Постнагуализм
08 июля 2026, 19:23:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 106 107 [108] 109 110 ... 112  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Многомерье  (Прочитано 470023 раз)
0 Пользователей и 28 Гостей смотрят эту тему.
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2191


Милостью Божьей Вернер


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1605 : 19 августа 2023, 03:43:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

лично я в работе с многомерными объектами
С локализованными или распределёнными объектами?
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103743


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1606 : 19 августа 2023, 04:19:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Например, если кто-то сказал "LDO", то все сразу поняли, о чем речь, без перевода на бытовые/животные образы - цвета, запахи, вкусы, габариты, объемы  и т.д.
а если кто-то сказал "суббота, вертикаль, дом, проекция..." и миллионы других слов, происходит то же самое
просто одни слова знакомые, а другие нет
для общение нам без надобности переводить речь в образы
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13307



WWW Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1607 : 19 августа 2023, 04:53:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

лично я в работе с многомерными объектами

С локализованными или распределёнными объектами?

    С распределёнными. Задача того рода, чтобы расположить в пространстве точки, попарные расстояния между которыми жестко заданы. Например, две точки с заданным расстоянием между ними всегда можно разместить в одномерном пространстве, т.е. на одной прямой (отрезок). Но если у нас три точки, то может так повезти, что они окажутся на одной прямой, но в общем случае для их размещения потребуется двумерное пространство (треугольник на плоскости). Если точек четыре, то скорее всего потребуется трехмерное пространство. Т.е. закономерность тут очевидная - для гарантированного размещения N точек с заданными расстояниями между ними потребуется пространство с числом измерений N-1.
   Точечные объекты, которые я размещаю в пространстве - это белки с известной 3D-структурой (полученной методами рентгеноструктурного анализа или ЯМР). Эти структуры доступны на сайте http://wwpdb.org ("Worldwide Protein Data Bank"). Конечно там еcть не все белки, а только те, у которых установлена трехмерная 3D-структура. Оттуда я выбираю 100 тысяч белков (в банке их больше, но не все годятся для моих целей) и, сравнивая их попарно, вычисляю разделяющее из расстояние, как среднеквадратичную величину из разностей интересующих меня параметров (таких несколько сотен). Теперь остается расположить из всех в пространстве в соответствии с этими расстояниями и оценить, какой окажется составленная из них многомерная сеть. Поскольку число объектов равно 100 тыс, то и потребуется 99999-мерное пространство. Но можно взять на 1 белок больше, чтобы получилось круглое число - 100 тысяч. Можно поручиться, что при таком огромном числе измерений всё пространство они не займут, а наверняка могут быть вписаны в пространство меньшего размера. Вот этим и предстоит заняться - т.е. вычислить такое сечение (не плоское, а тоже многомерное), чтобы проекция на него всех этих точек приводила к наименьшей деформации расстояний. Ну, а затем в пространстве меньшей размерности (в 100-тысячмерном пространстве это сделать затруднительно) ищем локальные сгущения - кластеры. Это подобно тому, как звезды во Вселенной распределены не равномерно, а образуют галактики. Вот и я такие "галактики" ищу, только не трехмерные, а многомерные. Но обычно сжимаю полное пространство до 10-ти измерений, чтобы эта работа стала проще :).
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13307



WWW Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1608 : 19 августа 2023, 04:56:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а если кто-то сказал "суббота, вертикаль, дом, проекция..." и миллионы других слов, происходит то же самое
просто одни слова знакомые, а другие нет
для общение нам без надобности переводить речь в образы

     Совершено верно. Но если в этих случаях переводить термины в образы не требуется, то точно так же можно поступать и во всех остальных случаях - отказаться от образов, тянущих нас в животное состояние :).
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8983


and me? Who am I?


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1609 : 19 августа 2023, 05:01:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- отказаться от образов,

символ.. от образа...      это ужэ..  ни вещь в сибе))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103743


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1610 : 19 августа 2023, 07:01:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот и я такие "галактики" ищу, только не трехмерные, а многомерные
зачем?
мне фильм вспомнился "Человек дождя", Там герой тоже всё время считал
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13307



WWW Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1611 : 19 августа 2023, 12:32:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мне фильм вспомнился "Человек дождя", Там герой тоже всё время считал

     А считать не надо. Счет - это базовая операция нижнего уровня. Считать должен компьютер - он с этим делом справляется не только гораздо быстрее, но и намного точнее, чем человек. А человек должен заниматься не вычислительной рутиной, а планировать ее ход/направление.
Записан
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1612 : 19 августа 2023, 13:29:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

С распределёнными. Задача того рода, чтобы расположить в пространстве точки, попарные расстояния между которыми жестко заданы...

Yea. Стандартные методы многомерной статистики. Факторный анализ, Главные компоненты, многомерное шкалирование, развертывание (анфолдинг) ... Я этими вещами занимался много лет. Но зачем это на форуме, который, вроде бы, эзотерический? Будь у меня техническая возможность, я бы, например, попробовал построить  пространство, точками которого являются формы медитации. Но сейчас хочу предложить рассматривать медитацию как искусство, которое в образной и эмоциональной форме ведет к пониманию своего "я". Причем пока безо всяких расчетов и компьютера.  Я что, совсем не прав?

Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1613 : 19 августа 2023, 13:34:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а если кто-то сказал "суббота, вертикаль, дом, проекция..." и миллионы других слов, происходит то же самое
просто одни слова знакомые, а другие нет
для общение нам без надобности переводить речь в образы

     Совершено верно. Но если в этих случаях переводить термины в образы не требуется, то точно так же можно поступать и во всех остальных случаях - отказаться от образов, тянущих нас в животное состояние :).

Смотря какие образы. Вот образ на Вашей аватарке. Интересный образ. Куда он тянет?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103743


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1614 : 19 августа 2023, 13:38:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А считать не надо
я не про счет в принципе
зачем считаете вы свои "многомерные галактики"?
создалось впечатление как с героем фильма - просто так
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1940


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1615 : 19 августа 2023, 13:43:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Интересный образ. Куда он тянет?

Судя по рогам тянет либо в парнокопытные либо в КРС (крупный рогатый скот) :)
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103743


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1616 : 19 августа 2023, 13:49:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

либо
"либо" тут лишнее
Записан
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1703


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1617 : 19 августа 2023, 13:51:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Интересный образ. Куда он тянет?

Судя по рогам тянет либо в парнокопытные либо в КРС (крупный рогатый скот) :)

А я думаю - в инфернальность. В пространство демонов.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Соня (Bruja)
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10519


Не играю в ваши игры


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1618 : 19 августа 2023, 15:00:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

, я бы, например, попробовал построить  пространство, точками которого являются формы медитации

Я бы с интересом за этим наблюдала... ну если бы вы выкладывали процесс с  популярными пояснениями..
Это было бы очень занятно ( по личному мнерию)...
Записан

Соня (Bruja)
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10519


Не играю в ваши игры


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1619 : 19 августа 2023, 15:01:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Смотря какие образы. Вот образ на Вашей аватарке. Интересный образ. Куда он тянет?

К ее юности ))) и юношеской непокорности и борьбе с.. непипами
;)
Записан

Страниц: 1 ... 106 107 [108] 109 110 ... 112  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC