Постнагуализм
02 апреля 2025, 13:55:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 110 111 [112]  Все
  Печать  
Автор Тема: Многомерье  (Прочитано 261840 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1700


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1665 : 27 июля 2024, 19:42:05 »

почему нельзя изобразить четырехмерный объект так, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ именно четырехмерным, как это с примером куба на плоскости?

Можно изобразить, почему бы нет. Если рисовать только точки и соединяющие их отрезки, то даже просто.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1700


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1666 : 27 июля 2024, 20:16:29 »

Или три координатные оси на листе бумаги и гвоздь вверх из начала координат.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 94903



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1667 : 27 июля 2024, 21:31:58 »

Можно изобразить, почему бы нет. Если рисовать только точки и соединяющие их отрезки, то даже просто.
сомневаюсь и даже уверен, что это не будет выглядеть именно как четырехмерный объект
а нарисованный рисунок в 3d именно так, трехмерным и выглядит
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 94903



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1668 : 10 января 2025, 20:12:11 »

если думать о дополнительных измерениях в правильном направлении, то есть именно как о дополнительных перпендикулярах, а не как о выдуманных параллельных мирах, или мирах "второго внимания" :) , то мы должны непременно говорить о том, что все происходящее в этих измерениях, должны проявляться в тех, к которым мы привыкли
и выглядеть это должно как какие-то необъяснимые явления

как пример - плоскость, прошедшая через крону дерева будет отражать только кружки срезов веток
но кружки эти будут совершать непонятные колебания на ветру, который двигает ветками
на этом примере мы видим  влияния третьего измерения на плоскость, но не видим третьего измерения и не понимаем почему происходят изменения в нашем плоском мире

такое же влияние оказывает на нас и четвертое измерение
мы видит какие-то явления, но не понимаем, почему они происходят
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 94903



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1669 : 10 января 2025, 20:32:07 »

Как ни парадоксально, в данном аспекте Хинтон прав . Мы недооцениваем свое сознание, полагая, что оно в своих способностях ограничено 3-мя измерениями. На самом деле 3D-ориентация нашего сознания происходит лишь по той причине, что ему приходится работать в мире с числом измерений не выше трех. Но если в реальной жизни или задачах, стоящих перед сознанием, проявлялось бы 4-ое измерение, то сознание ровно так же ассимилировало бы его, как и первые три. Т.е. 3D-ориентация - всего лишь дело привычки, не имеющей ничего общего с физическими ограничениями в мышлении
да, но как это должно выглядеть?

выше на примере с кружками от веток можно было понять, что возможность видеть дополнительное измерение проявляется в том, что мы видим дерево целиком

но есть другое вариант - мы ПРЕДПОЛАГАЕМ, что в дополнительном измерении есть нечто, влияющее на движение кружков

то есть мы имеем два варианта расширения измерений - прямое видение и домысливание

если говорить о времени, как о 4 измерение, то здесь мы можем столкнуться с обоими вариантами
ЗНАТЬ о прошлом и планировать, ,предвидеть будущее - один вариант
а второй - энергетические ПП и дежавю
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 943


лови на живца,


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1670 : 11 января 2025, 17:05:38 »

почему нельзя изобразить четырехмерный объект так, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ именно четырехмерным, как это с примером куба на плоскости?

Интересный вопрос.

Потому что мы не видим четырехмерные объекты, мы не знаем как они выглядят. Наше зрение и мышление способно лишь к трехмерному восприятию. Когда мы рисуем трехмерный куб на плоском листе, мы достраиваем в уме перспективу, третье измерение. На плоском (двумерном) листе можно изобразить трехмерный объект мы с помощью образного мышления добавим отсутствующее третье измерение и представим куб трехмерным, т.к. у нас есть такой опыт, но на плоском листе нельзя изобразить четырехмерный объект, также как нельзя например на линии изобразить куб, на линии можно изобразить отрезок и с помощью воображения добавить второе измерение и представить что это квадрат.
Можно создать трехмерную модель четырехмерного объекта, но так как у нас нет опыта смотрения, ощущения четырехмерных объектов то мы не можем его "увидеть" - дорисовать в своём воображении четвертое измерение.  Наше абстрактное мышление способно "представить" что в тессеракте все линии равны, но наше образное мышление отказывается это делать, непонимая как может куб находящийся внутри другого куба быть ему равным, весь наш опыт говорит о том что он меньше, наше образное мышление не знает в какую сторону дорисовывать необходимую для этого перспективу.
                   
Записан

Здесь и СейЧас
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 94903



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1671 : 11 января 2025, 23:32:10 »

мы можем спроецировать трехмерный куб на плоскость
но не можем на линию?
если продолжить аналогию, то существует возможность спроецировать четырехмерное тело в трехмерный мир, но на плоскость нельзя

трехмерный куб и его проекция похожи
значит мы должны ожидать схожесть четырехмерного тела с тем, что лежит в трехмерном мире
и что же это будет?
а это будет разрез во времени
существование тела во времени - четырехмерно
оно же, это четырехмерное тело, в разрезе времени - трехмерно
но выглядят оба тела одинаково  - и четырехмерное и трехмерное
как и трехмерный куб и его проекция
правда, вести себя четырехмерное тело будет иначе
как и в случае разного поведения трехмерного куба по отношению к его проекции на плоскость
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 138


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1672 : 12 января 2025, 07:12:05 »


гиперкуб или тессеракт
https://dzen.ru/a/XvMD6FZa6RYWo5bi
Записан
Страниц: 1 ... 110 111 [112]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC