Высших Демонов в Иерархии. И видимо принесенная ею мелочь его не удовлетворила. А раз у нее не хватило духу вышвырнуть комп в море самой, то его отняли у нее демонические силы другим путем, использовав руки воришки. Это убеждение помогало ей не так сильно страдать по поводу утраты. Комп был довольно дорогим по цене, к тому же в нем остались астрологические программы которые она установила платно и прочие нужные ей контакты и документы.  

  Считать себя пришедшим на землю ангелом, это то, что умиляло Соню в этой женщине. Саму же Милечку ничуть не смущало, что бывший ангел ныне зарабатывает тряся сиськами со сцены стрип клубов. Так же, не видела Милена противоречия между образом ангела и своим стремлением стать миллионершей... Милечка никак не хотела стареть, а вернее признавать свой возраст. Она имела правленный паспорт, где кроме уменьшонного возраста фигурировало измененное имя и фамилия. Свои родные ФИ она изменила, и причины у нее были не только эзотерико астрологические....
Приходилось утаивать от властей события ее бурной юности, когда сама она была среди верхушки одной секты, создатель которой сидит по сей день....

И вот однажды этот ангел Милечка нашла- сперла дорогущие часы у клиента..
Случилось так, что она приняла неудачный контракт, и приехав в очередное место работы была сильно разочарована. Да и деньги потратила, и должна была уехать не окупив свои затраты на поездку...
И видимо это стало побудительной причиной ткого поступка.

И решила узнать, как эту дорогую штучку она сможет продать...Она даже к Соне обратилась, своей знакомой ( с которой она не виделась 8 лет), надеясь что либо та что то умное предложит, либо ее муж заинтересуется... мало ли..
Соне она рассказала только то, как купаясь одна в бассейне, нашла на его краю забытые кем то часы. Мужские и довольно дорогие.

Но выяснилось, что часы столь дорогие не продать никак, только через воров за гроши. В любом другом месте потребуют паспорт и чек (фактуру) из магазина, где часы были куплены. А если  же хозяин часов заявит в розыск, то Милена врят ли сможет вывезти их в РФ, надев на руку, так как часы такого класса имеют серийные номера. И номер этот могут проверить в аэропорту, если они будут объявлены как украденые.

Спустя пару часов, после того как Соня дала ей понять, что реализовать часы та никак не сможет, Милена снова позвонила ей и рассказала о том, что :" ах, нашлась хозяйка часов! Она так рыдала, и плакала, что я конечно же ей вернула часы... ах она так радовалась, бедная девочка! .... Вот помню, когда то я сама потеряла золотое колечко и как сама я радовалась, когда мне его вернули.. Оно мне было так дорого..."

Соня прервала этот оживленный поток слов и недоуменно спросила :" А при чем тут "девушка"? Ты же сказала что часы были мужские?"
Милена заикнулась на секунду, но потом стала плести что то о том, что девушке той ее жених подарил... Но Соня опять ее оборвала, спросив , а показала ли та девушка паспорт на те часы? На каком основании Милена ей поверила? Часы то были крупные, мужские...

Милена просто разьярилась от таких глупых вопросов. Она тут рассказывает о радости той девушки и ее счастье, а это обязательно теперь вернется ей,Милене, удачей ... Ну в лучших традициях эзотерики..
А вот глупые людишки типа Сони, ничего в этом не понимают...
Но последним ударом были слова Сони о том, что она бы часы не отдала никаким плачущим девушкам...Милена начала Соню убеждать и объяснять понятия кармы и другие эзотерические штучки, о том, что добром воздается за добро и прочее... Но Соня упрямо повторила, что если она вот так без свидетелей "нашла!!!" Часы, то не вернула бы. Как бы там некая гипотетическая девочка, в которую Соня вообще не верила, не рыдала. На этом Милена бросила трубку, обозвав Соню черствым дьяволом .

Прошло немного времени, не более недели, и Соне опять позвонила пьяненькая Милена. По крайней мере голос ее был странным, тягучим... и Милена рассказала, что уехав с того места приняла другой контракт.. но столь же неудачный. Не удачное окружение, какие то не такие сотрудницы и сотрудники... клиентов почти нет.,. И ехать в другое место она не может, потому что потратила почти все деньги. Остается только терпеть, не с пустыми же руками домой ехать... Одним словом - сплошные неудачи... на что Соня ее нагло перебила и сказала, что конечно неудача ее будет преследовать!!! Не надо было возвращать часы! Они были символом удачи... а она их девке какой-то отдала...
Милена взорвалась: " ну послушай, Соня, только ТЫ!!! не поддержала мою идею вернуть часы! А я даже с мамой посоветовалась и с другими " видящими" эзотерическими знакомыми... и только ТЫ!!! мне такую чушь говоришь... нет в тебе ни жалости к другим ни сочувствия... Все равно те часы НЕ ПРОДАТЬ!!! Так  зачем их забирать то? Только "мелкие людишки" в порыве алчности заберут то, что им не по силам рационально использовать..."
На что Соня нагло ответила, что не стоит ее сравнивать с мелкими людишками. Это только мелкие людишки воруют, что бы продать. И когда ломоть больше рта, то они неизменно попадаются с поличным, сами загоняя себя в угол.
И судя по Милечкиной реакции, ангелы тож склонны тянуть все что под руку подвернется. И только поняв, что вещицу не удасться сбыть, ангелы испытывают жалость к страдающему хозяину уварованной вещицы. И они отдают ее, наслаждаясь мгновеньем славы, когда их благодарят за находку.
А она, Соня, Демон, о чем Милечка недавно сама сказала, поэтому было бы странно, что у ангела и у демона одинаково сходятся мнения в таком вопросе, где речь идет о жалости к другим людям..."

Милена недоуменно воскрикнула, прерывая наглую девку: " но зачем тогда они тебе? Если от них нет толку? "
Соня засмеялась и заявила, что демонам приятны людские страдания, поэтому она бы с удовольствием понаблюдала бы за мечущимся в ярости хозяином... И остальными работниками заведения, пытающимися доказать, что вещицу сперли не они...
А часы ... она забрала бы их себе, но в качестве ....ТАЛИСМАНА! Как символ чужой удачи, попавший к ней в руки. Ведь если человек столь рассеянный, что забыл такую дорогую вещь увлекшись сексуальными утехами, значит некие силы решили преподать ему урок, избрав ее - "левой рукой бога".
Она бы загадала СВОЕ желание, связав его с находкой. (Это был жестокий намек на провалившиеся у Милечки ритуалы по привлечению прекрасного кавказца!). И как только ее, Сонино, желание исполнилось бы, то часы бы потеряли свой "заряд"  и всякую магическую ценность. А вот тогда их можно запросто выкинуть в первый же мусорный ящик, на радость бомжам.

Милена на секунду потеряла дар речи... а потом стала убеждать Соню в том, что от таких как она удача отворачивается!!! Что таким как она никогда не стать миллионером!!!!
Милену понесло...
Соня ржала. А потом сказала, что это видимо ангелы очень озабочены тем, чтобы стать миллионерами, и потому не гнушаются ничем... а вот демонам наплевать на миллионы и деньги вообще... Их развлекает жизнь сама по себе, их веселит развлекаться с чувствами людей...
Милена бросила трубку.

Соня поблагодарила Милену написав ей смс, за то, что та открыла ей глаза на саму себя. А своим поведением и своей противоречивостью помогла принять эту свою "демоническую" суть...

- Я демон!!! , - сказала она не своим голосом в пустоту, - Но лучше быть честным демоном, чем лживым ангелом, сосущим с юности до старости х...и, мечтая о миллионах и бриллиантах!!!
 ;)
----------------------------------------------------------
PS - С демонической любовью, ваша Соня!  ;D


* Screen Shot 2018-08-13 at 20.52.42.png (708.66 Кб, 510x727 - просмотрено 627 раз.)
« Последнее редактирование: 18 августа 2018, 07:01:55 от Bruja » Записан

lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9325


and me? Who am I?


Email
« Ответ #46 : 14 августа 2018, 17:44:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- Я демон!!! , - сказала она не своим голосом в пустоту,
а скаска пра то..  как демоны пытаюццо расположыть к сибе мужчин будеть?)))..   оч хо услышать ;)))...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #47 : 14 августа 2018, 20:51:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- Я демон!!! , - сказала она не своим голосом в пустоту,
а скаска пра то..  как демоны пытаюццо расположыть к сибе мужчин будеть?)))..   оч хо услышать ;)))...

Да там писать особо не о чем...что то видишь во сне, иногда даж образ, такой который потом реально у чела будет, ...потом  просто тянет куда то, едешь,  знаешь в общих чертах что примерно хочешь найти, какие качества у партнера, отталкиваясь от своих личных совершенств-несовершенств... и встречаешь. Причем еще не зная его уже знаешь, что твой... типа с первого взгляда.. . И что его тянет тож обычно описать не может чел...
Может вдохновлюсь и напишу...  но мню кажется что описание процесса совсем скучным будет и логически не смогу обьяснить ничего.

То есть целенаправленно распологать к себе и не нужно... это такая морока постоянное внимание на тебе. Это не свобода...чужое внимание тебя вжимает в определенный образ и потом из этого образа сложно вылезти. Образ формируют ожидания от тебя и твое стремление этим ожиданиям соответствовать.. такая трата энергии на фигню по сути, оч утомляет.

Одним словом , демоны не ищут, они целятся, выбирая " жертву", даже без ее жертвы физ присутствия, при этом занимаясь своими обычными делами в реале. Это как запрос в пространство, а потом ощущаешь, что фокус сошелся в точку. И тебя начинает тянуть ... в какое то определенное место. Причем сознание даже может не давать себе отчет в том, что ощущает. А может и воспринимать то, что тебя кто то где то ждет...  а потрм демоны идут и забирают свою жертву. Весь фокус в честной оценке  себя, достоинств и недостатков и знание того, какие недостатки у любимого запросто ему простишь, а какие не сможешь терпеть... адекватно оценить себя и того, кого хочешь найти... ну и демоны тож промахиваются. Пока не научаются самих себя оценивать трезво.

Или еще можно сказать так, что демон сознательно и бессознательно концентрируется на Одном! партнере, и целенаправленно его ищет. А ангелы рассеивают свое внимание желая нравиться Всем.... демонам же что бы партнера " утащить" даже к танцам с бубном не приходится прибегать ( ну все эти заморочки с соблазнением). Жертва очарованная сама идет, радостно и добровольно.

Например за всю мою бурную жизнь, меня не бросил ни один мужчина. Уходила и бросала я сама, потому что неправильная оценка самой себя приводила к выбору таких партнеров, которых сама я не могла терпеть долго. Качества, которые как мне казалось украсят партнера, были иной раз просто удушающими...  а задыхаясь человек хочет только одного, сбежать на свежий воздух...ну я и сбегала... а они плакали и иной раз долго таскались за мной по жизни... ну даже дон хуан рассказывал, что очарование этим и опасно, потом отвязать от себя жертву трудно.

Только одного я оставила потому, что в нем теряла саму себя... а это слабость, для демона непростительная.
« Последнее редактирование: 14 августа 2018, 21:55:38 от Bruja » Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #48 : 15 августа 2018, 17:23:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

     Я, может быть, не совсем в тему, но хотелось бы сказать слово в защиту ... демонов :). Демоны в словарном толковании — сверхъестественные существа, столкновения которых с человеком могут кончиться для последнего, как хорошо, так и плохо. В христианской традиции демонов традиционно относят к нечисти, хотя это издержки многовековой борьбы христианства с язычеством - христианству ради рекламы монотеизма было крайне необходимо, чтобы все конкуренты монады на сверхъестественном поприще выглядели в главах пасты плохими. Поэтому демонами христиане собирательно называли всех языческих богов.
     На абстрактном уровне демон - действующее начало в мире, чьи деяния направлены на изменение/преобразование мира. Т.е. можно сказать и так, что демон не удовлетворен божьим творением и хотел бы переделать его по-своему. В этом смысле все мы немножко демоны, поскольку преобразуем окружающую нас среду под собственные потребности, называя это благоустройством :). Тогда как на более глобальные преобразования мира у нас просто не хватает силенок. Тем не менее, такие желания у человечества есть - достаточно вспомнить идею терраформирования планет Солнечной системы (превращение их в подобие Земли).
     В принципе существуют только две стратегии выживания. Первая стратегия - "прогибание под мир", т.е. приспособление собственного организма под среду под логунгом "Нас ебут, а мы крепчаем!" :). А вторая стратегия - "прогибание мира под себя", т.е. преобразовательская деятельность, изменяющая окружающий мир/среду в соответствии со своими потребностями. Человечество пошло вторым путем, а потому мы сейчас мало приспособлены к выживанию в дикой природе благодаря тому, что создали на планете искусственную среду обитания.
     В этом смысле все мы - юные демоны :), встреча которых с другими обитателями планеты ничего хорошего последним не сулит. И вовсе не потому, что мы по своей природы злы, а просто потому, что все они для нас - среда, подлежащая переработке :).
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #49 : 18 августа 2018, 02:43:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сегодня ночью удалось аж ТРИ раза после того, как просыпался поссать ночью, продолжить тот самый сон, из которого выходил. Это КРУТО! Под утро уже на четвертинку ловил сюжет сна.
Вот так вот, господа фантазеры-сновиды!

Скаска о том как Бармалей свой член на многочлен делил!!!

(Спешите видеть представление!!!! Только один единственный раз!!)

Новая практика от Бармалея!!!
Найди во сне свой член и раздели на многочлен ;D ;D ;D ( на ТРИ члена!!!!》♤♡◇♧практикуется безупречная отрешенность от столь дорогого онного органа,  придатка для удлинения и удобной корректировки испускаемой струи  ;D... а потом если возникнут неприятные эмоции или чувства, делается перепросмотр, с целью понять  чем вызвана такая ваша любовь к этой тривиальной части тела..
Так же в сновидениях можно поискать новые нетрадиционные способы утилизации члена, а затем повторить их наяву, делая не делание тольтекское и развивая креатив, нагваль.


Практ исключительно мужской...немного злобный , как и сам Нагваль Бармалей. Вполне в его агрессивном духе.
И как истиный предводитель своей группы, сел Бармалей как то в сновидении и занялся этим практом. Раз рубанул, да так и взвыл от боли... звездочки из глаз полетели, а пузо и искаженное лицо его забрызгало кровищей. Кровь хлестала пульсирующим фонтаном из сновиденного обкоцанного члена. А рядом с блестящими затуманенными от вожделения глазенками  стоял его Неорган.
Неорган не был голоден, так как Барма за ним хорошо ухаживал. Неорг был гладким и лоснящимся, как откормленная свинка, но вид крови пробудил в нем дикие инстинкты... ему с трудом удавалось оставаться осознанным существом, а так и хотелось брякнуться на четвереньки, подползти к кровоточащему огрызку и сосать, сосать!!!!! Кровь конечно, а вы что подумали? Кровь это жизненная сила, просто в снах она для большей наглядности принимает вид крови. А вот при внетелесном выходе она для сновидящего имеет совсем другой вид. Но хозяин неограна был слабым сновидящим и не вИдел совсем, чем и вызывал у своего Неоргана отвращение. Но хозяина не выбирать, так распорядилась Сила. И Неорг терпел...терпел....терпел...придет ведь и его час, если он будет безупречен.
Бармалей, ошалевший от содеянного, проснулся.... в новом месте, не там где засыпал, в своем Жопосранске, а в Соединенных Штатах Америки!!!
Это Барму так поразило, что он срочно вошел в контакт со своими негодяями - учениками, и рассказал им о новом практе, заставляя их усердно практиковать. А сам пошел играть с неграми в волейбол, не забывая ролики снимать, пряча свое жирное болезненно белесое тело за кадром, как тот глупый пингвин из стишка о буревестнике, что прятался за утесами. Негры беспечно играли, не обращая на жирного болвана с камерой никакого внимания. Чего еще ожидать от туристов...

Потом Бармалею надоели негры и он стал шурудить по форумам, выискивая кому бы еще представить доказательство силы своих практик. Неорган от скуки нервно курил в сторонке, наблюдая за Бармой, тщательно избегая объектива камеры. Ему слава была ни к чему.
Бармалей всюду распихивал ссылки на свой ролик с неграми, при этом успевая материть всех форумных писак. Так как они такого резалта своих практик представить не могли. Ну и что из того, что член его стал на треть короче, зато какой эффект!!!
Когда Бармалей внутренне оправился от шока от первой ступени собственного практа, то усиленно взялся за учеников. Они под его эгидой писали и писали стирая пальцы в кровь и клавиатуры в дрызг на форумах, восхваляя мастерство Учителя. Они распространяли его ролики и обливали грязью всех остальных, всех тех, кто не принадлежал к их секте. Да они на все были согласны, лишь бы практ не повторять. И еще были сложности с женщинами ведьмами группы.... было не понятно, что им делать, рубить ли себе сиську, как древние амазонки, или отрастить себе третью, как у марсианской мутантши-проститутки из фильма со Шварцнегером - "Вспомни все"...
В общем произошло с этими бабами некое замешательство. Но от Бармы-нагваля получили люлей все! Так как Неоргана ему надо было чем то кормить, а мужья, жены, мамы и прочие родственники учеников, быстро сокращались в количестве. Да и посторонние стали эту закономерность замечать, так не дай бог, ученики сектанты это осознают. На какой то момент  в секте реально чуть бунт не поднялся, из за издевательских комментариев на одноименном форуме... но Бармалею удалось его подавить, восстановить веру в свою непогрешимость и непогрешимость своего "ангелоподобного" Неоргана.  

В общем все встало на круги своя. Ученики мужчины пытались рубить сновиденные члены... Но им не хватало духу даже во сне. Барма их нещадно ругал из далекой страны ... Женщины группы влюбленные в недоступного нагваля Бармалейкина отращивали в сновидениях третью грудь, ведь нарастить это не рубить... И крови нет и партнеру будет удовольствие...

И ничто не предвещало несчастья в этой обычной рутине Нагваля  Бармы, как не глупый Алекс... нерадивый ученик. Рубануть свой член в сновидении у него не получалось, потому, что он не осознавался в снах. Видимо он был сталкером по конфигурации. Ну и как сталкер, решил он делить свой член на многочлен в реале.... Сами представляете, что произошло дальше....
Скорая, больничка, припадок и мамы Алекса... а тут еще у Бармалея Неорг словно взбесился. Его так и потянуло туда.... в далекий Жопосранск.
"КрЁЁВЬ!!!!!" - с придыханием и каким то кавказским акцентом шипел неорган преодолевая в мгновения огромное расстояние.

Неорган покинул Бармалея совсем неожиданно, когда тот отмокал в сауне со спортивными неграми. Негры умиленно ощупывали Бармалейкин мягенький пухлый животик, сравнивая его со своим каменным прессом и нервно хихикали... Бармалей нежился в лучах славы, белый на черном. Вернее белый на шоколадном... И тут его что то дернуло изнутри. Рывок был таким, словно к животу его была привязана веревка или энергетический шнур.
"Чертов поводок от неоргана" - , раздраженно подумал Барма, и отстегнул его от своего центра воли.
Неорг сорвался с цепи и вмиг оказался в Жопосранске, рядом с Алексом и его несчастьями. А так как его некому было контролировать, то Неорг устроил себе пир горой из ноющего Алекса и его родных.
Когда до Бармалея дошло, какой промах был совершон, то было уже поздно. Негры его покинули, ролики в ютубе потеряли в просмотрах, а учеников его нещадно били на форумах. И даже делались попытки обратить этих учеников против самого нагваля Бармалея!!! Это была просто невыносимая наглость! А все потому, что скотский Неорг отвлекся на жратву и сбежал от Бармы!!! Этого нельзя было так оставлять и Бармалею предстояло срочно урегулировать этот конфликт.
И Барма, скрепя сердце,  проделал вторую ступень практа: отрубил во сне еще кусочек от своего сновиденного члена. Но делал он это собрав всю свою волю в кулак и убеждая себя что в виде крови нет ничего страшного. Он повторно делил свой сновиденный член имея Стратегию сталкера! Он знал, что Неорганушка больше всего любит его личную энергию, но так как себя Бармалей контролирует, то милому существу приходится питаться всяким отребьем... по выбору хозяина.
Все так же Барма чувствовал боль. К ней примешивалось и неведомое Бармалею ранее чувство стыда. Все так же текла сновиденная кровь из того, что когда то было Бармалеевым членом. Но Нагваль Барма усилием воли закрылся от ощущений и преодолевая отвращение взял в руку отрубленный сочащийся кровью кусочек.
- Неорганушка!?- полувопросительно позвал он в пустоту сна, - подь ко мне, дарагой! Смотри что у меня для тебя есть! Какая цацулечка!!! - преодолевая  боль ласково ворковал Барммлейкин.
Во тьме, окружающей сектанта - нагваля было все спокойно, если не считать мелких тварюжек, пришедших подлизать лужицу бурой жижи, в которой сидела белесая задница Бармы. Вдруг в темноте послышался странный звук... хрустнувшей ветки? Или звук хрустящего гравия.... Бармалей стал срочно перебирать в голове все знакомые ассоциации. Из этих размышлений Бармалея вывела жуткая точка, светящаяся в темноте. Она маячила и приближаясь росла, превращаясь в светящийся желтым ужасно огромный глаз.. Размером с теннисный мячик.
Темная бесформенная масса, которую этот глаз украшал, приобрела вид звероподобного антропоморфного неорга. Который, словно хищный зверь, подкрадывался к сидящему Бармалею, вперив в него свой ужасающий взгляд...
Бармалей ошалел, так как ранее Неорг был нормальным, и имел два глаза.... и не был таким....Черным!!!!

- Бля!!!! Ты ж не мой Неорг!!!! - взвизгнул Бармалей и сжался в трепещущий комочек. Неведомому созданию он протянул сморщенный огрызок члена, - "вот, бери и вали отсюда, ттттт...тт.тттт.....тварь!", - закончил он заикающимся голосом.

Одноглазая тварь уселась рядышком и понюхала предложенное лакомство. Оно уже потеряло всю свою превликательность, на фоне той энергии страха, что излучало это жирное белесое человеческое существо.
Именно чувство страха любило то одноглазое создание. И именно припугнуть толстого нагваля оно и было послано. Не жрать его, не убивать... На этой мысли существо тоскливо взглянуло на трясущуюся тушку Бармалея и из раззявленной его пасти потекла тягучей струйкой слюна.

Бармалей никак не мог проснуться. Одноглазый черный циклоп, с непомерно огромной слюноточащей пастью никак не исчезал. Он раздувал ребра, словно натужно дышашее животное, и всасывал всеми порами своего разлагающегося тела его, Бармалеев страх. Барма не понимал откуда эта тварь взялась, почему не дает ему проснуться в реал и куда, черт возьми, запропастился его собственный Неорг, такой милый, такой родной, ручной можно сказать, по сравнению с этой безмозглой тварюгой.
Тварюга пялилась на него, нависая.  Она обнюхивала его лицо и дышала тошнотворным трупным зловонием. Время от времени она щурила единственный глаз и словно пыталась что то Бармалейке сказать...
Барма попытался, преодолевая страх и отвращение, ткнуть пальцем твари в единственный глаз, в надежде ослепить ее... Нечто подобное он читал в книжке, но сейчас точно не мог вспомнить в какой именно. Но не тут то было. Руки его сновиденного тела не подчинялись его воле. Вместо того, чтобы ткнуть в тварь, рука схватила опять сновиденный топор.
Бармалей даже обрадовался и воодушевился, с топором то веселее на зверя ходить, чем безоружным. И как это он сразу не додумался.

Но тут тварь смотревшая на него сделала некое умственное усилие, это отразилось на ее морде, по которой пробежал нервный спазм. В бошке Бармы четко прозвучало :
 - "Ну что? Рубить будем или так всю ночь глазки друг другу строить?!"

Несмотря на неожиданность, Бармалей заметил, что у тварюги приятный женский голос. Казалось он вот-вот его узнает.... Голос напоминал о советском детстве, хрущевской однушке, запахе материнского халата и еще о....
-Мама?! - обалдело спросил он.

- Руби давай!!!, - рявкнула тварь, и рука Бармалея, совершенно без его на то намерения, вновь опустила топор на злощасный и многострадальный член.

-Ааааааааа!!!!!!,- заорал Барма от боли обиды досады и бессилия. Ситуация явно вышла из под контроля его сновиденного внимания.

Его подхватила неописуемая сила, скрутившаяся и образовавшая воронку прямо над его головой. Бармалея засосало в эту воронку и унесло в Жопосранск, к его, родному и уютному Неоргу, к которому Барма отчаянно хотел попасть секунды назад. Сам того не понимая, нагваль Барма создал намерение, ну а чужой одноглазый Неорг помог  Барме пролететь четвертые врата.....

Да в Жопосранск Бармалейкин перенесся телесно. Но видимо потому, что проделал это без помощи своего Неорга, прибыл он в этот деревенский городок на рассвете, абсолютно голый.
Он просто проснулся под забором, прикрытый старыми замасленными газетками и окруженный пустыми бутылками из под алкоголя. Почесав голову, он подумал, что видимо действительно, тональ может позаботиться о том, что бы подогнать все нестыковки, которые вызывает в реальности проявления тольтекского Нагваля...

Бармалей, прикрывая хозяйство ладошками, поскакал до ближайших мусорных бачков, в которых он разжился парой драных треников и жеванной, пропахшей потом тракториста, майкой. Обалделый он побрел искать дом Алекса, в котором вот уже который день жировал его неорганический помощник, Неорг.
Барма, брел шатаясь в лучах восходящего солнца по пыльной проселочной дорожке, несколько смущенный и в то же время вдохновленный невероятным опытом, который только что пережил.


* Screen Shot 2018-08-21 at 08.29.44.png (186.69 Кб, 265x395 - просмотрено 504 раз.)
« Последнее редактирование: 21 августа 2018, 09:30:38 от Bruja » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #50 : 26 августа 2018, 06:48:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Скаска о том, куда исчезают из интернета сновиды

Есть у меня знакомая девушка, прирожденный сновид. Ее описания сновидений - это было действительно - фантастично и невероятно... И в то же время не вызывало ощущения, что она фантазирует. И те существа и силы в неописуемых мирах - поражали не своей вычурностью, а как раз таки наоборот. Но они были невероятны своим проявлениям в ее снах. И смыслами, которые в себе содержали. Смыслы эти были такие, совершенно не человеческими, совсем не близкие к обычному, знакомому нам.
Они, эти существа, совместно с ней либо строили ее сны, готовя "ловушки" для ее сознания, либо создавали или рушили невообразимые пространства абстрактных содержаний...
Хотя иногда ей и человеческие сны снились, особенно когда она намеревала это заранее, прежде чем уснуть.
И она! как и Пипа, в детстве была аутисткой!

Но развиваясь в снах, учась фиксировать ТС - она развивалась и в реале, сонастраиваясь с ним. То есть стала проявлять себя как сталкер.
Сейчас она на ФБ и пишет только про реал, ну подобно тому, как Пипа пишет только о научном материализме и с его позиции.
Но она не единственная среди сновидов кто так делает, перестав писать то, что воспринимает в сновидениях.
И очевидно сновидящему - это приносит определенную пользу, они становятся уравновешенными и сонастроенными с объективной реальностью.
Сны же свои та девушка выражала картинами. И ее картины ее не чета моим малякам например. Не в смысле критики арт способностей, но ... другие они.

А она передает именно сны, о которых ей сложно и даже несколько опасно рассказывать. Опасно для личности первого внимания  и ее имиджа в объективной реальности.
Однажды в ее снах появилось нечто, и стало кромсать пространство сна. Она ощутила, что оно представляет угрозу.
Назвала она их некими "Роителями"... Нечто совершенно не описуемое.
В качестве защиты от этой внутренней угрозы, которую она восприняла как - саморазрушение - девушка обратила свое внимание на реал. Занялась общественной деятельностью. Что наверняка ей не легко далось, учитывая особенности ее характера и отсутствие интереса к людям и даже некоторый страх перед ними.

Кроме нее мне довелось пообщаться с мужчиной сновидом.
Я плотно общалась, читала и комментировала, блог одного сновида мужчины. Который потом загадочным образом исчез.
Это было просто фантастично. Вот жаль, не додумалась тогда сохранить его записи. Да мне и в голову не приходило, что люди станут "стираться".

Помню только его ник на майле - омнибус, латиницей или нечто похожее.

Какой там КК и его описания (я о начальных его осах, все эти смены картинок с тракторами и полями)!!! и его 9 том! Рядом не валялся.
Только конечно парень был настолько ушедшим в себя, что отвечал на комментарии под своими темами несколько странно.. Так, словно говорил сам с собой о чем то своем, что тебе не доступно.
И в то же время, комментируя сны других - он был адекватен. И часто писал и рассказывал некоторые "подробности" характерные местам, которые описывали ребята в группе. И часто действительно, то, о чем он говорил - воспринималось, но человек просто не обращал внимания, когда писал в группу. А вот "Омни" (или как там его) - обращал внимание на все.
Тексты его сновидений обычно были длинными подробными отчетами о просто невероятных переживаниях.
Помню поразивший меня момент, когда он описывал погружение в некие структуры и то, как он это воспринимал - ощущал. Какие там были визуальные восприятия, какие чувственные.. в его снах практически не было людей! Либо они были чем то столь неописуемым, что просто в голове не укладывалось у того, кто читал его записи.
Общаясь со мной, он вспоминал о разных сновиденных местах "человеческой полосы", причем добавлял интересные подробности. Иногда эти его "объекты" или "модели" - в снах замечала. Иногда просто не обращала внимания и просто не помнила.
И вот после болтовни, такой невинной - о сновиденной пустыне и башнях в ней, песчанных бурях - он вспомнил некий "черный ромб", огромный и зависший в пространстве. Он раздирал ткань сновиденного пространства от верху до низу. И ромб этот, был толи входом в иное пространство, то ли нечто из иного пространства пришло в его сон... пирамида.. нечто, что притворялось потом в его снах пирамидой из той пустыни.. в общем "глюканул" человек не на шутку. И в нем появился невыразимый, иррациональный Страх.
Он так загрузился тем воспоминанием о "ромбе", что начал по долгу исчезать из инета.
А позже и вовсе исчез и стер свой блог.
Не знаю, возможно он писал потом под другими никами и на других ресурсах.
Ходили слухи (вернее иной раз ему вменяли) - что он нарик. Но в группе-сообществе на тему снов, где мы общались - велась модерация, так же как и он модерировал в своем блоге. И развивать тему никому не дали. Да и какая собственно разница? Это никак бы не повлияло на качество наших собственных снов.

То есть я не знаю, принимал он что-то или нет. Но там действительно были сны сновидящего, не чета тому, что обычно читаю на форумах. И самое странное (ну мне тогда так казалось) - что в них, в этих сновидениях от прирожденных сновидов почти не было людей или того, к чему мы привыкли в обычной жизни....

В общем слухи ходили, что он ушел из жизни. То ли от передоза, то ли еще от чего.
но я ХОЧУ ВЕРИТЬ что он жив. И просто по другому выражает себя, не рассказывая в подробностях своих путешествий, как и та девушка.
« Последнее редактирование: 26 августа 2018, 18:45:38 от Bruja » Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #51 : 26 августа 2018, 08:31:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Простой пример - водитель автомобиля.
Он во время вождения может отождествить себя с авто, которое ведет. ... А вот если он вспомнит о том, что он не только водитель автомашины, ... покажется совершенно невероятным действием все то, что проделает человек, который перестал себя с машиной отождествлять.

     Эта аналогия из другой темы - темы про базальные комплексы, целостность и пр., но и в этой теме аналогия "автомобиль-водитель" тоже годится. Сновид - это водитель, растождествившийся с автомобилем (а еще лучше - пассажир), а потому может своими мыслями быть далеко от дорожных проблем, особенно если стоит в пробке :). Именно некая его отстраненность от автомобиля и дороги дает ему возможность мыслить о другом. Тогда как сталкер - это водитель, отождествивший себя с авто, которое ведет. Из-за чего у него все мысли о дороге, об едущих по близости других автомобилях и о том, где бы подзаправиться подешевле :).
     Сталкеры обычно успешны по жизни, т.к. умело лавируют на дороге, умеют при случае подрезать соседа и бензинчик себе достают по более низкой цене. Но обратная сторона их успеха - мертвая привязка к дорожному движению и всему тому, что с ним связно. Вот и эмпатами они становятся из-за этого :), т.к. чтобы избежать столкновения с другим автомобилистами, нужно мыслить так же, как они.
     Тогда как сновиды свободны душой от дорожной суеты, но мало чего достигают в реальной жизни. Это о них говорится "собирай богатства не на земле, а на небе" :). То бишь все нажитые ими богатства обычно виртуальные.
     Оговорюсь - строго говоря, характеристики, которые я только что дала, относятся не к сталкерам и сновидящим, а к чистым формам разделения целостности человека! Т.е. если бы нецелостные люди стремились бы не к объединению своих половин в единую целостность, а, напротив, упорствовали в том, чтобы развивать только одну из своих половин в ущерб другой половине, то вот тогда бы мы воочию увидели пассажира (водителем он, видимо, быть уже не может), витающего мыслями в облаках, и водилу, который кроме дороги под колесами своего авто ничего не видит. Тогда как сновиды и сталкеры - удачные специализации для первых и вторых, соответственно.

Чем наше существо, в котором образовались две противоположные части - не есть платформа, на которой вырастут эти комплексы в дальнейшем?
Эта платформа представляет собой "площадку", на которой образуется первичная Дуальность, разделенная сознанием.

     А вот здесь, на мой взгляд, Bruja неправа. Дуальность не первична, а вторична! Т.е. эволюционно первой была именно целостность, которая в последствии у высших сознаний разделилось. Поэтому на самом деле это разделение - не дефект, который следует исправлять слиянием, а эволюционное достижение! По своей сути это ровно такое прогрессивное явление, как разделение труда, которого не существовало во времена примитивного производства. Впрочем, и все остальные полярности тоже произошли из-за разделения цельного, а не наоборот. Скажем, простейшие живые организмы бесполые, а разделение биологического вида на два пола произошло много позднее, когда организмы заметно усложнились. Вот и мозг разделился на два полушария тоже неслучайно, т.к. дележка одной черепной коробки на две части представляет определенные анатомические сложности, отнюдь не упрощая строение мозга, а значительно его усложняя. Да и о чем тут еще говорить, если даже Дао решило расщепиться на Инь и Ян :).
     Поэтому стремление к [утраченной] целостности, по своей сути, есть регресс, в общем-то свойственный всем эзотерическим учениям, у которых идеал остался в прошлом.

Сейчас она на ФБ и пишет только про реал, ну подобно тому, как Пипа пишет только о материализме и с его позиции.
Но она не единственная среди сновидов кто так делает, перестав писать то, что воспринимает в сновидениях.

     Что касается материализма, то здесь ситуация в корне противоположна представлениям, где материализм отождествляют с приземленностью. Напротив, приземленность это как раз отожествление себя с телом/автомобилем. Когда все упования сводятся к тому, что все мыслимые и немыслимые возможности уже "вложены" в тело/автомобиль создателем/конструктором, а потому ни хрена не надо знать никаких наук, поскольку де всё уже загодя вложено, а осталось только научиться этим пользоваться ("активировать"). Что же касается практически необходимых знаний, то здесь, соответственно, имеем упование на интуицию и инсайт, а если их не хватит, то и на "безмолвное знание", к которому де тело/автомобиль уже подключено. А если спросить - господа хорошие, каким же способом вы собираетесь активировать свои "дремлющие" способности, то услышим один и тот же ответ - путем напряга в воображении желаемого :). Поэтому эзотеричность она вся тут - в вере в возможность реализации желаемого от сильного хотения, обставляемого всевозможными ритуалами, которые якобы способны этому помочь. Эзотерических учений много, но различие лишь в ритуальной части, тогда как сам эффект ожидается от собственного тела, которое им должно разродиться.
     Тогда как то, что называют материализмом, является знанием о мире, добытом путем его детального исследования. И какими бы недостатками характера ни обладали ученые, но никто кроме них этим не занимается - все остальные стремятся лишь к тому, чтобы обогнать конкурента на дороге, чтобы первым присосаться к бензоколонке :). Причем "другие миры" существуют вполне реально, будучи обнаружимы детальным исследованием мира за пределами стадных интересов. И здесь Bruja совершенно права - в другие миры действительно можно попасть, если выйти из автомобиля, покинув заезженную автотрассу. Вот только долго там гулять не получится, т.к. за парковку на шоссе полагается штраф, а если задержаться дольше, что приедет эвакуатор и отвезет тело на погост :).
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #52 : 26 августа 2018, 18:22:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А вот здесь, на мой взгляд, Bruja неправа. Дуальность не первична, а вторична! Т.е. эволюционно первой была именно целостность, которая в последствии у высших сознаний разделилось. Поэтому на самом деле это разделение - не дефект, который следует исправлять слиянием, а эволюционное достижение!

конечно, я просто плохо подобрала фразу. Она конечно же вторична. Развилась на базе единого существа.
Я не спорю, о том, что разделение - есть прогресс... как для социума, в котором существо барахтается, так и для личного развития, как персоны. Потому что магу *(нагвалисту) - чисто практически нужна его целостность. Но не как слияние воедино и возвращение в позу зародыша, а как однонаправленные и одинаково развитые части себя , что и считаю - целостностью, к которой надо стремиться на пути УЧДХ.
Ну как пара жеребцов, запряженных в колесницу. Если они попрут в разные стороны, то колесница останется стоять на месте. Если один будет слабее, то колесница станет ездить по кругу, что с большинством людей и происходит, так как развивают они только одну свою часть, одного жеребца из упряжки.

Да и о чем тут еще говорить, если даже Дао решило расщепиться на Инь и Ян .
     Поэтому стремление к [утраченной] целостности, по своей сути, есть регресс, в общем-то свойственный всем эзотерическим учениям, у которых идеал остался в прошлом.

Не думаю, что и в прошлом основатели учений были идиотами. Скорее всего идиотами были их интерпретаторы. Сами основатели даже не трудились свои учения писать. Ну как и Дон Хуан. Ибо нафиг?
А описания уже от безупречности последователей и учеников зависят.


Сталкеры обычно успешны по жизни, т.к. умело лавируют на дороге, умеют при случае подрезать соседа и бензинчик себе достают по более низкой цене. Но обратная сторона их успеха - мертвая привязка к дорожному движению и всему тому, что с ним связно. Вот и эмпатами они становятся из-за этого , т.к. чтобы избежать столкновения с другим автомобилистами, нужно мыслить так же, как они.

А вот и не всегда. Особенно если это женщина и росла она в среде, где ей усиленно прививался шаблон - того, какой должна быть женщина. Она может так быть "перекручена" этим шаблоном, что даже действий своих выходящих за рамки шаблона будет пугаться. А потом это переходит в страх перед самой собой и боязнь самовыражения. И все это будет тянуться до тех пор, пока она либо не свихнется или помрет по своей глупости, либо не изменит себя, пересмотрев шаблон на практичность и работоспособность,
 и возможно не один только этот... но и другие, с ним связанные.
Как она станет успешной, если ей страшно себя проявлять? Да никак. Она станет считать, что она сновид и глючить в интернете описания своих снов, махнув рукой на реал. Реал для нее страшен тем, что она может выкинуть нечто такое, что испугает ее саму же.. то есть реала однозначно станет страшным... хотя проблема - не в окружении, а в ней самой.

Но это уже в тему о том, "куда же, черт побери, уходит наша женственность?", поднятая на омвее одной милой девушкой ;)

Что касается материализма, то здесь ситуация в корне противоположна представлениям, где материализм отождествляют с приземленностью.

Пипа, вы меня не правильно поняли. Здесь в моем тексте материализм сам по себе не оценивается, он используется для того, что бы противопоставить его мечтам, иллюзиям, фантазиям, снам. Я не оценивала его качественно, хороший он или плохой.
Иллюзии и Материализм на мой взгляд -  на разных концах плоскости, если можно так сказать.

Но могу прибавить там эпитет, типа : "возвышенный материализм", "научный материализм", прогрессивныйи т.д...
Что бы не сложилось у других, кто прочтет текст, не правильного понимания.

Тогда как то, что называют материализмом, является знанием о мире, добытом путем его детального исследования. И какими бы недостатками характера ни обладали ученые, но никто кроме них этим не занимается - все остальные стремятся лишь к тому, чтобы обогнать конкурента на дороге, чтобы первым присосаться к бензоколонке

Ну конечно, тем кто бежит на гонках и в голову не придет заняться обустройством или улучшением беговой дорожки. Потому что некогда, и потому что надо к соревнованиям готовиться... Да и в дорожках беговых, во всех этих настилах прорезиненных - бегун не разбирается...
Кто то (как сталкеры) отождествлен с самим социумом, и из за этого совершенно не правильно понимает его потребности. А кто-то вне социума (как сновиды), и им то как раз видны базовые потребности тела социума и его "первого внимания". И если те вторые не побояться действовать, не привлекая к себе внимания, то социум меняется... прогрессирует.

Тут такой вопрос появляется  - собака ли управляет хвостом, или хвост собакой  ;D (зы- шутка! не сметь обижаться!)
Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #53 : 26 августа 2018, 18:45:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa: "Сталкеры обычно успешны по жизни, т.к. умело лавируют на дороге, умеют при случае подрезать соседа и бензинчик себе достают по более низкой цене. "

А вот и не всегда. Особенно если это женщина и росла она в среде, где ей усиленно прививался шаблон - того, какой должна быть женщина. Она может так быть "перекручена" этим шаблоном, что даже действий своих выходящих за рамки шаблона будет пугаться. А потом это переходит в страх перед самой собой и боязнь самовыражения. И все это будет тянуться до тех пор, пока она либо не свихнется или помрет по своей глупости, либо не изменит себя, пересмотрев шаблон на практичность и работоспособность...

    Тогда такая женщина - не сталкер.

Pipa: "Что касается материализма, то здесь ситуация в корне противоположна представлениям, где материализм отождествляют с приземленностью."

Пипа, вы меня не правильно поняли. Здесь в моем тексте материализм сам по себе не оценивается, он используется для того, что бы противопоставить его местам, иллюзиям, фантазиям, снам.

     Так я в этом вопросе вам и не возражала, но сочла необходимым высказаться на этот счет, раз уж слово "материализм" было упомянуто. Тем более что слово "материализм" определенно устарело будучи определено еще Лейбницем в каком-то старом веке. А ныне это направление было бы точнее назвать "реализмом", что по своей сути есть то же самое сталкерство, только направленное не на людей, а на весь мир. Т.е. здесь объектом выслеживания является наша Вселенная, а не повадки людей и собственные комплексы.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #54 : 26 августа 2018, 18:48:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда этакая женщина - не сталкер

пральна, речь идет о трусишке.


сочла необходимым высказаться н этот счет, раз у слово "материализм" было упомянуто. Тем более что слово "материализм" определенно устарело будучи определено еще Лейбницем в каком-то старом веке. А ныне это направление было бы точнее назвать "реализмом", что по свой сути есть тот же самое сталкерство,  только направленное не на людей, а на весь мир. Т.е. здесь объектом выслеживания является наша Вселенная, а не повадки людей и собственные комплексы.

Потому я и говорю на СТ, что вы отличный Сталкер! А не только прирожденный Сновид.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #55 : 02 декабря 2020, 12:37:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Понимая что дубль (наш личный нагуаль, наше второе естество, энергетическое тело) лишь способ говорить, можно ли сказать что все нагуальные практики из первого внимания, всякие ИСС и медитации  (видеть, чувствовать, слышать то чего в первом внимании нет) всё есть работа В дубле  и работа  Над нашим дублем ? А все тональные практики як перепросмотр, самовыслеживание (гармония внутри тоналя), чистки тела, укрепление тела (голодания обливания) есть усиление тоналя с целью высвобождения свободной энергии для работы Над и В дубле ?
Да так. Ну я бы другими словами написала, но смысл бы остался тем же. Практикуя вход во второе внимание  ( исс, медитации, сновидения, видеть и т.д,)- учимся формировать дубль.  Второе внимание по сути - это то, как видит дубль. Мы учимся быть им, помещать в него свое сознание ( 1 внимание, и в бодрствовании помнить опыт, полученный в нагвале). О сложностях с вспоминанием левой стороны и опыте, который был получен и осознан уже в сознании бодрствования Кастанеда написал даже больше книг, чем в процессе обучения.

А практики по проработке тоналя и конкретно тела ( оно только грубая часть тоналя), мы делаем себя  более живучими, способными к адоптации в любой среде, куда бы нас жизнь не зашвырнула. Мы освобождаем энергию, прекращая пустое индульгирование на тему своего здоровья,  потому что делаем все, для его поддержания и укрепления защитной функции организма. Можно сказать, эта деятельность освобождает нас о беспокойстве за физическую оболочку. Кроме этого, сталкерские практики - работа с тираном, перепросмотр, некоорые виды медитаций - являются так же работой со своим тоналем, его тонкой частью, к которой можно отнести мысли, эмоции, чувства и наши собственные реакции на внешние раздражители. При всей этой деятельности, идущий по Пути укрепляет тонкую часть тоналя, создавая тонкую сияющую оболочку или энергетический щит - неуязвимость. Который так же защищает от пустой траты энергии и помогает сохранять ее, для работы в Духе.
Кроме этого, Кирыч, ранее отвечая на вопрос о дубле, забыла упомянуть о том, что в результате сталкерских практик дубль так же развивается, как и у сновида. Хотя казалось бы сталкер работает на натуре, в социуме, на природе, с людьми, со своим телом. Но в своих практиках он так же развивает свой дубль, хотя в сознании меж дублем и телом - может оставаться пропасть. То есть память левой стороны - напрочь закупорена от сознания, до определенного момента.
В тему пример, с самим Омом. Не знаю, кто то из вас возможно знает, почему я пришла впервые на этот форум, в 2007 году. Я об этом не особо распространялась, считая это личным делом. Никого особо не касающимся. А дело в том, что до этого момента в своих сновидениях занималась поиском групп. А конкретно меня интересовал сталкинг, который я не особо понимала. Не все его аспекты. Мне доводилось находить группы, многие из которых были реально существующими, как показало время. Одна такая группа занималась то ли ушу, то ли каким то иным видом восточных единоборств и существовала в Испании, в то время. Мое внимание, внимание дубля, группа не привлекла, но я выцепила там одну женщину, энергия которой была необычно яркой. Я ее встретила в жизни и она сама рассказала о группе и о том, как меня восприняла. Узнавание было с первого взгляда. Хотя ее группу я видела в 95- 97 году. А в реале встретила ее в 2008. При первом  сближении в пространстве физическом - мы обе ощутили энергетическое узнавание. Это тепло, разливающееся по всему кокону - странное ощущение вне физического тела, хотя ты полностью бодрствуешь. А когда наши глаза встретились - появилось узнавание, хотя никак не помнилось, откуда ты знаешь человека. Я не сразу связала ее с той женщиной помоложе, которую видела годы назад.  Она же мою физическую форму не видела никогда, до этого момента. Но она была единственная из группы, кто смог воспринять мой дубль. Она меня вИдела, и произошло это в момент практики, работы с физическим телом. Позже, она рассказала мне свою версию случившегося в тот момент. Но первое, что она ощутила, когда я войдя в комнату в реале, в Испании, обратила на нее свое Внимание - это мою энергию. Она не смотрела на входящих. Я была не одна. Но энергия которую она почувствовала заставила ее поднять глаза, оторваться от работы. Мы смотрели и не могли оторвать взгляд друг от друга.
Такое происходит всегда, когда встречаешь кого то, кого впервые встретил в сновидениях. Или знал в прошлых жизнях ( кармическая связь).

Миф о Командоре - и моя версия главы - " Объяснение магов"

Что же касается Ома, и его форума, то пришла я на форум потому, что встречала группу, которую вел Дубль самого Ома. Группа существовала во втором внимании. В первом же внимании сталкер может не осознавать, что делает его дубль. Даже сновиды не всегда осознают, несмотря на то, что барахтаются постоянно в ручейке второго внимания.
Дубль вырабатывается и создается тогда, когда у практика ( мага) есть цели и сильная воля. Но у физической персоны может просто не хватать времени, что бы заняться этим в первом внимании. Либо, как в случае с Омом, не все люди могли встретится с ним и заняться практикой. Не у всех получалось физически. Либо у самого Ома на некоторые виды практик не хватало времени, либо физически он не находился в таких местах, с нужной натурой. И так как стремление передавать, делиться с другими своими наработками у него сильно, то воля потекла по этому каналу, создав двойника мага. То есть дубль Ома выполняет их общее намерение, но действует во втором внимании. И именно его, дубль, вы встречаете в сновидениях. Я тут читала на форуме, даже тема есть, про сны с Омом. В моем случае это были не сны, а практическая работа во втором внимании.
Не для кого не секрет, что дубль владеет информацией иной раз не доступной сознанию персоны в первом внимании. Дубль Ома вел иные практики,  возможно отличающиеся от того, чем Ом занимается в реале. Но тему сталкинга я начала постигать именно с ним, примазавшись к группе. Еще хочу отметить, дубль, как второе сознание, может развиться быстрее персоны физической. В первом внимании, сознание бодрствования Всегда! Отстает от сознания второго. Можно сказать, первое внимание бежит вдогонку за вторым. И знания второго, даже когда они доступны, не сразу укладываются в складную картинку для нашего обычного сознания. То есть разрыв есть всегда. И дубль может появиться много до того момента, когда человек сам его четко осознает. Дубль порождает Воля, об этом даже у Кастанеды сказано. А вовсе не сознательные потуги.
То что предводитель группы был именно Ом, я удостоверилась уже на форуме. Поначалу я не совсем понимала, что именно меня к нему привлекло. Причем старый форум обладал какой то смешанной энергией, я что то ощущала, но уверенности не было. И я, так и не определив четкой причины своего влечения, благополучна ушла в блоги, где у меня были персональные интересы и друзья.
Когда Ом отделился, и я вновь потянулась на форум, то энергия исходила более четкая, сигнал узнавания становился более очерченным. Но все равно, ощущениям своим я не особо доверяла. Мне нужны были  более осязаемые подтверждения.
И я нашла их. Хотя напрямую что то Ому говорить не хотелось. Я, общаясь с ребятами, старалась не особо лезть на рожон, или как то еще выделяться. У моего второго внимания была иная цель, чем общение. Мне нужны были подтверждения, что виденный дубль сталкера, его группа во втором - это реально существующие люди, в реальности. Хотя в обычном состоянии осознания - они могли даже не подозревать об этих тренировках.
Были маячки, вешки, которые я запомнила из тех практик по сталкингу. Прежде всего - была точка сбора, место, в котором собирались участники группы. И откуда начиналась сама практика, как только лидер появлялся. Это была сторожка в каком то месте, похожем на горный склон. Отчетливо помню округлые камни в жухлой траве и высокие хвойные деревья. Кажется сосны.
Мы собирались снаружи или внутри этого " охотничьего домика", как я его назвала для себя. И ждали Командора! Заметьте, я понятия не имела тогда о существовании Ома, как персоны физической, не имела понятия о том, что он народ в горы водит. А занятия сталкингом его дубль проводил в городах и поселках, а не в горах. И отрабатывал с нами способы взаимодействия с другими людьми, а вовсе не о том, как на дикой природе выживать. Это значит то, что сам Ом, смени он окружение, попади в город - быстренько вернет знания своего дубля. Хотя возможно сейчас они ему совершенно не нужны.
Теперь вы понимаете, почему Ом не вызывал у меня никакой ассоциации с тем персонажем? Не знаю, как сейчас, но в то время мне не встречалось ни разу, что бы Ома кто то в комментарии назвал Командором. Это имя его дубля. Так же как мое имя Соня. А моего учителя, в реале Тоша - имя дубля было Ян.
Так что Ом может взять себе в новую книгу - такой вот миф о самом себе.
То что Командор и Ом  одно лицо- я узнала не сразу.
Но когда узнала, то решила не спешить махать флагами и запускать феерверк. Не хотела что бы человек, Ом, впал в гордыню или еще как то  неправильно отреагировал. Я сделала кощунственную вещь, решив проверить самого Ома, на чувство собственной важности...
К этому времени я уже находилась в стане идеалогического врага. То есть у Пипы на форуме. Ушла я туда из своих личных причин, отрабатывать свои эмоциональные реакции бодаясь с троллями. Развивать свое рацио - анализ и синтез - и перевод всего этого в удобочитаемую форму, дискутируя с Пипой. В общем вещи, с этим форумом никак не связанные. Мой путь определяет мой дубль. И учитель. Более никто. Так что ни под какие влияния моя персона не подпадает, если этого нет в моей стратегии.
Так вот, я написала парочку статей, в унисон Пипе, немного обидных для Ома. Мне искренне интересно было, как он отреагирует. Фактически мне хотелось видеть каков разрыв, меж его личностью земной и магическим дублем, с которым мне довелось познакомиться во втором внимании. Это было нужно, что бы понять, можно ли давать открыто ( а не в личной переписке) Миф о его дубле.
Следующей же ступенью проверки - была проверка, дадут ли мне теперь " черной овце " вернуться в стадо. И мне было совершенно все равно, как отреагирует окружение Ома. Мне нужны были его слова. Что бы оценить степень готовности его личности, к принятию  моей версии объяснения магов.
Ну и когда Кирыч совершенно нормально, как ни в чем не бывало, стал общаться со мной, а потом и тему эту про сновидения завел - это было принято как знак. Теперь можно говорить вслух, о том, что эта площадка для меня значит. И почему, даже задевая чувства самого Ома, никогда не скатывалась до бессмысленных оскорблений самого форума и форумчан. Это просто не было целью.
Да и впечатления от форума и людей, с кем общалась и в личке тоже - остались самые теплые. Жаль что сейчас не всех тут вижу.
Но и Пипу с ее пнем ( форум Постнагвализм)  я не могу ненавидеть. Я многому научилась взаимодействуя с ней. Иногда через нехочу и через обиды. Я даже придуманных ею Вокалоидов, саму идею об этих искусственных интеллектах на дух не переношу. Но! . Сталкер учится от всего, с чем взаимодействует. Даже у мелких тиранов. Даже врага можно уважать. Чего я например не могу сказать о некоторых персонах с форума Хакеров сновидения. Там много хороших добрых людей, но есть админы ( кажется это одна женщина, точно не могу сказать, она под разными никами пишет) , которые просто разрушительны, претендуют на разумность, но до уровня Пипы не дотягивают. Так что и сами конструктива не вносят, но и любые попытки креатив внести - разрушают. Хочу подчеркнуть, все это не касается форума эмериды и ее администрации. Там как раз таки весь креатив и проявляется, ребята просто молодцы.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #56 : 03 января 2021, 08:31:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Карма, Острие Духа и Древний

есть поверье))) что когда дубль и человек узнают ВСЁ друг о друге - произойдет ЦСС

Да цсс идет постепенно, узнать все - огромная задача. Ведь не просто узнать, но и понять, проинтегрировать надо. Со сновидами так бывает, что то узнали, но на понимание и интеграцию годы могут уйти.

Рыжая Соня,  у тебя качество жизни изначально с рождения было иным. Словно ты уже умерла магом, а потом начала новую жизнь далеко не с нуля. Ну как то так. Ты и сама знаешь наверное))

Мой дубль с детства знал, когда и как умру. Первое внимание потом благополучно откинуло это знание и увлеклось жизнью, любвями и прочими нормальными вещами.
Но точно в срок пришло событие, которое практически привело к смерти, ну прям на ее грань. И тут вмешалось нечто, вдохнув жизнь, дав силу. Фактически абстрактное ядро ( Кастанеда), где дух выломал двери и обрушился на человека со всего маху.
Спустя многие годы, при перепросмотре - стало ясно, что знала о том событии. Но забыла. Иначе предпосылки и знаки от второго - приняла бы серьезнее. А знаки были, причем очень точно показывающие суть проблемы. Дубль знал, но повлиять на выборы сделанные личностью 1 внимания никак не мог. Личность со всей дури прямо таки неслась к моменту, который покончит с моим существом.
То есть при всем знании во втором внимании, личность первого внимания была глупа и ограниченна. И рвалась в лапы смерти, считая, что ловит счастье. Шаблон счастья. Причем благовидный такой шаблон ( муж, семья дети), но сделав ставку на совершенно неправильного искривленного человека. Буквально не желая видеть тревожные проявления в поведении того персонажа.
Предначертанное было исполнено, не смотря на все знание о будущем у дубля.
Но вмешалась сила и некий духовный долг, причем не мой личный, а родовой.
Это и спасло мою шкуру. Но вот потрясение было не столько для 1 внимания, сколько для второго. Так как в нем не было знания что делать в таком случае. Чем дальше жить. Это было потрясение для всего моего существа, для обоих типов внимания. Полный хаос и полная растерянность.
Жизнь шла на автопилоте. Чья то воля вела тело, залечивать раны, налажвать новые связи. Сознание притворялось что все нормально, играло. Но не понимало совершенно ничего из того что происходит.
И знаете что в итоге произошло? Полная отвязка от рода. От обоих линий, отца и матери.
Стали отрабатываться кармы которые не предназначались на это рождение.
То есть заработал более глубокий слой, изменился режим в котором дубль действует.
Первое внимание тоже было потрясено до основания, зная что оно умерло. Но кто то Я что возродилось?
Ему в помощь (1в) - дубль искал группы во втором внимании, что бы обновленное Я не сбрендило совсем. В
Бодрствовании, глядя поверх внимания обыденного - искало книги и учителей, знания, которые помогут вновь собраться.
 Старые связи и образ жизни, понимания и цели - все было уничтожено и отпущено в момегт умирания. А новых ориентиров не было, их нужно было срочно создавать, вырабатывать новые модели поведения и взаимоотношения с людьми и миром.
То есть только тогда началось сотрудничество дубля и сознания бодрствования.  Только тогда начался сталкинг в быту и практическая работа в сновидениях.
Жизнь дала такой поворот, о котором я прежняя и помыслить не могла бы. Все это было из тех вещей, что считаются не возможными, не вписываются в рамки традиции и кругов прежнего общения.

Новые кармические задачи и их выполнение - привели в другие страны и к другим личным отношениям. Но однажды и эти задачи окончились. Долги выплачены. И вот тут высветились иного рода долги, вернее обещания и обеты. Думаю в некоторых буддистских традициях широкоизвестны практики, работа с духами местностей, благодатными или наоборот, несущими тлен и отупление живущим там людям. Или же работа с прямо таки духами кровопийцами, радующимися и насыщающимися любой трагической смертью в местности где они обретаются. Даже полный материалист пожив в таком месте, понаблюдав за постоянно проживающими там людьми - замечал что не все в том месте нормально. Что то происходит, тонкое, неуловимое, но влияющее на сознание обычных постоянно живущих в этой местности людей. Более утонченные люди - видели неприятные сны, о которых с трудом вспоминали. Постоянны сны с пугающей сущностью, которая прямо таки охотилась или караулила прямо на пороге в сон. Ненормальность или перекос местных жителей замечали приезжие, временные посетители. Но сами те люди не замечали за собой каких то странностей. Наоборот, странными и подозрительными им казались все заезжие, чужаки.
То есть этап работы с духами местности - начинается и становится возможным только после отработки долгов с людьми, сильных завязок с теми кто рожден здесь и сейчас.
Но этот период тоже подходит к концу. Не сказать что человек станет " охотником на привидений" ))) ровно столько отработает, пока не ощутит внутреннее насыщение или команду - стоп.
И вот только тут начинает открываться глубоко внутренняя духовная кармическая задача. Острие.
Духовные задачи истиной нашей сущности могут быть разными. Это миссии глубоко духовные или предназначения. Реализация - в других традициях.

Расскажу от своем открытии этой миссии, хотя отчасти это знание было фоновым всегда. Даже в те времена, когда тупо шла за блестящими шаблонами, как слепой котенок, тыкаясь в острые углы жизни и скуля, - "за что это мне, я ведь такая хорошая! "
Бывают кармические долги силе или источникам знания. Когда кто то в роду пользуется силой, сиддхами, но не отдает обещанный силе долг.
Источники могут быть разные. Но иногда - это древние держатели традиции знания, когда то бывшие людьми или носившие человеческую форму. Назвать их магами или жрецами или святыми - не поднимается язык. Так как не всегда это маги, хотя некими сиддхами они обладали. Не всегда это жрецы, так как спустя тысячи лет посмертия - они несут только самую суть, без шелухи ритуалов. Их сложно назвать святыми, так как в их времена не было такого понятия, либо в него вкладывался иной смысл, чем сейчас - человек близко знающийся с богами и силами. Примерно так. Но силы могут быть разными, как и божества. Поэтому просто назову их - Древние.

Такого рода должок пришел мне по роду отца. Вернее один такой должок отчасти и был причиной моего рождения.
Сам отец, не смотря на то, что был щедро наделен сиддхой - не проявлял и не пользовался ею по назначению. Не пользовал вообще, кроме случаев - шокировать знакомых.
Был в его жизни момент, когда Дух выломал дверь и предстал перед ним. Открылся и начал учить. Отец после потрясающего события пропал в горах на неделю. А когда нашли его, то отметили, что он стал " другим человеком". Тогда же и появилась сиддха, некое чудное свойство. Его тело было способно пропускать через себя 500 вольт без какого то для себя ущерба. 220 вольт он пробовал на язык. Он мог бы лечить энергией людей или иначе как то развить этот дар. Но он ушел от всего прежнего, стал работать с электроэнергией, монтажем кабелей. Стал нелюдим. Увлекся физикой и электроникой и погряз в попытках объяснить себе природу этого чуда.
Ушел от Духа и от кармического долга. Не выполнил обет, данный предками. В итоге не смотря на все его сопротивления и развившуюся угрюмость и отшельничество - обстоятельства жизни и Древний за этими видимыми подвижками реала - толкнули его к продлению рода.
Сам он вовсе не собирался заводить детей или семью. Как и его избранница ( у нее ужы был такой опыт).
Так что мое рождение - с одной стороны - полная случайность. С другой стороны, не видимой за этой " ужасной тканью мира" ( по выражению ДХ) - отчаянная попытка Древнего заставить родовую линию выполнить обет, вернуть долг.
Суть Острия в том, что не освободив его, этого Древнего, не освободится самой. И он так же останется привязанным обещанием к тому роду. Это не личные обещания, описанные в последних книгах Кастанеды. Это надличностный уровень.
Хотя звучит все это совершенно абстрактно и вполне фантастически  - такие долги  вполне реальны. И отражаются они на целом поколении родовой линии.
Именно на этапе осознания Острия Духа понимается та роль, которую этот Древний играл в моей жизни и жизни предков. Как он толкал некоторых представителей для принятия решений и выборов. Проверяя и отбирая. Но многие провалили экзамен, увлекаясь материальными благами и иллюзорными шаблонами житейского счастья. Либо тупили, как мой отец.
Роль Древнего в моем личном становлении огромна. Все учителя в реале, книги, религиозные культы которые меня увлекали, а так же астральные учителя, группы во втором внимании, целители в измененном состоянии осознания ---- и прочая мистика - все это происходило под его невидимым руководством. Становление личности - розыгранная ним партитура. Так же как и развитие второго ( дубля), натасканного на решение конкретных задач. Но со вторым меньше возни, первое внимание и обыденная личность упрямилась и тупила, отвлекалась на все, что видела по сторонам. Увлекалась всем, кроме истиной цели, которая есть причина этого рождения.

Что же лично до моей карической завязки с Древним - она в том и состоит, что когда то сама была носителем этой традиции, этого знания. Но не смогла раскрыть некоторые интересующие меня аспекты. В те времена таинства и их суть не передавали кому попало. На показ шла ритуальная сторона, но знания получали только посвященные. Были определенные ступени посвящения. Но видимо самое ядро открыть мне не удалось, не успела ( убили).
Вот и ныне Древнего привлекло именно это, свечение тех эманаций каузального тела ( каузального слоя энергетического тела в посмертии), что соответствуют знаниям древних и то желание, оставшееся не исполненным идущее из глубин души. Именно он втянул мое сознание в это рождение. Хотя с родом матери был один узел, который быстро был раскручен и полагалось умереть, отдав кармический долг за убийство.
Меньше кармы, быстрее раскрутка. Больше времени на осознание и направленную работу по освобождению Древнего.
И именно он, этот Древний - был причиной странного спасения из лап смерти, второго рождения.

Однажды он представал передо мной в своем прежнем облике. И хотя я тупила во всю - сразу знала, вИдела, что у него нет физического тела. Первая реакция в том и выразилась, страхе за оболочку. Но это совершенно не входило в его намерения, что он тут же, уловив мой нервоз - выразил в презрительном замечании.
То есть произошедшее с Керолл Тиггс, где Древний полностью заменил собой ее сознание, отправив в миры второго внимания - мне не грозит  ;)
« Последнее редактирование: 03 января 2021, 09:03:22 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #57 : 11 января 2021, 06:26:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Карма, кармические партнеры, любовь

Из личной переписки:
...... ты описываешь свою судьбу и  неправильные выборы личности , сделанные вопреки знанию  двойника. Там в частности встречается, что личность твоя искала любовь и семью и мол это ошибка и тп.  Я так полагаю, речь именно о довоинском периоде, когда ты действовала и решала из позиции точки сборки личности, саморфлексии.
Мне интересно, а какое по-твоему место  занимает любовь к другому человеку, партнеру,  в жизни воина, препятствие ли она на пути или наоборот , помощь .


Да конечно, все это было до остановки мира или второго рождения, после которого назад пути нет.
Любовь - занимает свое место, и не мешает ничему. Иной раз видишь больше чем партнер, можешь помочь пройти с ним его кармические задачи... то есть это тоже духовная работа, лично для меня. Хотя тут конечно нужны трюки, как нужны они были дх. Так как некоторые вещи предпочитаю не объяснять. Что бы не запудривать мозг человеку, который не готов к этому.
Я не знаю, как там у воина. Не даром брала себе ник Бруха, ведьма типа. Так как мой путь идет не по кк, а по проработке кармы. Причем не только личной, но и не личной.

Насколько мне открыли мои кармические задачи - могу сказзать, что все любови ( серьезные завязки с партнером)- идут из прошлого. Я знаю кто кем был ранее, какие были отношения, в чем собственно был долг и в нынешних отношениях мне его пришлось отдавать.
Для меня все эти люди - встречи с ними - это поворотные события. Сначала раскручивалась самая древняя карма, жизнь в древние времена и узел, который там был завязан с двумя людьми. Одного любила я, второй любил и ревновал меня. В той половине жизни, которая отведена мне была судьбой - полагалась только одна эта ситуация, которая в итоге и привела меня к смерти.
Но, после второго рождения, отчасти в связи с работой по открытию чакр - мне были показаны все последующие связи. И если то, что полагалось по жизни ( первая завязка с двумя людьми)- была действительно завязана на свадхистане - страстной любви, то все остальные - были завязаны выше и не всегда касались любви мужчины и женщины.
И все они встретились уже отдавшими долг жизни, обязательную карму. В таком состоянии, когда они они потеряли нить, смысл... жизнь их освободила от задач, связанных с любовями замешанными на страсти и продлении рода.

Был парнер, с которым отношения в прошлой жизни были - отец и сын. Предательство сына, смерть отца, отчаяние сына в связи с тем, что не успел отца спасти. Одним словом в этой жизни связь длилась 12 лет. И 3 раза спасала от смерти, отдавая тот долг. Сами отношения были мало романтичными, скорее действительно походили на совместное проживание родственников. Думаю стоит отметить, что вместе с ним мы и побывали в тех местах, где прежде жили ( которые мне были показаны). Хотя ныне там довольно опасная политическая ситуация. Но мы ездили, жили и работали. Не задумываясь о страхе смерти в этих краях.
Чувствуя надвигающуюся грозу в его жизни я оставила его. Этого человека настигла собственная карма, созданная в этой жизни до знакомства со мной, завязанная на его алчность. Мне совершенно не интересно было принимать участие в том, что меня совершенно не касается.
Причем расставаясь я предупредила его. Возможно в грубой форме, без деликатности. И все произошло буквально слово в слово, после чего меня конечно его ближние прозвали ведьмой.. думали я его так прокляла... ну как объяснить другим людям, что ты вИдишь? И причины вовсе не в тебе, а созданы самим человеком ( более 30 лет сокрытия доходов от налоговой и хранение их в швейцарском банке).
Разве моя вина, что какой то работник HSBC вынес все данные вкладчиков и продал за бабки и французское гражданство с вымышленными фио именно сразу после произнесенных мною слов?
И после данные эти разошлись по странам евросоюза.
Тот человек пытался выйти из  петли еще до того, как его данные попали в страну. Он сам поехал в Женеву, улаживать дела. Это выражалось переводом счета на имя близкого родственника, который вел серьезный бизнес и налоги платил исправно.
Но разговор с директором банка не привел ни к чему. Так как все эти счета, данные с которых были украдены - заморозили приказом суда.
Тот человек не пережил удара. Его родня предпочитает винить меня, чем осудить неправильное поведение родственника. Ему как минимум полагался год тюрьмы после выплаты огромного штрафа. Но он сам знал, что тюрьмы он не переживет, со своим ослабленным здоровьем.

Любовь, как близнецовое пламя - вспыхнула к человеку, кто в не давнем прошлом ( 17- 18 век) был моим братом. Не близнецом. Ныне же меж нами вспыхнула любовь, но такая ровная, без эксцессов и эмоциональных качель. Нам не о чем ругаться, мы словно знали всю жизнь друг друга, ту часть, что хранится в наших глубинах. Взаимопонимание. Никаких обид или тайн.
В прошлом, в той жизни, он в силу характера влез сам в ловушку. Мне не удалось его спасти. Мы были очень близки в нормальном смысле этого слова, я знала про всех его баб, он про мои увлечения. У нас не было тайн. Но его завела в ловушку излишняя самонадеянность. Он влез в культ, с обманом, который карался смертью. Что однако дало мне шанс на вступление в тот культ. ( отчасти это описано в записанных снах, про маски и близнецов. С масками теми связана история и в первом внимании, до встречи с этим человеком. Но полная история прошлая и нынешнее продолжение - не публиковалась никогда. Она сама по себе тянет на роман...
Какая то часть меня умерла вместе с братом в том прошлом. Я винила себя, что не умерила его пыл, а возможно этим поступком он пытался доказать мне что вырос из под моей опеки. И готов встать самостоятельно на свой путь. Видимо я своим участием в его судьбе и советами - развивала или навязывала ему внутреннюю неуверенность и зависимость. Из под которой он однажды попытался вырваться. Его ошибочный поступок, приведший его к смерти - был совершен отчасти из за меня, что бы доказать мне, что он мужчина, а не ребенок. Чувства мои умерли вместе с его смертью. А то что осталось от моей личности - занялась изучением тайных знаний. Там просто не было выбора, иначе смерть. Тайный культ потому и тайный, что нет никого в живых из тех кто узнал о нем не пройдя посвящения.

В этой жизни встретила его как раз после его развода. Когда он потерял смысл жизни и веру в себя.
Так что с удовольствием отдаю ему долг, наслаждаясь общением.

Про то, помощь любовь или препятствие - для меня это уроки жизни и развитие. Причем для обоих. Каждому - по его уровню духовного развития.
То что партнер материалист или не особо интересуется делами оккультными - не было припятствием для меня никогда. Единственное припятствие - невежество. Пока я не остановила мир - даже имея информацию я ее не понимала. Мое невежество, не понимание - это единственная проблема которая была.
Когда знаешь предпосылки и принимаешь их - то отношения развиваются иначе. Ты осознанно действуешь, а неосознанные действия партнера, которому все это не доступно - не могут как то повлиять на тебя и твое следование пути. Не могут быть препятствием.

При встрече кармического партнера - узнаешь. Это происходит при первом взгляде друг на друга, глаза в глаза... глаза трудно оторвать.. и точное ощущение- знание, что тызнаешь этого человека, на каком то очень глубоком уровне. На уровне, глубоко скрытом за масками и опытом этой личности.
Ну все читали, встречу и магический взгляд дона Хуана и то как он подействовал на Кастанеду.
Это чем то похоже на встречу кармическую. Во многих традициях, да в том же буддизме ( старая традиция )- если ученик и учитель не найдут такую связь, хоть во сне, хоть наяву - ученику придется искать другого учителя. То есть преемственность так же кармического рода.

Совместные практы в открытую были только с тем человеком, который в итоге привел меня к смерти  как в прошлом, так и в этой жизни. В этой жизне мне правда был дарован второй шанс.
С мужем иногда практикую, но либо бужу во втором внимании, либо лечу, заставляя его медитировать, якобы для укрепления эффекта, либо еще как то, прибегая к трюкам. Хотя только когда вижу , что ему это необходимо.  А так мне его материализм никак не мешает. К моим медитациям он относится с уважением. Тут видимо сказывается кармическое прошлое, когда он полез в те вещи, которые ему не по зубам. В этой же жизни, он занимается тем, чем положено, развивая те таланты, с которыми рожден.

Близнецовое пламя это один из вариантов названия. Анима- Анимус ( по Юнгу) - другой вариант.
И есть наверно куча других, обозначающих идеальную вторую половинку.

 Анимус цеплял маски всех партнеров, кто эмоционально задевал. Но то были именно маски. А с мужем - это скорее похоже на его дубль, что иной раз в 3 вратах меня удивляет.
Так как с одной стороны это именно он, человек, с которым живу. А с другой - Проводник в сновидениях . В ОСах и просто снах - его образ принимает Анимус.
Даже когда у него была проблема с ногой, в таком вто он прихрамывал, подволакивая ногу ( в реале слег даже). Меня в сновидении поразило что он встал превозмогая боль, думала в туалет. А он как ни в чем не бывало заговорил о делах в 2в... ну посмотреть что- то, отправится куда то..
Анимус это мой  или его дубль,  граница стерлась. И в некоторых путешествиях он меня сопровождает. Ему конечно снятся вто, где он действует в реале, и некоторые путешествия. Но он в первом внимании предпочитает не помнить, отметает опыт на второй план. Только если сразу после такого опыта пробуждается ночью - то мне его рассказывает потрясенный. Его и сейчас поражает способность понимать что он во сне, хотя вокруг реальная комната. Он даже свои трюки придумывает там, что бы удостоверится, что он во сне, похожем на реал.
То свет пытается включить, а рука проваливается в стену, то еще что то... что убеждает его, что вокруг не мир бодрствования.

Развитие идет во втором внимании, хотя в первом - он убежденный материалист, допускающий что " что то такое есть".
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #58 : 11 января 2021, 09:38:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

( кусочек из перепросмотра. Он не про путь воина, но о тех событиях, что стали далекими предпосылками, приведшими к полной остановке мира. К тому барьеру, когда нет пути обратно. Путь обратно - это мифический Икстлан, к которому более нет возможности вернуться).

Предпосылки к Остановке Мира.

Этой мелочью была покупка юбки в клеточку энное кол-во лет назад. Цепочка событий довольно длинная и довольно личная, поэтому воздержусь от конкретного описания. Но на каждом из этапов я совершала некие действия, благодаря которым создавались определённые события, которые и приводили меня всё дальше и дальше

Мне аж смешно стало, потому что в моей жизни подаренная с " барского плеча" красная двойка в клеточку - пиджак и юбочка - так же послужили знаком - предпосылкой грядущих событий.
Двойка была строгая, но в то же время оставаляла иллюзию подростка идущего в дорогой колледж... это я вижу теперь, когда приходилось видеть таких учеников в костюмчиках в европе. Мне же тогда, как и окружающим - ( и самой хозяйке) - такое сравнение не приходило в голову. Попросту ученики одевались иначе, а дорогих колледжей еще не существовало на постсоветском пространстве.
Дамочка подарившая мне этот наряд, придирчиво осматривала меня, заставляя повернуться и так и эдок.. и хотя она была немногим старше меня, жизненного опыта у нее было неисчерпаемо больше. Да и уровень ее быта, ее мир - был для меня в то время чем то непостижимым. Ее круг - это владыки мира того времени, олигархи той вшивой постсоветской республики, маленькие короли и князьки, переделившие достояние народа и нажившиеся на этом, пока простые люди были заняты выживанием и пребывали в шоке от произошедших перемен ( развал союза в той республике переживался населением очень болезненно).
То есть женщина эта, с которой нас случайно свела судьба - сама казалась принадлежащей какому то сияющему недостижимому миру, и поначалу ее чванство и недоступность отталкивали. А блеск выражавшийся в ее внешнем  образе - притягивал как магнитом.
Она быстро ставила на " место" любую мелкую сошку, рискнувшую что то тявкнуть в ее сторону. В выражениях она не стеснялась, хотя до уровня базарной торговки не скатывалась. Старалась блеснуть своим интеллектом или хотя бы создать его видимость. Она при любом удобном моменте показывала мою никчемность, в сравнении с ее " божественной богемностью".
Непонятно каким образом моему ущемленному эго удавалось молча жевать сопли, мечтая однажды достичь ее высот. Причем высоты эти были практическими и вполне материальными. А вовсе не духовными. Все ее существо выражало новую концепцию  " счастье" для меня тогдашней. Запретную концепцию, противоречащую той, что мне вбивалась с детства. От этого сама женщина просто притягивала мое внимание и я ничего не могла поделать со своим любопытством.
По старому шаблону такого рода персоны не тяжелого поведения - должны были находиться в вечном страдании. А она цвела, была самодовольна, вполне удовлетворена собой и своей жизнью. Возникающее противоречие в моем мировоззрении и внешней объективной реальности создало трещину, на гладком и невидимом стекле моего восприяти. И трещана эта постоянно бросалась в глаза.
И я не смотря на свои обиды, старалась не терять ее из виду, она притягивала меня как магнит. Всегда когда могла - старалась быть ей полезной. Развитие этой странной дружбы привело к событиям, где моя помощь оказалась жизненно важной для нее. И только после этого она стала более открытой. Но лучше бы она этого не делала. Не раскрывалась, оставаясь загадкой.
Она так и не поняла, что ее авторитет упал в моих глазах ниже пола, хотя я этого никак не показала.  Она обесценила сама себя,  мое же чсв взлтело много выше. Я считала себя намного умнее ее. Но это нужно было скрывать, что бы она не закрылась вновь. Мне нужен был ее опыт и ее знания.
Открывая эти шуршащие шелком одеяния и массивные золотые украшения, обнажалась она - настоящая.... по сути такая же обычная девушка,  которую полный крах в браке и любви вытолкнул с грудным ребенком на осеннюю уличную грязь. Родители жестко отказались ее принимать. Они изначально были против того брака. Подружки, готовые терпеть крики ребенка по ночам  - быстро кончились...по недельке она пожила у каждой. А потом ее жизнь погрузилась в беспросветную пучину.
Далее был довольно интригующий рассказ о том, как она попала в то положение, в каком находилась сейчас. Ее "Восхождение" -  потянуло бы на несколько томов Анжелики любовницы короля ;)
Но моя уверенность в том, что она нашла свое счастье не поколебалась. Тем более, она эту идею она выносила как итоговый результат всех тех страданий, что ей пришлось пережить.
 Я же считала, что это лично ее проблема, ее судьба. А возможно причина в ее глупости. Мне же казалось, что проще будет вырулить на этот уровень из моей ситуации, так как у меня меньше проблем и больше мозгов.
И я решила учиться у нее всему, так как сама опытом обольщения и манипуляциями мужским полом не имела. Что то во мне непрестанно наблюдало за ней,  анализировало, хотя мое внимание казалось было поглощенно житейскими вещами. Второе сознание не выпускало ее из виду, хотя обыденное сознание бодрствования было поглощено событиями, развивающимися в повседневности.

В моей жизни до этого была одна серьезная любовь, которую я разорвала, испугавшись потерять свою независимость. Ну и был опыт с некоторыми ухажерами, довольно детский.
А тут передо мной вполне материальная гуру манипуляций, причем обеими полами. Так как подружек и прихлебателей во круг нее собиралось множество. Погреться в ее лучах, томно возлежащей на софе решающей кроссворд, или рассказывая что- то. Она не была жадной. И многим помогала, укрепляя тем самым почитание своей персоны и свое богоподобие. То что у почитателей развивалась одновременно и обратная сторона - а именно черная зависть - она скорее всего не знала. Пока не столкнулась с ее проявлениями. Ей было очень обидно, так как она искренне не понимала, за что?
 Вся эта масса прихлебателей обычно мгновенно рассеивалась, когда к ней приезжал ее богоподобный мужчина, что бы забрать на очередное застолье в дорогущем ресторане в кругу своих друзей. Одним словом вывозил в Высший Свет.

В тот раз, наряжая меня в свой костюм, она помогала мне собираться на свидание. Она давала кучу советов, которые для меня были эдаким откровением. С обычной толпой своих прихлебателей она на такие темы не распространялась.
Свидание само меня разочаровало. Я быстренько вернулась, снедаемая противоречивыми чувствами. С одной стороны, мне казалось, что она, та женщина, своей щепетильностью и маниакальными сборами - сглазила саму встречу. Позавидовала... Хотя с другой стороны,  моего знакомого она никогда не видела. Так что не понятно, чему там можно позавидовать. Но такова двойственность внутреннего диалога. Осознав глупость  мысли про " сглаз" и зависть, внутренний диалог перескочил на другую тему.. он предположил, что наверно одежка та несет неудачу. Ну не счастливая. Потом и эта мысль была отброшена. Потому что одежда на мне смотрелась прекрасно и не она была причиной того, что я ушла, оставив претендента.
А может быть именно она. Потому что на моем фоне эдакой прекрасной дамы - ухажер просто потерял вид... сник. И мне самой, с уже начавшим изменяться взглядом на мир - сам парень показался жалким.
Он никаким образом не походил на зрелого мужчину с обустроенной жизнью. И у него нет денег пригласить меня куда нибудь в приличное место. Я его начинала ненавидеть.
Еще мне было жаль потраченного времени на сборы. Не стоил он моих волнений. Не сразу даже осозналось, что наряжаясь я вообще не думала о нем. Только о себе и о том, как выгляжу в глазах других людей.
Достаточно ли строго и дорого. То есть я совершенно забыла с кем собиралась встречаться...и поддалась настроению той женщины, собиралась так, как это делает она. В итоге иллюзия классовой разницы создала непреодолимый разрыв между мной и моим приятелем. Он иначе стал смотреть на меня и постепенно слинял из моей жизни.
Когда я пришла к своей " небожительнице"  совершенно огорченная, она резко прекратила мое нытье и объявив, что в утешение дарит мне костюм, продолжила " передачу женской мудрости".  

После этого поворотного знакомства с ней, в моей жизни произошло множество перемен. Мой мир изменился.

Поворот сам по себе в том и заключался, что в мой мир ворвалась новая идея, новый шаблон " счастья". Первый был выпестован с детства - муж, семья, дети. Жервование своими интересами во имя семьи. Муж как глава принимает все  решение. И ему нужно безоговорочно доверять... ( классика жанра идеалов семьи в том месте в то время). Но с доверием у меня было довольно туго с самого детства.
Этот новый шаблон полностью перечеркивал старый, так как центрировался на самостоятельности и удовлетворении себя. Жить для себя любимой. И все окружающие тоже живут для того, что бы мне было весело, разнообразно, счастливо, сытно и т.д. все что не приносит удовлетворения  или какой то пользы- отметается к черту, причем довольно резко. Такая картина нарисовалась в следствии наблюдения за жизнью той женщины.
Но полностью эту картину принять я не могла. Слишком уж она входила в противоречие с моим основным концептом. Тогда я решила поступить мудрее, и просто перенять все то, что можно использовать на пути, строя свое " счастье"  на основе привычной картины мира.

Кто пользовался Мифологическим Таро созданным последователями Юнга, наверняка читал книгу, где рассказывается миф об Оресте, развивающийся в младших картах по масти Мечей ( пики в обычных картах). По сути там и описано, как новое веяние, совершенно противоположное и иное, чем все нам известное, захватывает личность и несет сквозь череду конфликтов к полнейшей катастрофе, выраженной большим арканом Башня. Столкновение Земли ( устоявшихся представлений) и Воздуха ( новое веяние, идея, полностью противоположный стихие земли аспект).  
В моей жизни вяние этого нового концепта, отчасти само существование той женщины в моем мире и привело к той вселенской катастрофе личного характера,  и к разрушению привычной картины мира.  Полная " Остановка Мира",  смерть и второе рождение. Хотя участниками были другие люди и сама та женщина играла фоновую роль. Не учавствовала, хотя продолжала передавать и укреплять в моем сознании свою картину мира. И видя мои полностью обратные поступки - ругала меня,  что было довольно жестоко. Я прибегая к ней ожидала жалости к своей персоне, когда сама влипла в страстные отношения. Она же говорила, что я сама виновата и поступаю как глупая овца. А с мужчиной нужно вести себя иначе. И вообще этот человек, причиняющий столько боли - просто должен быть отметен с моего пути...
Это было очень больно слышать, потому что отвязаться от него я не могла. Кармическая страсть - это испепеляющий огонь, а ты привязан к столбу и не можешь сбежать. Наслаждаешься и мучаешься болью одновременно... Любишь и Ненавидишь ... до самой смерти.

 :)
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #59 : 12 июня 2021, 17:26:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разотождествление

Из детского... " победа". Осознание той части себя, что ныне называю " Не Я".

у тебя в детстве были какие-то особые переживания
что-то наподобие остановки мира, когда ты смотришь на ситуацию как бы со стороны, не погруженная в нее

Сейчас не могу припомнить, что бы в последнее время о детстве своем писала.
Но состояния такие были конечно, хотя я не писала об этом отдельно. Не придавала значения. Думаю в детстве они со многими случаются, кто вспомнит свое детство раннее - подтвердит..

В детстве года в полтора- 2 с половиной я любила кусаться. От любви например ( маме доставалось).
Как то одна девочка лет 10 принялась дразнить меня и обзывать  прячась за деревянным забором нашего участка. Она бегала за забором выкрикивая глупости, я бегала за ее голосом, но ничего не могла поделать, что бы прекратить ее выкрики. Честно  сказать поначалу я не понимала как на ее действия реагировать. Я не знала что такое " обида". Но меня задевало то, что она называет мое имя, а ее тон был совсем не дружелюбным.
 Ранее меня кажется никто не дразнил и в пару лет я понятия не имела о таком поведении людей. Взрослые так себя не вели, дети в яслях тоже.
Девочка выкрикивала свои дразнилки. Добежав до щели в заборе я могла видеть что она корчит рожи и высовывает язык, крутя пальцами у висков, на манер рожек оленя.... мне ее поведение было совершенно не понятно, но оно меня начало раздражать...
Я не могла уйти, потому что она обращалась ко мне по имени. Но и понять что ей надо я тоже не могла. И поначалу приняла ее поведение как новую игру.
Но постепенно все это начало меня бесить.
Не возможно достать девочку, ее скрывал забор. И оставаться уже не хотелось. Игра была непонятной. Уйти я не могла, возвращал ее зов.
У меня начали звездочки летать перед глазами от неизвестно откуда накатившего раздражения.
Я следила за раздражителем и что то во мне словно ожидало момента...
И раздражающая девочка совершила ошибку. Она нашла круглую дырочку в заборе и стала просовывать в нее палец, крутя ним в такт своим словам...
Какая то иная часть меня стала подниматься на поверхность. Та часть  моего сознания,  у которой совершенно не было мыслей и оценок по поводу всего наблюдаемого ( раздражение испытывала часть моего сознания, лежащая на поверхности). Именно глубинная часть следила через мои органы чувств  за перемещениями скрытой забором жуткой девченки.. и именно эта часть среагировала на промах " врага".
Можно сказать "Я " не успело опомниться, как осознало что жует палец ненавистной девченки. Тело просто метнулось к забору и вцепилось зубами с целью убрать раздражитель.
Я - тоже ощутило удовольствие, от того, что девочка визжала как резаный поросенок, при этом оставив склонять мое имя.
Пока я все это осознавала - подоспела бабушка и оторвала меня от забора (  с матами... ).  Я весело смеялась, слыша быстро удаляющийся вой девченки и ощущая какое то упоение от этой маленькой победы ( самих понятий еще не было, но были ощущения, которые позже были определены как победа и триумф).
Бабушка решила устроить мне воспитательную беседу. Усадив на детский стульчик у маленького столика. Сама села на против и начала поучать...
Я совершенно не понимала чего она не радуется со мною и что то говорит гневным строгим тоном. Честно говоря я не воспринимала смысл того, что она несла... я улыбалась до ушей и гыгыкала, что очень бесило бабушку.
Она закричала: что ты вылупилась? Прекрати ржать как лошадь! Ты понимаешь, что сделала человеку больно?
Я пялилась на странную бабушку, не разделяющую моего счастья и требующую меня замолчать. Я замолкла, но улыбка не сползала с моего лица.

Это все на самом деле очень короткий момент. Но для меня он был растянут во внутреннем времени :
Бабушка сделала резкое движение потянувшись ко мне...
 В это же самое время - детский стульчик на котором она сидела - покачнулся и перевернулся.. сломались ножки. Бабушка тут же садится и падает на толстый зад и почти кувыркается на спину.. в воздухе мелькают ее ноги.. в воздух взмывает поношенный тапок.... она вскрикнула...
Я ржала как ненормальная, потому что  обычно строгая бабушка визжащая  как девченка и барахтающая в воздухе толстыми ногами - незабываемое зрелище.
Доселе не виданное... и это тоже " победа", так как мне бабушкин воспитательный процесс не нравился. Хотелось, что бы она оставила меня в покое. Хотелой играть в саду, а не сидеть тут.
Она насильно захватывала мое внимание, заставляя слушать совершенно не интересный мне монолог...  радость была от того, что этот нудный процесс был таким интересным образом прерван случайностью..

Мой смех видимо вывел бабулю из себя и она резко села. Ее глаза вспыхнули сильнее - и она заехала мне рукой по губам.
Видимо для того, что бы я поняла, что такое " больно".  
Ее рука с толстым обручальным кольцом обожгла нижнюю часть моего лица. Меня перевернуло в воздухе и я опрокинулась на спину вместе со стулом... Были еще какие то странные ощущения, доседе незнакомые. Часть моего сознания начала погружаться в интроспекцию, но другая часть веселилась безмерно...
И я громко смеялась, заливаясь кровью из разбитой губы.
Бабушка опомнилась и испугалась результатов воспитания на моем лице... и смех мой ее напугал... еще бы дите залитое кровью ржет как ненормальное...

Обзывая меня дьяволом, она подхватила меня и потащила домой.. отмывать..
Именно тогда дьявол сидевший во мне - отступил от окон глаз... интроспекция была закончена.. губа немного болела.. лицо горело... руку мою почти отрывали, силой таща на кухню...я начала хныкать...
Больше всего меня беспокоила бабушка.. теперь она ругалась с испугом каким то.. из страха..
И глаза ее больше не сверкали.. они потемнели от испуга ( что дочка скажет вернувшись с работы...а вдруг дите останется ненормальным навсегда...)
Далее не было ничего интересного..

Это конечно не остановка мира, но пример разотождествленного состояния.
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79596



Email
« Ответ #60 : 12 июня 2021, 17:30:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Готовый отрывок для книжки, или кино.
Записан
Jiha
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 518


« Ответ #61 : 23 июня 2021, 07:47:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это сновидение. Теперь о событиях в реале, к которым относилось сновидение.

Милая Сонечка. 
Вот у меня такая проблема. Имею воспаленное наркотой воображение. Я погружен в сновиденные иллюзии, предварительно накушавшись чаю, чтобы ОСы были "реальными"
Я намысливаю  себе "реалистичность" происходящего во сне. И ничего удивительного, что потом все это "нахожу" в реале. Моя психика ИЩЕТ "похожее". И мне же хочется мистики, магии. Сон и явь - они связаны.
Вот я сам себе, как психолог (непрофессиональный  ;)) поставил диагноз.  И зря я это сделал. Так как имею справочку из психдиспансера :D

Прости мою - клоунаду  . Я стар и болен.
С любовью Бармалей
Спасибо, что не забываешь обо мне, привет от моего неоргана   и плаксы Алешеньки
Никак мне маму свою не простит.., ну да хер с теми, кто не с нами, моя дорогая
;D
« Последнее редактирование: 24 июня 2021, 02:56:08 от Соня (Bruja) » Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #62 : 09 июля 2021, 03:15:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Остановка мира и потеря человеческой формы

Форум существенно обновился! Добро пожаловать в гости!  :)

http://castaneda-ru.com/viewtopic.php?id=222#p475

Разобрали в каментах интересную тему о текучести война,
потере ЧФ, и обретения новой безличной личности магом!


Цитата: Kosmo
Верно, вопрос был в том, являются ли маги личностью после потери ЧФ, да или нет?

Ясность дает однозначный ответ, да, являются.
И все книги Кастанеды говорят о том же, Хенаро всегда Хенаро, дон Хуан всегда дон Хуан,
Нелида, Клара, Зулейка, Ла Каталина, и другие маги, они всегда они, действуют как яркие личности,
их не спутать не перепутать. Так в чем же дело?
Неужели после потери ЧФ и как следствие потери прежней личности их Контролируемая Глупость
стала их второй личностью? Конечно нет! ключ к осознанию этого момента заключается в следующем:

Действуя безупречно, постепенно, шаг за шагом, войны сдвигают свою ТС и наступает момент, когда
ТС уже не может удерживать конгломерат искривленных привычками внутренних эманаций,
они распускаются и спрямляются относительно внешних эманаций!
т.о. с потерей ЧФ воин теряет и свою бывшую личность, однако он не становится безличносным!!

ТС не теряет своих свойств, и в новом положении так же захватывает и удерживает
конгломерат новых эманаций!! Это ключевой для осознания момент!
Воин становится текучим! Не в смысле размазней, а в том смысле что его ТС обретает подвижность!
и в новом положении ТС она всегда будет собирать новый конгломерат эманаций,
делающих война ставшего магом личностью! Но не той личностью, какой он был до потери ЧФ,
а совершенно новой личностью, обновленной, словно заново рожденной,
не имеющей ничего общего со своей прежней личностью!

 Тот кто разбил мир, сломав зеркало саморефлексии хоть однажды, полностью - может описать что происходит дальше.
В книге этот момент ближе вовсе не к болтовне с койотом. Болтовня с койотом, это только преддверие полной остановки. А вот прыжок в пропасть - именно оно. Неописуемый распад всего что есть твоя личность, твоя память, твоя жизнь... а потом ты существуешь какое то время как тень. Не в том смысле, что тебя не видят. А в том смысле что ты это не ты... ориентиры полностью разрушены. Все эти хорошо- плохо, правильно- не правильно и прочее. По сути выживаешь только потому, что все твои действия на какой то период - только контролируемая глупость и наблюдатель изнутри, который осознает смену масок эмоций, но сам в них не вживается.., осознает себя отличным от всего, что раньше считал собой. Фактически телом управляет второе внимание и дубль или те волокна в нас, которые его представляют. Человек способен делать то, чего ранее чурался или не представлял, что способен.. идет сборка нового я, если я не восстановится и воли второго в нас ( дубля) не хватит на контролируемую глупость, то человек запросто может в дурку загреметь или физически умереть.
Кастанеда описал свое посещение знакомого места в таком состоянии или только что собравшись, после прыжка в пропасть.  Только неуравновешенный человек увидел как его существо изменилось ( сумасшедший, который уставился в ужасе на него)... И да, надо заметить про Время. Оно перестает для вас быть вообще... потому что вас ( я) просто нет. Кастанеда " отсутствовал" год, насколько я помню. Мне же даже сложно сказать, сколько времения " отсутствовала" сама.  Потому что собравшись не нашла никого, кто бы вспомнил о моменте моего " исчезновения", кто был бы свидетелем.
Нет, физически были люди, которых я знала и посетила перед этим событием, прощаясь, сама не осознавая этого. А потом я окуналась в самые неожиданные слои социума, я была и разными персонами и никем одновременно. Наблюдателем без чувств и без эмоций, напитывающимся невероятным жизненным опытом. Это похоже на то, как сновидящий таки достигает своего энергетического тела. И оно в сновидениях поначалу залипает во все, напитывается ощущениями и восприятием. Тут то же самое, только вы бодрствуете.
 Во избежание всяческих неверных толкований - к психотропам все это не имеет отношения.

Это смерть и восстановление личности ( я). Но новая личность уже более гибкая и контроль ума не столь жесткий. Ум из охранника становится хранителем, оберегает от " сумасшествия", и обучается вмещать то,  что ранее с негодованием отрицал. Становится терпимее. И допускает вмешательство второго ( дубля) в управление телом, уже без эксцессов и паники, без стрессов  и индульгирования. Это текучесть, это способность измениться в любой момент, в соответствии со сдвигающимся миром вокруг. Если вас закинуло в мегополис - вы обычный городсткой человек, соответственный имидж и род занятий. Если вас закинуло в деревню, вы практичный деревенский житель, любящий земледелие и скотоводство... вы сможете быть кем угодно, в соотв4тствии с обстоятельствами и местом. Вы выучите с легкостью любой язык, если вам надо общаться с местными и не выделяться среди них.
Вы понимаете, что личность и имидж, проектируемый в социум - это просто шмотка. Так же как и образ мыслей и поведение определенного типа социального человека и его реакции - это только маски, которые можно менять и вжиться в любую, если она подходит случаю и обстоятельствам. С ворами вы вор, с ментами вы мент, с работягами вы работяга, с богачами - богач... с нищими - нищий. Со сварливой соседкой - точное ее отражение. Потому что что сварливая персона тоже есть в вас самих. Вы изучаете самого себя, все свои реакции и все свои недостатки и достоинства. И делаете это без эмоций на свой счет. Разотождествление полное. Полная безжалостнось к себе.
Сталкинг и контролируемую глупость сложно объяснять в первом внимании, что бы не запутать или не вызвать негативной реакции. Так говорил сам дон Хуан. Учение о сталкинге передается во втором внимании. Потому что с общепринятой точки зрения в сталкинге нет ничего от морали. Можно сказать он аморален. И вы постигаете его вынужденно на своей шкуре даже не полностью осознавая что происходит. Все осознания и понимания приходят много позже.
Вы осознаете, что вы можете быть кем угодно по мере ваших врожденных способностей, это зависит только от положения вашей точки сборки восприятия. Вы видите весь веер персонажей, которыми вы можете быть. И осознаете, что никто из них не отражает того, чем на самом деле вы являетесть. Вы то ( или тот), кто меняет костюмы и маски.

 Нельзя сказать, что новая личность не будет иметь ничего общего со старой. Память не потеряется и опыт останется ( вспомнится как свой собственеый). Изменится лишь ваше отношение к нему. И вы заметите такие вещи, которых ранее не могли заметить никак. Вы были настолько поглощены самим собой, что вам просто не хватило бы энергии на это. После такого опыта - вы рассмотрите самого себя как букашку на ладони.

Это очень сложно описывать. Трудно подбирать слова, которые не введут в заблуждение. И я знаю, что есть много людей идеалищирующих сталкинг и считающих его чем то вроде правила хорошего поведения. Советую просто перечитать книги внимательнее.

Хочу заметить выражение из книг Флоринды -  мужчины прыгают в пропость. Женщины погружаются в воду. Это переход границы, после которой нет возврата к себе прежнему. Мне не известно, что такое " пропасть" для мужчин. Но мне известно, что такое " вода"  в которую погружаются женщины, проходя рубеж.
Вода - это Жизнь.


* Screenshot_20210709-013933_Samsung Internet.jpg (293.48 Кб, 735x973 - просмотрено 222 раз.)
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #63 : 15 июля 2021, 02:36:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И тогда его мать нам рассказала, что он кормит гномов. Они у него завелись в прихожей, в нижнем шкафчике для тапок. Витас изготавливал для них филиграннейшие крошечные бутербродики с колбасой и сыром и подкладывал в ящик с тапками, а потом прятался за дверью своей комнаты и подглядывал, как те вылезают из-под тапок и начинают их собирать и поедать.
Бутербродики действительно исчезали, но не потому, что их ели гномы, а потому, что их собирала возвращавшаяся с работы мать.

Про гномов!!!

Кстати в детстве мы этим занимались, и жили они у нас то в цветочных горшках, то на полочках в книгах, то в ящиках письменного стола. Но им больше рядом с цветочными горшками нравилось жить, а лучше прям в самом цветке, ну в листьях они прятались и дрыхли днем. Мы как про них " пронюхали" так и навызывали кучу. Казалось бы пару раз " ритуал" проделали, а гномов развелось  больше, чем мы предполагали. ( уже не помню, в садике научил кто то гнома вызывать ночью, в тайне от родителей). Гномы вообще не походили на книжных и шаблонных. Они были более аморфными и бледными. Кажется и шмоток на них никаких не было. Они больше на белесых муми-троллей были похожи из сказок Янсон, размером с палец взрослого человека. От очень мелких, как грибы толстенькие, и до самых больших, не более 9 см в высоту...
Мы им стали строить городок, с пещерами и речками и травой из мха. Деревьями были травинки и веточки. Пещеры пластилиновые покрывали улиточными раковинами или ракушками. В пластелиновых берегах плескалась вода. Когда она высыхала мы подливали новую. Весь этот пейзаж мы создали на куске фанеры и водрузили поверх книжных полок над письменным столом.  Позже мы решили гномов покорить.... ну подчинить. Они никак не желали в созданный городок переселяться, так и шарились ночами по подоконнику с цветочными горшками и под кроватью и шуршали в ящиках стола и за книгами на полках. Вообще гномы днем дрыхли и их было не видно и не слышно. Да и к тому же их могли затоптать...  Оживали они ночами, когда все засыпали. Что бы подчинить гномов, нужно было заловить их и заточить в телах. Да да, гномы не были столь же материальными, как мы сами. Но нам отлично были видны. Вообще то очень шустрые, само тело трудно было разглядеть, зато ночью отчетливо было видно слабое сияние, окружающее их тела. Одним словом, мы слепили им тела. Физические. Самое странное сейчас для меня - то, что почему то мы знали, для лепки нужно использовать воск свечи или парафин. В ход пошли белые парафиновые свечи, коих в шкафах у бабушки были целые  связки. Пропажи нескольких штук вообще никто не заметил. Мы растопили парафин  в какой то плошке с водой. Даже не знаю, откуда у нас ума хватило на это.
И из плавающего остывающего воска налепили гномовых тел. Так как мы их этих гномов видели. Помню мы что то вкладывали в каждую фигурку, это была " душа", спящего днем гнома.
Потом, переловив их всех и наделив их телами - мы получили полную власть над этими неуловимыми тварями.
Мы расставили их в городке который для них построили.  И с нетерпением стали ждать ночи.
Мы тихонько выползали каждый из своей комнаты, тихонько, что бы не побудить спящих родителей и бабушку и отправлялись следить за городком. Но этого нельзя было делать напрямую. Если они тебя заметят, то замрут. Нужно было очень аккуратно подойти к окнам разделяющим зал и застекленную веранду и затаив дыхание следить сквозь тюлевые занавески за гномами.
В окна застекленной веранды бил свет и сама она была хорошо освещена. Стол стоял у стены, над ним пара полок. Поверх - гномий городок, раскинувшийся на куске фанеры. Нам нужно было в зале взобраться на кресла или диван - что бы вытянувшись наблюдать что происходит внутри городка.
Мы видели как они там ошалело рассматривают новые " тяжелые" тела. Как разбредаются по городку изучая новое место жительства.  Им нравились пластилиновые пещеры, украшенные улитками ( бедные улитки были заживо вмурованы в пластелин. Но мы дети об этом не думали). Они чинно прогуливались вдоль пластилиновых берегов и останавливались у озера, с дном из мелких камешков. Тела их ограничивили или сделали с ними что - то. Изменили их. Большинство гномов остепенились и стали примерными жителями городка. Но были там и парочка не смрившихся, совершенно не довольных той жизнью, которую мы им навязали.  Они постоянно пытались сбежать к своим цветочным горшкам.
Конечно утром городок был не тронутым, таким как мы его оставляли. Но мы то знали, что гномы это специально, так как поняли, что попались. И бежать им некуда. Да и в телах это уже не так просто, как в развоплощенном виде. Так что они во всю притворялись просто вылепленными фигурками. Под утро возвращаясь на свои места, где мы их поставили. Днем мы сами ими играли, ну и их положение в городке часто менялось. Город тоже менялся, на другой фанере появилось продолжение ланшафта, пока вся поверхность полки не была занята.
Но самое странное для нас было то, что 2 гнома, те самые, не смирившиеся - частенько где то пропадали. Мы их находили днем в разных местах, но всегда недалеко от стола. Подозревали друг друга в том, что кто то разыгрывает другого. Несколько раз даже поругались. И каждая уверяла, что она не забирала фигурки.
Эпопея со сбегающими гномами закончилась очень тривиальным образом. Одного мама раздавила тапком, незаметив. Мы с грустью и недоумением смотрели на мертвого гнома, ставшего белой лепешкой. С одной стороны - так ему и надо, потому что не слушался, сбегал. А с другой стороны жалко, потому что он хотел освободится.
Второй однажды вообще пропал бесследно, мы его не нашли.
Остальные гномы гномы вели себя прилично. И ничего странного более не происходило. То что они к утру всегда возвращаются на свои места - сделало игру довольно скучной. И  однажды мы ее забросили. Нет, сам городок и гномы продолжали жить на книжной полке. Но мы утратили к ним интерес. Пластилиновые реки высохли, а с травы сухой облетал цвет. Гномы покрывались пылью. Мы же играли в другие игры и не вспоминали о них. А потом бабушка выкинула всю инсталляцию в мусор. Однаждв она просто исчезла. И мы не спросили куда...

« Последнее редактирование: 13 марта 2024, 10:13:52 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #64 : 17 июля 2021, 21:54:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

про гномов - 2!!!

https://castaneda-ru.com/viewtopic.php?id=1310#p3349

Цитата: Kosmo
История, которая произошла со мной как то обычным зимним вечером.
а зимой иногда оч хочется, как в той песне поется, шашлычок под коньячок...
вкусно очень, ну вы поняли, так почему бы и нет?
пожарил стейк, открыл бутылочку коньяка, накрыл не большой столик в спальне,
включил телек... м, мясо получилось супер, собственный язык проглотить можно  
а несколько дриньков, да под такую закуску, весьма расслабляют и ослабляют фиксацию ТС
и тут главное не пропустить момент, когда ВД замирает и наступает приятная нега,
то самое ощущение когда только только начинает клонить в сон...
Это означает что железные тиски первого внимания, держащие ТС мертвой хваткой пали
и она уже готова сместится... так не нужно ей мешать!
Расслабляетесь, и свободно падаете навзничь на кровать, как Элихио падал назад,
и только спина коснется кровати, как окажется что вы парите в воздухе
над своей кроватью и лежащим на ней собственным телом,
шаром осознанной светимости, воспринимая все вокруг
словно вы и не падали ни куда, а остались сидеть на кровати
как ни в чем не бывало!

А дальше случилось то, чего ни как не ожидал,
все мое внимание привлекло что то...
что в этот момент происходило на кухне!
Словно там действительно что то происходило,
хотя в этот момент в квартире я был один,
и прекрасно это осознавал, и тем не менее
я был абсолютно уверен в том, что что то
волшебное там происходит прямо сейчас!
Не меняя своей формы, я медленно и очень осторожно поплыл из комнаты
в сторону коридора, который вел на кухню...
С кухни слышались легкие хлопки, пух, пух... пух
и коридор освещали разноцветные всполохи
словно на кухне творилось настоящее волшебство,
хлопали хлопушки рассыпая цветное конфети маленьких фейерверков...
Осторожно, медленно и плавно, я словно крадучись перемещался по коридору,
ведомый интересом и интригой, что же там такое происходит на моей кухне?
не доплыв буквально несколько см до дверного проема я остановился,
так как хлопки и цветные всполохи вдруг прекратились и насупила полная тишина.
Словно некто, кто был в этот момент на кухне, почувствовал мое приближение и замер
и я замер на мгновение, а затем...

почти мгновенно я переместился назад в спальню
к своему спящему телу, и завис над своей кроватью в ожидании,
так как услышал на кухне чьи-то шаги!
Кто-то уверенно топал босыми ногами по полу топ, топ, топ
стремительно приближаясь по коридору прямо к моей спальне!!
Напряжение достигло апогея, я был готов ко всему,
готов встреть все что угодно, кто бы не появился,
все мое внимание сосредоточилось на дверном проходе
но я ни как не ожидал увидеть то, что произошло в следующее мгновение!

Цитата: Kosmo
В комнату из коридора вошел он:

я был шокирован, я ожидал увидеть кого угодно, что угодно, но только не это!...
ростом около метра от пола, одет в такие же лохмотья, один в один!!
он вошел, остановился и уставился прямо на меня.
я был настолько в ***, что просто потерял дар речи!
а в следующее мгновение проснулся в своем теле смеясь и улыбаясь.
разумеется, в комнате ни кого не было,
я встал, прошел на кухню, все как обычно, все на своих местах, никого нет,
выпил водички, затем пошел в ванную, почистил зубы, вернулся в спальню
и проявив защитное намерение лег спать.
больше мне ничего не снилось в ту ночь.
Конец.


 Мои гномы на кухне были меньше размерчиками.  Спустя многие годы, после истории с гномами - я опять их увидела, стоило только в кухне замереть.. это уже был другой дом и другая кухня.
Размером не более мыши, хотя свечение выступало вокруг тельца.
Постоянно устраивали мне "тарарам и блины",  если на них не направлять внимание.
То есть либо я не в кухне и не дома. Либо в кухне, но сижу с рассеянным взглядом, по дону Хуану ( как при ходьбе или когда меж листьями Карлос смотрел не концентрируясь ни на чем конкретном). Их можно было заметить боковым зрением. Но при взгляде прямо - сказка исчезала и мои глаза упирались в пустое место.
По ночам, когда я засыпала они стучали в деревяное изголовье кровати. Определенным ритмом.
Если в реале постучать в таком же ритме и раскосить взгляд - они обязательно приходили.
Позже, когда я просто не могла смириться с их появлением и с невозможностью воспринимать  их напрямую - я старалась их обманывать , в неожиданный момент когда существо было занято действием - я концентрировалась на нем, буквально зажимая его взгдядом..
Тональ делал свое. Действие прерывалось. Если " гном" тащил какой то предмет, то предмет выпадал из его лапок и валился на пол ( иногда с серванта действительно падал предмет обихода, который " гном" пытался уныкать).
Мой взгляд тормозил быстро мельтешащих гномов и превращал их.... в тараканов!.
Причем те гномы- тараканы приходили на особый стук, которому сами научили.  Тараканами становились только если прямо неожиданно на них посмотреть. Причем довольно крупными. Не знаю, бывают ли они на самом деле такими большими, гномьего размера - с палец.
Вообще в доме не было тараканов. Да и какие тараканы будут нарывать бумагу на клочки складывая в углах и устраивать остальной полтергейст.. и приходить на стук, на определенный ритм?
Причем однажды мне удалось показать их другу. Он потом решил что я каким то образом завела и выдрессировала крупного таракана. Обалдел от удивления и все допытывался как мне это удалось.
Не мог принять правды об истиной природе того что воспринимал.

А может это были мышки?  Я так тоже по началу думала. Пока они вписывались в картину мира. Но потом я подумала : "Какие там мышки в высокоэтажке?  "

Меня это тоже занимало,  когда я осознала, что могла бы сделать их мышами. Но после того, как мой разум счел, что тараканы вполне могут жить на восьмом этаже, а мыши не - гномы становились только тараканами и ничем больше.


Однажды я проследила как гном ставший тараканом пытался вылезти под входной дверью на лестничную площадку. Ему мой пристальный взгляд очень уж не нравился, как видимо и форма, в которую взгляд тот его зажимал.
И да, он убегал под дверью, хотя там не было никакого зазора... но если это можно " позволить" таракану, то представить мышь, проходящую сквозь закрытую входную дверь мое сознание не могло.

А самое странное  мне кажется - в том, что я не употребляла ничего, даже легкого алкоголя, что бы их воспринимать. А стуки по деревянным поверхностям, гимн которым их можно было призвать - слышали и гости, а не только я сама. Правда тараканов они не видели, кроме того парня. Но и ему не сразу удалось  сидеть тихо, так словно никого нет. И не мешать своими мыслями. Если ты о чем то думаешь, то гнома не заметишь. Мысли словно ткали некую завесу, сквозь которую воспринималось только то, что должно быть и ничего из того, чего быть не должно.
Света гномы совершенно не боялись.  Так что воспринимать их можно было днем и при включенной лампе.  Ночью же или в темноте, труднее было впихнуть их взглядом хоть в какую то форму. Они просто были мельтешением с тусклым сиянием вокруг.
Иногда же они просто наглели и не старались скрываться вообще. Видимо осознали, что их мало кто способен воспринять. Или причинить какой то вред.
Эффекты полтергейста как мне понимается сейчас вызывали не только они. Но сами эффекты - конечно замечали все. Например ползущую по столу к краю тарелку. Тарелка падала и разбивалась...
Я то знала, что это гном. Но те кто был свидетелем - не видели ничего, даже таракана.

Возможно из за этих гномов, полтергейста и собственной квартиры - ко мне притягивались люди, которым все это было жутко любопытно. Хотя сами они не всегда отдавали себе в этом отчет.
А обычные ребята, с интересами бытового уровня ( любовь, деньги, имидж) - надолго в нашей компании не задерживались.

Гномы поутихли или по крайней мере прекратили бесчинствовать так нагло, когда я завела кота.
Кот сразу находил все их нычки и рылся в собранных по углам и тайным гномьим местах - трофеям.
Это гномам жутко не нравилось и они теперь выжидали когда кошак уснет .
Котов в моем доме гномы тоже постепенно выбешивали. Сводили с ума. Коты так и норовили сбежать в открытую входную дверь, когда кто то приходил в гости.
В том доме я сменила кучу животных. А однажды принесла котенка.. и что вы думаете? Вышла я за хлебом, это 15 минут всего. Пришла и не нашла котенка. У меня сразу сердце в пятки и жуткое ощущение что случилось что то нехорошее...
Я нашла его утопшим в унитазе! Как махонький котенок мог на него взобраться? Он только недавно глаза открыл, ему не более полтора месяца было.
Меня это сильно расстроило, но уже ничего нельзя было изменить.  
Котенка мы уложили в коробку от туфлей и похоронили с соседским семилетним мальчиком. Мальчик приходил поиграть с котенком,  пока тот был жив. Ему же родители не разрешали заводить животных.  На импровизированных похоронах ребенок плакал со мною вместе. Мы просто не могли остановить слезы. Потом он аккуратно украсил могилку сиреневыми цветками чертополоха...
Он около полугода носил на это место цветы.
Я же зареклась брать таких крох в опасный дом.
Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #65 : 17 июля 2021, 23:23:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Котенка мы уложили в коробку от туфлей и похоронили с соседским семилетним мальчиком.

Двусмысленное, однако, предложение :).


Brujo общается с гномами :)
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #66 : 17 июля 2021, 23:35:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Brujo общается с гномами

Типа того, только совершенно без допингов...

;)
Спасибо !

А я вот думаю, те же это гномы, что мы в детстве навызывали или какие то другие?
Склоняюсь к тому, что они те же самые.
Только увязались именно за мной, а не за второй девочкой.
Хотя... может она их разучилась воспринимать.., а то жизнь попортить они умеют...
Попить страдания и кровь.,
Но это другая сказка.
А вы что думали они котиком ограничатся?
« Последнее редактирование: 18 июля 2021, 01:34:10 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #67 : 18 июля 2021, 08:22:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: ML
sonya-n,

это удивительно, как тебя любили гномы. Они же из самого детства твоего за тобой тянулись и проживали с тобой и на даче (в детстве) и на 8-ом этаже в городе когда ты уже взрослая была.
А в Испании ты их никогда не замечала?

История совершенно удивительная. Кажется, это они с твоим последним котёнком расправились. С крупным котом не по силам было, а с маленьким - легко. И, видимо, они и крупных котов выживали, раз те из дома пытались свалить.

P.S.
Потом расскажу про 9-ый этаж моей ранней подружки, у которой я одно время жил когда мне было 20. Там постоянно одинаково "полтергейстило"


Жду рассказа!!!
Про гномов, с твоей подачи и продолжением от Kosmo немного иначе взглянула на эту тему из моей жизни... никогда не связывала " бабабашек"- таракашек с теми детскими вызовами гномов и с той игрой в городок...
Видимо не стоило их телами наделять и привязывать этим к себе. Тела из воска были разрушены со временем, но те сущности освободившись видимо остались " не на своем месте" или не в своем мире, ну как тот неорган, которого вытащили зеркалом из реки ( кажется дон Хуан о себе рассказывал, говоря, что его рамка разбилась. Причем учитель специально не предупредил его о том, что рамку стоит укрепить перед ритуалом. Вырвавшийся неорган или какая то сущность долго мотыляла за самим доном Хуаном, так как не могла вернуться обратно.

Странно то, что в детском ритуале тоже учавствовали вода и зеркало!

Я пока пересматриваю тему сущностей... в Испании...  Тень и Серый ( размером с метр  когда стоит.
Он кряжистый  и любимая поза похожа на сидящего на корточках мужика. Тогда он становится пониже) - здесь со мной. Мыши ( гномы) думаю отвязались, когда я пожила здесь впервые в глухой деревне. Там у соседки во дворе было столько кошек... да и к нам приходили, завелись. Но наши странным образом дохли... вот сейчас осознаю взаимосвязь...
Позже напишу об этом.

Если это не дух местности, который привязан к определенным границам. Или призрак в каком то старом доме, который к дому тому привязан..
Если это вызванное существо или самовольно избравшее человека - уж только не могу понять за что - те так просто не отвязываются... и георгафия им не по чем. Они энергетически привязываются.
Тень и Серый точно. А мыши " гномы" - просто были сдернуты нашей детской волей из своей натуральной среды... такие могут отстать. В магическом плане от них только проблемы.. счасте  для них если их " высадят" в деревне или иной глухомани. И если там есть то, что необходимо для их дальнейшего существования без человека...
Например кошки....мне кажется эти гномы на них паразитируют.
И думаю, что я не всех растеряла... судя по нынешним котам... из трех остался один. Остальных как ветром сдуло. Хотя одного вижу на улице. Он просто сменил дом. Второй ... встретила я его как то...на нем явно гномы отыгрались, видок у него был еще тот... словно проказой заболел и заживо гниет.
Только черный еще держится... а вот собака их гоняет..  но собака гоняет всех вообще. И их, и совушек и еще каких то странных ночных летучих тварей. Думала летучие мыши... но они спят ночью.. вспархивают если рядом с кустами пройти или навести фонарь. Но кто это я так и не поняла... ну явно не гномы ))) те не летали.
Записан

Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #68 : 18 июля 2021, 14:27:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня, мавр сказал, мавр нашёл:) Только я подумал, что в этой теме оно уместнее будет. Для моей - не формат. Я всё-таки предполагал ограничиться раз сказками.
В общем, выкладываю сюда, а ты сама смотри. Хочешь перенеси куда-нить, а если не подходит, удаляй.

.................

… С Алексеем мы сошлись ещё в Вильнюсе, по причине любви к одному и тому же объекту, - гитаре. Потом он закончил Консерваторию и куда-то пропал. Через какое-то время от общего приятеля я узнал, что Алексей обитает где-то в Испании. Это меня не удивило, ведь уже здесь он страстно желал играть фламенко, а наша Консерватория, по понятным причинам, научить фламенко не могла.
Поэтому Алексей отправился в Мадрид, а там кто-то знающий подсказал, что если он хочет играть настоящий фламенко (не уверен, но, судя по окончанию, к фламенко, наверное, стоит применять мужской род, а не средний, как принято у нас, но не ручаюсь), то ему в Мадриде нечего делать. А стоит отправиться в Андалусию, поближе к Гранаде, найти цыган, исполняющих фламенко, и попробовать договориться с ними.
В итоге Алексей оказался в Нерхе, небольшом городке, километрах в ста от Гранады, нашёл нужных цыган и, по сведениям приятеля, излагающего мне эту историю, смог найти с этими цыганами общий язык. Так что теперь он вполне счастлив, живёт в Нерхе, работает в баре, играет фламенко. А цыгане не просто приняли его в свой круг, но даже дали имя, что вообще редкий случай. Так что теперь он не Алексей, а Alejandro el Ruso. Или попросту, - Alejandro.
Я порадовался за него. Даже слегка позавидовал. Совсем чуть-чуть! У меня вообще-то никогда не было прям чтобы страстного желания научиться фламенко. Хотя, конечно, я от него в полном восторге.
А через какое-то время выпал случай повидать и самого Алехандро.
Мы делали выставку в Валенсии. А поскольку длилась она месяц, то после открытия было время попутешествовать. И вот по моей инициативе мы вчетвером, прежде всего и отправились в Нерху.

С Алехандро встретились в том баре, где он и работал. Он угостил нас всякими прохладительными прелестями, а потом мои попутчики отправились побродить по городу, а я остался, чтобы поговорить с Алехандро.
Он подтвердил то, что мне рассказывал о его «мытарствах» наш общий знакомый в Вильнюсе и добавил всяких подробностей.
Поскольку тот человек, который наставлял его в Мадриде, дал довольно ясный расклад, то Алехандро весьма быстро нашёл «нужных цыган». А расклад был прост.
Искать нужно было не тех, кто «даёт шоу» для туристов, а тех, кто этим не занимается, а играет, как говорится, для души.
Я тут же поинтересовался, являются ли цыганами те, кто «даёт шоу» и если да, то какие отношения между ними и, если можно так выразиться, «настоящими цыганами». Алехандро пояснил, что среди «шоуменов» не обязательно все цыгане, но большинство. А отношения – он пожал плечами – нормальные отношения.
Я поинтересовался, трудно ли было «втереться в доверие» к цыганам. Ведь он ни то, что не цыган, но даже не испанец. Алехандро немного помолчал, видимо вспоминая, а потом ответил, что никаких трудностей вроде не было. Поиграл с ними, поговорил о том о сём, ну и вот… Разве что о Литве они ничего не знали, потому и имя дали такое. Что не лишено логики, ведь он русский по национальности. Только я так и не понял, почему Алехандро? Он ведь был Алексей?

На мой вопрос, а где ж собираются «его» цыгане, раз в «шоу» не участвуют, Алехандро объяснил, что у них есть свои бары, не для туристов. То есть во всё прочее время туда конечно могут и туристы заходить, но когда там собирается фиеста фламенко, бар закрывается.
Разумеется, я сразу же выразил желание побывать на такой фиесте! Он уточнил, хочу ли я там быть один или со своими друзьями. Я ответил, что конечно с друзьями. Тогда он сказал, что это несколько сложнее, но в принципе возможно. Я не понял, в чём здесь может быть проблема, а он посмотрел на меня, как на дурачка:
- Так я же сказал, что бар на это время закрывается.
Тут до меня дошло, и я почти плаксиво спросил:
- И что нет никакой возможности попасть?
- Возможность-то есть, - ответил он. – Я могу вас привести. Но если бы ты был один, было бы проще…
Тут он прервался, посмотрел на меня и закончил:
- Да сам всё и увидишь.
Я ничего не понял, но, боясь вспугнуть возможность, не стал уточнять, а вместо этого спросил, когда это можно устроить.
Алехандро опять пожал плечами и сказал, что это нельзя сказать наверняка. Фиеста может случиться – он употребил именно это слово – сегодня, может завтра, а может и через неделю. Никто ж ничего не планирует.
Я заверил его, что буду сидеть и ждать сколько придётся, пока не случится. На том и расстались, договорившись встречаться по возможности каждый день, у меня ж ещё масса вопросов оставалась…

… На фиесту мы отправились вчетвером: я со своей подругой и наши друзья, с которыми и приехали в Испанию. Вообще-то, строго говоря, их с собой брать не следовало, поскольку я был уверен, что им предстоящее событие особого удовольствия не доставит, но и отказать было как-то, - никак.
Алехандро привёл нас в небольшую таверну, расположенную в подвале, почти на краю Старого Города. Это было типичное «заведение для местных». По Испании можно встретить множество подобных кабаков. Здесь обычно собираются местные жители, чтобы пообщаться и отдохнуть от… туристов. Туристы, как правило, таких мест избегают. Не потому, что там как-то недружелюбно или опасно. Просто входящий турист, с первого взгляда, определяет, что здесь он не найдёт привычного ему комфорта. Да и чистоты, кстати,  тоже.
Однако лично мне как раз именно такие места нравятся. Потому как там можно поглядеть на обычную жизнь тамошних мест и подышать местной атмосферой. Да и прикольно оно.
Помню, как-то недалеко от Альмерии завалили мы в половине третьего ночи в такую вот пивнушку. Местные мачо пили там свои напитки, а мы попытались добиться от хозяина чего-нибудь пожрать, поскольку мы с полудня были на колёсах и так нигде и не остановились, чтобы поесть.
Хозяин был немало удивлён. Во-первых, самим нашим «явлением» в его заведении, а во-вторых, нашим желанием откушать. Он попытался объяснить, что у него здесь только тапасы (закуски) и выпивка. Но наверное вид у нас был такой жалко-голодный, что он смилостивился, махнул рукой, усадил нас за столик и собственноручно приготовил нам жареную рыбу и картофель. Обожаю испанцев!
Впрочем, я несколько отвлёкся.

В общем, в той таверне, куда нас привёл Алехандро, тоже явно не подавали обедов. Но присутствующие там цыгане нашему появлению не удивились, - Алехандро предупредил, что приведёт гостей.
Мы уселись за столиком. Я поискал глазами Рауля. Он был единственным, кого я мог знать в этой тусовке, поскольку Алехандро уже познакомил меня с ним.
Как я понял, Рауль был кем-то типа учителя Алехандро. Только это совсем не то, привычное нам, «учительство». Пожалуй, правильнее было бы определить, кем для Алехандро являлся Рауль, так это назвать его, на «кастанедовский манер», - бенефактор.
Он напрямую ничему не учил Алехандро. Да, пожалуй, и не мог бы. Поскольку Алехандро гитарист, а Рауль – cantor, певец. Но это видимо не имело значения. Он учил его фламенко, а не игре на гитаре.

Рауля нигде не было видно. Алехандро, на мой вопрос, объяснил, что Рауль придёт позже, так как ещё работает. Он работал барменом.

Цыгане вытащили откуда-то из боковой комнатушки звуковую аппарату. По этому поводу Алехандро заявил: Очень плохо!
Я спросил, почему он так сказал. А он пообещал, что я сам увижу.
Началась какая-то возня. Проклятая аппаратура никак не хотела нормально работать. Потом вроде как заработала, но «артисты» производили на ней явно какое-то шутовство, хотя и вроде как старались устроить «концерт».
Очень скоро я понял, что имел в виду Алехандро. Цыгане явно реагировали на наше присутствие. Не то чтобы они были недовольны, но мы им явно доставляли какую-то неловкость. В то же время, вероятно потому, что нас привёл Алехандро, они чистосердечно пытались дать нам «шоу». Да только беда была в том, что это самое «шоу» было не нужно ни нам, ни им…
- Я ж говорил, был бы ты один, было бы проще, - сказал Алехандро, точно услышав мои мысли.

Наконец, Алехандро сам взял гитару, и понемногу присутствующие стали «заводиться». Была отключена эта дурацкая аппаратура, и теперь всё, по моим ощущениям, становилось на свои места.
А тут ещё и двое наших попутчиков, которым поднадоела вся эта бестолковщина, отправились побродить по городу. Я с облегчением понял, что они сюда уже не вернутся. А, как мне казалось, - меньше постороннего народу, - больше цыганского кислороду.
Алехандро играл, а пела, в основном, одна массивная цыганка.
Ради разогрева я заказал у бармена несколько бутылок вина на всех, что вызвало приветственные ола! и поднятие вверх больших пальцев. Ну, и конечно, погладило моё самолюбие, чего уж тут.

Потом пришёл Рауль. Все ещё больше оживились и опять включили эти чёртовы микрофоны. Ну, он и спел в них немного. А потом благоразумие всё-таки взяло верх, и всё это электронное благолепие отключили навсегда.

Описывать то, что там происходило в общем-то бессмысленно. Это надо пережить.
Отмечу только один эпизод. В какой-то момент гитару взял пожилой, скромного и совсем цивильного вида цыган. И все сразу ещё больше оживились.
-   Он хорошо играет? – спросил я у Алехандро.
-   Нет, - отвечал тот. – Можно сказать, что он даже гитару не умеет правильно держать. Но это не имеет значения, - у него есть soniqete..

Я тут же потребовал объяснений у Алехандро, что же оно за такое, это soniqete. Но он то ли не знал, как объяснить, то ли обстановка не располагала к разговорам. Сошлись на том, что это что-то типа дуэнде. Однако это не совсем так. Но это отдельная тема…

А! Ещё эпизод из ярких.
Там вертелась какая-то девчонка. Очень красивая! Нет, не как женщина. Ей было лет 10-12 так что там ничего женственного ещё даже не намечалось. Просто её худоба, джинсы, белоснежная лёгкая рубаха с широкими рукавами, длинные, до пояса волосы цвета крыла ворона, всё это было как-то по-особому гармонично. Видимо чья-то дочь, резонно решил я, но чья именно нельзя было понять, она точно со всеми сразу общалась.
Рауль пел, сидя на стуле. Ему аккомпанировал гитарист, имени я не запомнил. Мы с Алехандро пили вино у стойки бара.
Вдруг на свободное место перед Раулем вышла эта девчонка и принялась танцевать. Только это был как бы и не танец. В общем, она стояла, замерев, перед Раулем, потом производила несколько «па» (не знаю, как назвать) и опять замирала. Рауль открыл глаза и теперь пристально смотрел на неё. А она – на него. И между ними точно завязался какой-то диалог. Это ощущалось почти физически, как некое «поле» или «свет», в котором они оказались. Девчонка слушала, потом исполняла свои «па», но ими как бы и отвечала на что-то Раулю и, одновременно, задавала свой вопрос. Это было волшебно!
- Во даёт девчонка! – шепнул я Алехандро.
- Ага, - улыбнулся он. – Только это пацан…

Ну, а воконцовке все совсем разошлись. Танцевала даже моя подружка. Ну, не фламенко, конечно. Но никого это не смущало. А я вот так и не дерзнул взять гитару, хотя Алехандро и предлагал.

… В другой вечер, когда мы сидели в том баре, где Алехандро пьёт после работы свой бокал вина и где работает Рауль, в бар зашёл человек, на котором, как говорится, просто «клейма негде ставить». То есть, каждая «пупочка» его прикида говорила о том, что это – музыкант. Причём, - из великих. Одежда, волосы, кольца, выражение лица и даже эта вот шляпа…
Он пристроился на противоположной от нас стороне у круглой стойки бара. Заметив Алехандро, взмахнул рукой, приветствуя его.
Я спросил кто это такой. Алехандро сказал, что это – фламенкист из Голландии.
– Просто ходячая энциклопедия! – улыбнулся Алехандро. – И играл, кажется, даже с самим Пако.
Я немного заёрзал на стуле, потому что и сам ведь, перед приездом сюда, вдоволь начитался о фламенко и полагал, что знаю по этому вопросу почти всё.
- И как он играет? – спросил я.
- Как фламенкист из Голландии, - снова улыбнулся Алехандро. – Он думает, что он играет фламенко…

Мы поговорили немного об этом гитаристе и о фламенко вообще.
Человека этого иной раз принимают на какой-нибудь фиесте. С ним могут поиграть, выпить, поговорить, и никто не пытается объяснить ему, что, в сущности, он понятия не имеет о том, что такое фламенко. Цыгане вообще-то довольно деликатные, гостеприимные и простодушные люди. В чём-то даже наивные, как дети.
И разве что Пити (есть там такой прикольный «персонаж»), напившись, иной раз пристаёт к этому голландцу, пытаясь что-то там объяснить. Но поскольку голландец плохо владеет испанским, то всё это так и проскальзывает, - невнятным пьяным разговором.
Короче говоря, этот фламенкист из Голландии остаётся в полной уверенности, что он уже всё знает о фламенко и прекрасно его играет.

Как говорил Алехандро, те люди, которые по-настоящему играют (поют, танцуют) фламенко, никогда не станут говорить о себе, что они мастера или, что они достигли каких-то вершин. Наоборот, они станут утверждать, что вообще ничего не умеют.
И это не ложная скромность.
Просто они знают, что на этом пути нет вершины. Наградой, смыслом, и сутью всего этого и является сам путь.
Кстати, вот этот абзац, - о пути и вершинах, - чисто мой. Цыгане вообще в таких терминах не рассуждают. У них всё – просто.
Рауль, например, на вопрос о том, что же такое фламенко, удивлённо вытаращился на меня, а потом сказал: Видишь – вино? А вот это – сыр. И сейчас вечер. И вон там, в тени на дороге лежит собака. А пять минут назад здесь прошла красивая женщина с грустными глазами. И где-то в Нерхе ищет себе ночлег на берегу моря какой-нибудь вагабундо. Вот это и есть – фламенко…

...........



Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #69 : 18 июля 2021, 18:13:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Замечательный рассказ... Спасибо!
Алехандро это Александр, но возможно твоему приятелю ( или тем кто его назвал) так больше нравилось. Алексей это АлЕхо. Очень похоже на Лёху... слишком привычно... так что возможно поэтому оно и было откинуто.

Да, фламенко это сама жизнь. Конечно мне не доводилось входить в циганский круг, хотя циган на юге много. И они действительно живут несколько закрытым сообществом. Страна в стране. Потому что не хотят " европеизироваться" и терять свой привычный уклад.
И конечно же именно они мастера фламенко и не только.. своеобазный танец, севильяна , своеобразное пение.. например канто хондо...
А танцы с лошадью ! Вот не знаю, как оно точно называется но тут в наших краях устраивают даже для туристов концерты. Под ритмы гитары хрупкая и гибкая женщина с цветной шалью в руках танцует с лошадью. На лошади иногда сидит наездник, мужчина. А иногда - вообще никого. Это потрясающее зрелище..

Канто хондо ( глубокое пение) - это пение, но мало того, что полностью самобытное, оно мне больше напоминает шаманские напевы. Насколько удалось узнать, поющий не имеет никакого текста. Он поет по наитию, рассказывая какую то историю. Звуки тянет, так как по его ощущениям они лучше передадут переживарие, связанное с рассказом..
Непривычному уху его даже слушать трудно, потому что зачастую это полная голосовая импровизация...  
Многие знакомые просто испанцы - говорят что им трудно слушать, потому что они вообще не понимают о чем песня. Слова так растянуты и волнообразно повторяются, что порой они не уверены, понимает ли сам поющий о чем поет.. он забывает о себе транслируя передавая через себя некие человеческие переживания и сильные чувства.

Насколько поняла общаясь с испанцами - суть фламенко - передать слушателю или зрителю - те чувства которые были пережиты . Каждая песня это рассказ, чья то история, перепеваемая из века в век.
Потому что не смотря на перемены во внешнем мире - внутренне люди остались теми же. Как заметил Воланд в Мастере и Маргарите.
Они все так же влюбляются сломя голову, страдают от неразделенной любви, ревнуют до смерти, завидуют, оплакивают ушедших...
Цигане в Испании словно ревностные хранители народной души. Без них Испания давно бы стала одной из почти обезличенных ныне туристических стран. Многие из обычных испанцев растеряли свои народные ценности погнавшись за глобалистскими идеями. Идеи те были всучены под видом " прогресса " и демократии...

Вот в чем цигане во всем мире и наверно во все времена похожи - так это именно закрытостью общин, не совсем легальным способом добычи денег, и своим " сталкингом " во внешнем мире.

Я помню их еще во времена советского союза, на юге ссср. И сравниваю с тем, что вижу тут.
Ну прктически один в один.
И поведение тоже.
И род занятий..
Мир меняется, а они нет.
Меняются только способ выражения прекрасного.
Тут это очень богатый и яркий колорит, такого в наших краях, да и в других странах ( турция, румыния, италия и т.д.) не наблюдалась..
Разве что с русскими циганами можно сравнить. И их вклад в культуру страны.

( возможно напишу когда нибудь на эту тему, про циган. Хотя все мои знания - это вид " снаружи".
И некое сравнение, основные черты. У нас тут их тоже полно. Но судьба пока не свела с ними настолько, что бы об этом делать записи... Жаль не представляется возможност  сделать фото этих скрытных и пугливых  как лошади людей...
А то есть тут мужчины такие колоритные, хоть прям сейчас фильм начинай снимать... женщины чаще сливаются с обществом, особенно молодые, стараясь не особо выделяться ).

Канто Хондо и Камарон де ла исла... он считается чуть ли не богом в этом жанре. Я даже портреты - иконы его видела в различных пенья де фламенко  ( закрытый клуб любителей фламенко) в зоне Кадиса.
Примерно как ты и описал - может как быр днем работать, но своим там скидки и все дешевле ( всем кто в клубе состоит). А вечерами свои собираются. Фиесты часто носят приватный характер, но бывает, что принзжает звезда и тогда фиесту делают публичной, пускают всех желающих.

<a href="https://youtube.com/v/grKOl66cY6k" target="_blank">https://youtube.com/v/grKOl66cY6k</a>

Но лично мне больше нравятся танцы... особенно когда танцеут мужчина.
Ныне их редко увидишь ( циган а не просто шоу мэнов от фламенко).

Pasión y Duende del Caballo Andaluz


* Screenshot_20210718-171713_Opera.jpg (374.46 Кб, 1087x573 - просмотрено 128 раз.)
« Последнее редактирование: 18 июля 2021, 20:57:16 от Соня (Bruja) » Записан

James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #70 : 18 июля 2021, 18:22:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Замечательный рассказ... Спасибо!


Присоединяюсь.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #71 : 18 июля 2021, 20:56:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Но лично мне больше нравятся танцы... особенно когда танцеут мужчина.
Ныне их редко увидишь ( циган а не просто шоу мэнов от фламенко).


Farru Фарру с семьей... это потрясающе!!!
Женщина поет о своей любви, мужчина ловит ее эмоции и экспрессию, и сам выражает это в танце... он должен быть пуст, что бы проводить... пуст в самом нагвальном смысле. Там полная отрешенность от себя и погружение во внешний объект. Можно сказать что он танцен отражает свое вИдение обращающихся к нему женщин. Вот она вам циганская магия... аж мурашки по затылку бегут!

А сама песня ну смысл происходящего засастую довольно просты. Две женщины любят одного..
А он как ветер остатся свободен...

<a href="https://youtube.com/v/662CQbvdkCk" target="_blank">https://youtube.com/v/662CQbvdkCk</a>

или полюбила моряка, а он поматросил и бросил... но остался на память подарочек... сын, точный портрет своего красавца отца..
Об этом второе видео. Интересное начинается с середины. А в конце танцует ребенок, не более 7- 8 лет...
В образе этого самого " потрета" ...

<a href="https://youtube.com/v/B5O97305Bew" target="_blank">https://youtube.com/v/B5O97305Bew</a>


Этого Фарру ( Фаррукито уменьшительное)  посадили за вождение в нетрезвом виде и без документов. Старика какого то задавил
Записан

Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #72 : 18 июля 2021, 21:32:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня,
Вот!! Это оно!:))
Я про второе видео. Это был танец именно такого "рода". Собственно, диалог уже идёт с самого начала, когда танцует парень. Разница лишь в том, что Рауль пел сидя. Ну, и, разумеется, в том, что наблюдать это всё довелось не со сцены, а прямо "изнутри".
"Мой" пацан был немного постарше, волосы длиннее, но это выражение лица, эта погружённость...
Так! Хватит про Андалусию!! Мы ж и здесь всё тему заболтаем:) Прям не знаю, что и делать, меня ж только тронь:)
Давай так. Я дам пару ссылок на свой блог, который - и что мне в голову взбрело? - когда-то затеял. Ну, тогда показалось, что так удобнее будет приятелям рассказывать, чтобы не каждому отдельно. Так я ж лентяй! Потому там толком ничего и не закончено. Но возможно что-то тебя заинтересует, подскажет, где ещё стоит побывать. Андалусия ж большая, и даже проживая там можешь где-то ещё и не бывать. Сперва, наверное, это:
https://stasas.blogspot.com/p/blog-page_2.html
А потом вот это, хотя это не в хронологическом порядке. Это была поездка, когда мы уже были на шаг от окончательного выбора Андалусии. В конкурентах ещё оставались Валенсия и Галисия, но видимо где-то вверху всё уже было решено:
https://stasas.blogspot.com/p/blog-page_24.html
продолжение:
https://stasas.blogspot.com/p/2018.html
На всякий случай. Я всех приятелей всегда прошу там не оставлять комментариев. По той простой причине, что я ж туда почти не захожу, стало быть повиснет безответно.

Воооот...:)
А дальше, ну, дальше хорошо бы темы придерживаться:) Если захочешь, потом и это удали.
А! Вот ещё что подумалось. Пожалуй Алехандро Алексею больше подходит, чем Алехо. Видимо цыгане это как-то и почуяли. Он, кстати, довольно похож на одного из парней из твоего второго видео, только волосы посветлей.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #73 : 18 июля 2021, 21:42:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я про второе видео. Это был танец именно такого "рода". Собственно, диалог уже идёт с самого начала, когда танцует парень. Разница лишь в том, что Рауль пел сидя

А это он танцует на циганской свадьбе...  на натуре так сказать  :)
Там поющие и играющие на гитаре - сидят.
<a href="https://youtube.com/v/qymVLsXmMwY" target="_blank">https://youtube.com/v/qymVLsXmMwY</a>

ОЛЕ!!!!!
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #74 : 18 июля 2021, 21:48:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мы ж и здесь всё тему заболтаем:)

Так это мой раздел, а тема и моей жизни касается.
Я не буду ничего убирать. Мне все нравится))
Пиши исчо! Если нахлынет. Всегда рада.

Спасиб за ссылки, прогуляюсь почитаю.

Галиция... ну они оголтелые трудоголики. Да и матриархат у них. Чистые галицийцы - это потомки кельтов, которые в стародавние времена прибыли и остались на полуострове.

Валенсию сейчас моя подруга покоряет...
И отзывы не самые приятные ( хотя мы ее предупреждали).
Так что ты ничего не потерял.
В галицию хорошо в гости если друзья местные есть или туристом.
Но жить там ... не сможешь расслабиться. Не сравнить с Андалусией.
Записан

Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #75 : 19 июля 2021, 01:04:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так что ты ничего не потерял.
Ну, это уж точно:)
В Галисии есть местные друзья, да и вообще это была первая провинция, которую мы посетили, но...
А к Валенсии были свои сантименты, но тоже не то.
А самая "противная", - Каталония, даже несмотря на Кадакес:) Они там вообще, как на мой вкус, уже и не испанцы, скорее французы.
Кстати.
Как-то затеял составить свой рейтинг стран Европы. Ну, на первом месте, сама понимаешь:) На втором... никогда не догадаешься! Румыния! Точнее Трансильвания, Румыния ж тоже разная. Потом Хорватия, Греция... Ну, весь список оглашать не стану, длинно:) А знаешь, кто на последнем? Опять-таки никогда не догадаешься. Франция!
Нет, Париж, конечно, прикольный. Но он, как и прочие столицы, не совсем страна. Французы... господи, со святыми их упокой! Более "противных" пожалуй нет.
:)
Насчёт писать исчо погляжу. Может что найду для АПС. А с другой стороны, к нему ж почти всё можно отнести:) Каждое событие жизни несло что-то своё.

Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #76 : 19 июля 2021, 01:39:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вдруг на свободное место перед Раулем вышла эта девчонка и принялась танцевать.

     Признаюсь - ждала, когда дело дойдет до танцев. И вот дождалась. Теперь парадигма моих оппонентов полностью окуклилась :). Правда для полной завершенности сюда следовало бы включить еще и "мастеров слова", которые в той же мере обладают чучхе дуэндэ, в том числе и песенного жанра, когда слово и музыка сливаются воедино. Однако вербальная составляющая чем-то претит моим оппонентам, по-видимому, ассоциируясь с социалкой, а потому на ней они внимание явно не заостряют, считая невербальные методы воздействия на человека более "кошерными". Тем не менее, всё их дуэндэ в общем-то сводится к искусству внушения. Причем не обязательно внушению каких-то идей или совершению каких-то поступков, но и чисто психологического воздействия на настроение, жизненный тонус и т.п.
Цитата:
    Таким образом, понятно, что помимо чисто медицинского контекста, внушаемость имеет и социальный, и педагогический аспекты.
Педагогически невнушаемый человек - это асоциальная личность, не способная усваивать коммуникативные навыки и общественные нормы.
<...>
     Внушаемоcть - это степень восприимчивости к внушению, определяемая субъективной готовностью подвергнуться и подчиниться внушающему воздействию, или готовность изменить поведение не на основании разумных, логических доводов или мотивов, а по одному лишь требованию или предложению, которое исходит от другого лица или группы людей. При этом сам человек не отдает себе ясного отчета в такой ситуации. Подчиняясь, он продолжает считать свой образ действия как бы результатом собственной инициативы и самостоятельного выбора. Противоположное внушаемости свойство - критичность.
https://kotomysh.livejournal.com/194856.html
    Например, Ксендзюк не пытается обойти барьер критичности, обращаясь в своих книгах к сознанию читателя. Тогда как Кастанеда достаточно явно старается этот барьер торпедировать, пытаясь воздействовать на читателя через его подсознание, т.е. фактически используя методы внушения. Именно по этой причине читателям, которые от дуэндэ тащатся, книги Кастанеды понравятся, а книги Ксендзюка нет. А почему? - Да потому что Ксендзюк в свои книги дуэндэ вкладывать не старался, обращаясь к разуму читателя, а не к его психике.
     Да и кому еще сказать это в глаза оппонентам, как не мне, человеку слабовнушаемому :). А точнее говоря, направленное на себя подсознательно-гипоническое воздействие я чувствую, но мимо сознания оно не проходит, благодаря чему воздвигнуть барьер критичности я почти всегда могу, если понимаю, что мной начинают манипулировать к собственной выгоде. В том числе, и когда политические пропагандисты с обеих сторон пытаются своим дуэндэ надавить на слушателя, привлекая его в свой лагерь. Вот и в отношении ... вакцинации от коронавируса :) занимаемая мной позиция практически не зависит от давления прививочников и антипрививочников на психику, а обусловлено тем, что я много чего знаю о вирусах и методах борьбы с ними.
     Тем не менее, я понимаю, что у каждого человека есть своя система ценностей, когда те или иные действия кажутся ему круче остальных. Например, меломанам, почти круглосуточно не снимающим с себя наушники, кажется крутым, если внешнее аудио-воздействие оказывает на них своё влияние. Отсюда и фанатизм в их среде, и полные концертные залы, собираемые их кумирами. Тогда как по сути это всё та же погоня за дуэндэ, способного впечатлить психику в обход сознания.
Записан
Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #77 : 19 июля 2021, 02:24:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Упс. Опять двадцать пять или не прошло и полгода, уж не знаю, как тут лучше назвать.
Признаюсь - ждала, когда дело дойдет до танцев. И вот дождалась. Теперь парадигма моих оппонентов полностью окуклилась :).
Пипа, я ни в коем случае не отношу себя к числу Ваших оппонентов. И сейчас – надеюсь в последний раз – попробую сказать, почему.
Ситуация вообще-то очень проста. В моём описании мира (или моей картине мира) есть дуэнде. В Вашей картине мира его нет. Вот и вся разница между нами. Понимаете? Мы в разных играх. В Ваших условиях игры нет никакого дуэнде, поэтому Вы можете его игнорировать. В моих условиях игры дуэнде есть, поэтому мне приходится принимать его во внимание. И это всё! Мы ни лучше и не хуже друг друга. Мы просто в разных играх.
Кто из нас прав? А как определить? Где та истина или та – прости господи! – объективная реальность, по отношению к которой можно нас «измерить»? Вы-то уверены, что она есть. А я знаю, что её нет просто потому, что не может быть для нас, существ, обусловленных своим именем-формой. Собственно, тут даже магии не надо. Это щелчком пальцев можно вывести даже из логики.
И в этом тоже наша разность. Просто разность, а не лучше или хуже.
Мне Вам оппонировать? А зачем??
Придётся привести крайне неудачную метафору. Неудачную потому, что в ней можно как бы углядеть намерение Вас «принизить». Уверяю Вас это не так. Просто навскидку ничего другого не приходит в голову.
Представьте город глухих. Глухих от рождения. И вдруг приходит некто обладающий слухом. Как он сможет объяснить горожанам, что существует такая вещь, как звук? Никак.
При этом отсутствие слуха никак не принижает горожан! Во всём прочем они не лучше и не хуже того пришельца. У них всё есть. И наука, и промышленность, и философия, и искусство, разумеется лишь в его –изо «ипостаси».
Короче говоря, у нас просто патовая ситуация. А поэтому смешно говорить об оппонировании, как с моей стороны, так и с Вашей. Чтобы оппонировать, Вам вообще-то надо было бы иметь хоть какой-то «опыт дуэнде» (ну, назову это так). Иначе, - о чём Вы???
Горожане тоже могли приняться оппонировать пришельцу, например, стуча железкой по камню, а на пальцах (или письменно) вопрошая: Ну, и где твой звук? Покажи! Вот железяка, её можно нарисовать, даже сфотографировать. Вот камень, с ним то же самое. А звук-то где??

Да, напоследок замечу только, что речь конечно не просто о дуэнде. Дуэнде, в данном случае это как бы общий термин, "символ" для непоняток типа дух, абстрактное и прочие ниббаны.


Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #78 : 19 июля 2021, 02:26:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Признаюсь - ждала, когда дело дойдет до танцев. И вот дождалась. Теперь парадигма моих оппонентов полностью окуклилась . Правда для полной завершенности сюда следовало бы включить еще и "мастеров слова", которые в той же мере обладают чучхе дуэндэ, в том числе и песенного жанра, когда слово и музыка сливаются воедино


Дуэнде это типа талант. А не внушаемость.
 Это как неорган живущий в вас в обход вашего сознания и сознания оппонента пытается воздействовать на подсознание второго. Личностная установка обычно не идет в счет. То есть неорган может этим заниматься даже если вы ничего такого намеренно не хотите.
Причем такое воздействие ( не личностное) на обывателя всегда действует. А какие там эмоции оно вызывает отрицательные или положительные - не имеет значения. Чем сильнее амплитуда вызываемого воздействия на психику  тем сильнее в человеке его ( талант, неорган, сила ) - дуэндэ.
Это касательно Ксендза - у него просто нет Таланта. Унылы книги с пересодранными объяснениями из интернета, зачастую пустыми, шаблонными и ошибочными. Только опыт его интересен. И все.
У  Кастанеды талант был.

У Юнга - тоже был дуэнде. Поэтому он вдохновил очень многих.
У Фрейда дуэнде не было, хотя его теория взята в основу  его учениками и последователями. Но его сексизмы - слишком тривиальны и скучны. В них нет души, а человек получается каким то роботом. В его работах нет Духа...
Хотя как база они возможно рабочие. Но отнюдь не приближают к исцелению души.
Что бы души лечить тоже нужен Дух - дуэнде.

Дуэнде это способность вдохновить. Передать Силу. А вовсе не тривиальная внушаемость о которой вы написали.

Что мы и видим наблюдая за танцующими.
На каких то моментах движения+ песни - зал просто взрывается и встает на ноги.
Хотя движения совсем не новые, они уже повторялись несколько раз... но вот экспрессия... она увлекает зал за собой..это особенно хорошо на свадьбе просматривается. А сильнее всего накал, когда в самом конце пляшут почти синхронно 4 мужика. Там такое дуэндище, что у народа крышу срывает.

Какое внушение? Что танцующие и поющие внушают?
Они транслируют, пропускают через себя, но остаются не затронутыми.
Гости и зрители - смотрят и слушают и включаются эмоционально ну как обычно в кинозале. Только никакому кинозалу такой энергии не собрать, воздух в месте где танцуют и поют в таком стиле - просто потрескивает от электростатического напряжения.
Это можно уловить, стоит лишь открыть ладони рук и вы уловите вибрации бьющие в них .

Внушение - это способ воздействия. Манипуляция. Подчинение.
Тут же воздействие на зал косвенное, а манипуляция танцующим певца - намеренная и временная.
Зал и зрители - просто получают удовольствие. Тех кого все это раздражает, как сами понимаете - на такие фиесты ( празднования) не приходят.



Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #79 : 19 июля 2021, 02:58:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В моём описании мира (или моей картине мира) есть дуэнде. В Вашей картине мира его нет. Вот и вся разница между нами. Понимаете? Мы в разных играх. В Ваших условиях игры нет никакого дуэнде, поэтому Вы можете его игнорировать. В моих условиях игры дуэнде есть, поэтому мне приходится принимать его во внимание. И это всё!

     Я не глухая :) и ваше дуэндэ я тоже ощущать могу, но у меня при этом нет реакции крысы на звук волшебной дудочки :). А та реакция, что есть, ближе к ощущению опасности того, что мной манипулируют. Ибо я ни капли не верю, что скрытая манипуляция моей психикой направлена исключительно мне на пользу. В большинстве случаев дуэндисты стараются снискать себе популярность, в противном случае они бы не работали на публику.

Дуэнде это типа талант. А не внушаемость.

     Конечно же это не внушаемость, а ... талант внушителя :). Типа того, что бывают гипнотизеры, обладающие талантом внушения. Вот и это примерно из той же категории.
     Еще религиозные проповедники в эту категорию часто попадают - именно на них в основном держится вера. Вот и христианство возникло не столько стараниями Иисуса Христа, сколько благодаря дуэндэ тех, кто писал Евангелия. Скажем, евангелие от Матфея содержит в себе дуэндэ, а от Луки не содержит, хотя у Матфея он многое списал.
     Еще "бабы" :) есть (например, в Индии, Японии, Ближнем Востоке и др.), которые мужиков соблазняют своими танцами+песнями. Оно же и есть ваше дуэндэ.
     Т.е. вы фактически обожествляете тех, кто имеет власть над вашей психикой.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #80 : 19 июля 2021, 03:00:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А к Валенсии были свои сантименты, но тоже не то.
А самая "противная", - Каталония, даже несмотря на Кадакес:) Они там вообще, как на мой вкус, уже и не испанцы, скорее французы.
Кстати.
Как-то затеял составить свой рейтинг стран Европы. Ну, на первом месте, сама понимаешь:) На втором... никогда не догадаешься! Румыния! Точнее Трансильвания, Румыния ж тоже разная. Потом Хорватия, Греция... Ну, весь список оглашать не стану, длинно:) А знаешь, кто на последнем? Опять-таки никогда не догадаешься. Франция!
Нет, Париж, конечно, прикольный. Но он, как и прочие столицы, не совсем страна. Французы... господи, со святыми их упокой! Более "противных" пожалуй нет.

согласна. Каталунию знаю как облупленную. Барселона была хороша... до 2009 включительно. Но потом все покатилось под гору. Я сама уехала оттуда, в ней стало не хватать " воздуха"... какой то нервоз в воздухе, грязные удушающие  миазмы  чужих стрессов и страхрв и раздражений (поля, которые просто непереносимо ощущать). Даже ездить туда не хочется. Хотя приходится.
Ну Валенсия как провинция целиком - каталонцами была причислена к мнимым " каталонским странам". Язык валенсианский это вариация каталонского. Ну сейчас там пытаются проводить окаталонивание через учебные заведения. Но пока не дошли до того уровня, что в Каталонии. Там вообще невыносимо. Похоже что снова попал в одну из республик бывшего союза сразу после развала. Только вместо ненавистных " русских оккупантов" - испанские.

Мда, Франция была жуткой еще в 2006, меня тоже от нее воротило. Словно снова в Сирию попала.. да сирийцы более культурные, чем  та шваль, что во франции собрана. Сейчас в такое же грязное и зассаное уродство, наполненное бездомными и просто хиппи и мелкими преступниками - превратилась Барселона., и Валенсия катится к тому же, судя по отчетам подруги.

А мне Болгария очень нравится. Дешево, места красивые, люди отзывчивые..
Хорватия красива, Греция..
В Румынии не бывала.  Мне сами люди не особо нравятся.
« Последнее редактирование: 19 июля 2021, 06:57:10 от Соня (Bruja) » Записан

Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #81 : 19 июля 2021, 03:24:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я не глухая :) и ваше дуэндэ я тоже ощущать могу
Позвольте усомниться. Если бы это было так, то Вы и говорили бы иначе. Собственно, дальнейшие Ваши слова моё сомнение и подтверждают:
но у меня при этом нет реакции крысы на звук волшебной дудочки :). А та реакция, что есть, ближе к ощущению опасности того, что мной манипулируют. Ибо я ни капли не верю, что скрытая манипуляция моей психикой направлена исключительно мне на пользу.
Это о чём угодно, но только не о дуэнде. Или давайте говорить – не о духе. Какая манипуляция? Зачем? Дух, - вне социальной замороченности. Иначе это не дух.
Я думаю – и это лишь моё мнение! – что Вам мешает знать дух или дуэнде вовсе не Ваш разум, как я когда-то думал. Вам мешает как раз вот то психическое, о котором Вы так пренебрежительно говорите. Ваше психическое.
Вы пробовали когда-нибудь посмотреть на себя, как на персонажа некой игры, обусловленного собственным же психическим?

Ой всё! Умолкаю. А то сейчас сам же и втянусь в игру по раздаче советов, рекомендаций и прочих слонов. Ей-богу надоело до чёртиков.
Хочу лишь повторить: я Вам не оппонент.

Записан
Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #82 : 19 июля 2021, 03:26:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В Румынии не бывала.  Мне сами люди не особо нравятся.
Ну, они тоже там разные. Трансильвания очень своеобразна! Но это отдельная тема:)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #83 : 19 июля 2021, 03:32:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это о чём угодно, но только не о дуэнде. Или давайте говорить – не о духе. Какая манипуляция? Зачем? Дух, - вне социальной замороченности. Иначе это не дух.

     Да какой там дух у цыганки? :) Вы бы еще японскую гейшу в пример поставили. Носители духа не играют на балалайках :).

Хочу лишь повторить: я Вам не оппонент.

      Но это ничуть не мешает мне быть вашим оппонентом, даже если вы объявите мне бойкот. Т.е. до тех пор, пока вы пропагандируете свои взгляды, я буду иметь право с ними бороться контраргументами. И это совершенно нормальная ситуация на форумах.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #84 : 19 июля 2021, 05:45:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


Конечно же это не внушаемость, а ... талант внушителя

Ага  :)

Т.е. вы фактически обожествляете тех, кто имеет власть над вашей психикой.

Да не над нашей! Мы то вИдим , как и вы. Только если вас это пугает , то нас - восхищает! ( в тайне или бессознательно - мы сами так хотим уметь)


Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #85 : 19 июля 2021, 06:28:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Т.е. вы фактически обожествляете тех, кто имеет власть над вашей психикой.

Да не над нашей! Мы то вИдим , как и вы. Только если вас это пугает , то нас - восхищает! ( в тайне или бессознательно - мы сами так хотим уметь)

      Предвидя это возражение, я сразу для вас цитатку запузырила, но вы не обратили на нее внимания:
Подчиняясь, он продолжает считать свой образ действия как бы результатом собственной инициативы и самостоятельного выбора.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #86 : 19 июля 2021, 07:05:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Предвидя это возражение, я сразу для вас цитатку запузырила, но вы не обратили на нее внимания:
Цитата: Pipa от Сегодня в 01:39:26
Подчиняясь, он продолжает считать свой образ действия как бы результатом собственной инициативы и самостоятельного выбора

Подчиняясь...
Чему? Музыкальному ритму?
Духу?

Все мы подчиняемся, даже те кто думают, что они не подчиняются.

Просто вы выдадите иную реакцию, как и свойственно интровертам и аутистам.

Единственная разница в том, что такие как мы люди подчиняются или нет - Осознанно.
Это и отличает нас от обывателей, от толпы.
Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #87 : 19 июля 2021, 07:18:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Подчиняясь...
Чему? Музыкальному ритму?
Духу?

      Не надо путать божий дар с яишницей :). Если вы уже музыкальному ритму с готовностью подчиняетесь, то на что вы годитесь? Вы даже представить себе не можете, насколько социальная жизнь гипнабельна. А если всякого цыгана с балалайкой принимать за посланника духа, то и вовсе будет пиздец.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #88 : 19 июля 2021, 07:28:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa,

Вас не только циган с балалайкой пугает, но и абстрактная вещь, такая как музыкальный ритм.
А математике вы не боитесь подчиняться ?
Ритм ведь тоже можно в формулу переложить, чтоб не так страшно было.
Вы просто боитесь окунаться в жизнь... а она такая же как море... непредсказуемая.
Как и в море вы отчасти теряете контроль, на вас воздействует течение и волны.

А вы просто боитесь окунаться, потому что потеряете мнимый контроль...
Мнимый. Потому что ваш самоконтроль это такая же иллюзия, как и " наше" подчинение.
А вынесет нас всех в одну и ту же точку. Все закончится.
Поэтому каждый сам решает, как ему жить и что контролировать а чему отдаваться, что бы умирая ни о чем не сожалеть.

Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #89 : 19 июля 2021, 07:42:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Носители духа не играют на балалайках .

Правильно они на нервах играют. Как дон Хуан Карлосу Кастанеде.
И вы хотите сказать, что он не влиял на ученика? Не внушал ему ?
Да не будь у самого дона Хуана дуэнде -  мы бы ни книг ни форума не увидели.
Дон Хуановский дуэнде подмял под себя дуэнде Кастанеды.
Деэнде у Карлоса был простенький,  записывать заставлял все что тот изучал.
Ну и донхуановский дуэнде внушил дуэнде Кастанеды, что не херню записывать надо, а про картину мира магов рассказать,..
Дон Хуан не взял в ученики простого парня, в котором не было дуэнде.
И  не назвал людей со слабым дуэнде нагвалем.
Дух указывает на ученика - надо читать как дуэнде учителя разглядел достойного дуэнде в человеке. Достойного, что бы внушить ту идею, что носит сам.
Поэтому отношения учитель ученик - носят безличностный характер, хотя ученик поначалу этого не понимает.
Самому дону Хуану как личности было плевать на жирненького перуанского парня. Но против дуэнде ( личного) и его указаний не попрешь. И он подчинился указанию Духа. Взял Карлито в ученики.

Не особо понимая замысла своего дуэнде, дон Хуан подчинился абстрактному. И начал работать с Карлосом. Вся работа его, как личности в том и состояла, что бы подготовить или убрать на время личность Кастанеды, что бы дуэнде Хуановский с дуэнде Кастанеды один на один близко познакомились. Пообщались. Чтоб внушение - магическая передача - произошла. Беременность дуэнде Кастанеды идеей о магии и шаманизме, от дуэнде дона Хуана. Дуэнде Кастанеды утратил свою девственную чистоту. И понес... Понес и сам Кастанеда. Он разродился книгами.

Так что носители духа играют в более странные игры.
Сакатека  видящий и маг, друг дона Хуана - вон сам плясал, как мне помнится, не хуже цигана с балалайкой.
Но сначала он тоже нервы Кастанеде потрепал. Отказываясь с ним общаться привычным способом ( словами).
Он сплясал ему  ;D
Чем и привел личность Кастанеды в полный ступор. Личность скукожилась, тональ отступил.
А в это время его, сакатековский дуэнде протянул к Карлитосу свои щупальца и обнюхал дуэнде Кастанеды.. учуял сильного дуэнде, но уже помеченного донхуановским..  ну и отпрянул обратно в хозяина. А Сакатеке при всем его отвращении к латинцу пришлось сделать тому подарок Силы.... что бы как то загладить чувство вины за поведение своего бестактного неоргана - дуэнде..
Та еще история. И в книгах их полно.
Довольно потешно получается, если взглянуть с этого ракурса.

Можно сериал по книгам снимать, жанр ужасы и фантастика  ;D
Где бесформенные дуэнде, поселившиеся в телах глупых людишек, собирают свою партию, что бы пропороть остриём сложенных вместе щупалец - глаз абстрактного супер-пупер  дуэндищи ( Орла).
Что их будет ждать на " той стороне" они не имеют понятия. Но утешают людишек - носителей  феерической абстракцией. Огнем изнутри.
Гореть заживо а тем паче взрываться - людишкам не очень то и хочется. И они всячески тупят, срывая заносчивым дуэндам их план.
План сорвался. И сами дуэнде растерялись. Партия развалилась. Что делать дальше?
И тут откуда не возьмись появился.....
Нет не то что вы подумали  ;D

Арендатор появляется, собственной персоной. И начинается новая эпопея, арендатор сам когда то превратился в дуэнде. Хотя что то человекообразное в нем осталось.
Ну и он обманным путем проводит в действие свой план.
Он так намаялся будучи не на своем месте, чужим среди своих,  что решил вновь стать человеком. А на свое место, в дримленде посадить личность Керолл Тиггс и ее дуэнде заодно.
Так им сложнее будет выбраться, если вместе завязнут в нетвердой почве страны снов.
А оголодавший дуэндик самой Керрол, отощав в своем родном мире - сожрет ее личность. Это будучи в человеческих телах они чужими нервами питаются. В стране снов нет такой роскоши. По этому плану сам Арендатор будет как бы ни причем. Сама нарвалась..
Ловушку он устроил дергая женщину за животные инстинкты ее тела. Прямо меж ее ног. Керрол так возбудилась, что в экстазе вылетела сама, как личность, так и ее неорган- дуэнде. Его просто вырвало с насиженного места энергетическим порывом.

Арендатор влез в опустевшее тело дурынды Керрол, которая так запросто отдалась за коврижки сексуально- животного толка, что Арендатор сначала недоверчиво отнесся. Все ждал, в чем подвох. Он не сразу поверил, что похотливый дуэнде этой тетки так неосмотрительно попадется вместе с ее личностью. И никак не защитится от ловушки.
Одним словом, дуэндообразный Арендатор влез в тело и заменил собой личность Керол.
Притворился ею. Подозрения Кастанедовского дуэнде он унял обдурив, сказав, что он это личность Керрол, только из будущего. Поэтому она ( Керолл) более не заикается, да и намного умнее стала. Интеллекту в ней явно прибавилось, Керолл оставила группу, так как для группы у Арендатора не было никакого плана. Его вообще не интересовали групповухи.

А глупый Кастанеда так и не понял, что произошло. И насколько эта подмена опасна для его печёнки.

Дуэнде ( Дух и его прояаления) заразны. Они способны заражать ( оплодотворять) идеями друг друга, а так же влиять на тех людей, у которых никаких дуэнде нет.


ЗЫ
Хроник из Амбера, вернее его дуэнде - принес на форум идею о самих дуэнде как таковых.
Зацепил этой идеей моего дуэнде. А потом, за моего дуэнде - зацепился дуэнде Пипы. Уверяя что не он контролирует Пипу, а это она сама его контролирует...
Дуэнде Пипы вызлил и заразил идей моего личного дуэнде. Так и появился этот фантастический рассказ...
О дуэндах... в нагвализме.
« Последнее редактирование: 19 июля 2021, 08:54:49 от Соня (Bruja) » Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #90 : 19 июля 2021, 08:20:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вас не только циган с балалайкой пугает, но и абстрактная вещь, такая как музыкальный ритм.
А математике вы не боитесь подчиняться ?

     А математика служит мне, а не я ей :).
     Можно сказать "пугает", а можно сказать и так, что я осознаю угрозу, когда из меня хотят сделать марионетку. А ваша-то смелость в чем? Чтобы, как Петрушка танцевать, когда кто-то в трубу загудит? Да еще и того дударя считать орудием духа. Ну, подумайте сами, нафиг духу нужно, чтобы вы под музычку млели.
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 921


лови на живца,


« Ответ #91 : 19 июля 2021, 08:26:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Очень условно говоря "есть" три этажа у нашей "психики" - инстинктивный, эмоциональный и интелектуальный.

И Пипа хочет сказать, что ваше дуэнде относится к воздействию и изменению картины мира человека, через  эмоциональный этаж без его обоснования и заверения у логического управленца сидящего на интеллектуальном этаже.

Возможно, что её дуэнде расположено немного выше и оно "тоньше" грубых ощущений силы, тайны, причастности и т.п. это интерес и научное любопытство не связывающих и не обязывающих а лишь предлагающих и отрывающих. Поэтому она и "против" способов познания описываемых вами т.к. верхний этаж позволяет разглядеть в воодушевлении и увлечении долю манипуляции и принуждения, т.к морковки и кнуты эмоционального уровня чаще всего не предлагают вариантов, указывая (приказывая) на единственные пути.

P.S. Всё вышенаписанное в этом сообщении эмоционально-образная хрень со второго этажа))



Записан

Здесь и СейЧас
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #92 : 19 июля 2021, 09:09:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И Пипа хочет сказать, что ваше дуэнде относится к воздействию и изменению картины мира человека, через  эмоциональный этаж без его обоснования и заверения у логического управленца сидящего на интеллектуальном этаже.

     Уточню. Конечно же дуэнде "относится к воздействию и изменению картины мира человека", но куда? Неужели наша картина мира настолько плоха, что любая ее ломка/изменение пойдет нам на пользу? Тогда как дуэнде этого типа ведет не на более высокий "интеллектуальный этаж", а к пляскам дикарей у костра, где интеллектом даже не пахнет. Т.е. это еще один вариант деградации из той же обоймы, что жизнь в лесу на подножном корму.
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #93 : 19 июля 2021, 09:11:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да еще и того дударя считать орудием духа. Ну, подумайте сами, нафиг духу нужно, чтобы вы под музычку млели.

Так же духу не нужен ваш технический прогресс, с математикой вместе и остальными отрослями науки.
Это нужно личностям человеческим. Но не духу.
Так что 1-1


Можно сказать "пугает", а можно сказать и так, что я осознаю угрозу, когда из меня хотят сделать марионетку. А ваша-то смелость в чем?

Смелость стать марионеткой там где хочется и не становиться ею там где не хочется.
Ну например не вакцинироваться. Там где призывают все-все стадо - у меня такая же самозащита срабатывает. Не хочу что бы мною манипулировали. Я лучше под гитару помлею. Ту, которую я выберу. А то сами знаете, музыка тоже разная бывает. Та, что массово навязывается ( попса в простонародье) - меня так же напрягает, как и вакцина от китайского гриппа.

Это еще называется предрасположенности.
Пипам наука, Брухам - творчество
Видимо дуэнды в нас противоположные сидят  ;D
И на разных этажах ( по Виктору)

Но дуэндов не выбирать. Видимо мы с ними рождаемся. Или же они выбирают носителя, сообразно своим качествам.
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #94 : 19 июля 2021, 09:24:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможно, что её дуэнде расположено немного выше и оно "тоньше" грубых ощущений силы, тайны, причастности и т.п. это интерес и научное любопытство не связывающих и не обязывающих а лишь предлагающих и отрывающих. Поэтому она и "против" способов познания описываемых вами т.к. верхний этаж позволяет разглядеть в воодушевлении и увлечении долю манипуляции и принуждения,

Все человеческие отношения на манипуляции и принуждении строятся.
Пипа сама этим занимается, ее дуэнде так же дергает людей за нервы, как и мой.
Так что совершенно не важен уровень.
Если она не осознает свои манипуляции, во что я не верю, то значит дуэнде рулит без уведомления ее личности  о
 своих " махинациях".

Так что пусть дуэнде Пипы вначале пронаблюдает за собой. Прежде чем других дуэндов разглядывать и обзывать "оскотинившимися неорганами".

P.S. Всё вышенаписанное в этом сообщении эмоционально-образная хрень со второго этажа))

Не комплексуйте. Все что мы тут пишем точно такая же хрень... с разных этажей.
Абстрактное выражение того, что не выразимо в принципе.
Записан

_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 921


лови на живца,


« Ответ #95 : 19 июля 2021, 10:24:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все человеческие отношения на манипуляции и принуждении строятся.

Это Ваше личностное преувеличение. Логически неверное обобщение.

И я с ним не согласен.

Даже примитивные модели взаимодействий,  описанные в трансакционном анализе Э. Берна, включат в себя больше вариантов.


Так что совершенно не важен уровень.
Возможно для Вас и нет разницы между убеждением с помощью обращения к фактам и логике, и внушением направленным к неосознаваемым структурам. Для многих это она есть и очевидная.

 
Не комплексуйте.
;D ;D ;D

Записан

Здесь и СейЧас
Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #96 : 19 июля 2021, 14:02:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Но это ничуть не мешает мне быть вашим оппонентом, даже если вы объявите мне бойкот.
Разумеется, Вы вольны поступать так, как Вам заблагорассудится. И бойкота никакого я не собираюсь объявлять, что за вздор?
Я всего лишь описал своё видение ситуации и объяснил, почему лично мне всё это глубоко не интересно. На Ваши права ничуть не покушаюсь.

Т.е. до тех пор, пока вы пропагандируете свои взгляды, я буду иметь право с ними бороться контраргументами. И это совершенно нормальная ситуация на форумах.
Ну, да. Просто потому, что на форумах не читали классику жанра, - «Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский». Наука наукой, а литература тоже не только для чувственной почухонки существует. На примере литературных персонажей может возникнуть (а может и не возникнуть конечно) мысль и о себе самом, как всего лишь персонаже, обусловленном целым «букетом» физического и психического.
А так, - да. Ситуация совершенно нормальная на всех форумах. Но я лично не хочу, чтобы мною манипулировала:) какая-то там ситуация.


Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #97 : 19 июля 2021, 15:09:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так же духу не нужен ваш технический прогресс, с математикой вместе и остальными отрослями науки.
Это нужно личностям человеческим. Но не духу.

     Именно [человеческому] духу нужна наука, техника, философия и пр. Тогда как личностям обычно нужны "женщины, вино и песни"  (одноименный вальс Штрауса). К песням можно еще добавить танцы вокруг костра :). Т.е. по мере того, как в сфере потребностей относительная доля телесных потребностей падает, а доля духовных растет, одновременно растет и интерес к интеллектуально-сложным областям/дисциплинам. Т.е. духовность это не в церкви поклоны бить, а проявление высших способностей разума.
     Но если в этом контексте под духом вы понимаете высшее божество, тогда я пас гадать, что оно любит, а чего не любит. Причем возможно, что кровь жертвенных животных оно любит больше, чем песенки под гитару (кстати, завтра как раз мусульманский праздник "Курбан байрам" -  горло баранам перерезать будем на радость духу :)).
Записан
Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #98 : 19 июля 2021, 19:20:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня, влезаю не дождавшись позволения. Ну, если что, сама понимаешь, - в топку.



… duende, как проблема очевидности …
речь Мастера Трезвости на симпозиуме Игроков В Бисер.
(Педагогическая провинция, Касталия)


Дамы и господа! Леди и джентльмены! Товарищи и товарки!
Отношения наших двух школ, школы Игроков в Бисер и школы Хроников из Амбера, можно назвать прохладными. И это хорошо! Это значит, что они ни горячие, ни холодные. Подобные отношения приводили бы лишь к бесконечным спорам и вражде. Прохладные отношения позволяют взаимное уважение.
Кроме того, у нас есть и общий интерес, это – игра.
Есть и различие. Ваш интерес к игре, это интерес к её сущности или, если позволительно так высказаться, к её существенности. Наш интерес скорее онтологический или, опять же если можно так выразиться, бытийственный, бытийный.
Мы благодарны вам за ваше любезное приглашение выступить у вас на семинаре. Ведь это единственная возможность, помимо индивидуальных контактов, показать друг другу публично свои позиции. Наша школа, как известно, никогда не проводит собраний, семинаров или вообще любых публичных мероприятий.
При этом вы пригласили сразу всех трёх наставников нашей школы, а это сильно облегчает и мою задачу. Я буду говорить исключительно с позиции своей дисциплины, Устройства. А о позициях остальных дисциплин – Принципа и Идеи – расскажут Мастер Бо и Янтарный Мастер соответственно.
Теперь позвольте начать своё выступление.

… Всю историю человечества главным вопросом или главной проблемой было и остаётся: есть ли Бог на Марсе? А если не на Марсе, то где? И если не Бог, то кто?
Иначе говоря, человека всегда волновала мысль о некоем сверхъестественном существе, которое могло называться разными именами и иметь разные описания. Либо не иметь никакого личного имени и не иметь описания. Но в любом случае, это предполагаемое существо наделялось атрибутом силы, имеющей беспредельную власть над человеческим существом.
Разумеется, с нашей стороны было бы крайне самонадеянно даже пытаться давать объяснение этой силе. Поэтому мы решили отвлечься от высоких абстракций типа нагуаль, нирвана, иное. И поговорить о дуэнде.
Как я уже сказал, каждый из нас будет говорить с позиции своей дисциплины. Поэтому я, говоря с позиции Устройства, коснусь дуэндэ лишь как проблемы очевидности, об остальном скажут мои коллеги.
Чтобы объяснить, почему я говорю о дуэнде, как о проблеме очевидности, мне придётся сказать несколько слов о той дисциплине, наставником которой я служу.

Главная задача этой дисциплины и меня, как Мастера Трезвости, - научить будущего Хроника из Амбера находить и ставить, как у нас говорят, хорошие вопросы.
Привыкая находить и ставить хорошие вопросы, Хроник понемногу, шаг за шагом, очищает свою картину мира от ненужных иллюзий, фантазий, философских концепций. При этом это очищение картины мира никогда не ставится, как задача. Оно должно случиться само собой, как следствие хороших вопросов. Ведь если напрямую поставить цель - очистить свою картину мира, то это приведёт лишь к новым играм и иллюзиям.

Помимо того, что я являюсь Мастером Трезвости, меня часто называют Капитаном Очевидность.
(смех в зале)
Да, да, вы правильно поняли. В этом имени есть доля иронии, но и немалая доля раздражения, которое вызывают у будущих Хроников мои вопросы, типа: а ты откуда это знаешь? а ты это точно знаешь или только имеешь об этом представление, информационную осведомлённость? ты это знаешь или в это веришь? а почему? потому, что так и есть или потому, что тебе так больше нравится? и подобное.
Кроме того, будущим Хроникам первым делам предлагается составить два списка. В один нужно заносить, то, что они знают наверняка, а в другой, то, о чём они имеют лишь некую информационную осведомлённость.
На первых порах оба списка идут, как говорится, нога в ногу. Впоследствии, когда Хроник привыкает сам себе задавать хорошие вопросы, «список знания» иссякает, точно ручей, в который прекратило мочиться стадо буйволов.
(смех в зале)

В какой-то момент случается то, ради чего всё и затевалось, - описание мира, по образному выражению известного и вам персонажа по имени дон Хуан Матус, перекатывается на сторону разума, тоналя. Это крайне важный и скользкий момент! И если бы не одновременная со мной работа Мастера Бо и Янтарного Мастера, дело закончилось бы тем, что предполагаемый Хроник из Амбера превратился бы в вульгарного материалиста или… самоубийцу, увы. Неподготовленное человеческое существо тяжело переживает правду.
Чтобы наконец закончить моё затянувшееся объяснение, приведу в пример часы. Хроник, обучающийся дисциплине Устройства, овладевает умением видеть, как есть. То есть, видеть часы, на первом этапе, как некий механизм, работающий на движении и его передаче. На этом этапе он отказывается от всяких домыслов о том, на каком принципе работает механизм. Двигают ли его шестерёнками некие потусторонние силы или это действуют физические законы. Он просто смотрит, - как есть. При этом, не упуская из виду – этому тоже обучаются в первую очередь – что это «есть» есть так лишь для него, Хроника, человеческого существа, обусловленного его физической формой, наличием шести органов чувств…
(ропот в зале)
… что?.. нет, я не оговорился. В нашей школе ум тоже является органом чувств, просто воспринимающим в своей сфере. Но это сейчас не принципиально. Пусть будет пять. Продолжу.
Обусловленного его физической формой, наличием пяти органов чувств и так называемым психическим, сформированным с одной стороны модальностью времени, в которой выпало жить Хронику, а с другой стороны его индивидуальным воспитанием и опытом реагирования.

Итак, что же говорит нам очевидность о дуэндэ?
Мы видим немного странных мужчин и женщин, часто - детей. Они заняты пением, танцем, игрой на музыкальных инструментах. Всё это довольно экспрессивно. А если вслушаться в тексты песен, то вообще-то и не понятно, - с чего бы такая страсть? Речь ведь идёт о совершеннейших пустяках. Ну, кто-то кого-то обманул. Ну, переспал мужчина с чужой женщиной. Ну, кто-то кого-то убил. Тоже мне, - новости! Да во все века так! К чему так надрываться-то?
Но ведь надрываются. И, судя по всему, относятся весьма серьёзно к своей игре.
Почему? Может они сумасшедшие? Или, наоборот, тупые?
Сейчас это не важно. Хроник на этом этапе видит просто факт, видит то, как есть.
И видно, что все эти люди словно зачарованные. То есть, что они, в этом своём пении-танце, погружаются в своего рода транс, особое состояние, отличающее их от так называемых нормальных людей. И погружаются в это состояние не только они. Каким-то образом оно передаётся и присутствующим зрителям. Хотя, как отмечает Хроник-очевидец, эти состояния – исполнителей и зрителей – несколько различаются. И в то же время это нечто одно.
Хронику говорят: это дуэндэ!
А он говорит: не вижу! Я вижу мужчин, женщин, детей. Вижу, что они охвачены неким трансом. Но самого транса я не вижу. Что есть транс? Что есть дуэндэ? Покажите мне его! Его самого, а не эффект от него.
Так и получается, что дуэнде представляет собой проблему очевидности. И, по всей видимости, не решаемую.

На этом я закончу своё выступление. Дальше продолжат мои коллеги. Я лишь хочу ещё раз выразить свою признательность Педагогической провинции за любезное приглашение. И выразить надежду, что отношения наших двух школ продолжат оставаться прохладными.
...

ПС
как бы предполагается продолжение, но когда - не имею понятия. Когда случится:)



Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #99 : 20 июля 2021, 04:19:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я вижу мужчин, женщин, детей. Вижу, что они охвачены неким трансом. Но самого транса я не вижу. Что есть транс? Что есть дуэндэ? Покажите мне его! Его самого, а не эффект от него.
Так и получается, что дуэнде представляет собой проблему очевидности. И, по всей видимости, не решаемую.

Пипа тоже не видит дуэнде в котятах. Поэтому предлагает их душить или каблуками глаза давить ( как на видео с той чертовой китайкой).

Именно [человеческому] духу нужна наука, техника, философия и пр. Тогда как личностям обычно нужны "женщины, вино и песни"

Техника механика ии - это античеловечно. А так же провакцинировать всех малоизученной вакциной - не гуманно.
Так кому это нужно? Как не вашему нелюдю дуэнде со второго этажа?

Пипа а как же " человеческий дух" и его тяга  к " прогрессу" ?
В чем прогресс? Передавим органику?
Вам не кажется что вы сами себе противоречите, называя дуэнде " человеческим духом"?

( "человеческие" духи- неорганы - те кого вы оскотинившимися называете.  Но как мы видим есть и иные.... даже тут, в нашей тесной компашке)  ;)
Записан

Хроник из Амбера
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 372



Email
« Ответ #100 : 20 июля 2021, 20:36:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня, я ответил в личку, но у тебя видимо ещё сиеста:) А у меня завтра может суета начаться. Поэтому выложу здесь, а ты смотри дальше. Свои соображения я в личке написал. Если совсем не засуетят, то зайду завтра.


....

… duende, как принципиальная проблема …
речь Мастера Бо на симпозиуме Игроков В Бисер.
(Педагогическая провинция, Касталия)


Дамы и господа! Юноши и девушки! Девочки и мальчики!
Дабы не отнимать лишнего времени на изъявления вежливости, ибо моя речь и без того возможно будет длиннее, чем речь моего коллеги, я скажу лишь, что присоединяюсь ко всему сказанному Мастером Трезвости касательно отношений между нашими двумя школами. И разумеется я благодарен за приглашение.

В нашей школе я представляю дисциплину Принципа. А моя служба заключается в том, чтобы наставлять будущих Хроников из Амбера в искусстве Прохождения. Заметьте, впервые прозвучало это слово, - искусство. Предыдущий оратор ни разу его не произнёс.
Здесь можно поспешить с выводом, что это так потому, что искусство не очевидно, поэтому, что может знать об искусстве Капитан Очевидность?
 ( смех и хлопки в зале)
Я знал, что вам понравится!
( снова смех и хлопки )
Действительно, благородная Касталия славится именно искусством Игры в Бисер. Однако не стоит торопиться с таким выводом. В действительности то, что должно возникнуть у будущего Хроника в результате овладения дисциплиной Устройства, а именно, - трезвость ещё не значит, что он уже стал Хроником из Амбера. Скорее, как и говорил в своей речи инструктор Правды или, как он был представлен - Мастер Трезвости, такой человек станет вульгарным материалистом или самоубийцей. От себя я бы добавил и третий вариант: человек просто вернётся к обыденному, не рефлексирующему состоянию сознания. Крайне редкий вариант, но возможный. Что-то подобное произошло с Сайфером, персонажем из известной вам Матрицы. Узнав правду, он пожелал вернуться обратно и забыть обо всём, что узнал.
Поэтому наставления в нашей школе даются одновременно по всем дисциплинам. Но поскольку мы здесь не можем говорить все трое одновременно, то получается некая последовательность от Устройства к Принципу, а потом Идее. Прошу как-то иметь в виду этот момент.

Для простоты, можно обозначить наши три дисциплины, как отвечающие на три вопроса. Устройство отвечает вопросу, - что? Принцип, вопросу, - как? Идея, вопросу, - зачем? Или, - почему?
Я возьму пример, озвученный уже Капитаном Очевидность, - часы. Разумеется, хорошо бы это воспринимать, как метафору. Дело ведь не в конкретной вещи, - всё вообще в нашей школе рассматривается подобным образом.
Хроник видит факт, видит то, что есть, - часы. Фиксирует «составляющие детали», в конкретном случае зубчатые колёса, маятник, пружину и тд. И фиксирует процесс, - всё это находится в движении и явно взаимосвязано и взаимообусловлено.
Далее он начинает видеть, как, на каком принципе всё работает. То есть прибегает к дисциплине Принципа.
Опять напомню, что вообще-то всё это происходит одновременно, хотя я как бы сам и выстраиваю последовательность, употребив слово «далее».

Сфера Принципа весьма коварна. Ведь если в сфере Устройства довольно просто продвигаться в силу её очевидности – достаточно найти в себе честность, то в сфере Принципа начинается и пространство неочевидного. Например, покажите мне гравитацию, в силу которой яблоки порой падают на головы ньютонов. А может это демоны так развлекаются?
Покажите мне те силы, которые обусловливают движение в часах. А может всё это движется посредством некой благодати, как в Идиллиуме. Кстати, а вы сами-то вполне уверены, что бисер в ваших играх складывается в формулы без участия какой-то благодати свыше?
(смех в зале)
Во всей этой сфере Принципа очень легко потеряться и заиграться, если не обладать трезвостью, обретаемой посредством дисциплины, в которой наставляет Капитан Очевидность. И точно так же можно ничего не понять, если иметь только трезвость, для которой существование не-очевидного представляет проблему.

Мальчики и девочки!
Пока не взглянула на вас Афродита, пока не погладил свободной рукой египетский Мин, не станцевал перед вами проказник Кама… Короче говоря, пока не проявилось в вас, то что путаник Зигмунд называл либидо, что можете вы сказать, наблюдая сцену спаривающихся дамы и господина? Да то же самое, что и Хроник, не знающий дуэндэ, при виде фиесты фламенко: Странные люди! По всей видимости, не совсем здоровы! И физкультура у них глупая.

Юноши и девушки!
Вы, которые уже познали коварность Эрота, а как бы вы назвали, например, мужчину, у которого физически и физиологически всё более чем в порядке, но либидо его так и не посетило, а поэтому он, как принято говорить, - может, но не хочет? Как назвать такого?
(женское восклицание в зале, смех)
Верно! Сволочь он.
(смех)
Но заметьте, при этом вы вполне можете поговорить с ним о сексе, разве нет? Он может обладать информацией о сексе гораздо большего объёма, чем вы. Да что там! Он вполне может снимать порнографические фильмы! Но что он может знать(!) о сексе? Явно ничего.

Дамы и господа!
Вы наверняка уже поняли, в чём принципиальная проблема или принципиальность вопроса о дуэндэ. Да, эта принципиальность сродни той, гераклитовской: многознание уму не научает.
Наш бедный Хроник, лишённый непосредственного знания дуэндэ, пусть даже освоивший дисциплину трезвости, будет покорён, побеждён очевидностью.
Можно ли такого назвать полноценным человеческим существом?
А можно ли назвать полноценным человеческим существом мужчину, который может, но не хочет?
Понимаю, вопрос непростой. Ведь в случае с мужчиной, он лишён чего-то, что присуще всем без исключения… ну, почти без исключения… человеческим существам. А в случае дуэндэ вопрос неясный. Кроме того, вот то самое либидо, оно же не просто так, для развлечения, прошито в программном обеспечении человека, а имеет и вполне практическую причину, - служить сладкой печенькой в благородном деле увеличения популяции.
А дуэндэ? Да зачем это надо? Где его практическая польза? Гимнастика для танцоров, что ли?
Иначе говоря, отвечая на вопрос «как», мы обнаруживаем либидо, как принцип в действии механизма размножения. А дуэндэ? Что это, в принципе?

Уже было произнесено это слово, упущенное предыдущим оратором, - искусство. Вот сюда, пожалуй, в первом приближении и можно отнести дуэндэ, как принцип.
Когда мы договаривались о нашем визите на симпозиум с вашими педагогами, мы, по их просьбе, предоставили так сказать предварительные материалы к предстоящим нашим выступлениям, чтобы желающие могли иметь уже какое-то представление о теме. Там были видео, аудио и текстовые материалы. Поэтому я не стану уходить в подробности, имея в виду, что вы, кто захотел разумеется, уже ознакомились с теми материалами. Ограничусь лишь несколькими ссылками на Федерико Гарсия Лорка, который хорошо и вам известен, и на тему поэзии которого у вас, насколько я знаю, были проведены даже две игры.
Он говорил о том, как старая цыганка-танцовщица Ла Малена, услышав, как Брайловский играет Баха, воскликнула: «Олé! Здесь есть дуэнде!» — и заскучала при звуках Глюка, Брамса и Дариуса Мийо...

То есть дуэндэ можно брать как принцип не лишь фламенко, а любого искусства.
Или. Перекликающееся с гераклитовской проблемой ума и многознания:
… Великий андалузский артист Мануэль Торрес сказал одному певцу: «У тебя есть голос, ты умеешь петь, но ты ничего не достигнешь, потому что у тебя нет дуэнде»...

И последнее из Лорки, чтобы перейти ко второму приближению к дуэндэ:
... Мануэль Торрес, человек такой врожденной культуры, какой я больше не встречал, услышав в исполнении самого Фальи «Ноктюрн Хенералифе», сказал поразительные слова: «Всюду, где черные звуки, там дуэнде». Воистину так.
Эти черные звуки — тайна, корни, вросшие в топь, про которую все мы знаем, о которой ничего не ведаем, но из которой приходит к нам главное в искусстве. Испанец, певец из народа говорит о черных звуках — и перекликается с Гете, определившим дуэнде применительно к Паганини: «Таинственная сила, которую все чувствуют и ни одни философ не объяснит»...

И вот, в первом приближении, мы замечаем дуэндэ во всех искусствах, однако уже сам Федерико различает дуэндэ от ангела, от музы. И во втором, более глубоком приближении, мы найдём, что дуэндэ уходит корнями куда-то глубже, через и сквозь искусство… куда? Может быть в магию?

Несомненно есть некая связь дуэндэ с Самой дервишей, с суфийскими танцами, с шаманскими ритуалами. И как Руми, однажды, в ударах молота услышался зикр: «ля иляха илля-лла» - «нет Бога, кроме Аллаха», так и в сквозь танцы и песни фламенко, пусть даже с самыми простыми словами, подобными простым ударам молотка, прорывается нечто другое. А может быть даже, - иное?
Но ясно одно. Это уже не просто искусство. Это другое.
Вот только говорить об этом нет смысла. Тем более с тем, у кого не было подобного опыта, у кого нет знания дуэндэ. Как нет смысла говорить об Айауаске с тем, кто никогда с нею не встречался.

Итак, в чём же принципиальная проблема дуэндэ?
В том, что очевидность его не схватывает. А стало быть, получается, что он и есть, и его нет одновременно. Зависит от человека. Или от его картины мира? Они, эти картины, они ведь разные, несмотря на, казалось бы, принципиальную схожесть человеческих существ.
У кого-то она шире, у кого-то уже. У кого-то охватывает неочевидные вещи, у кого-то нет.
И пусть дуэндэ и не так доступен прям всем, как, например, оргазм. Но возможность-то есть! И есть ваш выбор.
Хотите быть мужчинами или женщинами лишёнными чего-то, что доступно другим, пусть и не всему стаду? Воля ваша. Но тогда, как вы можете претендовать на какую-то правду? Не говоря уж об истине.
Если в вас есть трезвость, вы признаете: да я такой. Мне такое недоступно. Но что с того? Мне так нравится!
И никто, уверяю вас, не посмеет кинуть в вас камень.
А если в вас ещё есть и честность, то вы просто не захотите больше кого-то поучать или спорить о вещах, которые вам не доступны.

Мне остаётся рассмотреть вопрос об одержимости или, как говорят иногда, опасность манипуляции. Но что-то мне подсказывает, что Янтарный Мастер коснётся его в своей речи. Поэтому я заканчиваю своё выступление, благодарю за внимание и потраченное время и присоединяюсь к надежде Капитана Очевидности, что отношения наших школ будут оставаться прохладными.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12169



Email
« Ответ #101 : 21 июля 2021, 02:01:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа тоже не видит дуэнде в котятах. Поэтому предлагает их душить или каблуками глаза давить ( как на видео с той чертовой китайкой).

     Верно, в котятах дуэнде я не вижу, но зато допускаю наличие дуэнде у ... китайки, которая их давит :). В самом деле, велика ли разница? Цыган под музыку песенки поёт, а китайка под музыку котят давит, а дуэнде у обоих :). И у каждого есть своя зрительская аудитория преданных фанатов, которые от представления тащатся.

Вам не кажется что вы сами себе противоречите, называя дуэнде "человеческим духом"?

    Я уже объясняла, что отношу дуэнде к искусству внушения, т.е. эмоционального воздействия на зрителя. Скажем, эмпат способен почувствовать эмоциональный настрой другого человека, тогда как "актер" с дуэнде способен заставить почувствовать любого человека, эмпатическими способностями не обладающего. На техническом жаргоне можно было бы сказать, что тут тот случай, когда вместо более чувствительного приемника мы берем более мощный передатчик.
    Тогда как "человеческий дух" есть у многих, в том числе дуэнде не обладающих.

Пипа а как же "человеческий дух" и его тяга  к "прогрессу" ?
В чем прогресс? Передавим органику?

    А вы не задумывались о том, что в человеке самое ценное? Ведь телесно он мало чем лучше прочих животных. У всех пищеварение, кровообращение, органы размножения и пр. Все жрут и срут :). А по любому отдельно взятому физиологическому параметру всегда можно найти такое животное (рыбу, птицу и пр.), у которых этот параметр развит лучше. Так вот самым ценным в человеке является то, что он может служить носителем разума! А потому с появлением человека прогрессирует в основном его разум, тогда как тело претерпевает лишь незначительные изменения. То бишь, не приходится ожидать, что у людей когда-нибудь вырастут крылья или появятся какие-то новые органы чувств. Ничего этого не случится, т.к. биологическая эволюция человеческого тела уже закончилась вместе с естественным отбором по физическим/телесным способностям (нынче даже слепые и безногие не гибнут, а находятся у социума на иждивении). А стало быть, шанс прогрессировать может иметь только разум, а прогрессировать только в сторону большей разумности, но никак не меньшей.
     Что же касается всей прочей органики, то носителем разума она не является, а те способности, которые доступны мозгу высших животных, слишком примитивны по сравнением с человеческими способностями к мышлению, а потому ценности в качестве альтернативных носителей разума не представляют. Значит, разум человека может решать, что с ними делать - уничтожить как вредное явление (например, как мышей, саранчу и тараканов) или, напротив, размножать их в избыточных количествах для каких-то своих корыстных целей. Скажем, пшеница, куры и розы не имели бы столь огромные популяции, если бы человек не разводил пшеницу для выпечки хлеба, кур для получения мяса и яиц, а роз для составления букетов. Особо подчеркну, что здесь речь идет не об ограблении органической природы человеком, а об избыточном разведении человеком тех живых организмов, в использовании которых человек заинтересован. Тогда как в естественной среде (без вмешательства человека) никогда бы не было так много пшеницы, кур и роз. Вот и кошки, чья популяция в мире ныне достигла 600 миллионов, расплодились исключительно благодаря человеку, который использует их в качестве комнатных декоративных питомцев. Тогда как если бы люди перестали своих питомцев кормить, выбросив их на улицу, то где-то пол миллиарда их подохло бы с голодухи, а около 100 тысяч выжило, приспособившись к диким условиям жизни. При этом дикой природе был бы нанесен значительный ущерб, поскольку столь большое число хищников, выпущенных на свободу, создало бы сильнейший прессинг для мелкого зверья и птиц. Так что стоит ли убиваться по поводу того, что китаянка одного котёнка раздавила? :)
     В (относительно далеком) будущем вполне может оказаться, что разум найдет для себя лучший носитель, чем человеческое тело :) и перескочит на него. Тогда человечеству, как биологическому виду, уже ничего не светит - без разума оно быстро деградирует. Причем такой сценарий вполне возможен, поскольку человеческое тело - далеко не идеальный носитель для разума. Скажем, большинство препятствий, мешающих разуму прогрессировать далее, обусловлено привязкой разума к потребностям тела и включение его в конкурентную гонку особей за комфорт и социальный престиж (в том числе и за власть над другими).
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #102 : 21 июля 2021, 04:15:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня, я ответил в личку, но у тебя видимо ещё сиеста:) А у меня завтра может суета начаться. Поэтому выложу здесь, а ты смотри дальше.

Здесь отлично! 
У нас жара... 39'
Вся суета к ночи, как жара спадет  ;)
Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #103 : 21 июля 2021, 18:19:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так вот самым ценным в человеке является то, что он может служить носителем разума! А потому с появлением человека прогрессирует в основном его разум, тогда как тело претерпевает лишь незначительные изменения

Правильно, разум прогрессирует.
Но мы же говорим о Духе.
Вы назвали " человеческим духом".
Дух и разум - это 2 конца одной палки. Сам дон Хуан об этом говорил. Они никогда не сойдутся вместе. Но если вы точно находитесь на одном из концов - то отлично просматриваете и второй. Он вам становится доступным.
Это все та же шняга про точку безмолвное знание и точку разума.
Не надо их смешивать.
Наука и прогресс могут только разум интересовать.
Но не Дух как таковой. Он самодостаточен.
Даже сама наша психика эту дуальность отражает. Сознание и подсознание. Импульсивность и осознанное действие.
И эту же дуальность отражают физические тела, правда в более грубой, материальной форме. Как половую принадлежность.

Поэтому в человеческих телах и при наличии высшей психики, отличной от животных, у людей есть в наличии  обе эти стороны ( потенциальные возможности).
И у него есть свобода выбирать - служить разуму и его прогрессу или же служить проводником Духа, которому прогресс научный и сам разум - безразличен.
И только мы в человеческих телах можем найти равновесие меж обоими этими половинками.  Потому что только через наши тела и психику обе эти абстрактные сущности - могут найти свое выражение в объективном мире.
Мы просто инструменты. И хорошо, если наш выбор осознанный. Осознанный выбор приводит к тому, что из нашей жизни исчезает страдание.

Пипа вот вы стоите на одной из этих точек, осознанно выбрав свою позицию. И пытаете уверить тех, кто движется к другому концу иллюзорной палки ( к точке Духа), что они прут НЕ туда.
Я понимаю, направлять можно неосознанных людей, типа тех циган. Рассказать где сейчас находится их сознание. Рассказать о том, что у них есть выбор. Рассказать ооб иной возможности. И позволить им выбирать. Свободно.
Либо можно прибегнуть к манипуляции, нажав на чувство стыда за свое поведение, вины за будущее их детей в новом техногенном обществе и т.д
Но если путь к Духу осознанный выбор, то все убеждения в не правильности избранного пути - бесполезны.
« Последнее редактирование: 21 июля 2021, 19:39:38 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #104 : 22 мая 2022, 21:15:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

К вопросу о Вере и трудностях

Короче, если  по-нашему, по-путейски: "Что воину хорошо, то фантому- смерть".

А мне первое что пришло по теме :
" всечто нас не убивает, делает нас сильнее"@ Ницше.

Трудности...
Трудности начинаются с раннего детства, когда мы испытываем в первый раз голод или неприятные ощущения от того, что обделались. Поначалу даже само управление телом вызывает трудности. Руки ноги не слушаются, пальцами мы корябаем свои лица до крови а потом сами же визжим от боли, которую на лице почувствовали.
С преодоления трудностей начинается развитие нашего интеллекта и сознания. Об этом и психологи говорят ( у Юнга встречала точно). Именно преодоление препятствий на пути к цели развивает нас как человеческие существа.
И конечно, чем умнее мы становимся, чем сильнее интегрируемся в человеческий социум, тем более разнообразные трудности встают на нашем пути.
Одни трудности вполне физиологические, а другие социальные и идейные.
В процессе жизни из личного опыта у нас складывается определенная картина мира. Мир такой то и такой то. Люди такие то и такие то.
Плохие так себя ведут, а хорошие эдак. Женщины должны быть такими, а все кто не такие - не правильные женщины. То же самое по поводу мужчин и мужественности вообще. Те же шаблоны о родине и партии. О счастье и не счастье. Удачной жизни или не удачной.
Многие установки мы бездумно перенимаем, потому что " так считается", или потому что так считали родители или иные авторитеты.
И потом на практике своей жизни мы стараемся этим критериям следовать. Мы сами выбираем свой путь. Но на каких то этапах сталкиваемся с тем, что общепринятые или перенятые автоматически шаблоны лично для нас  оказываются не рабочими. Или вообще противоречивыми.
Например знакомая женщина рассказывала о своей юности.
Она была из семьи верующих и ее отправили на воскресные учения в одну духовную организацию. На проповеди.
Она много слушала о том, как надо помогать людям, как нельзя их оставлять в беде и прочие традиционные вещи.
Однажды она встретила на улице молодую бездомную оборванку. Не известно что там у нее за история, наверняка трагическая. Но девушка убежала из дома, перебралась в столицу и пыталась выживать как могла.
Знакомая стала говорить с этой девушкой о Боге и его доброте и транслировать то, во что искренне верила. А потом, накормив, повела бродяжку в тот приход, где так много говорилось о помощи и где постоянно собирали "десятину"  для этого.
Приход имел нечто вроде общежития, где по идее предоставлялось убежище страждущим, до последующего их обустройства в жизни. Так говорилось прихожанам. И на проповедях иногда выступали такие вот страждущие, которым церковь помогла. Благодарили публику, рассказывали, что их помощь поможет им теперь обустроиться и навсегда исчезали с горизонта событий.
Знакомая, искренне верящая во все что видела  в той церкви, повела бродяжку и стала просить что бы ей помогли. Поселили на время, помогли с работой, организовали сбор на помощь по ее обустройству.
Она действительно была поражена отказом и всяческими увертками от администрации и служителей. Она даже главного пастыря трясла, вопрошала - как же так? Неужели все вранье?  Разве помогать надо выборочно?
Одним словом, она была просто в шоке. Разрыв шаблона по поводу того, куда идет материальная помощь " десятина". По поводу того, что святые люди лгут, как обычные смертные грешники. А так же неудобство перед девушкой за такой вот неожиданный перформанс... она сняла в банке почти все свои деньги ( последнюю зарплату)  и отдала девушке, потому что чувствовала некий долг, за то что дала надежду, сама обманувшись.
Это конечно только мелкий пример в куче подобных. Это идеологическая проблема. Которую женщина для себя решила. Она осталась христианкой, продолжает верить и посещать церковь. Но больше не ищет святых среди людей  ( сначала искала, как раз после того случая. Но спустя десяток лет пришла к выводу что безгрешных на земле нет).
Записан

James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #105 : 23 мая 2022, 09:31:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это конечно только мелкий пример в куче подобных. Это идеологическая проблема. Которую женщина для себя решила. Она осталась христианкой, продолжает верить и посещать церковь. Но больше не ищет святых среди людей  ( сначала искала, как раз после того случая. Но спустя десяток лет пришла к выводу что безгрешных на земле нет).


Думаю это пример, коих тысячи, как религиозность используется социумом для подавления развития мышления и критического мышления и как трудно это преодолеть человеку.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
« Ответ #106 : 23 мая 2022, 22:46:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дело тут не в религиозности.
Этот один пример один из кучи подобных идеологических и социальных трудностей, с которыми сталкивается человек.
Это может быть вовсе не вопрос религии.
Но например совсем иные вещи.
Например - что бы хорошо жить надо трудится не покладая рук. Кто не работает, тот не ест. Нужно быть очень активным ( менеджером ) что бы хорошо продавать и заколачивать много денег, на счастливую жизнь..и т.д.
Человек вырос с таким шаблоном, а потом на практике начинает замечать,
1 что порой те кто не работает, влачат нищенское существование. А порой - как раз таки наоборот, живут лучше всех. Не выкладываясь по полной. А используя других дураков.
2. Что много денег - не дают счастливую жизнь. Много денег оказывается - может принести много проблем, если у тебя не все схвачено. Либо - роскошь приедается, а счастья все нет.  Либо приходится очень сильно барахтаться, что бы состояние удержать, и от этого тоже не до счастья совсем.

Либо всем знакомый тезис, что бы быть счастливой нужно выйти замуж за ( ... описание идеального партнера). А на деле оказывается, что практически нет человека в котором все перечисленные качества сосуществовали бы вместе.
А еще потом оказывается, что "хорошее" качество лично для нее - оказалось на практике невыносимым. 

Да любой из шаблонов может моментально рухнуть, так, словно сама жизнь проверяет человека на прочность. Или доказывает ему не правильность установки.
Причем кто то там - казалось бы живет так мы себе и желаем. И мы казалось бы все длаем, что бы жить ( быть) так же, как наш шаблонный идеал.
Причем замечено, что внешнее разрушительно давление тем сильнее, чем сильнее сам человек озабочен какой то проблемой.

Если это женщина и она на инстаграмах нашла пример того, какой она хочет быть и как жить,
 то чем сильнее она обеспокоена своим несоответствием идеалу ( авторитету) - тем  сильнее жизнь ее будет отличаться от цели. Порой жизнь складывается полностью наоборот. И даже скопированная внешность ( имидж, манеры поведения) не помогает изменить такое положение дел.
Чем сильнее человек бьется за слияние со своим идеалом, тем сильнее будет разрыв.
Возможно так себя проявляют " накатыватель и опрокидыватель" кастанедовский? Эти концепты я не особо поняла.
Записан

Страниц: 1 2 3 ... 8 [Все]
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC