Постнагуализм
29 марта 2024, 16:44:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 111  Все
  Печать  
Автор Тема: Многомерье  (Прочитано 199948 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #705 : 26 августа 2017, 15:29:14 »

В "Терциум Органум" Успенский вполне доступно описал становление способности создавать многомерность мира. Это было сделано на примерах с животными по мере усложнения их строения и функционирования.
Третье измерение доступно только человеку.
Некоторым людям может открываться четвертое измерение. Этому нужно учиться.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #706 : 26 августа 2017, 15:32:41 »

Вот этот пост нужно прочитать сто раз и зазубрить наизусть...

Интересный текст. Ну, а вывод какой?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #707 : 26 августа 2017, 15:33:07 »

Третье измерение доступно только человеку.

Это не правда. Если бы кошке было не доступно третье измерение, она не могла бы ловить мышей. Только мух на стекле.

Некоторым людям может открываться четвертое измерение. Этому нужно учиться.

У кого?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #708 : 26 августа 2017, 15:34:19 »

И никто тут не говорил, что упомянутая теория суть истина в последней инстанции.
А у меня сложилось именно такое впечатление о вашей с Пипой позиции.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #709 : 26 августа 2017, 15:37:37 »

Некоторым людям может открываться четвертое измерение. Этому нужно учиться.

У кого?
А я знаю?
Ну, не у меня же.
Я просто по аналогии. Раз видению предметов и трем пространствам мы учились, то и четвертом тоже нужно учиться
Хотя некоторые всю жизнь умудряются прожить в одномерном пространстве.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #710 : 26 августа 2017, 15:42:09 »

И никто тут не говорил, что упомянутая теория суть истина в последней инстанции.
А у меня сложилось именно такое впечатление о вашей с Пипой позиции.


Последних инстанций в науке нет. Достаточно того, что для принятия данной гипотезы как научной теории есть серьезные основания. Она грамотно сформулирована, непротиворечива и подтверждается опытом.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #711 : 26 августа 2017, 15:46:00 »

Это не правда. Если бы кошке было не доступно третье измерение, она не могла бы ловить мышей. Только мух на стекле.

Поведение кошки заставляет думать, что она не пользуется третьим измерением.
У нее очень своеобразные реакции на движение. Она воспринимает его как живое, а не как движение. Подобное наблюдается и других животных.
Об этом гораздо увлекательней у самого Успенского.
 
Плоскость ведь может быть и выпуклой. А выпуклость на самом деле находится в трех измерениях. Но кошка об этом не догадывается. У нее мир плоский. Плоскость выпуклая. Поэтому она и видит все происходящее во всех трех измерениях. Но третьего она не ощущает. Мир для нее плоский, не объемный.
Это легко представить по нашим ощущениям при просмотре фильма на плоском экране. Ничто не мешает нам воспринять движущийся на нас поезд и, испугавшись, убежать, хотя тот на плоскости
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #712 : 26 августа 2017, 15:51:22 »

Плоскость ведь может быть и выпуклой.

 Только не в евклидовом пространстве. Может, Вы хотели сказать "поверхность"?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #713 : 26 августа 2017, 15:55:41 »

Об этом гораздо увлекательней у самого Успенского.

Успенский был очень скор на выводы. Он писал, что для животного мир состоит из движущихся поверхностей. Штука в том, что поверность мыши может двигаться вверх-вниз, вправо-влево, а еще вперед-назад. Это и есть три измерения.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #714 : 26 августа 2017, 15:59:53 »

Это легко представить по нашим ощущениям при просмотре фильма на плоском экране. Ничто не мешает нам воспринять движущийся на нас поезд и, испугавшись, убежать, хотя тот на плоскости

Это говорит лишь о том, что наша способность видеть объемный (3-м.) мир не совершенна. А что совершенно? Гораздо важней, что в реале, а не на экране, мы отличаем поезд, который несется на нас, от поезда, который пролетает мимо.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #715 : 26 августа 2017, 16:03:17 »

поверность мыши может двигаться вверх-вниз, вправо-влево, а еще вперед-назад. Это и есть три измерения.
Это МЫ понимаем. Научились. А мышам понимать не нужно.
Я ж привел аналогию с фильмом на плоском экране. Только с мышью все наоборот получается. Если мы видим на плоском экране трехмерный мир, то она видит плоскость в трехмерном мире.
Вполне можно ориентироваться в мире, не прибегая к трем измерениям.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #716 : 26 августа 2017, 16:21:29 »

 
она видит плоскость в трехмерном мире.

А расстояние до этой плоскости она видит? Вот уже третье измерение.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #717 : 26 августа 2017, 16:41:23 »

она видит плоскость в трехмерном мире.

А расстояние до этой плоскости она видит? Вот уже третье измерение.


Для понимания и ощущения третьего измерения нужно обучение
Ребенок, закрыв глаза, считает, что мир исчез. У него такое ощущение. Я много раз читал о подобных воспоминаниях детства. Потом данное ощущение исчезает. Чтобы было ощущение третьего измерения нужно обучение.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79605



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #718 : 26 августа 2017, 16:43:42 »

Гораздо важней, что в реале, а не на экране, мы отличаем поезд, который несется на нас, от поезда, который пролетает мимо.

Вы ведь помните описанную историю на заре появления кино с разбежавшимся залом в кинотеатре при появлении поезда, летящего на зрителей ?
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #719 : 26 августа 2017, 16:49:49 »

Корнак, к чему Вы это? "Чтобы было ощущение третьего измерения нужно обучение". Кто же спорит? Мама кошка учит своих детей ловить мышей в трехмерном мире.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 111  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC