Память сновидений.

[Evgeny]

  нми, тема ОС, близкая кастанедовцам, затрагивает технику запоминания снов. Есть желающие обсудить последнюю здесь?

[Tic]

а с чего ты взял , что есть что запоминать ) ?
а  сны не оценка момента пробуждения ? )

[_Виктор_]

 нми, тема ОС, близкая кастанедовцам, затрагивает технику запоминания снов. Есть желающие обсудить последнюю здесь?

Здравствуйте Евгений!
Желание обсудить есть.
Что такое НМИ?
Техника запоминания снов?

[Evgeny]

 нми, тема ОС, близкая кастанедовцам, затрагивает технику запоминания снов. Есть желающие обсудить последнюю здесь?

Здравствуйте Евгений!
Желание обсудить есть.
Что такое НМИ?
Техника запоминания снов?

Здравствуйте. НМИ = насколько мне известно.
Есть, нми, только одна техника запоминания снов - ведение дневника сновидений. Здесь я хотел предложить менее хлопотную - запоминание и воспроизведение снов по мнемонической схеме, но пока не нашел заинтересованных собеседников. А Вас этот вопрос интересует? И есть что еще предложить?

[Evgeny]

а с чего ты взял , что есть что запоминать ) ?
а  сны не оценка момента пробуждения ? )

Тис, Вас я вообще не понял. У Вас какая-то особая теория сновидений?.

[_Виктор_]

А Вас этот вопрос интересует? И есть что еще предложить?

Интересует, как с практической, так и с теоретической стороны.
Предложить есть что, но это не до конца проверенные и оформленные методы, скорее находки.

Здесь я хотел предложить менее хлопотную - запоминание и воспроизведение снов по мнемонической схеме, но пока не нашел заинтересованных собеседников.

Вот он я )) Весь в внимании. Собеседовать обещаю

[Tic]

а с чего ты взял , что есть что запоминать ) ?
а  сны не оценка момента пробуждения ? )

Тис, Вас я вообще не понял. У Вас какая-то особая теория сновидений?.

вопрос касается наличия предмета обсуждения - вообще
существуют ли сны или они создаются только в момент пробуждения )
( тем паче от пробуждения и зависит то " запоминание " )

[Evgeny]

а с чего ты взял , что есть что запоминать ) ?
а  сны не оценка момента пробуждения ? )

Тис, Вас я вообще не понял. У Вас какая-то особая теория сновидений?.

вопрос касается наличия предмета обсуждения - вообще
существуют ли сны или они создаются только в момент пробуждения )
( тем паче от пробуждения и зависит то " запоминание " )

Интересная теория. Но, вроде бы, существуют методы улавливания биоритмов спящего мозга? Один типа волн для "быстрого сна", другой для "медленного сна", причем именно во время БС происходит большая часть сновидений (либо все). Были опыты по установлению контакта со спящим человеком во время его сна (при соответствующих биоритмах), доказавшие существования ОСов (осознанных сновидений).

[Evgeny]

А Вас этот вопрос интересует? И есть что еще предложить?

Интересует, как с практической, так и с теоретической стороны.
Предложить есть что, но это не до конца проверенные и оформленные методы, скорее находки.

Что ж, расскажите, когда сочтете своевременным - на форуме или в личку.

Здесь я хотел предложить менее хлопотную - запоминание и воспроизведение снов по мнемонической схеме, но пока не нашел заинтересованных собеседников.

Вот он я )) Весь в внимании. Собеседовать обещаю

Схема предназначалась не для сновидений, а для запоминания и планирования событий жизни. Вначале она состояла из семи пунктов и имитировала радугу или гурджиевскую октаву. Впоследствии я включил в "радугу" промежуточные цвета, довел число пунктов до 10, связав их с пальцами руки. На этом форуме мою схему знают. Суть следующая.

Руки рассматриваются с тыльной стороны, пальцы перебираются слева направо. Мезинец связан с красным цветом, символизирующим опасность. Он ставится в соответствие опасным ситуациям в жизни. Во сне это, гл. о., кошмарики. Следующий палец - безымянный - оранжевый цвет. Мнемонически - "место под солнцем". Запоминайте конкретные места, в которых происходят сновидения. Допустим - дома, на работе, на даче, в другой стране, в бассейне и т.п. Желтый - средний палец - время, когда происходит сновидение. Иногда это явно ночь или день, а может - сезон года или определенный период жизни. Точное число или час высвечиваются очень редко (у меня). Зеленый - всякая поездка (у меня часто), или я куда-то иду. Но перед зеленым еще два промежуточных цвета - лимонный, то есть желто-зеленый - указательный палец левой руки: звонки, письма, электронные табло и прочие передатчики информации. Это тоже может сниться. Потом - большой палец левой руки, салатовый (светлозеленый) цвет - вещи, предметы... Это присутствует почти в каждом сне. Зеленый - большой палец правой руки, поездка, я уже говорил. Следующие пальцы - бирюзовый, голубой, синий, фиолетовый. Это люди, физические состяния, деньги и документы. Они тоже иногда снятся. Причем, наяву среднему пальцу у меня соответствуют, в первую очередь, физические упражнения, прием лекарств и т.п., но во сне это скорее "сижу", "стою", "иду", "лежу"...  Чтобы схема хорошо запомнилась, ее надо много практиковать наяву.

Утром по пробуждению, пока Вы еще помните сон, разберите его по схеме. Отдельные элементы сна могут попасть в несколько категорий, в этом нет проблемы. Потом можно повторять сны по схеме в течение дня в любые удобные минуты. Для этого даже не нужно быть дома, где лежит ваш дневник снов, и выделять специальное время.

[Evgeny]

Евджени, есть люди и я лично таких знавала, что вообще не видят сновидений, как таким людям доказать что они есть?)
Запоминание сновидений - дело привычки, ведение дневника или картографирование снов, лишь способы создания такой привычки.
Сейчас я запоминаю почти все сны, но бывают дни когда трудно вспомнить, для меня в таких случаях эффективно дыхание ПП, достаточно минуты веерных движений чтобы вспомнить.

Я им ничего не могу доказать, но если вы стоите у них над изголовьем с прибором, то разбудите в фазе быстрого сна. Эффективнее всего отлавливать движение зрачков под веками - тут и надо будить упрямца.

А что за дыхание ПП и веерные движения? Я очень заинтересовался, чесслово.

[_Виктор_]

А что за дыхание ПП и веерные движения? Я очень заинтересовался, чесслово.

Дыхание ПереПросмотра.

[Evgeny]

Вот пример. Мне снится, что я возвращаюсь домой из заграничной поездки. Мне нужно попасть в аэропорт. Я опаздываю. Я еду на такси. Прошу водителя ехать скорее. Он мчится  на немыслимой скорости, но при этом петляет. Зачем? «Чтобы не столкнуться». Мы мчимся по встречной полосе. Самолет улетает в девять двадцать пять утра. Говорю водителю, что если так ехать, то мы не успеем. «Ничего, у меня много билетов». Я начинаю соображать, что если полечу другим рейсом, мне придется доплачивать. Я уже в здании аэропорта, смотрю на расписание рейсов, потом бегу к кассе за билетом (про таксиста, у которого якобы есть билеты, не вспоминаю). Кассир протягивает мне билет и ... отдает свернутый шланг. Оказывается, кто-то оставил его в кассе специально для меня. Принимаю со «спасибо», не задумываясь, зачем он мне нужен. Бегу к месту посадки с чемоданом и шлангом. По коридорам, их много, и в каждом проверка багажа. Смотрю в расписание рейсов – времени еще много. Но самолет улетает у меня на глазах. И тут же оказывается, что я сижу в нем и гляжу в иллюминатор, а за стеклом – голубое небо и облака.

По схеме, сон запомнился мне так:
Опасное: гонка на такси.
Места: в машине (на шоссе), в здании аэропорта, около кассы, в коридорах, в самолете.
Время: вылет в 9:25. Судя по синему небу, лечу днем.
Средства информации: расписание рейсов.
Вещи: чемодан, шланг.
Перемещение: такси, бег по коридорам, самолет.
Люди: таксист, кассирша.
Физическое положение: сижу (в такси и в самолете), стою у кассы, бегу по коридору.
Деньги: плата за билет.
Документы: билет.
 Дополнительные подробности. Цвета, которые я смог вспомнить: черный шланг, голубое небо, белые облака.

Проснувшись, я несколько раз прокрутил сон по схеме, запомнил максимум возможного, только потом записал.

[Tic]

. Были опыты по установлению контакта со спящим человеком во время его сна (при соответствующих биоритмах), доказавшие существования ОСов (осознанных сновидений

Это непонятно


пробуждение при быстрых медленных фазах все равно пробуждение ) и говорит только о состоянии организма на момент просыпания


Все мы просыпались от приснившихся звуков , которые какое то время спустя звучали ))
тут даже не создание памяти о сне в момент просыпания , а реверс памяти уже проснувшегося ...

[lex]

технику запоминания снов

Для чего вообще запоминать сны? Что это даёт? Да, ничего.
В чём смысл запоминаний?
Кастанеда разве такое где-то описывал?

[lis]

В чём смысл запоминаний?

в развитии человеческой осознаннасти...

[violet drum]

В чём смысл запоминаний?

Смысл, в активации сновиденной памяти, когда весь объем воспринятых сновидений выстраивается в целостную линейность.

Это практика интеграции левой и правой сторон сознательности

[Evgeny]

. Были опыты по установлению контакта со спящим человеком во время его сна (при соответствующих биоритмах), доказавшие существования ОСов (осознанных сновидений

Это непонятно


пробуждение при быстрых медленных фазах все равно пробуждение ) и говорит только о состоянии организма на момент просыпания


Все мы просыпались от приснившихся звуков , которые какое то время спустя звучали ))
тут даже не создание памяти о сне в момент просыпания , а реверс памяти уже проснувшегося ...

Я говорю об опытах с человеком, еще не проснувшимся. Есть энцефалограмма, объективный замер активности мозга. Она показывает, что клиент сейчас спит. Но если сон осознанный, то с ним можно общаться, задавать простые вопросы, а он отвечает движением зрачков вправо-влево (да-нет).

[Evgeny]

технику запоминания снов

Для чего вообще запоминать сны? Что это даёт? Да, ничего.
В чём смысл запоминаний?
Кастанеда разве такое где-то описывал?

Кастанеда - нет, но другие снопроходцы - да.

Вот, например, что пишет Михаил Радуга: «...существует прямая зависимость вероятности осознания во сне от количества запоминаемых снов. Поэтому основной техникой, безусловно, считается развитие способности помнить сновидения... Увеличивая количество запоминаемых сновидений, мы развиваем оперативную память во сне, что позволяет сначала видеть более реалистические сны, а затем все чаще осознанные» .

[Evgeny]

Сейчас я запоминаю почти все сны, но бывают дни когда трудно вспомнить, для меня в таких случаях эффективно дыхание ПП, достаточно минуты веерных движений чтобы вспомнить.

Ирэн, а как Вы используете ПП для вспоминания снов? Типа, вскакиваете тут же по пробуждению и начинаете веерные движения?

[Соня (Bruja)]

Вот, например, что пишет Михаил Радуга: «...существует прямая зависимость вероятности осознания во сне от количества запоминаемых снов. Поэтому основной техникой, безусловно, считается развитие способности помнить сновидения...

Существует прямая связь между практиками ОВД и запоминанием  снов , а так же с - и осознанностью в сновидениях.
М. Р. как помниться считает чем то труднодостижимым если не почти невозможным- вхождение в сновидение не теряя осознанности.
Но - есть люди-сновидцы, для которых это не самая сложная задача.
Техника проста- овд и концентрация внимания. Все нет больше никаких невероятных секретов!
Научитесь пододгу удерживать свое внимание на одной вещи или мысли или части тела - и прекратите внутренний диалог-монолог. Не стоит ждать глюков  полной остановки мира при ОВД - как разговоры с говорящими шакалами как в книгах КК. У вас может совсем иной опыт. Но столь же невероятный и магический.

[Соня (Bruja)]

Здесь я хотел предложить менее хлопотную - запоминание и воспроизведение снов по мнемонической схеме, но пока не нашел заинтересованных собеседников. А Вас этот вопрос интересует? И есть что еще предложить

Интересно послушать.
Сама же для запоминания некоторых снов, которым не придаю большого значения, но и терять- забывать полностью не желаю - делаю краткую запись, буквально пару слов (  например зубастые рыбы или трехглазый парень - пес друг) или фразу, если на ней в сновидении заострилось мое внимание. или зарисовку. Спустя время просто по взгляду на слова или фразу или картинку- вспоминаю сам сон. Можно назвать это точками входа в те сны или картой, для точки сборки.

[Evgeny]

Здесь я хотел предложить менее хлопотную - запоминание и воспроизведение снов по мнемонической схеме, но пока не нашел заинтересованных собеседников. А Вас этот вопрос интересует? И есть что еще предложить

Интересно послушать.

Так я ведь рассказывал.

Руки рассматриваются с тыльной стороны, пальцы перебираются слева направо. Мезинец связан с красным цветом, символизирующим опасность. Он ставится в соответствие опасным ситуациям в жизни. Во сне это, гл. о., кошмарики. Следующий палец - безымянный - оранжевый цвет. Мнемонически - "место под солнцем". Запоминайте конкретные места, в которых происходят сновидения. Допустим - дома, на работе, на даче, в другой стране, в бассейне и т.п. Желтый - средний палец - время, когда происходит сновидение. Иногда это явно ночь или день, а может - сезон года или определенный период жизни. Точное число или час высвечиваются очень редко (у меня). Зеленый - всякая поездка, или я куда-то иду. Но перед зеленым еще два промежуточных цвета - лимонный, то есть желто-зеленый - указательный палец левой руки: звонки, письма, электронные табло и прочие передатчики информации. Это тоже может сниться. Потом - большой палец левой руки, салатовый (светлозеленый) цвет - вещи, предметы... Это присутствует почти в каждом сне. Зеленый - большой палец правой руки, поездка, я уже говорил. Следующие пальцы - бирюзовый, голубой, синий, фиолетовый. Это люди, физические состяния, деньги и документы. Они тоже иногда снятся. Причем, наяву среднему пальцу у меня соответствуют, в первую очередь, физические упражнения, прием лекарств и т.п., но во сне это скорее "сижу", "стою", "иду", "лежу"...  Чтобы схема хорошо запомнилась, ее надо практиковать наяву, по поводу реальных событий.

Утром по пробуждению, пока Вы еще помните сон, разберите его по схеме. Отдельные элементы сна могут попасть в несколько категорий, в этом нет проблемы. Потом можно повторять сны по схеме в течение дня в любые удобные минуты. Для этого даже не нужно быть дома, где лежит ваш дневник снов, и выделять специальное время.

[Соня (Bruja)]

Так я ведь рассказывал

Спасибо, очень интересная техника!
Я невнимательно тему читала.