Остановка внутреннего диалога

[friend]

  Ну , одной из магических практик , навернае, можно назвать практику "остановка внутреннего диалога " .
   Типа ОВД. 

[friend]

  И на самом деле довольно сложно понять , мол что такое внутренний диалог и что же собственно останавливать .
    Вазможно это вообще все мысли , ну мыслимые и немыслимые , возможно это внутренние
      эмоциональные споры с реально существующими людьми , ну когда произошло что то значительное ,
    ну необычное ,и в нутри человек очень долго обсуждает это событие,  и очень трудно
          остановить это обсуждение .

   а может быть , внутренний диалог ну с самим собой ,  некий спор когда ты сам решаешь ,  ну выбираешь
      делать или не делать , и если делать , то как? , а если не делать , то тоже как?

[friend]

  Давайте подключайтесь ,    а то, что та в верхних разделах ОВД затянулась , 
    Я конешно понимаю , что в свободной территории интересней , типа сталкинг и чат ,
     но нельзя патерять себя .    Своё внутреннее , оч определяющее состояние .   Большое своё Я .

    перекос очень явновидный .  Пора спасать свабодный раздел , а то он сам себя сожрёт .   И исчезнет
      А без свободного раздела и тоска начнётся ,    как шарик без воздуха . 
 
         

[violet drum]

И на самом деле довольно сложно понять , мол что такое внутренний диалог и что же собственно останавливать .
    Вазможно это вообще все мысли , ну мыслимые и немыслимые , возможно это внутренние
      эмоциональные споры с реально существующими людьми , ну когда произошло что то значительное ,
    ну необычное ,и в нутри человек очень долго обсуждает это событие,  и очень трудно
          остановить это обсуждение .

фрэнд, есле ты хочешь пережевать стопицот раз перижованный дискурс, ниабхадимо хотяб найти аригинальный угол рассматрения, для начала)
Например, можна взять за основу кольцо Силы "РазумРазговор" иле, паложим, "снятие сливок восприятия"= сборка пучков из пучков иманацей иле дапустим, "зеркало саморефлексие" в катором отражаиццо некаторое Соглашение по устройству мира... ну вот три варианта есть.

[Evgeny]

  И на самом деле довольно сложно понять , мол что такое внутренний диалог и что же собственно останавливать .
    Вазможно это вообще все мысли , ну мыслимые и немыслимые , возможно это внутренние
      эмоциональные споры с реально существующими людьми , ну когда произошло что то значительное ,
    ну необычное ,и в нутри человек очень долго обсуждает это событие,  и очень трудно
          остановить это обсуждение .
   а может быть , внутренний диалог ну с самим собой ,  некий спор когда ты сам решаешь ,  ну выбираешь
      делать или не делать , и если делать , то как? , а если не делать , то тоже как?

Такой вопрос, чтобы иметь смысл, должен начинаться с некоторой предпосылки. Предпосылка состоит в том, что мы не управляем работой своего ума. И мы не можем  быть уверены что он всегда работает нам на пользу. Эта предпосылка не принимается на веру, она подтверждается нашим самонаблюдением. Мы можем поставить цель оценить  и изучить (на базе наблюдения) работу ума и понять, можем ли мы влиять на нее.

Практика ОВД служит двум целям - наблюдению за работой нашего ума и проверке способности контролировать эту работу.

[lis]

Предпосылка состоит в том, что мы не управляем работой своего ума.

это недостаточная предпосылка)))..

ум самодостаточен))..  он зеркало отражающее реальность))..

а мы))..  и каждое я в отдельности..  не существует вовсе..  это токо мимолетное отражение ..  в зеркале))

[Вильгельм Голимый]

доступной нам силы воли.

Исходная предпосылка - воля.

   Сила воли и Воля, в трактовке Дона Хуана, вещи разные, и это важно учитывать, иначе, вы будете доусёру напрягаться, но ничего из этого не получится.

[Линде]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

Сначала делать дыхание огня. Вы часто выдыхаете, а вдох происходит автоматически за счёт упругости живота.

Потом сильный вдох и задержка на минуту.

[Оксана]

  И на самом деле довольно сложно понять , мол что такое внутренний диалог и что же собственно останавливать .
    Вазможно это вообще все мысли , ну мыслимые и немыслимые , возможно это внутренние
      эмоциональные споры с реально существующими людьми , ну когда произошло что то значительное ,
    ну необычное ,и в нутри человек очень долго обсуждает это событие,  и очень трудно
          остановить это обсуждение .

   а может быть , внутренний диалог ну с самим собой ,  некий спор когда ты сам решаешь ,  ну выбираешь
      делать или не делать , и если делать , то как? , а если не делать , то тоже как?

ВД  если остановился то это означает только одно - ты МЁРТВ!
Поменять его да это реально, но остановить
ДХ когда говорил Кастанеде, то он имел ввиду  чтобы Кастанеда остановил свою балталку. Он же балтуном был

[Evgeny]

ВД  если остановился то это означает только одно - ты МЁРТВ!

Это если совсем остановился, типа прекратился. А если прервался по Вашей воле - это только значит, что она у Вас есть.
В общем случае, любой волевой акт означает, что машина, которую мы принимаем за себя, уступает место реальному "Я", то есть воле.

[Оксана]

ВД  если остановился то это означает только одно - ты МЁРТВ!

Это если совсем остановился, типа прекратился. А если прервался по Вашей воле - это только значит, что она у Вас есть.

верно. Но мы об этом умалчиваем. Почему?

В общем случае, любой волевой акт означает, что машина, которую мы принимаем за себя, уступает место реальному "Я", то есть воле.

волевой  акт уступает воле? Объяснитеська

[Чернояр]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

В твоем случае не важно на вдохе ...или на выдохе .Важно что бы у тебя были зафиксированы руки и рядом был добрый человек с целофановым пакетом.

[Линде]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

В твоем случае не важно на вдохе ...или на выдохе .Важно что бы у тебя были зафиксированы руки и рядом был добрый человек с целофановым пакетом.

Задержка должна быть именно на вдохе.

Так учит йога.

[Evgeny]

Decoryah,

В общем случае, любой волевой акт означает, что машина, которую мы принимаем за себя, уступает место реальному "Я", то есть воле.

волевой  акт уступает воле? Объяснитеська
[/quote]

 Волевой акт означает, что машина уступает. Но это тривиально.
 Проблема в том, что мы запросто можем принять проявления машины, идущие в разрез с другими проявлениями, за волевой акт. Но такова реальная се-ля-ви: мы иногда можем знать точно, где мы не свободны, но не можем знать точно, что вот здесь мы свободны.

[Оксана]

Но такова реальная се-ля-ви: мы иногда можем знать точно, где мы не свободны, но не можем знать точно, что вот здесь мы свободны.

А какова РЕАЛЬНАЯ СЕЛЯВИ? Назови её

[Оксана]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

Круто Это подобно умиранию.
Кто сподобен на это?

[lis]

Кто сподобен на это?

токо ни ты))...

[Линде]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

Круто Это подобно умиранию.
Кто сподобен на это?

Я могу на минуту задержать дыхание на вдохе.

[Оксана]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

Круто Это подобно умиранию.
Кто сподобен на это?

Я могу на минуту задержать дыхание на вдохе.

это канешна классно.
Я задерживала на сорок секунд. НО! Мне это ничего не дало. А тебе? Что тебе это дало?

[lis]

Я задерживала на сорок секунд

на пять минут нада..  как минимум)))..  но у тя ни хватит воли)))..

эт те... ни кошек душыть)))

[Линде]

Для остановки внутреннего диалога надо практиковать задержку дыхания на вдохе.

Круто Это подобно умиранию.
Кто сподобен на это?

Я могу на минуту задержать дыхание на вдохе.

это канешна классно.
Я задерживала на сорок секунд. НО! Мне это ничего не дало. А тебе? Что тебе это дало?

Я полностью остановил ВД.

[Линде]

Я задерживала на сорок секунд

на пять минут нада..  как минимум)))..  но у тя ни хватит воли)))..

эт те... ни кошек душыть)))

Такая задержка вредна для здоровья.

[lis]

Такая задержка вредна для здоровья.

слабае у тя...  здоровье))))..  для лемурийца))))..

[Линде]

Такая задержка вредна для здоровья.

слабае у тя...  здоровье))))..  для лемурийца))))..

У меня тело сильно изношено.

Главная задача выполнена, я остановил ВД.

[Чернояр]

У меня тело сильно изношено.

дружище как понял ты Пути  Воина не следуешь - ты какого года рождения. 

[Линде]

У меня тело сильно изношено.

дружище как понял ты Пути  Воина не следуешь - ты какого года рождения. 

1976

Я следую пути война и победил смерть, но мой путь совсем не похож на описание в книгах КК.

[Оксана]

У меня тело сильно изношено.

дружище как понял ты Пути  Воина не следуешь - ты какого года рождения. 

1976

Я следую пути война и победил смерть, но мой путь совсем не похож на описание в книгах КК.

расскажи о своём опыте Как ты победил смерть?

[Линде]

Надо стать святым.

[Оксана]

Надо стать святым.

да ну нахуй. Это так утомительно.

[джелави]

Надо стать святым.

лучше не надо. Знаешь что со святыми делают христиане? Они их выкапывают, потом на запчасти раздербанивают и продают по лавкам.

[Ансельм]

В обычной жизни она не нужна. Есть, ходить на работу и выращивать потомство даже лучше без нее, не заморачиваешься ничем лишним.

да почему, нужна, просто хочется даром и с наваром, без всяких заморочек.

Вот! А для этого нужна энергия, для меня она сродни вдохновению. Навык навыком, но без энергии не получится «улететь» далеко.

[Ансельм]

Надо стать святым.

лучше не надо. Знаешь что со святыми делают христиане? Они их выкапывают, потом на запчасти раздербанивают и продают по лавкам.

Не только христиане. В других религиях тоже на «сувениры» растаскивают. Да и ладно. На том свете-то уже все равно

[Линде]

У меня остановлен ВД

[scomoroh]

У меня остановлен ВД

Трудность не в остановке диалога, а в его продлении по времени.

[Корнак]

Трудность не в остановке диалога, а в его продлении по времени.

и на сколько тебе удается продлить?

[scomoroh]

и на сколько тебе удается продлить?

Хороший вопрос. Специально не засекал. А субъективно, когда не следишь за временем, результат может быть разным. Например, когда практикуешь ОВД, результат количественно оценивается уже после того, как происходит "срыв". При ОВД, качественном (в моем понимании) время может не ощущается, не отслеживаться вообще.

[Корнак]

Хороший вопрос

теперь плохой
зачем овд?

[scomoroh]

Хороший вопрос

теперь плохой
зачем овд?

Это просто - для сдвига ТС(как вариант)))). Другое дело - почему происходит остановка результата? Скажем так, происходит как бы цикл. Начиная сеанс практики ОВД(от получаса до часа, как правило), задействуешь волю и намерение, через некоторое время, с нарастанием продолжительности безмыслия, происходит сдвиг ТС и всё....(((((Чудеса заканчиваются!!!!  ТС как бы попав в новую лунку, застревает там. Практика на том же уровне интенсивности, но продвижение почти резко останавливается или идет с трудом. В чем заковыка? Отсутствие энергии или что-то другое? Было что-то подобное у других и как с этим справлялись?

[Корнак]

Было что-то подобное у других и как с этим справлялись?

постоянно

в некоторой степени помогает тематическое общение
только тут не с кем

как в анекдоте
крокодил издевательски:
- обезьяна, а почему ты не замужем?
- выйдешь тут, когда одни крокодилы плавают

[Линде]

Хороший вопрос

теперь плохой
зачем овд?

Это просто - для сдвига ТС(как вариант)))). Другое дело - почему происходит остановка результата? Скажем так, происходит как бы цикл. Начиная сеанс практики ОВД(от получаса до часа, как правило), задействуешь волю и намерение, через некоторое время, с нарастанием продолжительности безмыслия, происходит сдвиг ТС и всё....(((((Чудеса заканчиваются!!!!  ТС как бы попав в новую лунку, застревает там. Практика на том же уровне интенсивности, но продвижение почти резко останавливается или идет с трудом. В чем заковыка? Отсутствие энергии или что-то другое? Было что-то подобное у других и как с этим справлялись?

Я остановил ОВД навсегда.

ОВД нужно чтобы стать Богом по рангу.

И овладеть яснознанием и ясновидением.

Там много еще разного надо для этого.

[Decoryah]

Линде,
ОВД остановить может только мертвец. РЕАЛЬНО!!!! Мертвец.
ВД изменить мона, но не остановить. И то изменить его может только осознание Смерти.
Так что ты не пизди попросту, а предъяви доказательства.

[Линде]

Линде,
ОВД остановить может только мертвец. РЕАЛЬНО!!!! Мертвец.
ВД изменить мона, но не остановить. И то изменить его может только осознание Смерти.
Так что ты не пизди попросту, а предъяви доказательства.

У меня нет вообще никакого вороха мыслей, в голове абсолютная тишина.

[Албанец.]

остановка ВД это последний выдох. видели как умирающий его делает? вот это оно и есть. практик же между овд и смертью физ тела пребывает в сознании примерно пару лет в человеческом исчислении. этот период можно назвать интенсивно - мистическим или подготовительным к  мышлению слухом, вместо мышления зрением при жизни. если данный принцип у человека найдет свое применение и развитие, то есть шанс на следующие его этапы. если нет, то в момент смерти наступает бессознательный период.

[Корнак]

остановка ВД это

ОВД - это ТЕХНИКА, а не цель
Техника для того, чтобы попасть в состояние осознанности
Научившись туда попадать прямым путем про технику можно забыть как про ходунки для детей

[Албанец.]

старческий маразм ( в виде маленьких детей) никакого отношения к практике не имеет, скорее это показатель очень нехороший для человека.

цели на том свете вообще не должно  существовать. цель на том свете это мираж, основанный на жажде психологически и на наличие воды технически. мираж могут преодолеть только пустынники. да и не факт, что все.

техника как практикаэто мышление жизненное. на том свете этого нет совсем.

другими словами, если человеки что то практикуют, то это просто клоунада, кривляние.

у осознанности нет состояний, ее нет в теле. когда осознанность ( божья благодать) входит в тело, то нет состояний и у него. так как его уже нельзя назвать телом, с этого момента оно называется сознанием.

[Албанец.]

этого момента оно называется сознанием.

что знаменует крийя йогу. йогу действия. со всеми вытекающими. с этого момента человека можно назвать практиком. а до этого он просто эзотерический клоун.

[Корнак]

Цитата: Албанец. от Сегодня в 11:31:47
этого момента оно называется сознанием.
что знаменует крийя йогу. йогу действия. со всеми вытекающими.

крийя йога - это пранаяма, голодание, очищение, питание...
про какие такие действия ты говоришь?

[Албанец.]

крийя йога - это пранаяма, голодание, очищение, питание...
про какие такие действия ты говоришь?

при жизни человек не понимает, что изучают науки того света. что такое пранаяма для трупа? что такое питание для трупа? что такое голодание для трупа? что такое очищение для трупа?

человек, практикующий это при жизни просто идиот.

для подготовленного человека крийя начинается за две недели до смерти физ тела. для обычного человека за 14/500 секунды до нее.

[Затойчи]

Интересная  тема, а  главное  внушает  оптимизм   есть  люди  которые  многое  понимают
Например  что  при  остановке  внутреннего  диалога нужно  задействовать " волю"   которая  должна  воздействовать  на  сознания  и  остановить  его  работу  и  главное  удержать  как  можно  дольше  его  остановку
Кстати  аналогия  в  4П  это  " помнить себя "  вы не  сможете    помнить  себя   не  остановив  внутренней  диалог
Может  предположить  что  цель  этой  работы  в  определенной  мере  иллюзорна, но  результат  развития  того  что  вы  называете  " волей"  или  то  что  за  ней  стоит
Это  цель  не  кажется  главной, но  в  реальности  это  основной  результат   который  открывает  возможности  для  развития
Основная  проблема  в  том  что  у  большинства  людей  то что  называют  волей слабо развито , Гурджиев  сравнивал  эту  ситуацию с лампочкой  и  слабым  аккумуляторам  и  утверждал  что  человек   не  может  находится  долга  в  состояние  "помнить  себя " Так  может  мы  аккумулятор  усиливаем ? Тут  логично  вернуться  к  понятию  сверхусилия, и  понимать  что  развиваем  Главные  проблема  внутреннего  диалога  что  он  глубок, у  человека  есть  подсознания  которое  тоже  ведет  диалог  а   силы  воздействовать  на  него  у  человека  нет Нужно  развивать  инструмент  и  он  будет  делать  это  быстро  и  эффективно  Раджу  надо  развивать.....или  повелителя Сверхусилия  , только  сверхусилия