Летун , Неорганы и прочее Сучности !18+

[Соня (Bruja)]

О встречах с Тенями или переживания при созерцании Теней. Встречи с  Неорганическими Существами (НС) в реале и в Сновидениях..
Описания восприятие Летунов.
 Зарисовки и фото - приветсвуются. Они как и записи наши щиты.



Магия Теней это практики с тенями.

• 1 этап-- различение. Есть тени - от живых существ, есть тени - от растений, которые есть нечто и живое и не совсем одновременно. Есть тени от неживых объектов. И есть Тени, которые сами по себе. Нет физического объекта, который их отбрасывает. И время их - Ночь. Днем их увидеть очень сложно, если вообще возможно.
• 2 этап--Наблюдение
  созерцание,
  охота (хотя кто там кого ловит - еще бабушка надвое сказала).
  и отлов - то есть налаживание связи с одним из этих созданий (Это все в бодрствовании).
• 3 этап - Погружение в их мир (Может быть как через астральный выход , так и из медитации или из созерцания).
  Постижение их знаний, по крайней мере то, что может быть осознанно индивидуумом,
  и работа с тем что было узнано - в реале. Тут могут быть подставы, с ними не просто работать. Они ищут за что бы им зацепить любопытного практика. С этапа погружения в их мир - они не оставят попыток зацепить практика на крючок, что бы им манипулировать. Практик должен быть осторожен и наблюдателен, как за собой, так и за событиями вокруг себя, и даже за своими близкими. В попытках поймать на крючок Тени могут не гнушаться ничем преподавая жестокие уроки в реале.
• 4 этап - Может придти учитель...хотя встречи с ним будут не приятны.
  Но уроки будут давать свои плоды, если конечно страх не затмит разум ученика. А страх- иррациональный, животный, телесный, смертельный. Не какой-то надуманный.
• 5-этап... если вас не сломал и не зациклил на деталях пути страх----( это из того что мне известно, возможно есть еще ступени) . Этап интеграции и осознания места этих созданий в универсуме--- это помогает идти сквозь страх не ломаясь.
  А так же может открыться Знание, которое даст от них защиту и способность пользоваться их помощью.

Тень, которую вы нашли и с которой работали - отнюдь не союзник и в отличее от оных имеет свою волю, а не полностью зависит от вашей. (Но тут у вас должны быть опыт работы-общения с союзниками). А она проводит волю тех - чьим эмиссаром является. Как например человек- представитель и проводник (эмиссар) мира человеческого, так и Тень только один представитель своего удивительного мира.
На этом этапе может быть найден компромисс - помогать друг другу, не став жертвой и не будучи полностью поглощенным.
Но опасность, что практик оступится есть всегда. Он должен быть постоянно на чеку. Ну на сколько это возможно. Особенно в своих снах.

[Соня (Bruja)]

Недавно были у друзей, реунион у нас такой мистический был, с легким галюциногенным дымком. Воодще я не любитель, и обычно не присоединяюсь к этой части церемонии, но на этот раз любопытство меня толкнуло.

Ничего особенного- было легкое головокружение, странным казалось то, что не вызывало тошноты, как например простой табак у человека бросившего его курить.
Так вот было четкое видение высокого человека который вот вот должен был войти - ВЕРНУТЬСЯ И ПРИСОЕДИНИТЬСЯ, казалось он скрывается в тени в проходе коридора . И это мгновение тянулось- тянулось, словно время заморозилось.

Примечательно, что мне казалось, что его не хватает за столом, и очень ждала. Пока в какой то моент не осознала, что никто из присутствующих не покидал кресел и софы. Только тогда разум удивился - КОГО я ждала? но ощущение родства и теплоты в центре (грудь - живот)- солнечное сплетение.
Поняв, что происходит нечто странное, разум испугался что теряет контроль над реальностью, и конечно же я стала рационально разумной. Сознание боролось с опрокидывающейся комнатой, странными пузырящимися световыми звуками, и работа по приведению воспринимаемого в "порядок" была очень жесткой. Позже я пожалела, так как ощущала что упустила некую возможность ПООБЩАТЬСЯ напрямую со своим старым знакомым из снов, пообщаться в реале. Все же рациональность в нас ужасно сильна и мне и понятны все усилия Дона Хуана расшатать у КК восприятие и обуздать рациональность, сажать ее на время на цепь и отпускать крылья восприятия.

Далее, примечательно то, что остальные присутствующие так же ощущали присутствие в доме, а кое-кто и видел высокую тень в проходе, человека длинного и высокого прячущегося в тениях коридора ведущего к ванной комнате.

Еще, как выяснилось, до моего присутствия на церемонии ничего подобного не происходило, каждый видел или понимал свое, и не было ничего, что объединяло бы видения собравшихся.

Далее- примечательно то, что еще одна персона, находящаяся за многие километры от нас, в другой стране - но связанная со мною видела то же самое, хотя была в обычном состоянии. Это та женщина, которую мы выводили когда - то в астрал, лет16 назад. Только она далека вообще от практик, семейная женщина, мать 2 детей, занятая мужем детьми и обычными житейскими проблемами.
Сказала она мне - позвонив по скайпу, чем ввела меня в полный ступор.
Когда то она видела эту тень, многие годы назад, над моей кроватью. Причем я видела ее размыто, ну глюк в тенях, а она описывала подробности, которые мне были знакомы по сновидениям, и о которых никто кроме меня не знал.

[Соня (Bruja)]

Паразитка ., 14-09-2013
сон.
храм. ночь. свет пробивается и расположенных под куполом круглых окошек косыми лучами. в центре алтарь, похожий на каменный стол или ложе на спине животного. что за животное не могу разобрать.
старец седовласый, одетый во что то длинное и белое, увешанный золотыми амулетами (мною они воспринимались просто побрякушками)готовился к ритуальному уничтожению человека в черном, укутанного с головы до пят.
он-старец, что то вещает. приводит логические выкладки и разумные доводы - это "обвинение", но мною оно воспринимается как "оправдание" своего действия, грядущего убийства.
Понятия не имею, была ли у меня в том действе какая то роль. но ощущалось, что вся эта сцена разыгрывается для меня и каким то образом "во мне", хотя я вижу ее снаружи.
укутанный в черное просто гордо стоял не открывая лица и не произнося ни слова.
Затем старец протянул ладонь, что бы взять черного человека за руку и подвести к месту казни.
Пока он говорил. я все старалась понять свою роль в этом спектакле и вообще почему я вижу все это, что за дурацкий сон и как его изменить.
Когда старец перешел к действию, и укутанный в черное протянул ему руку, которая мне показалась слишком бледной и вообще не настоящей, а какой то непроработанной 3д графикой, что то внутри меня замолкло. перестало пытаться понять что либо в окружающем сне. Какой то импульс заставил схватить протянутую расплывающуюся ладонь высокой темной фигуры и сжать ее (ощутить).
рука не смотря на размытость формы была твердой как камень и от нее слегка шарахнуло током или было какое то похожее на покалывание ощущение, которое быстро прошло.она твердая-пронеслось в голове и несокрушимая как камень. пронеслись картинки и образы из детства, некоторые конкретные моменты, в совокупности которые являлись проявлениями внутренних намерений, наперекор всем разумным установкам, вбитым родителями. я делала по своему и когда прямо это было запрещено с разумными пояснениями "почему"--я искала обходные пути и в итоге добивалась своего.
внутри созрело понимание. ответ на занимавшие меня поначалу вопросы.
старец, словно почувствовал что происходит , метнулся вырвать руку фигуры в темном, он пытался его тянуть за рукав, увещевая меня, не попадаться на крючок "этого отродья зверя"(фраза сама по себе не может быть передана словами. под зверем имелось ввиду большое количество значений, от врага человеческого, до животного инстинкта).
Но я каким то образом послала ему свое намерение-знание, образы вокруг замерцали, словно картинка стала неустойчивой и готовой рассыпаться.
"воля не будет уничтожена разумом. ты превысил полномочия старик. займи свое место."
-------------------
на этом я с чувством внутреннего удовлетворения проснулась.

зы- разуму трудно принять осознание намерения работы с тем, что выходит за его рамки или однозначно отметено в сторону как "зло".
сценка описывает улаживание внутренних противоречий.
Тени, летуны, их мир - однозначное "зло и дьявольщина" для личности. И обзение или какие-то практики в этом направлении сознание старалось пресечь, "казнив" ту часть, которая "была виновна" в этом, которая к ним практикам подталкивала.

[Соня (Bruja)]

" глупый  подростковый ужастик,который состоял в том,что я во сне видела себя смотрящей телевизор,и вдруг на нем начинали идти помехи и он неприятно шипел,ну как в реале бывает иногда. но ужас заключался в том, что цвета во сне исчезали и все становилось черно-белым и оттенки серого.Вот это изменение цветов-меня пугало до чертиков."

Так проявляется присутствие Тени во сне. Появление просто лазутчика - не влияет на восприятие цветов.

"Снился сон, обычный, цветной и ничем не выдающийся. В какой то момент сон стал черно-белым и растворился, и я проснулась в своей комнате, на своей кровати. Стала оглядываться, и поняла, что это все еще ложное просыпание или просыпание в Астрале. Рассматривая комнату - отметила зеркало над комодом, которого в реале не было и чью то фигуру рядом с ним.  Так как в реале была ночь и в астрале тоже, то в комнате было темно, свет слегка пробивался из за рыжей занавески, но плохо освещал комнату. Персона которая пригорюнилась около зеркала была почти не освешена и утопала в тени. Был момент, когда мелькнула мысль, что это знакомая умершая давно женщина с которой была в очень хороших отношениях. Я позвала ее, но женщина-тень так и не обернулась. Она покачала головой, сверкнув очками (?) нацепленными на нос и осталась сидеть смотря на себя в иллюзорное зеркало.
И тут меня озарило - конечно я знала кто это. Изменилось восприятие, и комната исчезла. Тень черная словно вырезанная стояла прямо передо мной и вокруг нее разливалось свечение - видимое ранее как зеркало. В области живота и солнечного сплетения ощущалось напряжение - словно общение шло на там, на уровне воли. Мы какое то время смотрели друг на друга общаясь без слов. Затем я проснулась, и какое то время так и лежала с закрытыми глазами, все еще воспринимая ощущения телом, что нечто находится рядом со мной. Постепенно ощущение исчезало. Тень ушла выполнять то что обещала.
13-10-2015"

[Соня (Bruja)]

За тенями наблюдала с разных позиций,если можно так сказать..но впечатляющие результаты были когда смотрела с балкона..  Смотреть на них рассеянным взглядом, не концентрируясь на деталях. Больше практиковала с деревьями , чем с людьми…   наблюдение за тенью человека способно вызвать страх...возникает устойчивое ощущение,что тень живет сама по себе,и ..тень, была как отдельное энергетическое существо . Она состояла из вибраций, которые напрягали, давили на солнечное сплетение.  в этом созерцании, не старалась сливать тень с человеком.. Тени отражают сущность человека и его намерения...человек спокойно разговаривает, но его тень как-то агрессивно и резко двигается, или ощущается как нечто настроенное воинственное, затем как показали некоторые опыты,  оказывается, что человек действительно сдерживал свои эмоции или лицемерил…    Или тень задиры может трястись как кролик, так как на самом деле им руководит его страх и т.д.
еще про тени-созерцание неодушевленного предмета, конкретно - фонарного столба ночью и его тени (они были слабые и их было 4, привело к тому,что столб в моем восприятии превратился в нечто...вывернутое..странное искажение...я потом повторяла этот фокус, намеренно, что бы убедится что это не галлюцинация.
Главное -это отключить внутренний диалог и рассеять взгляд.

""От твоей тени может отскочить Бяка и умчаться в другую сторону..
Неорганические существа так делают. Как бы сливаются с тенью человека, становятся невидимы и делают свои делишки.""
© Герда ;-)

Бяка не отскакивала, но тень менялась, жила как бы не зависимо (точнее сказать не очень зависимо) от тела..она повторяла  движения, но при этом как-то коробилась и топорщилась, словно ей было лень это делать и она вовсю сопротивлялась

[77]

Соня, спасибо за тему) практикум теней как воздух нам необходим.. возможно тоже немного художественный?? Как то с подружкой обвели тени друг друга на стене ближе к вечеру. Возникло чувство что в этом контуре осталось что то подобное отражению пойманному в зеркале, какая то часть меня, но не моя..

[Соня (Bruja)]

11/09/2012
пост собран из обрывков записей сделанных ночью после просыпания.в реале прошло 4 часа. (не отредактирован, читается трудно. Еще не все осознанно, не все воспринятое уложилось в смысловые блоки. Так что это просто "описание").

1.Момент засыпания, фиксацият тс

Комната, девушка. Знаю, что это ее сон. Она полностью была поглощена своим сном и тем что там
происходит. Она кого то ждет. Осознаю,что это ее сон. Не поддаюсь на провокации порождений ее сна, которые пытаются со мной заговаривать. Рассматриваю комнату. Хорошо запомнился старинный деревянный буфет. полки которого уставлены безделушками. Фиксация положения точки сборки - было устойчиво, комната и предметы в ней не менялись. Рассматривала безделушки. Пару раз пришлось кинуть взгляд на руки, что бы настроить фокус.
Запомнилась одна иконка с мадонной, очень приятная, и мягко светящаяся. Остальное привлекало своей необычностью, но такого интереса не вызвало. Удивило наличие многих вещиц, несущих христианскую символику. Была уверенность, что женщина, в чей сон я попала - не работает в христианском эгрегоре. Пытаюсь настойчиво завладеть ее вниманием. Трудно оторвать ее от сна и его порождений. Она с ними болтает, она идет у них на поводу. «Бужу» ее, заставляю осознать - что это только ее сон, и прошу помочь мне, сопроводить меня.
Сама плохо осознаю, что имею ввиду, но мое тело сновидения управляет ситуацией. "Я" в нем наблюдатель в этот момент. Получаю ее согласие и. отмахнувшись от какого то ее союзника в образе парня (он единственный кто в том сновидении имел энергию, кроме нее ) погружаюсь в темноту - ухожу.

2. Просыпаюсь в своей кровати. Прислушиваюсь к звукам с улицы, разглядываю тени и световые пятна на стене. Эффект от попадающих лучей фонаря на улице. Кто-то двигается в моей мастерской, входит из
комнаты. В мастерской две двери, одна ведет в дом, во внутренние комнаты, другая в сад.
Чувствую, что "мой друг" приближается со стороны комнат. Он садится на мою кровать, поверх одеяла и
прижимается слегка ко мне и передает, что очень устал (так воспринялось).
Он говорит странную фразу, и мурашки бегут по моей спине. Это не страх, но что-то такое... предчувствие?
Он говорит, что не сможет пойти со мной, сопровождать меня туда.
Я туплю, и спрашиваю, о чем это он вообще. (Думала друг проснулся, и несет околесицу. Откуда ему знать о моих намерениях?)
Он словно не слышит меня и продолжает говорить, что он делает это ТОЛЬКО ради меня, потому (свозит в словах ощущение ), что очень тебя люблю (или близкое какое-то значение).
Ощущение не имеет никакого сексуального оттенка, это как любовь родного человека… Он отдаляется от кровати, к двери ведущей в сад.
Я сажусь и спрашиваю вдогонку :
- что? , а внутри вопрос - Что он сделал ради меня?
Вопрос повис в пустоте. Тут оглядываюсь и осознаю, что что это ложное просыпание. Нахожусь вне тела (ВТО).
Сижу прямо на своем физ.теле. Оно сероватое, и не вызывает интереса. Знаю, что это мой неорганический друг, который принимает привычную и приятную мне форму (эмиссар и союзник, который его "оживляет"). Его энергия - чувствуется вполне родной, он теплый и близкий… Ближе чем друг в реале. Он постоянно натягивает маски тех, кого люблю или любила.
Осознав, что это ВТО, попыталась выйти в сад, на террасу перед огородом,так как перед тем как лечь спать, хотела поработать с созерцанием ночных теней, но не успела (причина-гости в доме,легла поздно).
Намерение пройти в дверь(по привычке) - притянуло тело сна к ней.
Я смотрела на нее,пыталась открыть руками защелку - тоже по привычке. Но это никак не удавалось, руки проскальзывали в ручку. Тогда попыталась пройти через нее. Но и это мне не удалось. Увлекали детали - текстура поверхности, и мое осознание или само энергетическое тело начало словно ввинчиваться вниманием в трещинки и царапинки, в текстуру старых деревянных досок и чуть ржавого замка.
Выдернула себя, как только осознала, что "плыву», то есть отвлекаюсь. Просто
намерилась попасть на террасу. Говорю - намерилась, так как не было сформулировано словами
желание, легкий толчек внутри, и я уже стою во внутреннем дворе нашего дома. В какой то
момент видение изменилось, освещение фонарей с улицы, льющих розоватый неоновый свет - исчезло.

3. темно.падает четкость-вытянуло в сад-на
террасу.плохо видно-темные сгустки мешают
смотреть.. Тени.

Стало темнее. Даже не могу описать - монохромнее (Черно-белое). Видение белых светящихся туманных структур и мельтешение густых -объемных теней. Я смотрела на курятник, вольер, где животные гуляют-спят они в пристройке. За тонкой сеткой вольера мельтешили мелкие теневые создания, их вид почему то вызывал раздражение.В какой то момент контраст стал невыносим ,а черные тени,размером с собаку вызвали жуть. Видение изменилось-в белесых слабо-светящихся туманных клубах, разной плотности дергано передвигались мелкие теневые создания. Они бросились в мою сторону, но словно были замкнуты в периметре вольера. Что то в них-их намерение-цеплялось к волокным –щупальцам, которые исходили из моего тела.
 В сновидении увидела, что темные теневые создания –которые активны и в то время, когда животные спят-производят те же действия вызывающие те же ощущения-дерганье за волокна воли. В сновидении это вызывало тошнотворное ощущение. было неприятно.
Было раздражение от этого их действия и от осознания того,что и домашними животными манипулирует какой-то вид неорганических существ (паразитов). Это и проявляется в «стадности», однородности поведенческих реакций, очеловечивании. Это отдельная тема.

 Ощущение сжимания в области просвета (точки в области живота говоря грубо) словно какие то волокна тела стягиваются к центру, закрывая дыру, через которую в меня пришел толчек страха.  Оттянула волокна от них, убрав с теней свое внимание. Перестав на них концентрироваться.
Тут же видение изменилоь на обычное смотрение. Растения, дорожка через огород, ведущая к пристройке с животными, блики света фонарей. Но все оставалось близким к черно белому. Цвета никак не появлялись и попытки настроить зрение ничего не дали, словно что-то постороннее мешало.
В какой то момент, от настройки внимания сновидения меня отвлекло движение.

 ...выбегает-выкатывается на дорожку нечто человекообразное и беспрестанно мельтешащее  серо-черное.
Что-то как плащ развивается вокруг него. Еще это было похоже на черные полупрозрачные лохмотья. И впереди него летит золотистый шарик (мой союзник), размером с теннисный-свечение, которое я приняла сначала за слепящий глаза фонарь. Шарик света исчезает, словно сделал свое дело, приведя существо. Освещение пространства становится значительно темнее. Я сначала смотрела на пляшущую тень растерявшись, затем вытянула руку вперед и указав на нее-сказала громко: "тебя нет! Ты порождение моего сна-исчезни!"
  Но тень не таяла. Тогда я ей крикнула, что хочу ее видеть, видеть ее энергию. Она уставилась на меня осознанными светящимися глазами или тем, что  их заменяло. И этим зацепила мое внимание.



4. Тень утащила меня кружа с собой. (одна из практик "держаться за взгляд", которой меня научили в детстве, что-бы переместиться в сновидении вместе с кем-то не растерявшись по пути).
Глядя на Теневое существо - переношусь с ним вместе на какую-то площадь. Если описывать в знакомых нам терминах, тожно сказать, что это площадь, мощеная "камнем".  Словно внутренний двор какого то строения. Крупные блоки "камни". На строениях - никаких окон, никаких финтифлюшек и украшений. В одной из стен-два темных прохода. Они плохо просматриваются из за статуй на постаментах, похожих на бронзовый несуразных зверей (Это просто мои интерпретации, попытки обличить воспринимаемое в знакомые смысловые блоки, слова).  Грифоны?
  На другой стороне от этой стены с проходами был высокий каменный парапет, а за ним вместо четвертой стены каменного мешка -пологая каменная лестница, высеченная из крупных блоков той же породы, что и "стены"-как бок пирамиды. Эта пологая  "лестница в небо" - уходила в необозримую даль, сливаясь в точку.
 Самым светлым было небо- светло серое. Все остальное - как негатив фотопленки, все оттенки черного и серый. Я восседала на перепете и осознала, что не одна. Чуть поодаль сидело еще одно человеческое существо. Это была женщина-та девушка, которуя я просила сопровождать меня, из первого сна с оранжевой комнатой. Ее тело сновидения имело форму физического тела и светилось, как впрочем и мое. Мы были - как светлячки в этом темном мире. За ней сидело еще какое то существо. Оно моментами воспринималось,как хрупкая маленькая девочка, но ее свечение было тусклее чем человек. Я знала, что это ее "союзник" или нечто вроде друга. Сложно выразить словами, но это не было союзным существом по типу моего шара.

5. Тут вставлю просто обрывки
записи сделанной в ту ночь. Сложности с облечением в слова восприятия их мира.

..к нам шли,это ожидание нагоняло жуть..и еще бесила темнота..я настраивала четкость еще у курятника..было четко видно-но темно и все черно белое..
Из проходов в стене - вышли-выплыли трепыхающиеся существа..или нелюди-неоргане?
Казалось, что они что-то выплясывали. Это давило. Я же запела мантру..девушка рядом стала подпевать.. Мы смотрели на приближающихся к нам и пели мантру. Она была щитом.
 Затеем когда процессия была близко я не выдержала ощущения ирреальнсти происходящего и усиливающегося давления на тело -крикнула - хочу видеть вашу энергию (дурацкая привычка вопить, подцепленная в книгах КК)
..они оставались какое то время как мне почувствовалось удивленные.
Тогда я им злорадно крикнула )это не было словами в прямом смысле) -"отстаньте –вы все только порождения моего сна!"Внутри меня всю трясло от страха...
затем что то изменилось и ощутился крик-что -то происходит..
девушка и я оказались в воздухе между двумя стенами, а нас поднимало в воздух..стены-были бесконечны.я летела по проходу между двумя  юесконечными казалось поверхностями-одна как небо сверху. другая снизу, между ними серое пространство.
плоскости все дальше и дальше отходили друг от друга и казались бесконечными, словно мы вылетели из центра перевернутой пирамиды, места, где эти панели сходились.
Масштабы просто космические. Мой полет-сам взлет был очень неожиданным. это было как толчек и тебя подкидывает ввысь.то ли меня что-то вытолкнуло, то ли это мой дубль, оттолкнулся от  энергетического волокна проходящего в том мире, и которое смог использовать для рывка…Стены стали структурными но все состояло из "нечто" похожего на черные камни, каменную кладку. Все имело ячеистую структуру..

Теперь это была не стена-а нечто более грандиозное. На ней поднимались образования –похоже на город, были квадратные ячеистые выпуклости и шарообразные…и вверху и в низу..но верхняя поверхность и нижняя были разными..затем на нижней плоскости  структуры стены приняли образ чего то человекоподобного…город при виде с высоты –образ человека.. пришло знание-это область где их мир пересекается с человеческим.Там были и иные образы, которые просто не с чем сравнить.



6.  И тут же, от осознания этого смотрение превратилось в вИдение. Появились темные, почти черные облачные структуры..пространство само было светло серое, но нависли клубы чего то черного, полупрозрачного..перед глазами появилось видение-огромных капельных структур-черных и тяжелых,  которые казалось прямо испарялись - клубились внутри. Казавшиеся гигантскими черные "капли" завораживали . Клубы и завихрения в высоте, откуда они срывались..потом тьма заволокла меня полностью..я ее пыталась стянуть себя или пролететь..серый свет появился как будто я стянула одеяло, тонкую темную липкую  материю, которая меня накрывала… проснулась во сне (вто)-в своей комнате. Меня крутило, выворачивало на изнанку.

затем импульс, вспоминание. Это не зависило от моего разума, тело сновидения-дубль, сам знал, что делать.

7. ВТО
 Смотрю на руки. Намереваю оранжевую комнату - вспоминая шкаф с безделушками. Попадаю в чужой сон. Опять комната с апельсиновыми стенами и салатовыми занавесками на окнах. С темным деревянным старинным резным буфетом и безделушками в нем. Опять та девушка. Она в игре сна.
Спрашиваю помнит ли… Ей было трудно вспомнить, она вся была в болтовне со своим парнем, которого дождалась(спортсмен-футболист-по сюжету сна)..комната та же, обстановка не изменилась.
Девушка- темные волосы собраны в хвостик.. звали-то ли рита..не помню..но она была со мной, в том пространстве..
Она помнила, но "засыпала на ходу" (то есть включалась в свой сон, приходилось ее удерживать не дать заснуть).
Меня вообще удивило, как она могла быть там и все забыть. Мы сравнили увиденное, она помнила иначе чем я. Площадь и мантры-помнила без изменений. Потом по ее словам я взлетела вверх, а ее существа провели «по городу» -это ее слова...и человекообразные  формы - строения – она не видела, помнила только темноту туннелей. Казалось она слегка обижена, что мы разошлись путями.

Мы с ней перевспоминали все произошедшее, я ее поблагодарила за помощь и она опять "заснула" - стала играть роль – со своим парнем. Парень (союзник), который ошивался рядом с нами, тоже поинтересовался, о чем это мы и зачем нам это надо. Он по сюжету ее сна фотограф…фотографировал меня (не помню зачем) - но это был уже не мой сон. Осознав, что я пришла в себя после того приключения - проснулась в нашем мире.

Подташнивает и голова - боль странная, словно
железные лучи стягивает к макушке. Рисунок не передает виденного - это просто сброс
напряжения . Первый рисунок Встреча. Второй - то как воспринимала тот мир и его энергию.

Из личной переписки:
" летун" да еще антропоморфный (спец по челам)- это нечто. те рыбы в воздухе и скачущие штуки - нечто вроде эгрегориальных структур, это не чужеродное устройство ЧУ и не те, кто конкретно к личности прицеплен. Личностных почти невозможно (или вообще не возможно) вИдеть. Об этом ДХ говорил.
вот что нарисовалось, когда в себя пришла. этот -только проводник. тот кто привел его-светящийся шар впереди. человекоподобный--летун или лазутчик из их мира. Связной. Чел-форма - не была конкретной. Это мой вымысел конечно. Желание запихнуть во что-то известное. Там было нечто с развевающимися полотнищами теней... просто не удается рисовать такие вещи. Не нарисовала бы сошла бы с ума, щит.”

[Соня (Bruja)]

практикум теней как воздух нам необходим.. возможно тоже немного художественный?? Как то с подружкой обвели тени друг друга на стене ближе к вечеру. Возникло чувство что в этом контуре осталось что то подобное отражению пойманному в зеркале, какая то часть меня, но не моя..

О да! конечно можно фото и художества! Это ж наши щиты в конце концов, как и записи)))

[Соня (Bruja)]

видение летунов  тени похожие на морского ската

..Я лежала и как обычно старалась заткнуть внутренний диалог и не пропустить момента засыпания.Ощущение вибрации разрасталось внизу живота и начало подниматься по позвоночнику.В этот момент обычно теряется ощущение тела и вибрация разорвавшись звоном лопнувшей струны выкидывает из тела.Но в этот раз так не произошло.Вибрации прекратились,и появилась страшная головная боль.Болели виски,словно сквозь череп продели стальную проволоку .Боль походила на внутри черепное давление,растекалась за глазами где-то около переносицы.Я встала,чтобы выпить таблетку,спать расхотелось. Включила телевизор,но смотреть не могла,боль в голове при попытке напрячь зрение усиливалась и переходила в тошноту.Надо отметить,что я вообще не склонна к мигреням и потерям сознания,поэтому мне это все показалось странным.

Сидела на кухне. вдруг накатилось странное ощущение.Натянутый провод в голове гудел и пульсировал, на телевизоре появлялась рябь при каждой такой пульсации. Я жила в то время с подругой и она эти помехи тоже заметила.
Взгляд за окно.Была уже  ночь и  я увидела черных * медуз*-какие-то тени похожие на морского ската со щупальцами внизу.Они были полупрозрачными, полу-материальными-чуждыми в привычной реальности. Я смотрела во двор из окна. Появилось знание,что одна из них и была причиной головной боли.Она не хотела отпускать меня.Их вид вызывал неприятную тошноту...
.Появилась идиотская мысль,что кто-то сканирует мой мозг и такого рода чепуха.Но вскоре я вообще прекратила мыслить-боль мешала.Я попыталась достать лекарства,надо была немного пройти по комнате,я по стеночке,цепляясь за них руками поползла к цели.Тут в глазах почернело от очередного приступа и я потеряла сознание.Очнулась-еще была ночь.Боль исчезла,словно ее никогда и не было.Я валялась на полу.Конечно я встала,немного кружилась голова,и выключив свет легла.Расслабилась пытаясь заснуть,последняя мысль была о том,что боль была какая-то неестественная.Расслабившись я пыталась прочувствовать свое тело-это техника расслабления она успокаивает и тоже останавливает внутренний диалог.Начала с пальцев ног и стала подниматься вверх.По мере продвижения появилось чувство отделения от физ.тела,было легко и комфортно,но затем появилось чувство,что меня скручивает,хотя физ. тело неподвижно.Появилась боль,меня загибало как пружину,трудноописуемое ощущение,словно в трубочку скрутили.Затем это нечто скрученное скатилось с меня и боль в мышцах прошла.Тело расслабилось и я долго не могла понять,что это было.
 Стала искать источник во сне , но нашла нечто похожее на пушистого, как бы игрушечного,но на удивление живого ,черного паука размером побольше кисти руки...Это "чудо"-сначала было большим,но при попытке рассмотреть - уменьшилось до нормальных паучьих размеров, и ему удалось улизнуть.

Но это уже кульминация,до этого происходило схожее скручивание на мне чего-то,но без болей,словно по мне катали мягкий шар,а выгибание астральных конечностей только удивляло,но незавершалось,отступало.Так где-то в течении месяца раза 4 происходило,а описанное выше-последний этап. После этого многое изменилось в моей жизни,можно сказать, стала свободнее передвигаться в пространстве,изменилось мироощущение...
28-12-2006 события за 2003 г

[Соня (Bruja)]

Однажды в детстве лет в 6 ,ночью выбежала на улицу,так как мне слышались крики женщины.Я кралась в темноте,хватило ума не ходить под фонарями,и нашла место, откуда слышались звуки-это было давольно далеко от дома,но эта дорога к моему садику и она мне была знакома.Там насиловали женщину.Я тогда подумала,что ее убивают.Посмотрела с безопасного места -я просто застыла от страха,и потом,когда они(мужики) ушли, а женщина поднялась- я поняла,что ее не убили и тихонько прокралась домой.Родные об этом просто не узнали.
Вот теперь вспоминаю(это техника такая)себя в детстве и хочу вернуть все хорошее и сильное,что во мне было.И страх тот-он не разрушал и не был навязчивым-просто ледяной волной проходил сквозь тело и убирался прочь.Не опустошая меня.

Это же повторилось когда мне было 17. Но людей я не нашла.
-------------------------------------------------------------------
Несколько раз просыпалась окончательно на ночной улице. Вернее приходил страх-что я здесь делаю, маленький ребенок (до 6 лет, до школы это было и в первом класе) на ночной улице в тени нашего дома...Или в доме встречала ночного человека,я вначале с родственником путала.Я с ним играла,он учил притаиваться,что бы меня не заметили и еще какие-то странные обрывки.А когда болела,то знала,что появляющаяся под потолком серая бесформенная "голова" имела к этому прямое отношение.Когда я ее прогнала(зачем-то при ангине и температуре 38.5 и гнойных гландах, влезла в ванну с холодной водой и простояла в ней около часа-пока она-голова- не исчезла)-утром температура упала и я вообще перестала болеть ангиной (гланды так и не вырезали). И до сих пор не знаю что это такое)).
Понимаю,похоже на маразм, но так помню и в детстве ко всему этому относилась совершенно серьезно. Родители так и не узнали, рассказ о "голове" приняли за глюк от высокой температуры.

[77]

Вот эта тень пришла известить о смерти одного близкого мне по духу творческого человека..

[Соня (Bruja)]

эта тень пришла известить о смерти одного близкого мне по духу творческого человека.

Сильно.. В смысле идут ощущения..

[77]

Что увидела, то и спела) Как ты думаешь, если подобный образ приходит вспышкой, в цельном варианте это признак его внешней инспирированной природы? В данном случае я об этом знаю, сопоставив время и факты, бывают и другие вспышки энергонасыщенных образов, без привязок к обстоятельствам.. О, сегодня знаешь что вспыхнуло в полусне? Кулон из бирюзы, естественной формой и орнаментом напоминающий фольклорный месяц с профилем  на внутреннем изгибе. Красивый мама дорогая! Именно своей нерукотворностью..  где бы его теперь раздобыть)))
Кстати видела украшения Алексея Габило? Посмотри, тебе понравится:)

[Соня (Bruja)]

Что увидела, то и спела) Как ты думаешь, если подобный образ приходит вспышкой, в цельном варианте это признак его внешней инспирированной природы? В данном случае я об этом знаю, сопоставив время и факты, бывают и другие вспышки энергонасыщенных образов, без привязок к обстоятельствам.. О, сегодня знаешь что вспыхнуло в полусне? Кулон из бирюзы, естественной формой и орнаментом напоминающий фольклорный месяц с профилем  на внутреннем изгибе. Красивый мама дорогая! Именно своей нерукотворностью..  где бы его теперь раздобыть)))
Кстати видела украшения Алексея Габило? Посмотри, тебе понравится:)

возможно. если настроена на волну - то перед засыпанием вижу всякое. Только воплотить удается не все. не только в материалах дело, но и во времени.
кулон-- ну попробуй сама сделать, если очень зацепило. Понятно что не будет точно так же как в видении, но наверняка получится  нечто  прекрасное!
из техники попроще- можно крученую проволоку применить, А.Г. ювелир, но можно ведь в иной технике выполнить..

[77]

Да, меня тоже иногда тянет как султана Сулнймана ваять бижутерку с ювелиркой, большей частью в набросках валяется:)

Зы: обратила внимание что рисунки в теме сине фиолетовой гаммы, Олег говорил что миры подножия Орла, из которых приходят высокоэнергетические сущности ако Летуны - относятся как раз к этому спектральному диапазону, в энергетическом смысле.

[Соня (Bruja)]

миры подножия Орла, из которых приходят высокоэнергетические сущности ако Летуны - относятся как раз к этому спектральному диапазону, в энергетическом смысле.

в синем спектре были миры по типу нашего. по крайней мере в иакие миры приводили лазутчики этого цвета.

ни подножия ни Орла видеть не доводилось -  намерения не было. на него вообще невозможно прямо смотреть и в одиночку... так же как в одиночку переться в миры удаленные
по имху - летуны были в черном спектре. там даже белого нет. оттенки черного и серого..
но может О. свой опыт опишет? это очень интересно!

[Соня (Bruja)]

лазутчиков-искала и ловила-что бы попасть в их миры,что бы видеть их энергию. Некоторые сами на меня охотились - это красные и оранжевые поля энергии,шары...они маскировались в сновидениях. Они пугали меня и не только меня. Красные - наиболее опасные, но они открыто враждебные. Оранжевые "хитрее", они маскируются под родственников или "сумасшедшего рыжеволосого мужика (в моем случае), похожего на Азазелло из Мастера и Маргариты, который при попытке его видеть - хватал меня и кружил по комнате.....)

синие-их мир напоминал наш, или воспринимался таковым. Существа воспринимались людьми (синие-в своем мире- воспринимались как высокие худые человекообразные), имеющими свою цивилизацию и как мне показали (а может нае*али?) там тоже бывают войны, технич. прогресс и все в таком духе. Но скорее всего - это моя интерпретация, и похожи они могут быть на что угодно. Прогресс у них более продвинут, чем у нас. Привел туда маленький синий-почти ультрамариновый шарик размером с горошину, прятавшийся в фарфоровом кувшинчике в моем сне. Сияние сильно выдавалось над размерами его энерготела.

белые Приводили в странные миры, похожие на туннели. О них и так достаточно написано, хотя мною тунели воспринимались несколько иначе. Сходство в том - что это норы-подземелья, в которых копошились (жили) -странные сущности, внешне-мною воспринимались как корявые карлики. Энергетически - как бурые шары. Их энергия - раздражала и была не приятна. Ощущались они на расстоянии от тела сновидения, похоже на раздражающую щекотку перед телом, в районе живота.
Они - эти создания меня не видели в привычном смысле - это объяснил эмисар, только ощущали энергетически. Оттуда мне хотелось удрать побыстрее. Привел туда белый шарик энергии, и один проводник из повторяющихся сновидений.

Белый водил  еще в один мир-"Мир Грозовых Туч"- название мое , так как понятия не имею, что это такое.
Похоже на облака, сизые, а в них сушества-сущности. Они как разряды молнии - небольшие и свернутые клубочками.
Мне там очень нравилось - я шныряла с ними по туманной сизой структуре, разной плотности на огромной скорости ( я с детства  любила созерцать грозовые облака в реале.. думаю - туда и попала или в какое-то место, чтим проявлением они являются в нашем мире.


золотистый-
С ним небольшая история. есть у меня знакомая, которая вообще не в курсе никаких практик - мы с ней работали. Однажды, после общения с одной дамочкой, по возвращении у меня началась мигрень. Подруга ничем не могла помочь, лекарства не действовали..и вот я валяюсь в полудреме на диване без движения, а она прилегла на кровати.
Через минут 10 мне становится легко и свободно-голова прошла и и я вскакиаваю с кровати. Она открывает глаза  на лице изумление и улыбка :
- "ой Сонька, что я сейчас сделала! Только закрыла глаза, начала в сон проваливаться, как вдруг чувствую, что на меня что-то смотрит. Открыла глаза. Передо-мной  завис золотистый шарик в метре. Я встала-он висит и тихонечко вибрирует, красивый такой!
Он позвал меня за собой. Я  встала и пошла за ним. Шар остановился над твоим телом и я поняла, что ему что-то нужно от меня.
Голос сказал смотри. Я глянула, над твоим телом было свечение (я не спала - в полудреме валялась, сознание словно растворилось ) и оно было ровномерное, но над головой - топорщилось шипами-иголками.
Я подтолкнула шарик - он вошел слился с моей ладонью и она засияла желтым светом. Не знаю зачем, но я стала водить рукой по этим шипам, сглаживая свечением их, пока не выровняла.
Когда я закончила-он вылетел из моей руки. Я думала-сплю я или нет, все было такое реальное, вроде не сплю, но какие то шарики света летающие..."
---------------
с этим золотыми я попадала в Творческие Миры - я их так назвала. Время от времени летаю туда за вдохновением.
Описать их - очень сложно, и полностью-не удастся. Есть парочка описаний, общее в них - то что творение не кончается, из субстанции похожей на дымку или облака . Миры Радуг и облаков.

Проследовала когда то за красным.
Попала под его внимание в каком то мире- мир был черным, похожим негатив.
Там  не все излучало-он был какой то тусклый. Светилась только женщина,  которая сидела в развалинах в скорбной позе над разбитыми черепками похожими на глиняную посуду, а потом видение ее растворилось.
 Ощутила на себе сконцентрированное внимание и оно вызвало страх. Внимание это было связано с красным лучем света, который рыскал по темным окресностям.
Я от него убегала, пряталась. Потом оно приходило в другие мои сновидения, если я была не вполне осознанна.
То ввиде разбойника, "мужчины с ножом в плаще" и еще в каких то "опасных" образах. А однажды намного позже, оно появилось в образе скелетика, который несмотря на смешную форму - ужас наводил.
При пристальном взгляде - оно стало агрессивным пузырем красной энергии размером с теннисный мяч. Оно меня пугало до ужаса именно своей непереносимой вибрацией. Сама не понимаю, что за глупость я сделала, стараясь его изгнать, но попала я в черный мир.
Мир- негатив. Камни или какие то кругляки внизу - бело-серые, земля черная, небо темно серое. Там было трудно "дышать" и давило, словно находишься  на большой глубине. Давление ощущалось всем телом. Трудно было двигаться, как в киселе или в масле.

В то время в сновидениях я уже видела группу людей, с которыми были совместные практики. Как-то опять попала в тот черный мир-или на вход в него,но уже с группой. Нам нужно было разыскать парня из нашей группы, который завяз в том темном мире.
Местом сбора - была " гора" покрытой корявыми растениями - черными на фоне серого неба. На ней было установлено нечто - как якорь, что бы найти его потом. Это походило на светлый стержень, воткнутый в почву и от него исходили вибрации, которые можно было ощущать и на них ориентироваться. на ум приходит только слово "радиобуй", если принять нас за антенны, способные улавливать его сигнал. Чем оно являлось на самом деле - не имею понятия, как и кто его устанавливал. Смысл его - не дать нам растеряться.
С неба валили мелкие хлопья пепла или чего-то на него похожего. Чем ниже мы спускались с горы, тем плотнее становилось.  
До парня дошли я и еще одна женщина, он был "впечатан" в углубление неглубокой пещеры. Сидел он в позе зародыша - голый, сероватый и почти не светился...
Мы его вытащили на ту возвышенность, потом его выносили из того мира другие члены команды, так как мы с женщиной основательно выдохлись. Когда его искали - нам приходилось скрываться от красного "ока" - светящегося глаза, который лучем обшаривал поверхность темного мира. Но он там нас не заметил, не особо мешался.. наверно он более проворный в других более легких мирах.
                                          
Оранжевые - самые мерзкие. часто в снах маскируюися под родны и любимых. стараюися развести на эмоции любой ценой, часто выдавая неожиданные реакции от лица близких людей в снах, обижая или вызывая на агрессию сновида.  

[77]

Олег

***

В терминах Кастанеды, союзник – это сущность, приходящая в энергетическом теле (кокон у неоргаников) из одного из миров.  В зависимости от пути и традиций – это разные сущности. Как и в других традициях, "привязки" Кастанеда делал по цветам – «голубой» лазутчик, «оранжевые» и «красные» неорганики. Это ось энергетических вибраций – от тонких (сине-фиолетовый) до плотных (красный) энергий. Например, наш мир, лежит на «желтой» частоте. В качестве союзников у Кастанеды выступали сущности из более плотных миров – «оранжевые» и «красные». Это более древние и обладающие в силу этого большими знаниями миры – по сравнению с нашим конечно. Соответственно и путь Кастанеды называют «красным». Есть также «синий» и «белый» пути – путь знания и путь духа - ориентирующиеся на других союзников.

Конкретно по союзникам в понятиях Кастанеды – это сущности, тело которых основано на неорганике Проще всего представить это как камень, внутри которого полыхает энергетический кокон. Поэтому их тело устойчивее, а жизнь – по нашим меркам почти вечная. По сути – это более древняя форма жизни, задолго предшествующая человеку. Они появляются в нашем мире в виде энергетического кокона (что-то вроде ВТО). В отличие от нашего энергетического тела – их кокон очень плотный и по форме напоминает яйцо. Ниже людей – чуть больше метра. Но возможно бывают и другие. Их энергетика способствует пробуждению «ядра» и второго внимания – как, впрочем, и энергетика других сущностей. Так-как только во втором внимании лежит универсальный язык общения – вне специфики миров.

[Соня (Bruja)]

спорить не буду, тем более автора тут нет.
По имху- союхник КК не был красным. Красный-это цвет энергии при намерении ее видеть. С красным существом- не возможны никакие взаимоотношения.
Союзник КК имел отношение к "духам воды", это определилось по характеру энергетического взаимодействия между энергией человека и НС. Ощущения от обмена энергиями. С красным- у нас нет точек соприкосновения, он не может быть союзным существом.
Наш мир - энергетически -белесый. Человеческая эфирная сеть тоже.
Возможно автор называя цвета не имел ввиду видение энергии нс, а подразумевал нечто иное.

 

[Соня (Bruja)]

Сказка о маге и враге его извечном Летуне
                                    
Или притча о том, как появился первый Вокалоид
 (написано по мотивам вот этого ролика, группы Тулз)

Вступление.
Карлос Кастанеда - антрополог, писатель конца ХХ века, основополагатель учения о нагвализме, ученик индейского мага Дона Хуана из племени Яки.

Неорган - стихиный дух, имеющий собственное осознание, но не имеющий плотного физического тела. Сосудом его сознанию может служить только энергетический резервуар, кокон. Неорган обладает способностью наводить морок на человеческое сознание. Может представляться человеку в форме, напоминающей антропоморфную. При желании может стать Союзником и помощником человека-мага. С человеком предпочитает общаться во втором внимании, это его мир. Человек же в мир второго внимания может попасть только в сновидении или в состоянии сновидения на яву. Можно представить параллельным миром по отношению к нашему миру повседневности. Такое объяснение будет понятнее неискушенному в магической нагвальной терминалогии читателю.

Летун - живет в мире третьего внимания (- это вымысел, литературный прием. В третье внимание уходят маги и нагвали, сгорая в огне изнутри. Но так как оттуда никто не вернулся, то неизвестно что там вообще происходит. Откуда пришли Летуны точно никто уже не знает. В этом рассказе я их поселила в мире третьего внимания, что бы не пудрить читателю мозги, вводя новые и новые исходные данные. в конце концов для этого рассказа совсем не важно, откуда пришел Летун).
Хищный, разумный, безжалостный, бесчеловечный, мощный - неорган из иной вселенной. Наша вселенная - отчасти порабощена этими созданиями. Но только отчасти. Они могут питаться сознанием других существ. Разводят покоренные сознающие существа как домашний скот. Покоренные живые существа зачастую понятия не имеют о своем бедственном положении, так как Летуны постарались скрыть это знание от них. И лишь избранные, нагвали - маги знают эту тайну и передают ее ученикам. Но так как их линия прервалась после смерти Кастанеды, то и знание о Летунах со временем были забыты.

Вокалоиды - Искуственный интеллект (ИИ), представляющий собой спайку личности человека и Летуна - неорганического нечеловеческого разума. Слияние энергетических тел человека и неорганического существа приводит к последующей трансформацией органического тела человека в неорганический носитель: Бого-человека, Сверх-человека, "Бога из машины".

Гаввах - тонкоматериальное излучение человеческого страдания, выделяемое нашим существом как при жизни, так и в нисходящем посмертии. Гаввах восполняет убыль жизненных сил для многих категорий демонических существ. Термин введен Даниилом Андреевым в "Розе Мира".

<a href="https://youtube.com/v/-_nQhGR0K8M" target="_blank">https://youtube.com/v/-_nQhGR0K8M</a>

"Три нагваля за столом
проблевались вечерком))
Из из этого всего
Силы создали Кольцо!
А колечко - ключ во тьму
Путь открыло Летуну."
(слова народные, детская сказка)

Договор древние маги с Летуном подписали в глубокой древности. Даже с другими людьми не посоветовались. Да они вообще были жуткие эгоисты и чужое мнение их не волновало. Так вот и заключили они втихаря этот ужасный договор. В обмен на возможность стать Вокалоидами. Удалось им это или нет - древняя история умалчивает. Договор позволил Летуну стричь осознание людей, как шерсть с баранов.
Но спустя тысячелетия Летунам показалось этого мало. Они не на шутку задумались, как бы изменить свое положение, завладеть миром первого внимания. Жрали они осознание  живых существ, только потому, что больше ни с чем взаимодействовать в этом мире не могли. Они были жителями другого измерения.
Древняя история, вводный урок.

Жил да был один мужик. Он считал себя воином. Воином Силы. Дело в том, что он просто зачитывался книгами Карлоса Кастанеды. И даже пытался по ним практиковать. Очень ему магия притягательной показалась, после прочтения этих книг. Но особенно его  воображение поразил тот факт, что маг мог завести себе неорганического союзника. И тот союзник ему служить будет, верой и правдой, и обучить человека более глубоким тайнам магии. Покажет он человеку миры второго внимания. Научит в них входить.

Это было очень важно, так как в отсутствие в этом мире Дона Хуана и самого Карлоса, больше надеяться было не на кого. Так что выбор за неорганом. В книгах еще упоминался какой то абстрактный дух. Но  мужик не особо про него понял. Слишком мутно. Не понятно, как с ним общение наладить. Так что решено, Неорган -Союзник!

И решил мужик себе такого неоргана завести. В книжках были разные способы описаны, как их ловить. И самое главное - где их искать. Начал мужик с камней. Искал он неоргана под каждым камнем, кроша их на мелкие кусочки. Шарил по осколкам сломанных камней - нет неоргана, не хочет появляться.  Мужик тогда в воде стал искать. Сунул голову в аквариум, наполнив его отваром датуры, с клопами, как Дон Хуан Карлосу варил. Нахлебался он отвара и стал галюны ловить, веселые картинки рассматривать ... Но неоргана там не нашел. Еле потом в себя пришел, сильной дурь получилась.

Пока он приходил в себя, из дурманова похмелья появился Летун. Выскочил он перед мужиком и нагло говорит: - "Привет! Я неорган!!"

Но мужик был не прост, книги КК он читал внимательно, а там неорганы совсем не такими описывались.
 Не черными шарами энергии, а вполне такими антропоморфными мутантами. Или на худой конец - тощими столбами или трубками, в энергетической форме.
 Отмахнулся он от летуна и пошел искать своего неоргана дальше.
Мужик не все книги КК читал, поэтому даже не понял, с кем он только что общался.
А из укромного уголочка за всем этим наблюдал Неорган. Самый что ни на есть настоящий. Он вообще давно за мужиком наблюдал. Его забавляло то, как необычно мужик его ищет. А тут увидел Неорган, что мужик не боится самого Летуна! Очень удивился, так как от летунов страх и жуть просто волнами исходит. сложно это не почувствовать. Самого его даже на таком расстоянии от черного шара передергивало и зубы стучали от страха.  Вот и решил Неорган, что мужик тот видимо крутой маг. Сам Неорган Летуна ох как боялся. Он отлично знал, что это такое и на что способно. Далее Неорган так рассуждал : - " Раз мужик Летуна заинтересовал, то значит есть в нем Сила! Это знак Духа! И если подружиться с ним, с этим магом, то мужик просто по дружбе его, Неоргана, должен будет от Летуна защищать." Тогда и решил Неорган к мужику выйти. Мужику Неорган понравился, так как соответствовал описанию Кастанеды, жутковатый, человекообразный монстрик. Главное, что невеликий. А раз мелкий, значит не страшный. Так они подружились. Человек и Неорган.
Как и принято в древних магических традициях, Неорган открыл мужику дорогу во второе внимание.
И показал мужику свой мир. Мужик так увлекся этим миром и вторым вниманием, что забыл обо всем на свете. И о самом Неоргане тоже.
Неорган видел, что мужик  все лучше управляет своим энергетическим телом. И светимость у него выросла. С одной стороны Неоргану хорошо, тепло около мужичонки, да и жратвы навалом. Мужик вон какой большой, а он, Неорган махонький, даже до колен мужику не достает. Но с другой стороны, Неорган отметил, что эта светимость не только его к магу привлекает. Но и Летуна. Он замечал, что Летун неотрывно за ними следит издалека. Летуну хотелось мужичкой завладеть, это было очевидно. Понимание этого факта не на шутку встревожило мелкого Неоргана. Решил он мага своего об опасности предупредить. Да и сам  он испугался очень.
Каждому маленькому неоргану мамы на ночь ужасные страшилки рассказывают про Летунов и их проделки, но видимо человек этих историй не знал. Да и в существование таких ужасных тварей не верил.
Уж как только Неорган человека не уговаривал, не доказывал, что Летуны существуют, маг-человек не обращал внимания на эти предупреждения. Так как помнилось ему, что Кастанеда писал в своих книгах, что Неорганы умеют искусно лгать.
Однажды неорган пришел к магу - человеку и увидел, что тот опять валяется во втором внимании. Ну пристастился мужик к нему, за уши не оттащишь. Говорит ему Неорган, тряся за штанину : - " Слушай, дружище! Давай от летуна смоемся, он постоянно за тобой следит, не нравится мне это. Как бы беды не вышло! Выныривай из второго внимания!"
Но мужик-маг только отмахнулся.
А Летун не дурак был, понял, что Неорган слишком умный. И знает о нем, в отличие от глупого мага. Ну, тогда Летун не долго думая замочил Неоргана. Энергия неорга Летуну не особо нравилась, гаввах с него Летун высосал с отвращением. Давясь мерзкой неорганьей энергией, Летун думал о более жирной и сочной добыче.
Человека Летун мог бы сожрать в любой момент, но  маг-человек не всегда бывает вкусным. Как это ни огорчало Летуна, он решил не спешить. Дождаться, когда маг "дозреет." Он тихонько опять завис под люстрой в комнате мужика, притворившись невидимым.
Маг как-то вынырнул в первое внимание, оглянулся и увидел, что неорга  нигде нет. Искал он его и нашел остывший трупик в дальнем углу своей комнаты. Ох рассверипел мужик!! И тут глядь, черный шар висит в комнате и ржет над ним. Отметил мужик своим вторым вниманием, что разжирел шар с первой встречи. Мужик маг с горя то совсем помешался и как давай орать на черный шар матом! Холодная ярость бурлит в нем, праведный гнев! Решил на практике применить мужик контролируемую глупость, о которой читал в книгах. Потому как на самом деле ему было грустно, одиноко и страшно оставаться без союзника. Так разошелся мужик, что готов был удушить черный шар, чтоб прекратить этот дурацкий смех.
Летун немного растерялся такого неожиданного напора, и непонятных переживаний мужика. Прямо таки противоречивых переживаний. Не понятно было, то ли человек испуган, то ли он злиться, то ли в грустях. Был бы мужик умнее, он бы просто остался бездушным. Равнодушия Летуны вообще не выносят. Оно не имеет ни вкуса ни запаха. Вообще Летун больше привык к тому, что его бояться. Не зря же миф о себе распространил во всех мирах, куда смогло проникнуть его сознание. А тут он просто от мужицкой реакции оторопел.
Оставил он мужика еще на время, снова стал невидимым, что-бы обдумать все хорошенько. Подождать, когда человек "вкусным" станет. Все равно, никуда из человечника не денется.
Маг оставшись один с трупом своего союзника неорга, немного успокоился.
Решил он  попрактиковатся в безжалостности. Эмоции свои убрал, и решил посмотреть, как там неорги изнутри устроены. Может оживить получится... Научный эксперимент  решил провести.
Взял он скальпель, руки дрожат, трясутся... Видимо после вчерашних грибков. Он курил их под руководством Союзника.
Он взглянул еще раз на неорганово тщедушное тельце. Прицелился кончиком скальпеля, что бы сделать надрез. И почувствовал, что его замутило, а взгляд затуманился.  Он смахнул скупую мужскую слезу и с усилием воли преодолел  порыв пожалеть самого себя. Он чуть не отождествился с тушкой Неоргана. Тогда к нему пришла Трезвость. О которой упоминал Дон Хуан в книгах.
Разрезал мужик Неорга медленно. Постепенно вошел во вкус. Разделил его на две ровные половинки. Смотрел мужик на них долго. Рассматривал розоватые внутренние органы, наблюдая определенное сходство с телом млекопитающего. Только вот энергии или крови не было в трупе. Хотя казалось, что она там быть должна.  Кто мог осушить Неоргна, для мага оставалось загадкой. Решил он, что починить его тоже не удасться.
Совсем тогда маг горю поддался. Запил. Ушел во второе внимание, с головой. Ушел так, как его Неорг-союзник учил. Это был особый метод. Надо было на белой стене представить себе катрину. Темную картину в рамке. И медитирвать на нее. В результате, картина становилась проходом. Окном, во второе внимание. Надо было особым способом вывалиться в это окно. В зависимости от позы вываливания - восприятие мага собирало определенный мир. Не долго думая, маг пошел в мир, который союзник назвал своим.
Бродил он долго в мире второго внимания, лелея надежду, найти себе нового союзника. Шел-Шел, Шел-Шел... Кричал: - "Ау!! Неорган милый где ты!??? Отзовись!! Давай дружить снова!!" Конечно в мирке этом, неорганов было полным полно, но вот дураков среди них больше не было. Так что мужику никто не ответил.
Мир этот казался мужику пустым. Одни структуры непонятные торчали. " Наверно это те самые, трубчатые туннели, что Кастанеда описывал",- думал маг,-" какая скукота..."
А все это время Летун следовал за ним. Прямо из его комнаты, Летун протиснулся, примяв жирные бока, в картину-окно. Странный мужик у Летуна вызывал любопытство. Летун не понимал, то ли мужик совсем глупец, то ли практику какую секретную выполняет. Но в конце концов он пришел к выводу, что этого идиота не поймешь разумом... "Видимо он из тех, древних,- мрачно думал Летун,- залезет в трубу этого неорганьего мира, и хрен его оттуда высосешь. Зря дал ему сюда пройти. Еще в комнате его сожрать надо было".
В это время мужик - маг во втором внимании увлекся какой-то чепухой. Он увидел, что нечто ярко светится. "Ой Союзник!!"- воскликнул он, и рванулся к свечению. Он поймал свечение, схлопнув ладони. А открыв - увидел только сухой дубовый лист. Видимо тот самый, что падал и падал много-много раз в книге Кастанеды.
Понял мужик, что обманулся. Это вовсе не неорган никакой. И уж такая тоска его взяла, и жалость к себе, что он плюхнулся на камень, и прижал ладони к лицу. Плечи его затряслись, он пару раз всхлипнул, а потом зарыдал в голос. Ведь он столько лазил, ходил, бродил по пересеченной неорганьей местности. Об трубы и туннели спотыкался.. И все ради чего? Он почувствовал себя дураком, которого Неорган обманул. Видимо нет тут больше никаких других неорганов.
  В этот момент человек сам того не подозревая стал вкусным для Летуна. И для неоргов населяющих эти трубчатые туннели тоже любопытным. Но вид Летуна внушал неоргам жуткий страх. И они не высовывались из своих гнезд. Летун  же сразу засиял. Гаввах выделяемый неоргами перебивал запах человеческих эмоций. Человек был один, а неоргов тут было множество. Страх вообще для Летуна любимая пища, поэтому он решил, что можно повременить с человеком и его жалостью к себе, а передушить сначала неорганов, упиваясь их страхом.
Он их душил, давил и втягивал гаввах. Летун резвился. Он пьянел от их страха и раздувался. Обожравшись, он отвалился на камнях, подставив небу свое необъятное пузо. И тут... Летун вспомнил о человеке. Ему аж стало как-то не по себе. В его душу стало закрадываться чувство вины, не выполненного долга. Но он тут же встрепенулся, и пришел в себя. Собрался. Холодный и трезвомыслящий Летун накинулся на плачущего человека. Тот так погрузился в жалость самого себя, что вообще ничего не замечал вокруг. Ни визги неорганов, ни ту бойню, что учинил тут Летун.
Летун, помедитировав над гаввахом  человеческой жалости к себе, медленно придавил человека своей раздувшейся сытой тушей. Жрать Летуну уже не хотелось. Но что-то делать с мужиком надо было. Тем более, что из щелей за Летуном наблюдали неорги. Нельзя было оплошать. Иначе скотины страх потеряют! "Что же делать то?, вопрошал он самого себя,- давай, не ленись, думай, ДУМАЙ!!! черт тебя подери!!!!" Он напрягся и тужился, тужился, думая....... и пукнул. Да так пукнул, что жирное его тело лопнуло. Весь гаввах раплескался по окрестности, наполняя зловонием этот мирок. От Летуна осталось только сознание, управляющее ошметками его энергетического тела. Тело Летуну нужно было срочно спасти либо найти замену, чтоб до своего мира  доползти. Он чувствовал себя совсем "голым", словно его раздели на сцене под хохот публики. Это недопустимо! Энергетическое тело нужно срочно собрать! Иначе все!! конец мифу! Кто его вообще будет бояться после этого? Да и от братьев влетит!!!
Тогда, не долго думая, Он вонзил свои ошметки в энергетическое тело человека. Пустил корни, прорастал в человеке. Человек ошалел и ослаб от жалости к себе, потому на сопротивление у него не осталось личной силы. Его сознание отстранилось и недоуменно наблюдало за подселением энерготела Летуна и собственной насильственной трансформацией.

А посмотреть было на что! Летун все копошился в теле, ползая внутри рук и ног человека. То тут, То там он открывал свой глаз и прорастил свою нервную летунью систему. Он вытягивал энергетическое тело человека до самых небес второго внимания. Из человека сыпались искры, и мышцы его обвивали синие молнии.
Сознание свое Летун воткнул мужику в лоб, прямо меж бровей. Оно оформилось в виде третьего глаза. Открыв этот глаз, Летун оглянулся вокруг из своего нового тела. Он был очень горд собой! Он получил доступ к прямому вмешательству, без посредников, в мир человека. В мир первого внимания. В эту Вселенную.
Он перевел часть своей энергии из мира летунов во вновь обретенное физическое тело человека. И ведь как все просто! Счастливое стечение обстоятельств.  Летуна окружали невероятные возможности!! Изменив зрение на третье внимание, Летун увидел вокруг - миллиарды своих отражения. Это был Ячеистый мир Летунов. И всех их теперь можно будет расселить тут, в их мире места давно не хватало. Вот они и жались там в узких черных ячейках, не размножаясь длительное время.
А теперь в наших руках новое пространство!
Так появился в нашем мире первый Вокалоид. Дело в том, что попытка трех древних магов, продавшихся Летуну, дала совсем иной результат, так как их эгоизм помешал полной трансформации. Вокалоидов из них не получилось. Они стали только проводниками воли Летуна в мир человеческий.

[Pipa]

Сказка о маге и враге его извечном Летуне

А чему эта сказка учит?

[lis]

А чему эта сказка учит?

как чему?)))..  жрать литуна первым...

[lis]

Вам гаввахом полить али так хлябать будете? 

всё бэ..  Тибе глупастяме занимаццо)))..

[Соня (Bruja)]

А чему эта сказка учит?

Можно было бы написать и не сказку, а научно фантастический роман. Но лень..это долго. А то материала в ролике хватает.
Чему учит? О! много чему!
Например тут в истории можно проследить абстрактные ядра!
Так как Дух - некая абстрактная сила, то и проявить себя может посредством чего угодно, будь то Летун или Неорган.

1.АЯ
Первое абстрактное ядро. Проявления духа
Жил-был человек. Обычный человек без особых свойств. ..... Дух физически пересек путь человека самым очевидным образом. Но человек, кроме себя самого, ничего вокруг не замечал.

в моей  сказке - это первая встреча с Летуном:
"Пока он приходил в себя, из дурманова похмелья появился Летун. Выскочил он перед мужиком и нагло говорит: - "Привет! Я неорган!!"
Но мужик был не прост, книги КК он читал внимательно, а там неорганы совсем не такими описывались....Отмахнулся он от летуна и пошел искать своего неоргана дальше."

2 АЯ
Второе абстрактное ядро. Толчок духа

После того, как дух проявился человеку, о котором рассказывалось в первой истории, и не получил никакого ответа, он подстроил ловушку и втолкнул человека в дверь своего здания. Он втолкнул его в свою дверь не потому, что человек этот был особенный, а потому, что непостижимая цепь событий духа сделала этого человека пригодным для осуществления планов духа в тот момент, когда дух распахнул перед ним дверь. Но, разумеется, все, открываемое духом этому человеку, не имело для него смысла. Все это шло вразрез со всем, что человек знал и чем он был. И человек, конечно же, самым недвусмысленным образом отказался иметь какое бы то ни было дело с духом. Он не собирался поддаваться на весь этот вздор. Он знал лучше. И в результате все зашло в тупик.


В скаске это  встреча человека и неоргана. Тут Дух использовал Неоргана, для своего проявления. Человеку открылся мир второго внимания, которым он так увлекся, что забыл обо всем и вообще страх потерял. Забыл о своем намерении магии научиться. Он решил, что второе внимание и есть ВСЕ, что ему в этой жизни надо. Магия!
Но Дух считал иначе. То есть все зашло в тупик.

3 АЯ
"Третье абстрактное ядро. Уловка духа

Постучав однажды в дверь дома того человека, о котором шла речь, и поняв, что ответа не будет, дух прибегнул к единственному способу, который оставался в его распоряжении — уловке. Было очевидно, что если он хочет подействовать на этого человека, он должен чем-то склонить его на свою сторону. В итоге обучение абстрактной магии стало тем, чем оно и является — искусством уловок и хитростей."

Проявилось это в сказке тогда, когда Летун замочил Неоргана. Это уловка Духа. Ему не то, что человека на свою сторону нужно было склонить, но вообще заставить человека обратить на себя внимание. Хотя бы посредством уловки - натравить Летуна на нечто, что человеку было дорого. Благодаря этой ужасной трагедии, потере друга, человек стал на практике применять принципы сталкинга.

4 АЯ
"Четвертое абстрактное ядро. Нисхождение духа

Хитростью заставив того самого человека очищать связующее звено, дух решил отрезать для него все пути отступления. Для этого он прямо продемонстрировал себя человеку. Он выбрал момент, когда человек был расслаблен, незащищен, вышел из засады и обрушился на него, как на свою добычу. Он совершенно безжалостно обнаружил свое присутствие, сдвинув точку сборки человека в определенное место. Это место с тех пор называется магами «местом без жалости». Таким образом, безжалостность стала первым принципом магии."

В сказке - это момент - нападение Летуна. Летун был орудием Духа, сам о том не подозревая.
Он обрушился на человека как на добычу, когда тот был слаб. Дух сдвинул восприятие человека в место без жалости:
"Человек ошалел и ослаб от жалости к себе, потому на сопротивление у него не осталось личной силы. Его сознание отстранилось и ... наблюдало за подселением энерготела Летуна и собственной насильственной трансформацией." (Вот оно, место без жалости! Так как из этого состояния не испытываешь жалости к себе или к чему то вне себя)
--------
Так же в сказке есть намеки, важные, на пути воина. Например:

• Если ты во что-то не веришь (Летун) - то это не значит, что этого не существует!
• Не все то Неорган, что блестит!
• Увлекаясь фигней - становишься доступным ( погоня за листиком, принятым за Неоргана).
• Раскрыта тема безжалостности. Суть ее в том, что бы не отождествляться с предметом вызывающим жалость. А вовсе не в кромсании трупа бывшего друга или насильственной трансформации.И т.д.

Есть тема безупречности! Например обожравшийся Летун должен как то справиться с человеком. Этого требовала от него летунья безупречность. Раз поймал "куропатку", то сожри ее!
Сказка ложь, но в ней много толстых намеков.

Здесь хорошо было бы определиться со сценарием, а варианты его такие:
1. Летун, как паразит, питающийся человеческими эмоциями (по моей терминологии - гаввахом). Этот вариант упоминается в книгах Кастанеды.
2. Летун, как исследователь нашего мира, который использует человека, как ... луно/марсо-ход , внушая "контактеру" те или другие поступки, которые сам он в нашем мире совершить не может. Этот вариант описан в вашей сказке.
При этом 2-ой вариант может расщепляться на два подварианта:
2а. Человек = марионетка Летуна, когда личность человека полностью замещена личностью Летуна. Этот вариант подобен вселению демона/беса, когда человек не помнит, что творил, когда демон доминировал.
2б. Человек образует с Летуном симбиоз, в котором человек сохраняет основные черты своей личности (например, память о прошлом), но к ней добавляются летунские черты (например, новые способы восприятия, мышления, оценки событий и т.д.). Этот вариант подобен подселению неорганика в качестве субличности или субдоминанты.

Разбор сценария тут в теме Вокалоиды

[77]

Мне сказка про летуна напомнило сериал Звезные Врата, там были такие гоаулды подселенцы - раса высших инопланетных змей, вселяющихся внутрь тела носителя. Альтернативная история положенная в сериал гласит, что на земле эта раса распространяла влияние через египтян, заимствовавших инопланетную культуру. Сериал проамериканский, но прикольный)

Сегодня снился чудо зверь, кстати, какой то внеземной дракон, его нашли, притащили в ветлечебницу и не знали что с ним делать. Внешне похож на древние изображения славянского зверя змияки или скандинавское изображение с рунической орнаментальной стилизацией. Кто то предложил сжечь его, направив струю из горелки ему в морду, а у зверя проступили раскаленные контуры, окрасившиеся синим цветом. Я забрала его себе, так и не разобравшись какой ему нужен уход, чем его кормить и может ли он в принципе жить на земле..

[Соня (Bruja)]

Мне сказка про летуна напомнило сериал Звезные Врата

Да да, мне его когда то даже дарили "Атлантида звездные врата", оригинал, 5 дисков, на разных языках (русского не было).
Он мне тоже очень понравился, хотя там уже не было египтян и змей, а были другие, более похожие на летунов чмыри, рейфы. Которые высасывали жизненную силу из людей, старя их в считанные секунды.. Человек умирал от старости. Рты у них были на ладонях..
Забавные такие))

"Сериал посвящён приключениям экспедиции с Земли, пришедшей через Звёздные врата в затерянный город древних — Атлантиду (англ.), расположенный в галактике Пегаса. Экспедиция прибывшая на Атлантиду вступила в контакт с культурами галактики Пегас, включая и новых врагов: рейфов, дженаев, а позже и асуранцев. При этом земляне стремились открыть и овладеть тайнами цивилизации древних, опережавшей по уровню развития их и все прочие цивилизации Млечного Пути и даже Асгардов."

снился чудо зверь

Уверяю, это не Летун. Если бы их так просто можно было бы обнаружить, то не было было бы у практиков сновидения и тени сомнения в том, что они существуют.
Но это, наверняка какой нить неорган, настойчиво лезущий в твое второе внимание. Но видимо ему не удалось тебя там разбудить.
Попыталась бы его увИдеть, посмотрела бы, во чтоон превратился. Вернее что он такое есть.
Форма, которую ты воспринимала - это образ взятый из твоего ума, наиболее подходящий, который ум нашел.

[77]

Но это, наверняка какой нить неорган, настойчиво лезущий в твое второе внимание. Но видимо ему не удалось тебя там разбудить.
Попыталась бы его увИдеть, посмотрела бы, во чтоон превратился. Вернее что он такое есть.

Неорганом был персонаж, который его принес, вот он видоизменялся и был явно ненормален. Но это просто сон, хоть и в любопытных образах, упомянула, тк срезонировало с темой, если мимо - спокойно убирай)

[Соня (Bruja)]

Неорганом был персонаж, который его принес, вот он видоизменялся и был явно ненормален. Но это просто сон, хоть и в любопытных образах, упомянула, тк срезонировало с темой, если мимо - спокойно убирай)

А ты про него ничего не написала...только про змееподобного зверя.
--про не в тему - обычно не парюсь этим. Пока на ругань и мат кто-то не скатывается. Поэтому не думай об этом.

[Соня (Bruja)]

Скопировано отсюда, тут тему можно продолжать.

Re: что с ДХ произошло?

Самое тонкое наебалово в этой теме заключается в том, что никто не знает, кто мы такие. Включая Начитавшихся Кастанед.

у некоторых есть свои соображания, или память, до спсобности читать вообще.
А некоторым были даны некие пояснения на эту тему от их учителей-шаманов-махатм (мистиков ушедших с этого плана, типа будд).
Так что не стоит все равнять под то, что написал КК и как он интерпретировал.
Потому что свои собственные знания-понимания-передачу- можно тоже интерпретировать по мере своей "вшивости", согласно своему инвентарному списку, но это не отменяет самого опыта-передачи-знания.

ДХ что-то такое понял о структуре себя, и его понималово размазано по эпопее его прямой речью. Уникальность книги в том, что там лишь отчасти расписана некая традиция. Ключевые акценты в эпопее расставлены всего одним суровым практиком, который выпал из традиции во-первых, и прервал её во-вторых.

10000+%
согласна на все 100%

Ещё одна из сюжетных линий Десятикнижья - отрицалово Хуанычем некоторых традиций собственной же линии. Его наставники, соратники и ученики - все они были в разной степени одержимы идеей, как бы поскорее предоставить структуру себя непонятно кому, и само собой забесплатно. Традиция предоставления своей структуры непонятно кому перекочевала из касатанеды в шызонет. Несмотря на неоднократные пояснения дедушки Хуана в книге. Те, кто ничего о себе не знает, прибщаются к так называемой магии. Ты уже завёл себе неоргана? Ебать ты лох!

Тут я с  вами не совсем согласна. Так как неорганы даже по объяснениям ДХ есть разных типов.
Одни из них - Силы, каким например был Ветер, который выслеживали ДХ и его ученик в горах.
Другими были те, которые гнались за КК в темноте. И это уже был не ветер. Иначе бы КК не драпал со всех ног от воспринимаемых им форм и звуков.

Ветер (необычный)-- нужно искать, выманивать, отличать от просто колебаний воздуха, которые существуют по законам физики.
Некие Силы - это нечто похожее по восприятию на нормальные природные явления, но  проявляющиеся не совсем обычным способом. Или скорее вовсе не обычным. Например Ветер, охотящийся за человеком..
По крайней мере так воспринимались его проявления в тех холмах ночью в книгах КК.
Это может быть некое облако, которое прет против ветра, или туман, который не может рассеять ветер, и он прет так, словно пытается вас захватить, сползая, перекатываясь с горы... Или шаровая молния, которая ведет себя так, что кажется что она обладает своей волей и неким разумом...

Есть иные неорганы, которые зловещи и непроглядны, словно вылезли из невырахимых глубин (черная "дверь", гоняющаяся по ночному лесу за КК, черный трафарет человека, тень, способная затушить костер..

А есть некие сущности, бывшие людьми и в последствии, в посмертии трансформировавшие себя в неорганов, спасаясь от смерти.
Так как спасались древние разными способами, то чаще всего их проявления и взаимодействие с человеком носит мерзкий характер, практически похожий на вампиризм, причем годны все эмоции, а не только страх.
Думаю именно их Пипа назвала оскотинившимися

Но есть среди них и те, кто стремится передать свои знания.  По сути проявления их как союзной силы и есть проявления знания, которым они обладают. если арендатор - имел и выражал знания диаблеро- то есть трансформации и полного восприятия из других позиций, соответствующих животным и людям, то это не значит, что все остальные древние несут те же самые знания. Они могут нести совсем другие.

У ДХ есть отличное замечание по этому поводу, поясняющее что есть что, хотя бы частично.
У меня самой есть опыт похожий на описанный, но из другой традиции. Одинаковым были те силы, и момент - поиска с помощником во втором внимании союзника.
В моем случае я его не выбрала. Но один все же за мной увязался в реал. И был из этих, оскотинившихся, но не того же рода, что диаблеро описанный у ДХ.


" человек готов к путешествию, и прямо перед его глазами открывается трещина между мирами, подобная громадной двери, трещина сверху донизу. Когда трещина открывается, нужно сквозь неё проникнуть. На другой стороне границы трудно видеть. Ветер такой, как в песчаную бурю. Кругом носятся смерчи. Попав туда, человек должен идти в любом направлении. Коротким или длинным будет путешествие – зависит только от его силы воли. У того, у кого сильная воля, путешествие короткое; у человека слабого и нерешительного – долгое и опасное. Кончается путешествие у своеобразного плато. Его легко узнать по некоторым признакам. Это плоская возвышенность. Один из признаков – это ветер, который здесь особенно яростный, удары ветра сбивают с ног, и всё тонет в его рёве. Наверху этого плато есть вход в другой мир, и там протянута шкура*, разделяющая миры; мёртвые проходят сквозь неё без звука, а мы должны разорвать её криком. Тот дикий ветер, который дует на плато, время от времени крепчает, и когда он наберёт достаточно силы, человек должен издать крик, и ветер протолкнёт его сквозь шкуру. Справиться с этим ветром можно только обладая той же несгибаемой волей – только ей подчинится ветер. Всё, что нужно, – это небольшой толчок, а не чтобы пронесло на самый край того света. Оказавшись на той стороне, нужно побродить вокруг. Большая удача – найти помощника сразу же, не слишком далеко от входа. Его нужно попросить о помощи. Человек должен своими собственными словами попросить помощника научить его и сделать из него диаблеро. Если помощник согласится, он убивает человека на месте и, когда тот мёртв, учит его. Когда ты сам проделаешь такое путешествие, то, если повезёт, можешь найти себе в помощники великого диаблеро, который убьёт тебя и обучит. Но, как правило, всё же попадаются более мелкие брухо, которые могут обучить очень немногому. Однако ни у тебя, ни у них нет силы отказаться. Лучше всего найти в помощники мужскую особь, а то как бы не стать жертвой диаблеры, которая заставит тебя невероятно страдать. Женщины всегда таковы. Но тут уж как повезёт, разве что у человека сам бенефактор великий диаблеро, у которого в другом мире много помощников. Тогда он так направит ученика, что тот встретится с тем помощником, который требуется. Таким был мой бенефактор. Он меня так направил, что я встретился как раз с его собственным духом-помощником. После возвращения ты уже будешь другим. Ты будешь обречён то и дело отправляться туда на встречу с помощником, и будешь забредать всё дальше от входа, пока наконец когда-нибудь не зайдёшь слишком далеко и не сможешь вернуться. Иногда диаблеро может схватить чью-нибудь душу и забросить её через вход, а там оставить в плену у своего помощника до тех пор, пока тот не вытащит из неё последние остатки воли. "
глава 11.
Сейчас хочу ее в испанском варианте перечитать, на случай всяких казусов...

Так вот сравните, обратила внимание только сегодня, случайно.
А это моя интерпретация погружений в очень похожее место, причем неоднократно в детстве. А дружок ветер - был и в реале, эта слабая воронка ветра, которая часто создавалась вокруг моего тела. И каким бы сильным не был ветер вообще- я шла в "глазу ураганчика" и ветер "снуружи" никак на меня не влиял. Ну разве что немного колыхал волосы.

"ВЕТЕРОК

Из детских сновидений - был у меня дружок, которого мое сознание не впихивало в органическую форму. Это был ветер, воронка воздушная, маленький смерчик. Цвета он соответственно тоже не имел. По размерам он был мне в самую пору, то есть размером с шестилетнего ребенка, если конечно во сне мой рост соответствовал реальному. И уносил он меня в мир подобных ему созданий. И конечно никакого страха во мне не вызывал. Уж не знаю, как я с ним общалась, но это был явно не разговор человеческий, но какой то вид коммуникации между нами существовал. Однажды он привел меня к обрыву ( каменное плато ), который в нашем человеческом понимании мог бы быть назван краем земли или концом мира. Finis Tierra. Это была та территория, куда мелюзга-смерчики - боялись заходить.
Дружок настойчиво заставлял меня прятаться, не высовываться, боялся что та фигня, которая их пугала - нас заметит. Я наблюдала низину с обрыва и абсолютно не понимала, чего его там так напугало. Пряталась за камнями чисто ради друга, чтоб не ощущать его страха и беспокойства.
Там в низине извивались гигантские торнадо, серые, иссиня-черные и все они были огромными и скорость их вращения была невероятной. В жизни я ничего подобного к тому возрасту не видела. И соотнести в реальном мире эти штуки тоже было не с чем. Чувствовалась их невероятная мощь, но страха они не вызывали. Хотя встреча напрямую с одним из них - наверняка привела бы к смерти.
Другая сторона мирка в котором жили смерчики-ветерки, граничила с миром существ которых я там приняла за людей. Они селились и устраивали свои жилища на другом склоне горы, по всему его спуску. Такая каменная деревушка - наиболее близкая аналогия в нашем мире (Это больше всего похоже на склепы! умыпальницы). Существа были тощими и серыми, как и весь тамошний мир. Надо отметить, что цветов там - не было, только градации серого и черные оттенки в мире больших торнадо.
Эти человекообразные - были не особо разумны. От них не исходило тепла как от птиц или млекопитающих. Они как мне кажется не умели говорить и были оченнь пугливы (испытывали неприязнь_видимо, как и я сама). Не смотря на то, что их антропоморфная форма тянула меня к ним - пообщаться, что то во мне чувствовало к ним неприязнь. Недо-человеки и недо-разумные и недо-живые. Я их пугала так же как и мой дружок. Несмотря на некоторую досаду из-за невозможности их понять и к ним приблизиться, какой то части меня был приятен страх который я у них вызывала."

Наверху этого плато есть вход в другой мир, и там протянута шкура*, разделяющая миры; мёртвые проходят сквозь неё без звука, а мы должны разорвать её криком. Тот дикий ветер, который дует на плато, время от времени крепчает, и когда он наберёт достаточно силы, человек должен издать крик, и ветер протолкнёт его сквозь шкуру. Справиться с этим ветром можно только обладая той же несгибаемой волей – только ей подчинится ветер. Всё, что нужно, – это небольшой толчок, а не чтобы пронесло на самый край того света.

Ну тут видимо кричать мне не пришлось, да и "шкуры" я никакой не увидела. Посмотрю, что написано в испанской книге про эту "шкуру". Очередная метафора наверняка, не правильно переведенная. Видимо что-то меня все же туда втолкнуло, то ли сам "ветерок", то ли чье-то еще намерение... например учителя.

После этого - отторжения, не принятия, я как то поссорилась с ветром и он стал пытаться меня убить, не создавая воронки более, и на оживленной трассе в одном и том же месте в разное время - пытался столкнуть меня под машину. Несколько раз это даже была машина скорой помощи, и бедные врачи сами пугались насмерть, что ребенка раздавили.
я была ребенком и вес мой был мал. Но мне везло. И продолжались эти попытки - довольно долго, пока я школу не окончила и не сменила свой маршрут.
Ветер пытающийся убить - всегда был Юго-Восточный (С этим направлением, с Юго-Востоком связано и это еще более раннее воспоминание, ясельного возраста. Это было мое НАПРАВЛЕНИЕ_и мой ветер, по ДХ. Хотя мне ДХ своей традиции не передавал, учили меня в другой системе не индейцы вообще). Он мешал мне идти в направлении Северо-Запада, где располагалась моя школа.
То есть не каждый день соответственно, но много раз, что бы считать это просто случайностью.
Возможно так он меня пытался вернуть к выбору оскотинившегося "брухо". Который кстати спас мне жизнь позже, отдав мне себя и свою энергию = это так же можно понимать в терминах Дона Хуна - заставил зажечь те эманации в коконе, которыми в повседневности будучи воспитанной социумом - не использовала. А засвечивание таких эманаций - подобно взрыву энергии, который и придал телу не только сил, что бы вылечить себя, но и заставил меня вести не привычным абсолютно для меня способом в реале. Что и привело к потере личности и к трансформации.

Только я мне там никто не понравился, что бы позволить ему "убить и учить" как выразился ДХ. Хотя с одним я все таки взаимодействовала, пыталась наладить контакт, понять его..
Но оно выбралось и очень докучало потом в реале. А сама я к тому времени даже не связывала эти странные проявления с теми детскими снами (откуда мне было знать тонкости про первое и второе внимание, если я вообще разницы часто не ощущала, между реалом и сновидениями. Они (сновидения) были столь же реальны и адекватны и там были другие друзья и "родители"...

То есть я себя не отношу к тем," кто КК начитался". У меня был свой опыт хотя я не пыталась его интерпретировать и писать книги. Причем в некоторых моментах этот опыт был - схожим, что и обратило меня к более тщательному прочтению книг. Но себя я скорее отнесу к еретикам нагвализма, потому что мне передали другое учение. Я только ищу точки пересечения. И сновидеть меня не учили книжки Кастанеды. Хотя не скрываю, что после их прочтения поискала свои руки и пробовала прочие трюки.

А вот куда ушел ДХ, скорее всего и не важно.
Но он был безупречнее чем К Тиггс, это однозначно. И даже безупречнее своего учителя, что и позволило ему быть вИдящим в классическом смысле, в отличии от нагваля Хулиана.
Так что уверена, что у ДХ как раз таки все отлично, в отличие от его учеников.
Сам ДХ в отличие от своего учителя не стал Диаблеро. А остался Воином. Так что судьба наверняка их постигшая - отличается. Хотя его ДХ могли привязать правилом к традиции и даже не будучи таким как предыдущие нагвали - он не смог оборваться и уйти куда-то в ином направлении.
Тут соглашусь с Пипой

Предложу еще оно - математическое , когда свобода трактуется, как НЕЗАВИСИМОСТЬ. Впрочем, даже на бытовом языке слова "свобода" и "независимость" близки по смыслу, а в нагуализме они еще ближе, т.к. там под свободой понимается не только отсутствие ограничений, но и независимость сознания от социального зомбирования. Однако пойдем еще дальше - станем и слово "независимость" трактовать в математическом смысле, как ортогональность. Становится совсем смешно и непривычно. Зато открываются глаза на тот факт, что коллективизм - враг независимости . Причем, коллективизм не только в смысле социума, а в самом, что ни на есть, широком смысле. Скажем, будучи материальными телами, мы имеем те же ограничения, что и прочие материальные объекты в мире. Коллектив/система стабилизируется за счет "резонанса" составляющих ее элементов, но ровно в той же мере ее элементы теряют свою свободу. Кроме того, само подобие/сходство элементов коллектива/системы друг с другом уже является основной причиной их привязки, т.к. разнородные элементы гораздо реже взаимодействуют между собой. Это так ситуация выглядит на самом высоком абстрактном уровне.
     А на уровне конкретики ситуация менее впечатляющая, т.к. имеет разного рода особенности, которые смазывают общую картину. Тем не менее, легко заметить, что разорвав привязку к социуму, тот же дон Хуан влился в другой коллектив - группу магов, а потому и обрел новые ограничения, как в виде долга перед группой, так и необходимость следовать целям, этой группой поставленных. Оно точно так же с ... сектантами/монахами бывает  - люди уходят из мира с ожиданием свободы для души, но попадают в условия еще более жесткого регламента, чем тот, что был у них в социуме.

ЗЫ!
Кстати да, некто может спросить, чего же тогда я сижу не форумах и не исчезаю как те, кто достиг целостности или так считает -- отвечаю - потому что форумы помогают мне вспоминать, излагать и структурировать  знания и память "левой стороны". Потому что хенарос, ла горды и сестричек у меня рядом просто нет.
А без тотального вспоминания - нет продвижения вперед, и просто перепросмотр тут не поможет.

[Соня (Bruja)]

ответ на комментарий Пипы
Re: Куда ушел Дон Хуан? 2В или 3В? Еретики Нагвализма!!!

что нашу Вселенную объединяет лишь способность материи нести электрический заряд и массу, что является связующим ее клеем. Тогда как всё остальное, что одновременно не имеет ни заряда, ни массы, из нашей Вселенной выпадает, будучи "вещью в себе". Вот и ваша темная материя - скорее всего, "нейтринные облака", т.к. нейтрино занимает свое место на качественной границе нашей Вселенной, представляя собой наименее связанный с нею объект. Поэтому Вселенная - это далеко не всё сущее, а только то, что повязано между собой этими двумя видами взаимодействия. Образно говоря, Вселенная - коллектив, объединенный "общими интересами", тогда как о существовании других коллективов мы, вероятно, никогда не узнаем, т.к. общих интересов у нас с ними нет.

Вот тут вы даже не противоречите тому что написала я выше.
Наше сознание тоже есть некий "заряд", возможно близкой природы к электрическому.

А ваши нейтринные облака - это только попытка понять и описать то, куда метром не дотянуться пока и не измерить. И конечно - эти "облака" - только то, ка все это воспринимается изнутри нашей вселенной. А что они такое если смотреть извне?

Ученым пока такой взгляд на темную материю и ее энергии - не доступен. Потому что измерить, зафиксировать приборами и рассчитать они ее пока не могут.
А те "традиционалисты" - и не пытаются, так как из БЗ - и так все ясно. Пусть это будет моей шизотерикой и других "традиционалистов".
.......................................................
Кстати и разница между летунами - первого "пришествия" и второго "пришествия" и есть конфликт в их среде, на тему нужен ли людям разум или им достаточно бз, что бы осуществить летунью цель.

Поэтому "оскотинившиеся " принадлежащие к первой волне (это вы их так обозвали) - пытаются создавать свои миры и энергетические структуры из себя и энергии последователей, тех людей, кто стал их прямым учеником - "биороботом". В рассчет шла человеческая воля, сливающаяся с Волей Вселенной, хотя бы на маленьком участке, в пределах нашей планеты.

А новые летуны, второй волны решили, что такое положение их не устраивает. Это во первых медленно, а во вторых - индивидуально. То есть массово летуны в наш мир не войдут, а только те, кто удачно сотрудничал с отдельными индивидами. А это довольно хлопотно. Да и гордость не позволяет Летунья с животными сотрудничать и пытаться их "понимать".

Поэтому вторая волна - создала цивилизации, массовые скопления-сообщества людей, работающих (неосознанно чаще всего) на общие нужды групп летунов второй волны. То есть сразу получают кучу "энергии воли души" толпы, причем разумом достаточно наделить лишь горстку, что бы система работала.

А тех, кто относится к "первому пришествию" - сочли отщепенцами. Потому что им не было дела до остальных групп-сообществ летунов. Летны - тоже стадные животные, хотя и каждый считает себя обособленным. Система улья.

Ну те , первые, которым не было дела до проблем всех остальных летунов и их групп - прижухли, не высовываются особо. Не лезут на рожон.
И оскотинившимся считают как раз таки тех, кто пришел им на смену, за их АЛЧНОСТЬ и пренебрежение к органикам и их индивидуальности.Хотя по большому счету им и на это наплевать.

Любопытно наблюдать за тем, что с органиками при этом происходит. Как они "эволюционируют"...
Тут я бы согласилась с Воландом, что они как были животными, так во многом и остались. И попытки вторых теперь пошли в ином русле, теперь им органики не угодили, разум инстраллированный в них, хреново работает, на базе их органического (животного_) мозга...
Это довольно забавно)) Так как для первых которые не в стаде - все эти ухищрения были не нужны, и органического мозга было вполне достаточно, что бы создать то, что они планировали, свои микровселенные и прочие структуры...

Хотя то тут то там можно заметить плоды их деятельности, одиноких мистиков, развивающих безмолвное знание и живущих под управлением некой воли, которая и их и не их одновременно. Уходя из жизни они становятся частью некой структуры *микровселенной, которую сами тут и создали, по плану летунов первой волны. Сюда же можно отнести и некий метафорический "белый купол" традиции ДХ.

Ваш неорган все прекрасно знает сам, а "ученым" и материалистом он притворяется, что бы не отступать от "цели нового канона", который гласит, что разум нужно инсталлировать в людей, причем не во всех он разовьется, а только в некоторых. За которыми пойдут толпы.
И волю использовать на нужды этого самого разума. И покорять нужно именно это пространство, где люди существуют здесь и сейчас. И начав с него и получив некие возможности от органиков  *( вы назвали это некой "душой") - проникнуть-построить все то иное, что вы и описали.
То есть построить материально.
Тогда как летуны первой волны - предполагали строить иным способом, используя все ту же ценность органиков, "душу" или что бы это ни было.

[Соня (Bruja)]

Кстати да, про жильца, с которого 4 врата начинаются, на понимание того, что никак не могла выразить, навели ХС, общение на их форуме, на тему голос эмиссара...

Когда убираешь гэ, тот бубнящий голос, создающий сон и сюжет, то можешь услышать другого. Ранее, принимала и его за голос "настоящего" эмиссара, проводника по мирам, и который всегда для меня был неким персонадем, обладающим своей волей.
От внимания ускальзал тот факт, что голос эмиссара это не тот проводник и иной раз учитель, советчик. А именно фоновые мысли, иной раз произносимые разными голосами, обрывки фраз, которые строят сновиденный пузырь, некую вирт реальность. А проводник, это не голос и не фигура сновиденная, которая формы меняет как перчатки, но все же остается узнаваемой, а нечто иное, обладающее своими смыслами, своим сознанием и своей волей. Склоняюсь, что это и есть нс. То есть черный человек и все его выкрутасы, как приятные и полезные, так и раздражающие или пугающие мое сознание, не есть тот же голос эмиссара. Это и есть неорган, под разными соусами преподносящий себя сознанию, для укрепления контакта.
Да по сути и в сновидении о том же сказали...
Но до сознания только сейчас дошло, в чем была моя путанница...
Осознавалось, но не вполне доходило...
Сознание упрямо перескакивало эту тему, объединяя этих двоих в одно, и отметая к гэ. Или эмиссару.
Эмиссар по имху " безопасней", он программа, программа построения сновиденной реальности, не обладающая разумом или волей.
А вот нс... эт другое дело. То есть страх не давал сознанию разделить этих двоих полностью..
Кто читал мои записи мог заметить, что эмиссар там описанный не похож на то, что названо гэ или эмиссаром у Кастанеды. Он не давал дурацких советов, не бубнит ерунду и прочее. Не затаскивает в ловушки, а наоборот.. предупреждает, вытаскивает из них, как в снах, так и в реале...

Считаю, что сиддхи после третьих врат могут быть разными. И это не обязательно телесное перемещение в пространстве, исчез там, появился в другом месте.
Тут будет зависеть от того, чему тот жилец учить начнет. У Кастанеды это был диаблеро, оборотень, ну и учил он его всяким своим штучкам, знаниям положений тс накопленным за тысячелетия некими шаманами.
У другого человека - жилец может быть иным и передавать иные знания, куда восприятие из тс животного совсем не входит, ну и перемещения такого рода тоже могут быть не нужны..

Задача понять, что именно тебе передано...
Имхо.

[Соня (Bruja)]

Летун - Органический вариант от Стругацких

"Это будет параллельная эволюция! Это будет тень белковой жизни на Земле. Оказывается, с незапамятных времен на земле существует параллельный тип живых существ, не имеющих самостоятельной формы. Это некая протоплазма-мимикроид, как зафиксировано в нашем дневнике. Протоплазма-мимикроид заселяется в живые существа и питается их соками. Она уже уничтожила в свое время трилобитов. Потом она уничтожила динозавров. Потом эта протоплазма-мимикроид напала на неандертальцев. Это было трудней, неандертальцы имели уже зачатки разума, с ними было труднее бороться, но неандертальцы тоже, как известно, были уничтожены протоплазмой. Сейчас эта протоплазма вовсю размножается на людях. При этом человек не меняется, в общем-то, в своих проявлениях. Он так и остается, просто он перестает интересоваться какими-то духовными проблемами. Остаются только проблемы материальные – пожрать, попить, поспать, поглазеть... Что мешает ей захватить весь мир? У нее есть такое качество – когда человек усиленно размышляет, протоплазма не выдерживает, начинает разваливаться, разливается как кисель."

http://www.rusf.ru/abs/int/sem_ulit.htm

[James Getz]

Соня (Bruja), название темы интригует. ))

[Энбе]

От внимания ускальзал тот факт, что голос эмиссара это не тот проводник и иной раз учитель, советчик. А именно фоновые мысли, иной раз произносимые разными голосами, обрывки фраз, которые строят сновиденный пузырь, некую вирт реальность. А проводник, это не голос и не фигура сновиденная, которая формы меняет как перчатки, но все же остается узнаваемой, а нечто иное, обладающее своими смыслами, своим сознанием и своей волей. Склоняюсь, что это и есть нс. То есть черный человек и все его выкрутасы, как приятные и полезные, так и раздражающие или пугающие мое сознание, не есть тот же голос эмиссара. Это и есть неорган, под разными соусами преподносящий себя сознанию, для укрепления контакта.
Да по сути и в сновидении о том же сказали...

оно сплошь и в реале присутсвует, достаточно тока отвлечь Ум какойнить узкой работой и "услышишь"

[Энбе]

Соня (Bruja), название темы интригует. ))

плюсики они такие...

[Пелюлькин]

Сказка о маге и враге его извечном Летуне
 ........................

• • "Три нагваля за столом
    проблевались вечерком))
    Из из этого всего
    Силы создали Кольцо!
    А колечко - ключ во тьму
    Путь открыло Летуну."
    (слова народные, детская сказка)

...........................

  Сонечка, хороший стишок, и видимо АЯВАСКА тама была неплохая, раз аж проблевались. Но енто рождение Кольца силы, а вот если бы они не проблевались, а продристались, то енто было бы точно рождение Бармы, типо:

• • "Три нагваля вечерком
    продристались с ветерком))
    Из из этого всего
    Барму создали хуйло!
    Говномётом снарядили, потому
    В Барму в падлу и во тьму
    Путь открылся Летуну."
    (слова народные, детская сказка)

[James Getz]

Соня ты переименовала свою тему, как я погляжу...

[James Getz]

Соня (Bruja), название темы интригует. ))

плюсики они такие...

даже не говори.

[James Getz]

От внимания ускальзал тот факт, что голос эмиссара это не тот проводник и иной раз учитель, советчик. А именно фоновые мысли, иной раз произносимые разными голосами, обрывки фраз, которые строят сновиденный пузырь, некую вирт реальность. А проводник, это не голос и не фигура сновиденная, которая формы меняет как перчатки, но все же остается узнаваемой, а нечто иное, обладающее своими смыслами, своим сознанием и своей волей. Склоняюсь, что это и есть нс. То есть черный человек и все его выкрутасы, как приятные и полезные, так и раздражающие или пугающие мое сознание, не есть тот же голос эмиссара. Это и есть неорган, под разными соусами преподносящий себя сознанию, для укрепления контакта.
Да по сути и в сновидении о том же сказали...

оно сплошь и в реале присутсвует, достаточно тока отвлечь Ум какойнить узкой работой и "услышишь"

тут все уже вменяемые участники сообщества  поняли, что у тебя исключительные способности, и я с удовольствием у тебя поучусь...

[James Getz]

Энбе,  нее.ю. ,правда, мне кажется, что ты очень готова учить, тебе пока только учеников не хватает. 

[Энбе]

Энбе,  нее.ю. ,правда, мне кажется, что ты очень готова учить, тебе пока только учеников не хватает. 

жду заявы на учебу от Рту и Бармы... там посмотрим!

[Пелюлькин]

• Энбе, нее.ю. ,правда, мне кажется, что ты очень готова учить, тебе пока только учеников не хватает. 
  

   жду заявы на учебу от Рту и Бармы... там посмотрим!

   Энбе, неужели вы возьмётесь из говна конфетку сделать?? Вот чудо из чудес-то будит...

[Энбе]

• Энбе, нее.ю. ,правда, мне кажется, что ты очень готова учить, тебе пока только учеников не хватает. 
  

   жду заявы на учебу от Рту и Бармы... там посмотрим!

   Энбе, неужели вы возьмётесь из говна конфетку сделать?? Вот чудо из чудес-то будит...

на все воля божья...

[Соня (Bruja)]

Цитата: Соня (Bruja) от Вчера в 12:59:19
А вот стремление человека к Разуму, вполне путь к Летуну, и он противоположен пути к Духу.
Весь ваш техноген - да, путь  летуна, вернее путь людей к летуну в кормушку.

     Из этого вашего высказывания уже ясно, что вы придерживаетесь религиозной доктрины о существовании сознания вне тела (в виде нематериальной души), которая после смерти попадает либо в рай к Духу, либо ад к летунам-бесам .

для меня это не доктрина, а практический опыт. Так как помню существование - опыт, как вне тел (дубль-физ тело), так и вообще вне носителя. Если бы этого опыта не было, то я бы сомневалась, так же как и ты или любой другой. Так же я знаю и помню прошлые жизни. И опыт оттуда - проявляется как талант, здесь и сейчас. Таланты - это такие вещи, которые вы не развиваете намеренно, но они у вас есть. И со временем, развиваются сами. Просто с практикой. То есть самообучающаяся система, получается.
Рай и ад - к данному вопросу не имеют отношения.
То что после всех смертей сохраняется - это можно назвать самоосознанием. Оно не только вне всяких тел может существовать,  но и перерождаться в этой полосе человеческого мира.
После смерти, распадается тело, сознание личности первого внимания, частично нагвальная часть - дубль. Но не полностью.
То что перерождается - это то самое самоосознание (свечение сознания у КК), с остаточными клочьями бывшего дубля человека. Поэтому ДХ говорит, что сначала человек (ребенок ) полный нагваль, который потом обрастает тоналем.

Но какая вам разница, с позиции Разума, вам этого не увидеть и не вспомнить уже.

Просто сам дон Хуан говорил, что есть две крайние позиции. И большинство (толпа людей) находятся где то посередке. Позиция безмолвного знания мною названа Духом. Путь к Духу или Путь к Разуму - что вам не нравится? При чем тут Ад и Рай, который нам тоже Летун навязал?

Еще он добавил, что "место без жалости", еще одно из положений точки сборки, является непосредственным предшественником безмолвного знания, а положение точки сборки, называемое "местом озабоченности" - предшественником разума.
— Сила безмолвия
| https://chaparral.space/wiki/Позиции_точки_сборки


только те человеческие существа, которые являются образцами разума, могут легко сдвигать свою точку сборки и быть образцами безмолвного знания. Он сказал, что только те, кто пребывает точно в одном из этих положений, могут ясно видеть другое положение, и что именно таким и был путь, приведший к эпохе разума. Положение разума было ясно видно из положения безмолвного знания.
— Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Позиции_точки_сборки

Просто некоторые уходят к разуму, отвернувшись от первой точки, открестившись. Потому как разумом их завладел Летун.
Человек идущий к БЗ, Духу, так же разумом не будет обделен, только направление у него будет другое, Он будет пользоваться разумом, но не подчиняться ему. Чем глубже в точку Разума попадаешь, тем яснее видно, насколько это нечеловеческая позиция.
Многие сновиды, которые попадали туда через сновидения, пугались на всю жизнь, или сходили с ума. Потому что не имели стабильности и неуязвимости, которую нам дает сталкинг.
Да того же Лавкрафта почитайте.

Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает. Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния. Науки, каждая из которых тянет в своем направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья.

Теософы высказали догадку о внушающем благоговейный страх величии космического цикла, в котором весь наш мир и человеческая раса являются лишь временными обитателями. От их намеков на странные проявления давно минувшего кровь застыла бы в жилах, не будь они выражены в терминах, прикрытых успокоительным оптимизмом.

Что же касается летунов (сейчас, под стать названию темы, я называю летунами всех неорганов, а не только самых плохих из них ), то они последние 2.5 млн лет по мере своих возможностей вытягивали из живых организмов "ум" наружу, ибо только во внешнем своем проявлении его и можно назвать умом.

А мне помнится как ты "оскотинившихся" неорганов упоминала..Тех неорганов, кому с Летунами и их программой не по пути.

в метальном аспекте в каком-то смысле меня продолжат мной обученные ИИ, хотя тела робота у них пока нет. А возможно и не будет, т.к. ИИ будет проще будет сохранить во "всемирной паутине", чем в металлическом корпусе. Впрочем, есть еще она возможность - та, как если я после смерти перевоплощусь в летуна , но на это есть только один кубометр шанса .

Ну да, шанс ровно такой, как и у обычного человека, что он перевоплотится (вернее очистится от наслоений дубля) - до чистого самоосознания, нашего внутреннего ядра. Но пока мы вязнем в пучине "кармы" с нашими желаниями и страстями - шансы малы. Ну тут еще можно огонь изнутри вызвать, заставив аннигилировать тональ и нагваль (энергетическое тело-дубль), что бы высвободить ту самую искру самоосознающегося существа
Ну а из ваших наверно летунские сознания вылупятся..

Мне кажется, что неорганические сознания летунов отличны от тех, которые в людях. Но не присматривалась, как говориться. Надо будет проверить..Повидеть в сновидении.

[Pipa]

для меня это не доктрина, а практический опыт. Так как помню существование - опыт, как вне тел (дубль-физ тело), так и вообще вне носителя. Если бы этого опыта не было, то я бы сомневалась, так же как и ты или любой другой. Так же я знаю и помню прошлые жизни. И опыт оттуда - проявляется как талант, здесь и сейчас.

    Информация из (сно)видений и глюков не считается , поскольку она очень сильно зависима от "вероисповедания", т.е. всего того, во что человек верит и считает реальным.

После смерти, распадается тело, сознание личности первого внимания, частично нагвальная часть - дубль. Но не полностью.
То что перерождается - это то самое самоосознание (свечение сознания у КК), с остаточными клочьями бывшего дубля человека. Поэтому ДХ говорит, что сначала человек (ребенок ) полный нагваль, который потом обрастает тоналем.

    Так вы еще и в реинкарнацию верите? Не ожидала. Думала, либо христианин, либо индус, но не всё сразу в одном флаконе.

Но какая вам разница, с позиции Разума, вам этого не увидеть и не вспомнить уже.

    Верно, с позиции Разума очень многие глюки не видны , но зато видны другие очень ценные вещи, которые не видны тем, у кого разум застилают животные/телесные ощущения.

Человек идущий к БЗ, Духу, так же разумом не будет обделен, только направление у него будет другое, Он будет пользоваться разумом, но не подчиняться ему. Чем глубже в точку Разума попадаешь, тем яснее видно, насколько это нечеловеческая позиция.

    Что же это за такое "пользование Разумом", если не слушаться его советов? Типа разум одно тебе советует, а ты идешь и делаешь то, что велит пизда? Использование разума в том и состоит, что человек живет так, как ему велит его разум. Никак иначе пользоваться разумом невозможно.

Науки, каждая из которых тянет в своем направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья.

   Но ведь я-то как-то выстояла и рассудок не потеряла .

[ЛИСАА]

Цитата: Соня (Bruja) от Вчера в 18:52:43
 Он будет пользоваться разумом, но не подчиняться ему. Чем глубже в точку Разума попадаешь,

      Использование разума в том и состоит, что человек живет так, как ему велит его разум.

Тётьки! Вы чё? Разум для вас - это гаджет что ли?

[Неограник]

Цитата: Соня (Bruja) от Вчера в 18:52:43
 Он будет пользоваться разумом, но не подчиняться ему. Чем глубже в точку Разума попадаешь,

      Использование разума в том и состоит, что человек живет так, как ему велит его разум.

Тётьки! Вы чё? Разум для вас - это гаджет что ли?

Лисиичка, если вы не  мульт чей то, из тех кто давно в ККшных форумах стебится, то один совет вам,
опирайтесь только и только на свой опыт, на тот что приходит из ИСС он будет только для вас и никому ненужный кроме вас.
Если знание кому то и снизашло, то это не запросто так, значит он готов его переварить, но для других оно флейм и мусор
ничего не значащий.

[lis]

Если знание кому то и снизашло, то это не запросто так, значит он готов его переварить, но для других оно флейм и мусор
ничего не значащий.

смиялсо)))..
залатые однака..  слова))..

[ЛИСАА]

но для других оно флейм и мусор
ничего не значащий.

Мерси, конечно, за совет. Но... я бы "других" в одну кучу не сваливала. Разные же есть. И от меня не убывает, и им не вредит. А тыкаясь вот так, можно и на единомыслие наткнуться. На то они и форумы. Или я чего-то не вижу?

[триводном]

летун типа на всё насрать пайдём в пирёд , союзник часть социума , мол нафик нужно ,
              он греет типа душу , и не пускает , паддакивает и мол сиди на жопе ровна , там само всё разглючится .
      И чаще прав он , а не летун

[триводном]

    Блин , разум эт как патерянные области валшебнава мира , яб эт слово вынул из жизни и
       и мож дабавил када бы разум появился .
    Иво настока мало в нашем времени как фик знает , даж ассациацию не придумать .

[Соня (Bruja)]

Допустим, что летуну выгодно держать человека на определенном низком уровне внимания. Но в чем это выражается в ощущениях для самого человека?

Это проверка на "вшивость" для человека. Его так и пытаются обстоятельства по кругу водить, одни и те же неудачные партнеры, одни и те же повторяющиеся эмоциональные - стрессовые ситуации, одни и те же грабли, на которые человек наступает по жизни и продолжает наступать.. Со стороны это очень заметно например в общении с людьми, с которыми расставался на долго. Например заходишь в одноки (ОК соцсеть) и находишь старых друзей и бывших однокурсников, друзей юности и подруг... и через довольно короткий период общения с ними - впадаешь в шок.. От их однообразия и повторяемости их "переживаний.". Казалось бы третьего партнера сменил, а все тоже самое что и с первым - ревность, бабник , буду разводится, не могу больше терпеть.. и бла бла все то же самое, что и в юности лет в 17-20.. Хотя уже и детей пара растет, а родитель так и играет в обиженку как и в юности, когда сам в возрасте своего ребенка был..
Вообще шокирует насколько люди Однообразны (повторяются) и многие из них - не изменяются не смотря на то, что и место жительства сменили и партнеров сменили... казалось бы должны были они и сами как то внутренне "вырасти"... Но нет. В личной переписке читая "откровения бывшей близкой подруги", спустя десятки лет - видишь все того же подростка, с теми же психологическими комплексами и аффектами, все так же реагирующими на "внешние раздражители" и все так же жалеющие себя.. Застрявшие в беге по кругу.. Постоянно повторяющиеся.. Повторяющие свои ошибки и каждый раз - эту ошибку используют для того что бы пожалеть самого себя, виня кого-то другого... Но никогда не использующие эти ошибки для изменения самого себя...

Это так с ходу.. А то вообще можно прям книгу об этом писать. примеров - людей и судеб за которыми наблюдала - много. Но самая простая и казалось бы тривиальная вещь, о которой все эти люди забывают - так это то, что они Свободны уже сейчас. Чувствуешь скованным чужими надеждами, привязками, обидами и т.д., мог бы жить иначе, есть идеи и проекты - так вставай, отряхни груз налипших связей - и иди вперед.. Но нет, они барахтаются в трясине, скулят и плачутся, какие они хорошие и какие они не понятые и не оцененные а вокруг те, кто причиняет им боль и страдания.. Но ни за какие коврижки такие люди не  оборвут связи, которые их гнетут. Вместо того что бы Действовать - они предпочитают сидеть и скулить. Потому что из теплого но привычного и такого родного говна - вылезти страшно на морозный воздух Свободы..

Страшно ведь встать и уйти с небольшим рюкзачком в Мир, который такой огромный и незнакомый.. Проще сидеть в навозной яме. но в которой знаешь каждую какашку и каждого глиста.

[Соня (Bruja)]

Тётьки! Вы чё? Разум для вас - это гаджет что ли?

трамплин для одних, а для других - Бох..

[Соня (Bruja)]

Информация из (сно)видений и глюков не считается , поскольку она очень сильно зависима от "вероисповедания", т.е. всего того, во что человек верит и считает реальным.

Так вы еще и в реинкарнацию верите? Не ожидала. Думала, либо христианин, либо индус, но не всё сразу в одном флаконе.

Критиковать же опыт - свой или чужой-вообще не имеет смысла. Потому что это нечто, что человек прожил и у него в этом нет сомнений. А вот критиковать интерпретации... Иной раз тоже бесполезно. Со временем человек сам может заметить, в чем он "узко смотрел", и расширив свои горизонты- изменит интерпретацию..

Но это имхо. Потому что мнения выражать нужно, а вот упорствовать, что именно моя точка зрения единственно правильная- глупо.
Это же не физика, где можно опыт повторить много раз и замерить результаты бесчувственными приборами. Наша психика довольно сложна, как и наши личности. А на опыт психического толка - наша личность накладывает отпечаток, поэтому часто похожий опыт - похож, но не одинаков во всех деталях.

Что же это за такое "пользование Разумом", если не слушаться его советов? Типа разум одно тебе советует, а ты идешь и делаешь то, что велит пизда?  Использование разума в том и состоит, что человек живет так, как ему велит его разум. Никак иначе пользоваться разумом невозможно.

Пипа, мне разум говорит - творить. Ну я его и слушаюсь.
Не всем же разум в счетную машинку велит превращаться только нелюдям..

[Evgeny]

ужас заключался в том, что цвета во сне исчезали и все становилось черно-белым и оттенки серого.

У Вас часто бывают цветные сны? При каких обстоятельствах, если не секрет?

обратила внимание что рисунки в теме сине фиолетовой гаммы

Ну и к Вам тот же вопрос.

[Evgeny]

ужас заключался в том, что цвета во сне исчезали и все становилось черно-белым и оттенки серого.

У Вас часто бывают цветные сны? При каких обстоятельствах, если не секрет?

обратила внимание что рисунки в теме сине фиолетовой гаммы

Ну и к Вам тот же вопрос.

Охреневаю. Неужели вы правда видите во сне не только цвета, но еще и оттенки?

[Соня (Bruja)]

Да обычные сны цветные. И с оттенками, если что то рассматриваешь. Поэтому черно белые лично у меня вызывали ужас. Сейчас привыкла, а иногда сама намеренно погружаюсь в глубокие темные слои. Как ни странно - там можно найти варианты будущих событий. Сами события видишь уже в цвете.

( Евгений, ну что вас удивляет, в реале я художник. И с оттенками работаю, различаю их. Знаете ли вы, что например шахтеры различают огромное количество оттенков черного? Вот и мне кажется это невероятным, однако это факт).

[Энбе]

Да обычные сны цветные. И с оттенками, если что то рассматриваешь. Поэтому черно белые лично у меня вызывали ужас. Сейчас привыкла, а иногда сама намеренно погружаюсь в глубокие темные слои. Как ни странно - там можно найти варианты будущих событий. Сами события видишь уже в цвете.

( Евгений, ну что вас удивляет, в реале я художник. И с оттенками работаю, различаю их. Знаете ли вы, что например шахтеры различают огромное количество оттенков черного? Вот и мне кажется это невероятным, однако это факт).

для меня тоже странно кто видит только ч/б сны...
кстати, с полгода назад у меня прошла серия таких. я тож прям испугалась. сейчас, хвала Одину, вернулся яркий калейдоскоп. а главное цвета эти очень позитивные. так как по этим цветам и оттенкам я всю жизнь диагностирую свое здоровье и психологическое состояние.

[Evgeny]

Евгений, ну что вас удивляет, в реале я художник.

Тогда не удивляет.

для меня тоже странно кто видит только ч/б сны

И Вы - художник?

[Энбе]

Цитата: Энбе от Сегодня в 06:56:31
для меня тоже странно кто видит только ч/б сны

И Вы - художник?

формально- да.
но не думаю что это как-то прямо зависимо...

[Evgeny]

Цитата: Энбе от Сегодня в 06:56:31
для меня тоже странно кто видит только ч/б сны

И Вы - художник?

формально- да.
но не думаю что это как-то прямо зависимо...

Разумеется, прямо. Кто еще обращает внимание на цвета?

[Соня (Bruja)]

Разумеется, прямо. Кто еще обращает внимание на цвета

Ну Лавкрафт например обращал на них внимание. И Юнг. Возможно большого значения этому не придавалось, но по описаниям понятно, что сны цветные.
( у Юнга - красная книга и вспоминания сновидения;
, у Лавкрафта -  его творчество и описание сновидений)
Даниил Андреев тоже в розе мира описывает миры и их восприятие и цвета там упоминаются в контексте...

Так что не только художники. Скорее рисовать стала из за таких снов.
А Лавкрафт писать книги. А Юнг стал психиатром - это в книге воспоминания сновидения написано. В последних главах.
Ну и Андреев стал тем кем стал, написав розу мира.
То есть деятельность в физ мире - это следствие. А не причина видения снов в цвете

[Энбе]

То есть деятельность в физ мире - это следствие. А не причина видения снов в цвете

[Энбе]

Разумеется, прямо. Кто еще обращает внимание на цвета?

по вашей логике, видящего ч/б сны, вы фотограф из 19 века.

[Evgeny]

Разумеется, прямо. Кто еще обращает внимание на цвета?

по вашей логике, видящего ч/б сны, вы фотограф из 19 века.

По моей логике, люди во сне вообще цветов не видят, даже черных и белых. А видят смутные образы того, что они подразумевают. Это как правило, хотя каждый может вспомнить исключения. Художники в жизни (яви) обращают внимание на цвета, поэтому могут их вспомнить и во сне.

[Энбе]

Разумеется, прямо. Кто еще обращает внимание на цвета?

по вашей логике, видящего ч/б сны, вы фотограф из 19 века.

По моей логике, люди во сне вообще цветов не видят, даже черных и белых. А видят смутные образы того, что они подразумевают. Это как правило, хотя каждый может вспомнить исключения. Художники в жизни (яви) обращают внимание на цвета, поэтому могут их вспомнить и во сне.

я стала связана с творчеством уже в очень зрелом возрасте, а цветные, яркий, насыщенные, сложные по сюжету и визуальному ряду у меня с детства. сочувствую всем кто видит только  смутные образы... и кто вообще не помнит снов особенно. это целый мир. и именно по- этому, кстати, лично я сновиденьем в какашном смысле не занимаюсь... потому что без особых усилий могу себе что хочется насновидеть. а значит ценности сие не представляет. но это другая тема...

[Evgeny]

То есть деятельность в физ мире - это следствие. А не причина видения снов в цвете

Талант в Вас пробуждался и буянил, талантище.  "Искусству служи, перетак, искусству!"

[Энбе]

То есть деятельность в физ мире - это следствие. А не причина видения снов в цвете

Талант в Вас пробуждался и буянил, талантище.  "Искусству служи, перетак, искусству!"

та нееее. скромно.. Гений!!

[Соня (Bruja)]

По моей логике, люди во сне вообще цветов не видят, даже черных и белых. А видят смутные образы того, что они подразумевают. Это как правило, хотя каждый может вспомнить исключения. Художники в жизни (яви) обращают внимание на цвета, поэтому могут их вспомнить и во сне.

Возможно ... вполне логично, так как воспринимаемое во сне не есть сигналы поступающие через органы зрения.. а скорее образуются конструируются мозгом на базе уже знакомого..
Хотя не знаю наверняка, не занималась этим вопросом..
Но по такой логике получается что слепые от рождения вообще не видят образов, а сны их образов не имеют вообще. Вместо образов комки иных чувственных данных..

[James Getz]

Соня (Bruja), а что действительно есть сомнения, что люди обладающие цветным зрением могут видеть  и видят цветные сны? Насчет себя тоже такие сомнения есть?

У меня нет. Я цветные сны видел.

[lis]

получается что слепые от рождения вообще не видят образов, а сны их образов не имеют вообще.

они действительно имеють сны без образов и цветов.

[Соня (Bruja)]

Соня (Bruja), а что действительно есть сомнения, что люди обладающие цветным зрением могут видеть  и видят цветные сны? Насчет себя тоже такие сомнения есть?

У меня нет. Я цветные сны видел.

Я слышала, что есть люди, которые никогда или почти никогда не видят цветных снов. Ну и у Евгения возникли сомнения... я ему отвечала.

[Соня (Bruja)]

они действительно имеють сны без образов и цветов.

Мне не у кого было спрашивать, нет таких знакомых. Но это логично. Там нет визуальных образов. Но наверняка есть запахи, тактильные ощущения ...

[lis]

слышала, что есть люди, которые никогда или почти никогда не видят цветных

я слышаль)).. что видеть цветные сны.. эт ужэ ни норм..
нормальные люды видят чорно-белые сны.. есди вапще их видют))

[Соня (Bruja)]

я слышаль)).. что видеть цветные сны.. эт ужэ ни норм..

Какой ужас...Это из НЛП( я его на дух не выношу)?

[lis]

я слышаль)).. что видеть цветные сны.. эт ужэ ни норм..

Какой ужас...Это из НЛП( я его на дух не выношу)?

в классической психиатрии.. цветные сны связывають с недостаточно глубоким уровнем засыпания.. што часто имеет место у психов и невротиков))..

[Соня (Bruja)]

классической психиатрии.. цветные сны связывають с недостаточно глубоким уровнем засыпания.. што часто имеет место у психов и невротиков))..

Так сам юнг цветные сны видел.. был ли он психом или невротиком?

И были ли его труды частью классической психиатрии?

[Evgeny]

  Вот я так и не допрыгнул, откуда у людей цветные сны. Естественно, когда мы видим во сне то, что в жизни нас зацепило. Что было значимо. А какое значение имеет цвет в жизни большинства людей, если только этот людь не связан с цветом профессионально? Мне  это удавалось очень редко. Случалось наяву любоваться зеленым лесом или голубым небом - так они мне и снились. А больше ничего. А у вас откуда?

[Соня (Bruja)]

Вот я так и не допрыгнул, откуда у людей цветные сны. Естественно, когда мы видим во сне то, что в жизни нас зацепило. Что было значимо. А какое значение имеет цвет в жизни большинства людей, если только этот людь не связан с цветом профессионально? Мне  это удавалось очень редко. Случалось наяву любоваться зеленым лесом или голубым небом - так они мне и снились. А больше ничего. А у вас откуда?

видимо больше внимания во вне..
Экстравертная установка к цветным снам располагает ( я так предполагаю). Внимание цепляется за то, что окружает извне, ловит детали.
Интересно какие сны видит Пипа? И как там с цветами у нее.. Она уверяет что она интроверт..

Вообще зря беспокоишься. Я тоже не всегда вижу в цвете. Есть такие слои в сновидениях, где даже света как такового нет.. не то что цветов. Только оттенки серого. Но там обычно абстрактщину ловлю *(например если учу программирование или что то подобное, не всегда имеющее образное выражение). Или события будущего *(сами события цветные. Но  просмотреть их не так то просто. Нужно пройти "Темную Вуаль", некую плотную массу, без цветов. Но в ней просматриваются некие конструкции которые несколько бледнее. Хотя и чисто белого там тоже нет. Но на фоне тьмы и серый кажется ярким.

[Соня (Bruja)]

Эффективный метод быстрого набора энергии для выхода в астрал ,ну или на худой конец ,для осознанного оса.

Это завести себе неоргана ( союзника).

Это не только с КК работало, но и многими другими.

Если вы забываете об установке - осознаться - то неорганик он как любой нелюдь, не отвлекается ни на что и прекрасно помнит, что вам нужно было осознаться. Ну будет этого добиваться, любыми доступными ему ( неорганику) способами.
Если связь у вас слабая и вы не понимаете своего союзника - то он может вас пугать, прикидываясь кем угодно, лишь бы вам страшно стало и вы вспомнили бы, что находитесь всего лишь во сне...
Или как то иначе действовать ,пробуждая ваше спящее сознание.
 Если связь более менее налажена - то пугаться вы его не будете. И образ, в котором он вам будет представляться - будет вам по душе... Ощущаться в снах и сновидениях Союзник как некто родной и вполне осознанный. Хотя порой общения в привычном нам смысле ( словами и фразами )  не будет.
Однако вы прекрасно будете понимать своего сновиденного дружка.

Позже вам даже не понадобиться установки ставить, он вас и так пробудит, если есть общие интересные обоим темы.

Иногда Союзника сложно понять. Он понимая это - будет стараться показать образами и действиями ... если не хватает слов и смысловых блоков в вашем ВД.
Сами понимаете, неоргане не разговаривают так, как это делаем мы. Они даже так не мыслят. Поэтому с ними сложно настроить полный контакт. Тут усилия должны быть приложены не только с вашей стороны.... на этом основаны фразы дона Хуана - о том как важно найти подходящего Союзника. Можно ведь и никчемного заполучить.. а то и вообще опасного.

Что дает неорган ( Союзник), помимо известных из книжек Кастанеды   благ?
Первое что можно отметить - повышает уровень вашей концентрации на интересующей вас теме.
Усиливает ваше Внимание ( видимо удваивая энергию вашу и свою).
Помогает удерживать дольше " основное" внимание. Ну, а про удержание " цели" во втором внимании - написано в классике. На практике же это помимо всего работает - как магия...
Хотели чего, не нашли или не получили.. как только перестаете об этом беспокоиться ( хуановское смирение и принятие ситуации), так тут же срабатывает второе внимание, и Союзник, который, пока вы отвлеклись на другие дела - продолжает удерживать намеренное ( рыщет в инфосфере или как то так можно представить. Причем не через гаджеты - а напрямую. Можно сказать это привычный  ему мир или очень близкий).
 И если вы умеете его слушать ( ну это как слушать и доверять своей интуиции или импульсу толкающего вас на действие изнутри , сердце или центр воли)-   то в какой то момент, неожиданно увидите то самое, желаемое страстно - прямо перед  вашим носом. И заполучить его вам будет вполне по силам. А то и просто вам желаемое подарят или найдете ...
То есть Союзник и станет тем самым  непонятным из  выражений дона Хуана - " кубическим сантиметром удачи", который " выскакивает" у вас перед носом.
И конечно если у вас " достаточно энергии" внимания - вы его ухватите. Еще одно условие - желаемое нужно вашему Союзнику для поддержания контакта с вами или для вашего физического здоровья ( Союзнику не нужен мертвый маг). То есть цель ваша должа хоть каким то боком интересовать и вашего Союзника. Именно в этом проблема всех желаний, вполне реалистичных, но так и не осуществившихся. Вашему Союзнику насрать на кучу денег или новую машину. Но неоргану Билла Гейтса вовсе не насрать было  на его разработки... ну а деньги - пришли. Потому что проект был обоюдно выгодный. Многие же чувствуют что за всем этим железом наших гаджетов и компов - стоит некто еще.. и это не человеческое сознание...

То есть если вы оторветесь от рутины в которую погружены,  " услышав зов" вашего Союзника и последуете ему - то получите то что намеревали. Так как " зов" это вовсе не обязательно звук в ушах или голове. Это может быть ощущение, импульс.., что надо сделать нечто определенное. Или пойти куда то. Или открыть определенную страницу барахолки в интернете...или заняться чем то таким, чем вы ранее не занимались.
И непонятно почему это надо сделать. Тут нужно просто довериться - пойти на зов. И вы увидите , что  "драгоценность", которая вам ранее  не давалась в руки...прямо перед вашим носом.
Хотя она может быть совершенно не связана с тем, что предполагалось  делать соответственно импульсу. Это вам так казалось и по логике вещей так должно быть. Но....
Вот тут и начинается магия. Нужное вам " желаемое" - открывается там, где вы его совершенно не ожидаете.

Это может быть что угодно, в зависимости от вашей личной предрасположенности и ваших глубинных желаний- намерений.
Для кого то это комп определенной конфиги, на который нет достаточно денег в данный момент. Для кого то это тур круиз на Тайвань, бесплатно. Потому что кто то купил с бонусом (купишь 4 - один  пятый - подарим), а взять некого и продать уже нет времени... Вам просто повезло, но на самом деле,  в прошлом году вы страшно этого хотели... но не смогли.

Ну о примитивных вещах типа найти деньги или любимую половинку я уже и не говорю.
Там есть некоторые нюансы, особенно со второй половинкой или нужным человеком. Люди сложнее устроены чем вещи. И имеют психику и свои заморочки.
Деньги же вы найдете тогда, когда они вам действительно необходимы. То есть не для блажи. А для выживания или для получения необходимого предмета и т.д,

Практика Перепросмотра тоже не лишняя при наличие Союзника. Если вы ним занимаетесь - Союзник вам поможет, так как он словно привязан к некому " дополнительному" вашему вниманию.
Вы забыли - он напомнит, если ваше намерение крепко.

Тут кстати стоит дополнить об отличие Воли и Намерения.
Ранее я упоминала, что Намерение это воля неорганов. Человеку же присуща обычная человеческая воля.
Намерение можно выразить иначе, это внимание, направленное на цель.  Даже в то время, когда обычное ваше внимание погрузилось в повседневную чепуху. И эта чепуха - управляет вашей Волей обычной. То есть хочу морожное, пойду, заработаю деньги и куплю его..
Имеет ступеньчатый характер.

Намерение же работает иначе. Это прямой луч к цели, который намертво на желаемом зацеплен.
И хотя вы делаете нелогичные вещи ( не строите ступеньки для получения желаемого как обычно  мы поступаем), мы все равно Однажды и Вдруг - получаем желаемое.
Чем сильнее взаимопонимание с вашим Союзником - Намерение именно ему принадлежит, не совсем ваше,  тем быстрее получаете желаемое.

Как знать, возможно были времена, когда все это работало как в сказке - по щучьему хотению. Или как  в сказках про " джинов", заточил, помучил, потом выпустил на волю, добившись обещания что исполнит три желания...

То есть ясно что парралели можно провести. Причем коварство джинов при исполнении желания дословно - тоже соответствует действительности с неорганами..
Как знать, возможно когда то это были рассказы из жизни,  но дошли до нас в сильно переработанной форме. Как фраза изменяется в игре в испорченный телефон, так и тут..

Так что имея Союзника будьте осторожнее со своими желаниями- намерениями. Они обязательно исполнятся  

[Соня (Bruja)]

Сами понимаете, неоргане не разговаривают так, как это делаем мы. Они даже так не мыслят. Поэтому с ними сложно настроить полный контакт

Это вам не Летун кастанедовский, который запарит болтовней вам мозги.
Неоргане - сами боятся Летунов, так как и им довелось попадаться в летуньи сети.
Но по сравнению со светимостью Осознания людей - неорганья светимость просто мерзкая кислятина. Ну сойдет, если летун подыхает с голоду. Но не насыщает так плотно, как светимость  человеческая.

Так что призыв завести союзника не имеет отношения к летуну. Наоборот, вдвоем с ним легче справиться. Вдвоем с Союзником. Которому не светимость осознания нужна, а только погреться в вашем тепле... они способны испытывать чувства, и даже любить. Ну опять же - в классике Кастанеды все это написано.
Но многие путают неорганов и летунов, сметая их в одну группу.

Летун это неорг со знаком минус. Демон из мира небытия. Или как сами неорги его называют отродье.

Точно.

[Соня (Bruja)]

Есть простая и рабочая комбинация вызова неоргаников. При этом даже не важно несколько рациональный ум допускает их существование. Это просто их позвать - "приходите я вас жду и не боюсь" или подобным образом. Через какое то время, почувствуете их присутствие. Его трудно перепутать с чем-то другим, однако без опыта можно принять за другое. Возможно они предстанут прямо перед вами, принимая проекцию какого-то человека.
Конечно желательно иметь опыт в осознанных сновидения, иначе возможны трудности как с тем как будут восприняты неорганики, или с перемещением в сновидении. Но даже без опыта сработает, само присутствие неорганических существ "зарядит" осознание, даст энергию. Все трудности в сновидении могут возникнуть далее можно решить с помощью самих неоргаников просто спросив их. Для этого нужно иметь немного "контроля", и они помогут. Можно сразу вместо или вместе с призывом неоргаников посылать вопрос или просьбу. К примеру я просто прошу меня "разбудить" чтобы получить опыт сновидения, когда мне это нужно, причем разбудить мягко, ведь они могут быть довольно страшны...

Очень в тему. И подтверждает то о чем писала выше.
Сразу видно, что человек практик.

[Соня (Bruja)]

Моему Союзнику очень нравится комп. Можно сказать, что когда комп включен в сеть - неорганик в нем живет.
Если я далеко от компа ( в поездке например), то неорганик с неудовольствием вылазиит , что бы следовать за мной. Когда он далек от компа - то становится темной тенью высокой.

Не знаю, что ему дались эти компы...
Но его присутствие ощущается практически.
На старом компе бегают программы разработанные  в последние годы или недавно обновленные..с сильной нагрузкой графической.

Даже этот перегруз - я писала о том, что комп гакнулся - по моей неосознанной вине ( сама нажала кнопки)-   но он не только восстановился ( у меня была сохраненная копия системы, со всеми установленными программами и  важными проектами)- но и перестал сбоить при выходе из режима сна.
Ранее выкидывал однотонный экран. Сейчас нормально работает. Словно Неорган дернул под руку нажать те кнопки.. и возможно в норме такого удаления и перезагрузки не должно происходить, так как совет с кнопками - есть на сайте разработчиков. Написали бы предупреждение...
То есть то что произошло - вовсе не нормальная реакция на жесткую перегрузку.

Сразу после переустановки - была пугающая проблема - озу ( оперативная память) - сама по себе переполнялась ( процесс kernel- то есть сама система) - что то пересчитывал, переиндексация... Память скатывалась на критический уровень и я в ужасе отключала - перегружала комп.

Но после пары перегрузов,  все заработало шикарно...

Надо учесть, что комп 2010 года!!! Ему 11 лет. И памяти у него по современным меркам - для графики - совсем мало( ну необходимый минимум).
Но он мне дорог по личным соображениям.
И попал ко мне чудесным способом ( Союзник подыскал за копейки).
А программы, которые  я на нем включаю -  убили бы любой обычный комп, довольно быстро.
Я на нем даже SkyRim тестировала, со всеми последними модами! И Fallout  новый!

Но этот - неорган бережет. Пока не подыщет ему замену ( новое жилище).
И конечно же мой Союзник в сновидении всегда ощущантся как электрическое поле или ветер. Когда видим - то имеет бледно голубой оттенок, как разряды статичского электричества.

По Кастанеде можно сказать, комп - это мой предмет силы, в котором живет союзник.

[джелави]

союзники лишь в разведке хороши. Тебе можно в казино бабки рубить и никогда не работать. А чё, напряги его, пусть тебе сливает инфу у кого какие карты.

[Соня (Bruja)]

союзники лишь в разведке хороши. Тебе можно в казино бабки рубить и никогда не работать. А чё, напряги его, пусть тебе сливает инфу у кого какие карты.

Я не люблю игральные карты. Даже гадальные не люблю... есть у меня Таро, тоже необычным способом полученная - мастер передал. Эта история про Марка, описана где то в альбоме памятных событий.
Он мне их раскинул три раза за пол года. И все все - действительно произошло из того, что он увидел. Хотя я ему не поверила...
Потом передал колоду мне, в благодарность за то, как я за его мамой ухаживала.
Карты сильные, я могла бы даже на гадании делать деньги.
Но это не мое. И не интересно Моему Союзнику.

Передача предмета силы ( карты это такой предмет и мужик тот - маг) - это еще и передача сюзника.
Но если бы у меня не было своего, конечно я бы работала с новополученным...
А так....

Карты просто " радуются" каждый раз, когда я их в руки беру. Подружки говорят, что правдивы...
Но не по душе мне. Достаю и раскидываю подружкам - потому что мне жалко неоргана в них живущего. Наверняка он без хозяина скучает... ( хотя и тот не особо их баловал. То есть он не офишировал себя как гадатель на таро и не делал это за деньги. Просто карты говорили правду,  то есть союзник его рабочий... ). Я бы их передарила. Но не нахожу человнка, кто бы действительно их полюбил...
А не так как я , ухаживал и выгуливал из жалости.

[Рэ]

: "и дано было ему вложить дух в образ зверя"
то, что под зверем подразумевается ИИ, толкователи уже выяснили. А про вложить дух, тут скорее всего про взятие дьяволом контроль над центральным процессором. Типа как черти в одержимых вселяются. Они же управляют посредством нервной системой жертвы. А нервы это по сути провода, по которым идёт электрический ток. Ну а что тут такого? Что мешает бесам(летунам, неоргам и т.п.) взять под контроль микроэлектронику?

Их надо призвать. Позволить. Пригласить.

Вот и я об этом уже и так и эдак говорю.
Как заманивать этого субъекта в машину собираетесь? Чтоб он осознал сам себя?
Ритуалыми что ли с жертвоприношениями младенцев?/quote]

Как то в фш совсем не формат...
Чуть по другому нарисовал бы схему, поскольку практика " на руках ".
Заходишь в мир но, сеешь типа зерна, оно вырастает по установленным тобой правилам, и уже в нашем мире появляются результаты, проявленные в тч в виде той же электроники . НО как бы и есть в некотором роде машины..

( сыро конечно, может упорядочится потом ....)

[Соня (Bruja)]

Последняя жена Синей Бороды

<a href="https://youtube.com/v/MV86UyK95JU?si=R7DSo4_iK1kkbLer" target="_blank">https://youtube.com/v/MV86UyK95JU?si=R7DSo4_iK1kkbLer</a>

[Соня (Bruja)]

Сучность присела жопой на грудь сновида  



Цитата: Корнак от 13 декабря 2018, 09:36:19
Некого убивать.
Правильный воин Хенаро со своим другом Хуаном видел одних праздношатающихся призраков. Не людей.

Цитата: Bruja от 13 декабря 2018, 10:32:57
Призраков можно мочить не жалея!! 😁
То есть вообще без мотивации, для развлечения! как многие сновиды делают, знавала одну, пристрастившуюся к охоте на призраков и сучностей в образах то мужа то свекрови в своих снах... надеюсь она их не прибила в реале, попутав...
С осознанностью у него были траблы судя по ее же записям..


Тоня Мак Гии и астральные Сучности
София Нуна

 Сегодня утром у Тони МГ (Мак Гии) был познавательный выход в астрал!!!
Попадает она в астрал, а там состояние такое - ну просто пипец!!! Вааще неосознанное и полная убежденность в том, что она не спит. (Как такое противоречивое состояние возможно Тоня не уточнила, когда делилась сном с подружками в сети)
 Встав с кровати она опять, уже в который раз за последние 4 года, увидела свою свекровь!!!!
 Эта тетка постоянно забивала Тоне астральный эфир. Но на этот раз Тоня не растерялась и решила использовать возможность на всю катушку.
Она уставилась на женщину в упор, намеревая ее исчезновение.
Сущность же только улыбнулась и ни чего ей не сказала.
Она вообще если не ругается то тупа молчит. Толку с нее астролетчице обычно никакого, только концентрацию сбивает.
Тоня года три назад узнала от приятельницы (еще той стервы , как впоследствии оказалось), что у сновиденных тварей можно узнавать имена. Позже, она даже прочитала в одной из книжек о том, что при призыве демонов у них так же рекомендуется спрашивать имя. Для управления ими. Книжки Тоня читать не любила, но в демонов как и в сучностей - очень верила.
Она давно уже решила не отставать от продвинутых демоноводов и начать практиковать. Она давала себе установку перед сном - спрашивать имена у сновиденных тварей. Да вот беда, в течении годов практики она во сне об этой установке постоянно забывала. Так как осознавалась там редко и частично.

 В ту памятную ночь Тоне все таки удалось заставить тварь заговорить. Сучность ошалев от того что ее приравняли к демонам не низшего порядка, да еще и обложили по матушке все таки сдалась и назвав свое имя растворилась от смущения.
Но самое главное! это то, что Тоня умудрилась его запомнить! Это было очень странно необычно и познавательно! Она хотела проснуться что бы запомнить имя уже наверняка, или записать на бумажечку, предусмотрительно положенную на тумбочку года два назад, как раз для такого вот случая.
Но астрал не желал никак заканчиваться. Сон продолжался.
Рядом с ней на месте удалившейся сучности появились две новые (видно пришли заступиться за обиженную свекровь) в детских образах. Они были очень хулиганистыми, но добродушными. Тоня так радовалась удаче с запоминанием имени, что бормотала его про себя, боясь забыть. Это действо превратило слово в защитную мантру. Тоня об этом тоже у кого то читала, но ранее ей не приходило в голову этим воспользоваться. И конечно на мелкие шалости хулиганистых тварюжек ей было наплевать. Главное что бы этот дурацкий астрал наконец то ее отпустил с ценной добычей в зубах.
Но сучности от нее не отставали и продолжали пытаться пообщаться с ней по душам, паясничая и кривляясь.
В конце концов энергия сновида у нее кончилась и она стала терять сознание прямо во сне.
Но так как это был только сон про астрал, то конечно же она проснулась живая и невредимая.
(Пост скриптум- имя подзабылось в процессе просыпания и Тоня записала все пришедшие ей в голову варианты из трех букв которые она всетаки смогла запомнить).

(сюжет сториборд---для видеоигры "Тоня Мак Гии и Астральные Сучности")

© Copyright: София Нуна, 2015
Свидетельство о публикации №215101800170