Таинственный Арендатор - подселенец? ошибка перевода?

[Соня (Bruja)]

древние маги, ставшие неорнанами и есть летуны!, по крайней мере такой вывод напрашивается...
https://osoznanie.org/44-plod-vechnoy-vesny-lekciya-kerol-tiggs-1995g.html

Это записи частной лекции, которую прочитала женщина-нагваль Кэрол Тиггс на развалинах древнего города Тула (Толлан) в 1995 году.

Сильно подозреваю, что арендатор не единственный.
Дон Хуан завершил свою историю, сказав, что позже бросивший вызов смерти стал известен как арендатор*. И на протяжении более чем двух столетий нагвали линии дона Хуана соблюдали условия этого соглашения, вступая в отношения обмена энергией, что привело к некоторым изменениям в некоторых деталях и конечной цели их учения.

* англ. «the tenant» – владелец, обитатель!, арендатор
Решила я проверить, а что же в испанском варианте, что бы уточнить и читаю такую фразу:

transcurso del tiempo, el desafiante de la muerte llegó a ser conocido como el inquilino.

В ходе времени, бросивший вызов смерти стал известен как "квартирасъемщик"...
 
Тот, кто снимает, арендует жилье и живет в нем! То есть если я сниму машину в наем -
то меня назовут Arrendatario.
А inquilino =  Жилец, подселенец, обитатель, квартиросъемщик!

DRAE (Diccionario de la Real Academia Española  - Словарь испанского языка Испанской королевской академии)

inquilino, na.
(Del lat. inquilīnus) --- Происходит от латинского inquilīnus

1. m. y f. Persona que ha tomado una casa o parte de ella en alquiler para habitarla.
Это - Персона которая сняла жилье или его часть в наем (аренду), для проживания

2. m. y f. Arrendatario, comúnmente de finca urbana.
Съемщик, обычно городской усадьбы.

3. m. y f. Chile. Persona que vive en una finca rústica en la cual se le da habitación y un trozo de terreno para que lo explote por su cuenta, con la obligación de trabajar en el mismo campo en beneficio del propietario.
Arrendatario.
(В Чили) Человек, который живет в деревенской усадьбе, в которой ему дается комната и кусок земли, для того, чтобы он это эксплуатировал (землю) в свою пользу, но с обязательством, работать в том же поле в пользу владельца.

Почему обратила внимание - слово - Арендатор в русском языке - это не столь четкое определение. Это может быть некто, снимающий жилье или что угодно еще, помимо жилья, в наем. Но это не обязательно значит, что он там будет жить. Тогда как в испанском - четко обозначен тип взаимоотношений.
То есть возможно - перевод на русский с английской версии книг - вообще искажает смысл истории с Бросившим Вызов Смерти, то бишь Арендатором.

По русски -
Аренда́тор (наниматель) (устаревшее: лесси, посессор, посессионер, рентер, тенант) — физическое или юридическое лицо, заключившее с собственником какого-либо имущества (или уполномоченным им лицом) договор аренды (имущественного найма) и получившее во временное владение и пользование (либо только пользование) такое имущество.
Юридически термин «наниматель» равнозначен термину «арендатор», однако на практике в подавляющем большинстве случаев предпочтение отдаётся последнему.

А вот жилец - inquilino  - совсем иное дело и совсем меняет смысл.
Это некто, кто арендует помещение для проживания в нем!
Мне кажется, что такая мелочь полностью меняет суть того, что касается этого таинственного Арендатора из 9-ой книги КК.

При прочтении русского варианта книги, остается впечатление, что :

 1 - Арендатор, это маг древности, который арендует энергию нагвалей линии ДХ, расплачиваясь положениями ТС, которые были известны Магам Древности.

2 - Тогда как - если взять Бросившего Вызов Смерти, как ЖИЛЬЦА, то его - подселение может быть тем и выражено, что нагваль узнает определенные положения ТС.
Это ведь совсем разные по смыслу вещи!

Попытаюсь уточнить этот момент.

Кстати, врата-тоже не правильный перевод. Так как в испанском - употреблено слово, более соответствующее понятию "шлюз".
7 врат это ни что иное, как 7 шлюзов, перекрывающих поток.
И тут можно вспомнить фразу, когда ДХ называет внимание сновидения - потоком, впадающим во.... второе внимание!

– Второе внимание подобно океану, а внимание сновидения – впадающей в него реке. Второе внимание – это состояние осознания полноценных миров, таких же полноценных, как наш. А внимание сновидения – это состояние осознания отдельных объектов в наших снах.
Но этот недочет смысла как раз таки не меняет, то есть не существенный...

[В гостях]

Этот момент напрямую связан с темой совместных сновидений и с темой образования реальности -

Любая реальность образована намерениями (т.е. коллективной согласованностью).

Дело в том, что любое тело или любой организм не могут долго существовать сами по себе, если на них не фокусируется внимание окружающего общества. А в случае с Арендатором, это внимание должно быть ещё и с оттенком определенного намерения. Тем самым происходит как бы вливание энергии жизни со стороны внутрь, плюс фиксация формы, пусть даже она не такая определенная, как у Бросившего Вызов Смерти. Соня, ты должна знать как никто другой, что в момент встречи сновидца с кем-нибудь другим живым и реальным во сне, который начинает фокусироваться на тебе, твоё тело сновидения укрепляется, либо подвергается изменению согласно чужого внимания, если ты сама не против. Все то же самое верно и с Арендатором. Он смог сфокусировать на себе внимание целых поколений нагвалей и магов таким образом и с такой настройкой, чтобы получить нужный эффект постоянного свежего притока энергии и поддержания своей формы. Конечно, вполне можно сказать, что он тем самым как бы "подселился" в сознание видящих и жил за счёт их энергии, как какой-то паразит. С другой стороны, видящие были не против этого подселения, и сами, добровольно, пошли на это, так как взамен они получали очень ценные знания и уникальный опыт. То есть, если судить не предвзято и трезво, имело место взаимовыгодное сотрудничество.

[intent]

В гостях, ты вроде говорил, что видящий. Видел летунов?

[В гостях]

Кстати, вспомнилась одна история из детства. Не знаю, к теме она будет или не к теме... Началось все с того, что у моего школьного товарища (вроде бы это был первый класс средней школы), в разных местах начали появляться записки. То из портфеля вытащит, то на столе найдёт. В записках некая особа женского пола (женского?) красивым почерком писала всякие вещи. Убей бог, не помню содержание. Товарища звали Димка, он ничуть не смущаясь, поделился с нами (был ещё один друг) данным необычным фактом. Мы решили, что кто-то его разводит или "клеится". И что вы думаете? На следующей перемене, он вытащил очередную записку из нагрудного ЗАСТЕГИВАЮЩЕГОСЯ кармана, куда залезть незаметно стороннему лицу было ну никак не возможно. Вот её содержание я уже запомнил, как оказалось, на всю жизнь:

"Мне стало известно, что вы решили выследить меня. Очень жаль, но мне придётся тебя покинуть."

Это была последняя записка.

[lis]

После неё записок больше не было.

а куда вы запыску  выкинули?))

[В гостях]

В гостях, ты вроде говорил, что видящий. Видел летунов?

Летун, пожирающий осознание - это образ, придуманный магами для того, чтобы их ученики более ответственно относились бы к любому своему выбору. И также можно сказать, летуны - есть интерпретация некоей жизненной ситуации, в которую постоянно вовлечены люди. Но несмотря на то, что это образ и интерпретация, несомненно летунов можно видеть так, как будто они существуют сами по себе. Дон Хуан много чего показывал Карлосу, и Карлос, видя что-то, каждый раз наивно полагал, что все, что он видел, существует типа само по себе. Но на самом деле, почти что в каждом случае, Карлос настраивался всего-то навсего - на восприятие дона Хуана, которое тот с легкой руки генерировал, какое пожелает. И летуны - не были исключением.

[Соня (Bruja)]

Дело в том, что любое тело или любой организм не могут долго существовать сами по себе, если на них не фокусируется внимание окружающего общества. А в случае с Арендатором, это внимание должно быть ещё и с оттенком определенного намерения. Тем самым происходит как бы вливание энергии жизни со стороны внутрь, плюс фиксация формы, пусть даже она не такая определенная, как у Бросившего Вызов Смерти.

Все то же самое верно и с Арендатором. Он смог сфокусировать на себе внимание целых поколений нагвалей и магов таким образом и с такой настройкой, чтобы получить нужный эффект постоянного свежего притока энергии и поддержания своей формы. Конечно, вполне можно сказать, что он тем самым как бы "подселился" в сознание видящих и жил за счёт их энергии, как какой-то паразит.

Тут дело в том, что ошибка перевода - глобально меняет саму суть понятия такого явления как Арендатор.
Возможно - 4е врата и начинаются с нахождения этого древнего внутри себя, а вовсе не вне.
А уж от него можно получить и позиции ТС и смену личности, как произошло с Керрол Тиггс, не даром же я ссылку на ту лекцию поставила.

То есть как раз таки все наоборот-не фиксация на чем то вне, а как раз таки на том что внутри.
А внешнее проявление,-так и у меня неорган виден был посторонним, только это был не древний конечно, хотя народ пугал только так.

Думаю тут надо разобраться. А если при прочтении замечу глобальное расхождение в смысле- то закину сюда с переводом.
Тогда и  летуны в 10 книге, вызывающие столько противоречивых мнений,  тоже могут стать понятнее...

[lis]

То есть как раз таки все наоборот-не фиксация на чем то вне, а как раз таки на том что внутри.

то есть..найти в сваем падсазнании нечто  бессмертное..  и пустить пажить в сазнание?)

это ..как в тантре..  проявлять через сибя..  сазерцаемое божество..  добившысь трансформацыи сваего сазнания.. в божественное?)

[Соня (Bruja)]

то есть..найти в сваем падсазнании нечто  бессмертное..  и пустить пажить в сазнание?)

это ..как в тантре..  проявлять через сибя..  сазерцаемое божество..  добившысь трансформацыи сваего сазнания.. в божественное?)

Типа того.
скопирую сюда. чтоб мыслю не потерять

а я заметила глобальную (возможно! ИМХО) ошибку в переводе про Арендатора.
И возможно летуны в следующей книге так же не правильно отражены.
Поработаю с испанской версией глав о древних магах, потом о летунах..
че то меня смутные сомнения взяли, что это не кто-то извне. а некто-внутри.. ну как Кракен в том сне.
то есть никакого древнего мага не было как внешнего проявления вообще.
Видимо подходя к 4 вратам сновид или нахваль заходит в такую глубину подсознательного, что встречает этот образ. как встретила я когда за тенью нырнула в глубину.
мало того, что образ был близко к антропоморфному (чем не древний маг?), так еще и все предложения, которые от образа поступили--как раз один в один-власть и прочие фишки.
ДХ видимо предпочитал не пользоваться этой штукой, не дал что бы она взяла в нем верх. тогда как КК и его тетка Тиггс-сделали наоборот, о чем ссылку и поставила.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74139.msg390573#msg390573
То есть суть арендатора не в том, что он отжав энергию, взяв ее в аренду, учит положениям Тс известным древним магам, а как раз таки иной.
Найдя этот образ в подсознании - можно научиться этим положениям ТС. Потому как найти этот образ и общаться с ним- учиться у него - и есть отдавать ему свою энергию..

А насчет того, что можно видеть в реальности - так моего неоргана тоже в реале видели, хотя он был другого толка, ну как серый страшный человек уДХ.
Так что не вижу тут никакой проблемы...
Арендатор есть, но в определенном положении ТС, как и все остальные неорганы. Так ДХ объяснял

[lis]

Потому как найти этот образ и общаться с ним- учиться у него - и есть отдавать ему свою энергию..

не то..  чтобэ..  отдавать))..

просто в этих тс..  расход энергии больше чем обычный чилавеческий))..  нада уметь васстанавливацо патом..  чтоб ласты ни склеить)...

[Соня (Bruja)]

В гостях, ты вроде говорил, что видящий. Видел летунов?

Я не в гостях, но могу рассказать о своем опыте.
то, что у КК похоже на рыб или скатов - видела.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74139.msg300945#msg300945

Но, это не персональный "летун", с которым работает маг.
ЧУ - или надстройку, чужеродную, - при видении других людей - не видела. Возможно это зависит от режима в котором воспринимаешь и на что настраиваешься. Не знаю. Но у светящихся коконов других людей, ничего подобного не замечала, хотя видела все остальное, очень похоже на описания КК.

Но! У меня был опыт, где меня учили в сновидении. И учили вещам, лично меня касающимся, частично это касалось перепросмотра, но так же, охватывало тему потери энергии, которая на самом деле не теряертся.
И в том сновидении, мне показали это ЧУ у меня самой ( или чем бы оно не являлось на самом деле, так как в сновидении названия ему не давали, а учили его осознавать и сознательно концентрироваться, в бодрствовании) .

То что было осознанно в том видении
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=35363.msg390237#msg390237

А коротко и по теме :

то, что называют встроенным ЧУ "чужеродным устройством" - при восприятии - не вызывало каких бы то ни было дискомфортных ощущени или чувств. Ближе всего - это было бы к той "восьмой чакре", что у некоторых тантриков над головами рисуют, некая точка от которой исходят то ли лучи, то ли свечение. В действительности, это похоже на анемон, который расположен над макушкой, частично связанный с энергетическим телом. Щупальца анемона, лепестки или мягкие нити - уходят в пространство, могут захватить все, до чего дотянуться, и изучить. А корень анемона уходит в позвоночный столб, видимо сливаясь со спинным мозгом. Он толще, чем торчащие вверху "лепестки", выступает за энергетическое тело человека.
(А теперь понимаете, почему меня привлек индуизм? Когда вИдишь то, что потом встречаешь у них на картинках и описывалось это как тысячелистный лотос... Хотя к растению виденное не имело никакого отношения.)

Это и есть ваш страшный летун, вернее та часть, что встроена в человека. И к потере энергии оно вообще не имеет прямого отношения. Я бы не назвала это паразитом. Но возможно есть нечто, что посредством этой штуки паразитирует на человеке. Отдельно от человека видела то, что похоже на описание летуна у КК. Но он сильно "фонил"  так что рассмотреть, че он там жрал - не было возможности. Допускаю, что "сознание толпы"- как раз таки дойка этими существами масс людей. про остальное.. пока промолчу. ведь сказал ДХ, что бы интерпретировать видение нужно разум оттачивать..

Поэтому скаска про Летуна- это сказка, а не мое отношение к ним.
Я считаю, что даже неорган ничего отожрать не может. Хотя эмоциональные выбросы его привлекают. Ну как детей конфетки. И максимум, что им от людей нужно- это погреться в их "тепле".

Просто такое объяснение никого не затронет эмоционально. А вот пугалочки люди очень любят. И охотнее им верят.
Расскажи ДХ вот таким образом, не уверена, что КК вообще стал бы что то делать. а из под палки страха - чел будет стараться..чтоб шкуру спасти. Животное в нас сильно.

Кстати, опять же видна аналогия - с понятием кундалини, в йоге. Так как описанная штука- и есть канал, по которому сознание сконцентрированное на нижней чакре (мозг, о котором говорят ученые, где-то Пипа писала об этом) -- должно войти именно в этот канал, корень "анемона", и подняться по нему, в сам "цветок".
Я действительно- только сейчас заметила это, в который раз перечитав написанное...
Вот поработаю с книгами и возможно смогу что-то прояснить.

[Соня (Bruja)]

И что вы думаете? На следующей перемене, он вытащил очередную записку из нагрудного ЗАСТЕГИВАЮЩЕГОСЯ кармана, куда залезть незаметно стороннему лицу было ну никак не возможно. Вот её содержание я уже запомнил, как оказалось, на всю жизнь:

"Мне стало известно, что вы решили выследить меня. Очень жаль, но мне придётся тебя покинуть."

Это была последняя записка.

Как знать...
Кстати, мое личное имхо, что если для мужчины этот древний - будет женщиной, то для женщины-оно может быть наоборот..
так как настолько чуждо сознательной установке, что воспринимается чем-то противоположного пола. Или, если есть страх быть изнасилованной женщиной, как это было с глупышкой Керол Тиггс, то придет женщина, но постебется так же ))
У кого что болит, как говорится)))

[Shiko]

то есть..найти в сваем падсазнании нечто  бессмертное..  и пустить пажить в сазнание?)

это ..как в тантре..  проявлять через сибя..  сазерцаемое божество..  добившысь трансформацыи сваего сазнания.. в божественное?)

Что значит пустить пожить...
Если хоть раз "найдёшь", то осознаешь, что это было, есть и будет всегда с тобой, вернее ты был, есть и будешь всегда с ним.
Потому, что так называемое ты, которое думает, что оно впускает, выпускает, позволяет, развивается...на самом деле ведёт лишь монолог с собой и ходит по кругу.
Видеть начало и видеть конец значит видеть хождение по кругу, где начало и есть конец, из пространства, которое... - которое.

Вот пример, отрывок из сегодняшнего сна:

...мужчина арабской внешности желает купить что-то и показывает кредитную карточку. Ему продавец отказывает. Твой персонаж спрашивает - почему?
В ответ получает совершенно не относящуюся к делу тираду о чём-то другом. Твой персонаж недоумевает о справедливости и несправедливости, о чужеродных энергиях и влияниях (почему продавец говорит совсем не оттудa, совсем про другое )
Все эти персонажи - так называемое ты. Они сгенерированы твоей так называемой "личностью", которая пытается примирить неприязнь с приятием.
Она плавает в пространстве, которое наблюдает за ней.

[intent]

Я не в гостях, но могу рассказать о своем опыте.

Нет уж, пощадите) В гостях производит впечатление адекватного человека с ясным умом и немалым опытом и мне был интересен его ответ, что бы подтвердить сложившееся впечатление. Благодарю, В гостях.

[В гостях]

"том, что ошибка перевода - глобально меняет саму суть понятия такого явления как Арендатор.
Возможно - 4е врата и начинаются с нахождения этого древнего внутри себя, а вовсе не вне."

Что-то не пойму я Вас.
Если люди рождаются и умирают (сменилось множество нагвалей), а сущность остаётся, то разве это не значит то, что она находится во вне, а не внутри? Разве это не значит то, что она существует независимо от какого-либо индивидуального сознания, то есть об'ективно? Как может повлиять на СУТЬ произошедшего какая-то там трактовка или брак перевода?.. Соня! Поясните, пожалуйста.

[В гостях]

Я не в гостях, но могу рассказать о своем опыте.

Нет уж, пощадите) В гостях производит впечатление адекватного человека с ясным умом и немалым опытом и мне был интересен его ответ, что бы подтвердить сложившееся впечатление. Благодарю, В гостях.

Эдак я быстро зазнаюсь. Пощадите и Вы. Вообще тут важно понять суть. Что представляют собой по сути те самые летуны, о которых писал Кастанеда? Это то, что отбирает энергию. Есть такое в жизни или нет? Есть, конечно. Ну тогда и летуны есть. А вот как ты их себе представишь в конкретном виде - это уже может делать каждый в меру своей фантазии. Хочешь, представь их рыскающими хищниками, хочешь - глупыми созданиями типа комаров, которые летят на тепло. Ну и так далее. И собственное представление СУТИ, его интерпретация - как раз и есть вИдение. То есть, если ты увидел суть и смог сам её с'интерпретировать, то значит ты увидел (в данном случае, их самых, летунов).

[Соня (Bruja)]

Если хоть раз "найдёшь", то осознаешь, что это было, есть и будет всегда с тобой, вернее ты был, есть и будешь всегда с ним

Не всегда и не без сознательного дозволения.
Как бы я не знала (для меня это энергетический факт), о той тени, что водила меня в свой мир - она не  ощущается мной!
Оно отлично как от личности первого внимания, развившейся в мире бодрствования, так и от второго я, развившегося в сновидениях. Оно иное по своей установке и ощущается скорее внешней бабайкой, чем частью своего сознания.
Существует оно конечно же в определенном положении ТС. А не в мире внешнем, хотя видимо в мире внешнем, есть соответствия, которые придают образу силу (смыслы). А наше сознание оживляет этот образ или смысл, идею.
Но - ДХ предпочитал взять у этой силы необходимые ему знания, но не сливаться с этим. Тогда как КК как сновидящий, так же как и Тиггс, поступили иначе, дав жизнь этому "смыслу", в виде субличности, которая захватила сознание.
И да, если рассмативать все это с материалистической точки зрения, проведя аналогии с психологией (что бы было более понятно)-- то можно сказать, что Арендатор, чем бы он там ни был, является архетипом, которому сновид может позволить или не позволить выразить через свое существо.
Он может получать от него знания, которыми архетип владеет.
Если это "маг древности", то и знания, которые практику откроются - будут соответствующими.

Все эти персонажи - так называемое ты. Они сгенерированы твоей так называемой "личностью"

есть персонажи, сформированными архетипами, а не личностью. И их появление или присутствие ощущается как вторжение в твой сон, попытка извне кем то управлять событиями сна, ощущается, что сон идет не по тому руслу... дискомфорт.

"том, что ошибка перевода - глобально меняет саму суть понятия такого явления как Арендатор.
Возможно - 4е врата и начинаются с нахождения этого древнего внутри себя, а вовсе не вне."

Что-то не пойму я Вас.
Если люди рождаются и умирают (сменилось множество нагвалей), а сущность остаётся, то разве это не значит то, что она находится во вне, а не внутри? Разве это не значит то, что она существует независимо от какого-либо индивидуального сознания, то есть об'ективно? Как может повлиять на СУТЬ произошедшего какая-то там трактовка или брак перевода?.. Соня! Поясните, пожалуйста.

Архети́п (от др.-греч. ἀρχέτυπον «первообраз, оригинал, подлинник, образец») — в аналитической психологии структурный элемент коллективного бессознательного. Не путать с архетипическим образом.
изначальные образы притягивают к себе максимальную сумму психической энергии, заставляя эго служить им
Юнг называет архетипы не образами, а изначальными формами, тем самым обращаясь ко введённому Аристотелем различию между формой и явлением.

Архетипы - тут ближе всего по аналогии. Они умирают когда преданы забвению (как и эгрегоры) и возрождаются, оживают, когда находят подходящее сознание живого человека, что бы через него выразить себя. И конечно для этого не обязательно сливаться и терять свое я, как это сделала К.Тиггс. ДХ этого не делал, однако знания оттуда черпал и пользовался ими.
Вспомните, чему учил арендатор?
В чем был подарок силы, который он давал?
Это не нечто физическое, а всего на всего--положения ТС, которые могли полностью изменить жизнь человека.

Суть - и как перевод на нее повлиял-скажу вам позже, после того, как поработаю с книгами.
А разве вы не видите что искать древнего мага, ездить в мексику, что бы его найти или еще какого-то нагваля--- что бы поучил
(потому как не знают, что делать дальше, после прочтения книг)--не одно и то же, что искать - учителя сновидения и магии внутри себя?
Разница - очевидная.
И еще, спорные точки зрения на конец 9 и 10 книгу. У некоторых прерывается логическая связь с тем, что было написан до, и что после. Вплоть до сомнений, писал ли сам КК 10 книгу... А ведь вполне возможно, что тут расхождения и непонятки как раз и начинаются с неправильно переведенного Арендатора.

[intent]

А вот как ты их себе представишь в конкретном виде - это уже может делать каждый в меру своей фантазии. Хочешь, представь их рыскающими хищниками, хочешь - глупыми создания типа комаров, которые летят на тепло. Ну и так далее.

Это не наш метод. Я за то, что бы выслеживать собственные несовершенства, что на самом деле отбирает энергию, а не плодить виртуальные сущности, что бы потом глючить ими как бруша и весь омвей.  

[Соня (Bruja)]

Цитата: В гостях от Сегодня в 22:50:08
А вот как ты их себе представишь в конкретном виде - это уже может делать каждый в меру своей фантазии. Хочешь, представь их рыскающими хищниками, хочешь - глупыми создания типа комаров, которые летят на тепло. Ну и так далее.
Это не наш метод. Я за то, что бы выслеживать собственные несовершенства, что на самом деле отбирает энергию, а не плодить виртуальные сущности, что бы потом глючить ими как бруша и весь омвей.

Ну и Пипу добавь сюда, в этот список. Видимо и она наглючила себе сущность, бесформенную.. как и многие многие другие последовати нагвализма.
Кстати, как обстояло дело с сущностями у Ксендзюка? я как то не удосужилась его книги прочитать..
У Зеланда, эти сущности (архетиписечкие) маятниками названы. Но суть от этого не изменяется.

[77]

Я за то, что бы выслеживать собственные несовершенства, что на самом деле отбирает энергию, а не плодить виртуальные сущности

Разговоры о летунах не отбирают энергию? Что удалось выследить?

[intent]

Ну и Пипу добавь сюда, в этот список.

Пипа там давно и надолго, не беспокойся)

Кстати, как обстояло дело с сущностями у Ксендзюка?

Он летунов не видит. И еще 4 видящих, в  которых не сомневаюсь.

Разговоры о летунах не отбирают энергию? Что удалось выследить?

Развеж это разговоры? Посмотри на пипу с пелюлей, вот где разговоры:)

[Соня (Bruja)]

Это не наш метод. Я за то, что бы выслеживать собственные несовершенства, что на самом деле отбирает энергию, а не плодить виртуальные сущности, что бы потом глючить ими как бруша и весь омвей.

Интент, ты очевидно сам не замечаешь противоречия в самом себе - в сознательной установке и в твоих действиях.
Если уж кто наглючил (изначально) сущностей --то это сам КК, с его доном хуаном прочими скасками.
Или если ты допустил - пропустил сквозь свои щиты тот факт, что ДХ реально существовал и учил КК, то тогда он изначальный наглючиватель сущностей. Ведь кем были все эти неорги, дикие и "домашние", которых ДХ показывал ученикам в виде животного и несуразного человека? как не его собственный сущности?
Так вот, Интент, противоречие твое в том, что не понятно тогда, исходя из твоей установки о порождение сущностей, - че ты тогда там выслеживаешь?
И для чего? Чего ж ты следуешь учению глюка КК? или ичению человека, который глючил (вторая версия ДХ типа реально был)
И как это ты за собою этого до сих пор не выследил? Летуны не дают?
Щиты сбрось))

[Соня (Bruja)]

Все смешалось, кони люди... Это тоже летуны по твоему?

мы не о летунах с тобой, а о "плодить сущностей" разговариваем.
А сущностями и глюками можно назвать все, что наше сознание не хочет принимать. А щиты удобны, сознание позволяют не расширять, а обходится тем что есть. тем, что сознательная установка - пропустила.
Что такое "летун"? тот же неорган, но со специфическими свойствами. Хотя перечитать том 9, - где о лазутчиках говорится и о неорганах в частности и опасности, которую они предоставляют для сновидящего - и сравнить описанием летунов в 10-м томе- можно заметить, что описания - почти идентичные.
Отличие только в видении рыб, хлопающихся об землю и всякой херни, которую видел КК, то есть в том, в какой форме воспринимать

Так что если начинать разговор о "плодить сущности" -то и начинать нужно с самого начала.
Почему неорганы для вас нечто существующее, а вот летуны - которые по сути они же самы и есть -для вас вымышленная сущность?
А то, что их не видят-не значит что их нет.
К тому и тему завела о некорректном переводе, что бы выяснить, не закралась ли ошибка в описание летунов и что они такое, а так же чем являлся тот самый Арендатор, которого тоже можно за глюк КК и ДХ ,  К.Тиггс  принять.

все что я хотел это услышать мнение В гостях.

Приватное мнение В гостях вы могли бы услышать, написав ему личное сообщение. А так как вы написали в моей теме - то считаю себя в праве дать вам ответ.
К тому же, сильно подозреваю, что вы надеялись сделать попытку и участника В гостях  выставить "ловителем глюков". Либо заставить его показать, что он "такой как вы", закостеневший в своих представлениях болван, который считает, что практикует магию.
То есть попросту - попытка манипулировать участником форума, "кинуть его на совесть", как говорят в южных странах.
Поймите Интент, вы тут ни для кого не авторитет.
Тут у каждого, свой опыт и своя точка зрения. Кроме вас... так как опыта у вас даже в выслеживании своих несовершенств не наблюдается. Это видно по вашим комментариям в теме.

Еще сидящих на голове и распустивших свои подлые щупальца:

Вы - обыватель, смотрящий сквозь щелочку в щитах на невероятный мир. И считающий себя последователем древней мистической традиции.
Вы смешны Интент.
Путем выслеживания себя, сталкеры избавляются от узости мышления, внутренних противоречий, чувства собственной важности и т.д., что ведет к метафорическому сбросу щитов. А вы в них закуклились и кичитесь своей неподвижной ТС (восприятием), закаменевщей, в той позиции, куда ее забили ваши воспитатели.
а позвольте узнать, почему вас вообще тогда интересуют чужие глюки?
вы же так рациональны, что вашу ТС (восприятие) и кирпичом не сдвинуть.
Что тянет вас? Успокаиваете себя, что вы более нормальны, чем остальные глюконавты?
Это иллюзорное спокойствие, вам может дорого обойтись, если и далее будете соваться в мир магии. Там, застывшие щиты разбиваются с большим треском. Поэтому воины готовятся и умеют снимать их, что бы пропускать через себя, без негативных последствий, Силу.

[lis]

Если люди рождаются и умирают (сменилось множество нагвалей), а сущность остаётся, то разве это не значит то, что она находится во вне, а не внутри?

савершенно не значить..  вы проста не осознаете..  что кроме вас внутры тела..  есть  ещо вы..  тока не осознанные..))

причом  память..  этой неосознанной части сибя..  гораздо шире той..  что вам о сибе известна..))

индульгирующему кастанеде..  это камфортнее называть жыльцом)))..  а кто то считает это биссмертной частью сибя

[lis]

Если хоть раз "найдёшь", то осознаешь, что это было, есть и будет всегда с тобой, вернее ты был, есть и будешь всегда с ним.
Потому, что так называемое ты, которое думает, что оно впускает, выпускает, позволяет, развивается...на самом деле ведёт лишь монолог с собой и ходит по кругу.

контроль нужен па одной причине..  )))   тело ни всигда выдержываеть..  такого жыльца)))..  паскольку его жызнедеятельность требует оч много энергыи..

паэтому хоть  и сам с сабой..  но заключаеццо договор..  не вредить телу))..

то есть ..  выселение..  и вселение..  кантралируеть тонналь па сваему самочувствию)))

[Андрей]

На глаза попалось видео с ютюба, где чувак проделывает всевозможные опыты над муравьями. У него такая бальшая прозрачная пластиковая коробка в которой множество ходов и лужайка с песочком. Смешно правда ?!
Он им и колы и кетчупа ... для пробы, понимаете ?
(Вспомнилось мое детство, время изучения окружающего мира )
Так вот это муравьиная ферма, а он - фермер ) Интересно то что эта замкнутая колония может быть автономной некоторое время, а фермер, в зависимости от своего настроения уделяет определенное внимание этим счастливым бедогагам, в РЕЗУЛЬТАТЕ получает эмоции, удовольствие разного характера...
Как известно, муравьи, пчелы и еще всякие разные необязательно насекомые, живут принципом колонии в которой (предположительно) есть свое описание Мира, есть свой порядок,  осознание. Так вот а чем же хомосапиенс не колония? Может потому что остро чувствует свою индивидуальность и свободу? Думаю да. Думаю именно так и было задумано, просто масштаб другой.
Сейчас вспомнил гениальную фразу Мистера Грина, про масштаб разводки )))

[Андрей]

Считаю что эти паразиты таки есть, но считать их подход к себе индивидуальным просто смешно.
Увеличьте масштаб своего взгляда... )))

[В гостях]

Есть такая наука - диалектика. На мой взгляд, это самая базовая наука, об'ясняющая принципы мироздания, то есть - существования ВСЕГО. Согласно этой науки, любые противоположности могут существовать только парами, а по отдельности - не могут. Применительно к нашему случаю с Арендатором, любая личность может существовать только в обществе (личность и общество - есть противоположности). Согласно диалектики, чтобы Арендатор мог продлить своё существование, ему потребовалось общество. (Я рассказываю все то же, что и раньше говорил, только более подробно.) И этим обществом для него стало общество магов. Именно окружающее общество даёт личности силы и фиксирует его форму, когда обращает на него своё внимание, когда фокусируется на нем. Если же вокруг личности нет такого окружающего общества, то личность затухает и превращается в тень, гибнет, словно рыба, выброшенная на берег. Именно таким задохликом, на грани отчаяния, и был Арендатор, когда приполз к нагвалю Себастьяну из последних сил за помощью. Чувак просто не знал диалектики. Возможно, он также, как и Бруха, думал о том, что силу нужно искать внутри себя. За что и поплатился, едва не откинув копыта. Когда же он вновь обрёл общество, исключительно из самых могущественных людей на Земле, заключив с ними сделку, его тело начало вновь пыхать энергией, как никогда не пыхало до этого. Но, как оказалось, счастье Бросившего Вызов Смерти было не долгим - "всего лишь" пару сотен лет. Ведь линия партии дона Хуана завершилась на Кастанеде, видите ли последователи почему-то не захотели появиться. Арендатор, в панике, бросился искать варианты продолжения своей подпитки энергией. Где взять новое общество, так сказать, группу поддержки? Что делать? Ведь все так хорошо складывалось? "Хорошо же сидели, чего началось- то?"... И ему просто не оставалось ничего другого, как слиться телами с Кэрол Тиггс и частично с Карлосом. Но Карлос не оправдал надежд, так как безвременно почил, не выдержав груза возложенной на него ответственности. Сейчас Арендатор находится в подвешенном состоянии. Единственный источник подпитки, в данный момент, - слава Кэрол, внимание со стороны её поклонников. Но Кэрол не вечна, когда-нибудь придёт и её черёд умирать...

Как видите, Соня, даже сам Арендатор не может ничего сделать со смертью в данный момент, и его жизнь, как и прежде, висит на волоске. А вы надеетесь на собственную удачу и собственные силы, при том, что у вас нет даже малой части таких знаний, которые были и есть у Арендатора?..


P.S. Почему Кэрол Тиггс называла себя и своих соратников "циклическими людьми", "бусинками на ниточке"? Как раз имелось в виду, поочередная поддержка своим вниманием жизни Арендатора. Да, он был типа эгрегора, типа неоргана, закрепившегося в сознании магов. Но он также был и живым человеком, имеющим свою волю и имеющим силы и средства сдвига точки сборки нагвалей в новые для них позиции.

[Линде]

Арендатор это вполне реальный персонаж.

Арендатор телепатически говорил со мной и попросил энергию, я разрешил.

Я Нагуаль, у меня кокон состоит из трёх частей.

Я связан с древними Толтеками и с Толтеками, которые живут под землёй Мексики.

Древние живут в океанах.


В Мексики есть сто тысячное движение молодых учеников Наугалей.


Всего три волны Тольтеков есть, а не две как учил ДХ.

[lis]

Есть такая наука - диалектика.

диалектика это раздел философии. а филасофия это особая форма познания мира..  она наукой не являеццо.. 

с такой жэ долей правоты можно назвать наукой оккультизм например)))..  вы хоть как то.. общепринятыме нормами

интерессуйтесь)))

[lis]

А вы надеетесь на собственную удачу и собственные силы, при том, что у вас нет даже малой части таких знаний, которые были и есть у Арендатора?..

а вы то..  на что надеетесь?)))..  батарейкой в матрице паработать?)))

[Андрей]

В гостях,
Мы знаем что Кастанеда создал и оставил целую организацию «Клиргрин» , видимой деятельностью которой является проведение различных семинаров, так почему бы Арендатору не найти способ как заимствовать энергию «прихожан» ? Потому что в книжке сказано о свободной энергии нагваля?

Ну канечно, эти люди несут знание в массы )))

[Соня (Bruja)]

так почему бы Арендатору не найти способ как заимствовать энергию «прихожан» ?

Занятия в массе забавляют, тогда как путь воина - это путь одиночки. Ну максимум в партии нагваля. Причем некоторые участники партии до последнего в обычном сознании бодрствования не подозревают, что существует эта самая партия)) Хотя тенса конечно же выросла на почве тех движений, которые давал Дон Хуан Кастанеде, для его последнего танца перед лицом смерти.

[lis]

так почему бы Арендатору не найти способ как заимствовать энергию «прихожан» ?

патамушта такым способом..  тока деньгы можно заимствавать)))..  а оне нужны  людям)))..

а арендатору оне биз надобнасти..  у него карманов нету..))

[lis]

в этой теме ..прикольно отношение ..  разных людей к летунам)))..

одне придпачитають..  в них верить .. исключительна штобэ..  бояццо..))) 

а другые..  чтобэ паймать и сделать сибе чучело )))

[Соня (Bruja)]

одне придпачитають..  в них верить .. исключительна штобэ..  бояццо..)))  

а другые..  чтобэ паймать и сделать сибе чучело )))

Хищники и жертвы!

[lis]

Хищники и жертвы

да)))..

но это токо первая ступень лестницы))..  первое проявление шивы в реале..  богиня Кали..  )))

[Shiko]

то есть..найти в сваем падсазнании нечто  бессмертное..  и пустить пажить в сазнание?)

это ..как в тантре..  проявлять через сибя..  сазерцаемое божество..  добившысь трансформацыи сваего сазнания.. в божественное?)

Не, Лис,
Кажется и ты и Бруха меня неправильно поняли...
Поэтому выше и ещё раз привёл твой коммент...
Говорил не о подселенце, а о бессмертном, "искре божьей", т.к. ты упомянул нечто бессмертное, божественное и тантру.
Осознание этого даёт точку отсчёта в выслеживании чужеродного.

Можете возразить - а откуда такая уверенность? Отвечу - дело не в уверенности, а в процессе осознавания.

[там]

У там как минимум два ядра и одно - ядро изящной словесности. Второе обезображено интеллектом )

Ну вот кстати юмарок тоже часть системы, и не исключено, что эта часть тоже видоизменяется на каждом ядре. А так же совершенно не исключено, что возможно такое ядро, на котором уже нет никаких ядер. И поэтому НЕстабильноядерный шызотерик совершенно не ведётся на нападение в интернетах на его очередную сборку, в которой ядра пока что в числе приоритетов. Более того, если предположить такую гипотетическую ситуацию, что читатель кастанеды более многоядерный, чем её писатель. То читателю уже и собирать то из КК нечего и незачем.

[В гостях]

А вы надеетесь на собственную удачу и собственные силы, при том, что у вас нет даже малой части таких знаний, которые были и есть у Арендатора?..

а вы то..  на что надеетесь?)))..  батарейкой в матрице паработать?)))

путь воина - это путь одиночки. Ну максимум в партии нагваля.

Выход, конечно же есть. И путь воина - это уже давно не путь одиночки. Да. Так было раньше. Но теперь Сила изменила все. Та же самая Сила, которая вела магов долгие годы по линии дона Хуана маленькими партиями. Достаточно проследить её прошлый путь и аппроксимировать последнее направление. Даже сам Арендатор пытался сказать вам об этом:

"Последний виток этой бесконечной цепи возможностей заключается в том, что Шошопаншоко - я не знаю имя бросившего вызов смерти как мужчины - жила ради еще одной цели. Она сказала, что жила тысячи лет не потому, что была жадной до жизни, а потому, что любила жизнь и человечество.

Ее собственный сон, который не имел ничего общего с борьбой за существование, заключался в том, чтобы помочь человечеству достичь такого уровня разума и понимания, которым мы не обладаем."

Но вы почему-то вместо этих очень важных слов о будущем всего человечества, предпочли обратить своё внимание на трудности ничего не значащего перевода. На этом форуме я тоже уже пытался говорить о новом пути:

Смотрю, сайт называется "Постнагуализм", "второй этап нового цикла"...

Но нас никто не слышит.

[Соня (Bruja)]

Кажется и ты и Бруха меня неправильно поняли...
Поэтому выше и ещё раз привёл твой коммент...
Говорил не о подселенце, а о бессмертном, "искре божьей", т.к. ты упомянул нечто бессмертное, божественное и тантру.
Осознание этого даёт точку отсчёта в выслеживании чужеродного.
Можете возразить - а откуда такая уверенность? Отвечу - дело не в уверенности, а в процессе осознавания.

Извини, видимо я не так тебя поняла.
А про то, откуда уверенность - вопросов нет, потому, что знаем ...ты давно практикуешь, ясно что есть свой опыт и свои понимания и осмысления и осознавания.
А если у кого возникнет такой вопрос, пусть вспомнят еще и цитату ДХ:

Уверенность в себе воина и самоуверенность обычного человека - это разные вещи. Обычный человек ищет признания в глазах окружающих, называя это уверенностью в себе. Воин ищет безупречности в собственных глазах и называет это смирением. Обычный человек цепляется за окружающих, а воин рассчитывает только на себя.
------------------------------

В Гостях,  Опыт К.Тиггс приведен только как иллюстрация факта, что арендатор, упомянутый КК - жилец (или подселенец, как хотите), как его называет сам КК в испанской версии книги.

Но вы почему-то вместо этих очень важных слов о будущем всего человечества

Повлиять на изменения в этом самом будущем можно начав работу прямо сейчас. Развивая себя в выбранном направлении. Заниматься этим или чем то иным - это выбор каждого отдельного человека. Поэтому не считаю этот призыв (или надрыв  ) чем то существенным в тексте.
Таких призывов вокруг полно. И очень часто, даже когда они искренни - человечество им не следует. Видимо потому, что человечество не толпа. А отдельные личности.

И путь воина - это уже давно не путь одиночки. Да. Так было раньше. Но теперь Сила изменила все.

Ну, пока что, маги толпами по улицам не разгуливают.

[lis]

Не, Лис,
Кажется и ты и Бруха меня неправильно поняли...

скорее всего))..

я говорил о тантрических практиках..  в результате которых..  человек утрачивает сазнание своего обычного я..  с его павседневными заботами..  и входит в нечто большее..  где собственные рождение и смерть действительно становяццо одной точкой..

я не могу удержывать такое састаяние сазнания постоянно..  возвращаясь к своему обычному я..  но память о  васприятии мира..  в другом варианте сохраняеццо...


я не совсем понял про..  выслежывание чужеродности..   

[lis]

Но вы почему-то вместо этих очень важных слов о будущем всего человечества,

прослезилсо прямо)))..  

гаварить слова..  и што то делать ..ни одно и тож))

вот как ты понел..  что чилавечество ..  в тваих словах о его будущем нуждаеццо?))..

но главное..  что ты успел для него сделать?)))   ..чем ощасливил?))  кроме слов... канешна

[Shiko]

я не могу удержывать такое састаяние сазнания постоянно..  возвращаясь к своему обычному я..  но память о  васприятии мира..  в другом варианте сохраняеццо...

Как это ни парадоксально звучит...намерение удерживать его (это состояние) его отпугивает.
Прям как в физике: действие рождает противодействие
Вернее... возможно стОит растить другое намерение - быть в позволении, усиливать настройку вслушивания.
Тогда всё чаще и чаще ощущается его присутствие, ибо оно всегда здесь.

Вообще, лис, возможно следует вспомнить, что существует два основных, два неравномерно-смешанных и один равномерно-смешанный подхода к познанию себя и следовательно окружающего.
Каждый основной содержит потенциальную возможность другого основного. Каждый смешанный содержит части другого в разных пропорциях, и равномерно-смешанный (думается редчайшее явление) оба в равных пропорция.
Это пути мистики и магии.
Ну, подразделы магии здесь все знают, имя которым десятки, а то и сотни. А вот мистики можно грубо вывести два (подхода) - религиозно-экстатический и медитативно-познавательный.

Вот, например, если ты, лис на позиции смешанной с преобладанием мистики, то постепенно будешь всё больше и больше освобождаться от магии и структуризации и уходить, как кстати ДХ делал, в сторону свободы и знания.
А если некто, с преобладанием магии и ритуалов (сюда и всякие виды психологии относятся) то тот будет всё более и более структурироваться и закрепощаться.
Поэтому, смешанные (а их большинство) с противоположными преобладаниями, никогда не смогут прийти к взаимопониманию на эзотерических форумах.
Так получилось со старыми и новыми видящими.
 

я не совсем понял про..  выслежывание чужеродности..

Вот то состояние, о котором оба толкуем, всё чаще и чаще будет проявляться в тебе, если его не отпугивать (неделание такое),
то оно и есть твоё родное, а всё остальное чужеродное.
Познавая родное, познаёшь чужеродное.
Так, рано или поздно ощущаeтся внедрённое в тебя "чужое". И это не обязательно летун, или там неорг, а допустим комплекс вины, внедрённый  родителями и социумом, или допустим правила поведения в социуме...
И вопрос не в том, что ты будешь делать с этими неоргами, архетипами, или комплексами потом. Главное их увидеть и ощутить спинным мозгом, иначе они только в лучшем случае книжные абстракции, предметы философских словоблудий.

[В гостях]

"В Гостях,  Опыт К.Тиггс приведен только как иллюстрация факта, что арендатор, упомянутый КК - жилец (или подселенец, как хотите), как его называет сам КК в испанской версии книги."

Боюсь, что если вы хотите постичь долгоживущее сознание Арендатора, пусть даже и внутри себя, вам никак не обойти и ту неот'емлемую часть, в которой говорится о помощи всему человечеству. Вы должны будете понять, почему надо помогать другим, чтобы помочь себе. Рано или поздно каждый одиночный практикующий упирается в некий барьер, после которого он не может идти дальше, и останавливается в своём развитии. Не потому ли, кстати, вы уперлись в четвёртые врата сновидения?.. Все это происходит от невежества и не знания все той же диалектики, которая может для кого-то и "особая форма познания мира", но лично для меня - это наука, потому как она постоянно учит и направляет, не даёт скатываться в крайности, позволяет прочно стоять на ногах в любой ситуации. Если бы дон Хуан и его братия не постарались бы для человечества представить полный отчёт о знании магов, они не ушли бы в Третье. Подумайте об этом. Это было типа искупления.


"Повлиять на изменения в этом самом будущем можно начав работу прямо сейчас. Развивая себя в выбранном направлении. Заниматься этим или чем то иным - это выбор каждого отдельного человека. Поэтому не считаю этот призыв (или надрыв ) чем то существенным в тексте.
Таких призывов вокруг полно. И очень часто, даже когда они искренни - человечество им не следует. Видимо потому, что человечество не толпа. А отдельные личности."

Человечество - не толпа, но единый организм. И увидеть это может далеко не каждый. Тут все дело в свободе точки сборки, которая, как оказалось, может не только смешаться, но и расширяться. Где-то Вы тут говорили о том, что у Вас был свой кафе-ресторан, и Вы могли ощущать его как себя саму. Но ведь можно расширить сознание ещё больше... И это вовсе не призыв, и не надрыв, как Вам могло показаться. Это - самое настоящее первое абстрактное ядро! Вот только оно теперь не для какого-то конкретного человека, а для всего человеческого общества.


"Ну, пока что, маги толпами по улицам не разгуливают."

Да. Но и, к примеру, раньше не было такой возможности - переписываться через интернет со множеством расплодившихся тут и там пытливых сторонников нагуализма. Видимо, что-то поменялось. Не находите?

но главное..  что ты успел для него сделать?)))

Пока что очень не много. Но процесс идёт.

[Андрей]

Да, переписка нагвалистов через интернет ) , и слова Дона Хуана про смирение воина и про цепляние за других людей, - преотличное место форумы, что дают анонимность и возможность найти более или менее одинаково мыслящих людей, или тех кто делится своими мыслями в одном направлении, то есть не быть самому. На этой почве можно построить для себя множество иллюзий )
Бывает кажется что у каждого форума есть свой эээээээ эгрэгор )
Это нечто такое что отбирает долю внимания, добровольно отданного внимания.

[Андрей]

так почему бы Арендатору не найти способ как заимствовать энергию «прихожан» ?

патамушта такым способом..  тока деньгы можно заимствавать)))..  а оне нужны  людям)))..

а арендатору оне биз надобнасти..  у него карманов нету..))

Согласен, деньги берут небольшие , на аренду помещения, на кофе и бутерброды. Взамен учат делать правильна зарядку и повышают самооценку прихожан, - все счастливы.

[Соня (Bruja)]

Согласно диалектики, чтобы Арендатор мог продлить своё существование, ему потребовалось общество. (Я рассказываю все то же, что и раньше говорил, только более подробно.) И этим обществом для него стало общество магов. Именно окружающее общество даёт личности силы и фиксирует его форму, когда обращает на него своё внимание, когда фокусируется на нем. Если же вокруг личности нет такого окружающего общества, то личность затухает и превращается в тень, гибнет, словно рыба, выброшенная на берег. Именно таким задохликом, на грани отчаяния, и был Арендатор, когда приполз к нагвалю Себастьяну из последних сил за помощью. Чувак просто не знал диалектики. Возможно, он также, как и Бруха, думал о том, что силу нужно искать внутри себя. За что и поплатился, едва не откинув копыта. Когда же он вновь обрёл общество, исключительно из самых могущественных людей на Земле, заключив с ними сделку, его тело начало вновь пыхать энергией, как никогда не пыхало до этого. Но, как оказалось, счастье Бросившего Вызов Смерти было не долгим - "всего лишь" пару сотен лет.

если вы хотите постичь долгоживущее сознание Арендатора, пусть даже и внутри себя, вам никак не обойти и ту неот'емлемую часть, в которой говорится о помощи всему человечеству.

Ему потребовалась энергия и хотя бы один человек, который бы принял его подарок силы. То есть поселил его в себе. Знал бы о нем, вспоминал бы о нем, придавал бы ему внимание (внимание-энергия).
Вы говорите об Арендаторе как об обычном человеке, древнем маге, но забываете, что он вернулся из небытия, из плена неорганических существ, куда ушел согласно традиции, добровольно.
Я же пытаюсь донести, что это существо не нужно мерить человеческими мерками. Оно ближе к эгрегору или архетипу (изначальному образу Юнга).
Ведь даже христианство стало христианством после того, как некий эгрегориальный человек принес себя в жертву. То же самое касается Катцалкотля например. С одной стороны это историческая личность Се Атль, с другой стороны он оживил изначальный образ пернатого змея, который есть эгрегор (архетип).

Если к вам сейчас подойдет тип и назовет себя Се Атлем и попросит энергии взамен на подарок силы -- вы решите, что перед вами задохлик Се Атль, который чудом умудрился прожить все эти годы выманивая энергию у магов, или же вы воспримите его, как проявление пернатого змея, божества индейского? Учитывая то, что он вам может предложить как подарок силы - власть, могущество, а не только точки для ТС где вы сможете превратиться физически в Трампа например или в волка.

Если вокруг личности нет общества-она не затухает. Много тому примеров отшельников, ставшими святыми. Да и сам Кастанеда уединялся, по совету Дона Хуана. Переехал и сократил до минимума свой круг общения.
 А вот эгрегоры и архетипы - действительно затухают, если о них забывают люди. И конечно же их будет заботить то, что бы люди о них помнили подольше. Ибо это - и есть их жизненная энергия.
Так что слова Арендатора о великой любви к людям - можно понять очень просто. Чем больше людей о нем думает, тем больше энергии он получает. Это существо - запросто может перерасти личность К. Тиггс и выйти за ее пределы. Все эти публичные практики тенсы -- не  есть наследие Дона Хуана. Не смотря на то, что за основу взят танец силы, которому он учил Кастанеду. Тенса - это наследие Арендатора. И его кормушка. Это не вампиризм в классическом смысл. Единственное что ему от людей нужно - это их энергия в виде зарядки в толпе (что конечно же благо для людей) и их внимание. Так как внимание к тенсе - это внимание к инициатору, то есть Арендатору. Вспомните, сам КК говорил, что идея пришла от женщин его группы. Можно сказать, его уломали на это.
Ну а что ожидать от женщины, которая имея возможность выбора подарка силы выбрала стать суперпиз...ой?
Вот ее ваше человечество уж точно не заботило  
И как можно заметить, помощь человечеству через такого человека - не поднялась выше Свадхистана чакры. Тенса - Муладхара (здоровье физическое, зарядка).

Что же касается силы , за которой якобы приполз Бросивший вызов смерти к нагвалю Себастьяну - а вам не кажется, что они не были на тот момент ни супермогущественными ни супер сильными, если их пугало даже то, что правду об их группе расскажут настоятелю католической церкви, в которой эта грцппа и укрывалась?
Супер-супер- их и сделал этот союз с Бросившим вызов смерти. А приполз он к ним еще и потому, что Себастьян был безупречным и был готов его воспринять. То есть он нагваль и его группа обладали необходимым уровнем энергии и были безупречны, поэтому Знание в образе Арендатора, само пришло к ним из глубин древности.

Если бы дон Хуан и его братия не постарались бы для человечества представить полный отчёт о знании магов, они не ушли бы в Третье. Подумайте об этом. Это было типа искупления

Боюсь, что все совсем наоборот.
Если бы ДХ не ошибся в выборе нагваля, то отчет им предоставлять никому не понадобилось. И ушла бы партия так же, как уходили предыдущие.
Но так как КК использовал записывание как щит (это было впервые, ранее так никто не поступал в линии ДХ), то накопилось много хлама в виде записок и отчетов. С которым Кастанеда сам не знал, что делать. Он мог выкинуть их, за ненадобностью, или поступить с ними "магическим способом", превратив в книги. Так сказал ему Дон Хуан, когда он обратился с этим вопросом.
А вот если бы оказалось, что нагваль, это Элихио - то не было бы никаких книг.
Так как для ухода в третье внимание или для сгорания в огне изнутри - отчеты людям давать - нет необходимости.
Отчитываются те, за кем комплекс вины, признание своих ошибок.
Так что книги Кастанеды можно увидеть как оправдание Дон Хуан, признание своей ошибки, при выборе нагваля. Конечно можно все свалить на Дух, но видимо Дон Хуан счел что частично в этом есть и его вина, принятие желаемого за действительное (это ИМХО).
Если личность Арендатора ранее сдерживалась волей и непристрастностью Дона Хуана, то попав в руки неполноценным нагвалям - эта сущность вырвалась на свободу, захватив тело К.Тиггс, слабой на передок. Фактически это было ее уязвимость. Тиггс была хреновым сталкером.
А Тенса в таком ракурсе будет ни чем иным, как ритуальной пляской Арендатора на костях истинного нагвализма.
Кали, на трупе Шивы (заметьте, опять же архетипично и эгрегориально)

В то время, когда я вошел в мир дона Хуана, обучение и практика магических пассов была такой же секретной как и всегда, хотя и не настолько ритуалистической. Дон Хуан комментировал это так: ритуал потерял свое значение с тех пор как новое поколение практикующих стало больше интересоваться эффективностью и функциональностью. Тем не менее он рекомендовал мне ни при каких обстоятельствах не разговаривать о магических пассах с его учениками или другими людьми.
Карлос Кастанеда. Тенсегрити: Магические пассы магов древней Мексики

Магические пассы - танец Силы - Это танец, который воин собирает по одному движению всю свою жизнь. Каждое движение - это определенное событие в жизни воина, где он встретился с Силой или Знанием. И собирается танец для того, что бы воин станцевал его перед лицом своей смерти. Напрямую отношения к здоровью тенса не имеет. И конечно научить этому танцу вас никто не сможет! Только вы сами, зная принцип, сможете собрать его как бусинки, нанизывая на абстрактную нить вашей жизни одно движение за другим.
К здоровью эта практика возможно имеет отношение косвенное, так все занют, что двигаться полезно, особенно тем кто сидит сутками в офисе за компом.
Тенса -это профанация того, чему КК учил нагваль ДХ. И благо для Арендатора. И люди тут совсем не причем, как и забота об их будущем, высказанная устами супер пусси.
 Разве что у здоровых овец шерсть лучшего качества...

Бог Шива и Богиня Кали это реальные персонажи

[77]

Магические пассы - танец Силы - Это танец, который воин собирает по одному движению всю свою жизнь. Каждое движение - это определенное событие в жизни воина, где он встретился с Силой или Знанием. И собирается танец для того, что бы воин станцевал его перед лицом своей смерти. Напрямую отношения к здоровью тенса не имеет. И конечно научить этому танцу вас никто не сможет! Только вы сами, зная принцип, сможете собрать его как бусинки, нанизывая на абстрактную нить вашей жизни одно движение за другим

Я не увлекалась тенсой никогда, но замечала, что движения, которые собираются у меня во многом соответствуют пассам. Если на тенсу присел арендатор, не значит ли это, что пляска каждого воина будет лить воду на его арендаторскую мельницу, вместо того чтобы активировать собственный кристалл сознания ? Ндэ

Кстати, вот такой инфернальный фонтанчег был у нас в парке, а парк тот на месте кладбища. А сейчас чертей демонтировали, заменили на гномьих мельников

[Соня (Bruja)]

Если на тенсу присел арендатор, не значит ли это, что пляска каждого воина будет лить воду на его арендаторскую мельницу, вместо того чтобы активировать собственный кристалл сознания ?

Нет, если шаги, пассы соберешь ты сама, а не станешь повторять за кем то другим. Иначе Дон Хуан просто передал бы свои пассы Кастанеде. Но он этого не сделал. По одной просто причине.
Пассы -уникальны. Они только твои как и последовательность, в которую ты их уложила.
То есть это нечто индивидуальное.
Смерть не будет замирать, ожидая с предвосхищением, что воин ей ламбаду спляшет. Но она остановится, перед индивидуальным Танцем - Рассказом о Пути Воина на Тропе Знания.

Зы, фонтанчик миленький))

[77]

Нет, если шаги, пассы собирешь ты сама, а не повторять за кем то будешь

Да вроде сама, это потом отмечаю, какие элементы из тенсы, какие из тектоника)

[Соня (Bruja)]

Да вроде сама, это потом отмечаю, какие элементы из тенсы, какие из тектоника)

так при взгляде и сравнении - потом - не важно на что они будет похожи. Главное, что бы исхoдили они изнутри тебя. Или как сказала бы Пипа - что бы они не были обезьянничанием .

[В гостях]

"Ему потребовалась энергия и хотя бы один человек, который бы принял его подарок силы."

Если бы ему потребовался один человек, он пришёл бы к одному человеку, а не к группе людей.


"Вы говорите об Арендаторе как об обычном человеке, древнем маге, но забываете, что он вернулся из небытия, из плена неорганических существ, куда ушел согласно традиции, добровольно.
Я же пытаюсь донести, что это существо не нужно мерить человеческими мерками. Оно ближе к эгрегору или архетипу (изначальному образу Юнга)."

Видимо, Вы не внимательно читали мои посты. Я говорил, что это одновременно и человек и эгрегор. (С архетипами Юнга не знаком.)


"Если к вам сейчас подойдет тип и назовет себя Се Атлем и попросит энергии взамен на подарок силы -- вы решите, что перед вами задохлик Се Атль, который чудом умудрился прожить все эти годы выманивая энергию у магов, или же вы воспримите его, как проявление пернатого змея, божества индейского? Учитывая то, что он вам может предложить как подарок силы - власть, могущество, а не только точки для ТС где вы сможете превратиться физически в Трампа например или в волка."

Я решу, что передо мной задохлик, конечно же! Разве будет божество кого-то о чем-то просить?.. Ведь оно же - БОЖЕСТВО! Смешно, ей богу.



"Если вокруг личности нет общества-она не затухает. Много тому примеров отшельников, ставшими святыми. Да и сам Кастанеда уединялся, по совету Дона Хуана. Переехал и сократил до минимума свой круг общения."

Если человек стал отшельником, то есть уединился от всех людей, то как же люди потом узнали, что он стал святым?.. Да, человек может уединяться, но только на время, чтобы в себе разобраться, чтобы очиститься и т.д. Но после этого он должен вернуться. Кастанеда же был настолько популярен после выхода первых книжек, что даже любая его изоляция никак не могла его полностью изолировать. Теперь через свои книги он был связан с обществом всегда и очень тесно. Физическая изоляция могла только частично восстановить нарушенный баланс. Личность не может существовать без окружения - это следует из принципов диалектики, которой Вы не знаете. Это все равно что существование левой стороны в отсутствие правой. Нагваль Хулиан бурлил энергией потому что все женщины в его партии (да и в партии дона Хуана) были поголовно в него влюблены. Аркадий Райкин, Чарли Чаплин - поузнавайте подробности их сексуальной жизни, ради интереса. Вы же сами в прошлом - девочка, девушка. Вспомните, как влияло на Вас чужое внимание окружающих. Для чего, в конце концов, Пипа в который раз рассказывает всем на форуме, какая она была девочка в детстве смышленая и любознательная?..



"Тенса - это наследие Арендатора."

Не согласен. Ни из чего это не следует. Девочки - девочками, Тиггс - Тиггсом, Арендатор - Арендатором. Не мешайте все в одну кучу.


"Единственное что ему от людей нужно - это их энергия в виде зарядки в толпе (что конечно же благо для людей) и их внимание."

Вот Вы сами - в каком обществе предпочитаете пребывать? В толпе, в обществе баранов с шерстью хорошего качества, или же в обществе ярких индивидуумов, в обществе свободных людей? Почему Вы решили, что выбор в пользу первых будет очевиден?


"Что же касается силы , за которой якобы приполз Бросивший вызов смерти к нагвалю Себастьяну - а вам не кажется, что они не были на тот момент ни супермогущественными ни супер сильными, если их пугало даже то, что правду об их группе расскажут настоятелю католической церкви, в которой эта грцппа и укрывалась?
Супер-супер- их и сделал этот союз с Бросившим вызов смерти. А приполз он к ним еще и потому, что Себастьян был безупречным и был готов его воспринять. То есть он нагваль и его группа обладали необходимым уровнем энергии и были безупречны, поэтому Знание в образе Арендатора, само пришло к ним из глубин древности."

То, что к безупречным и сильным людям пришло такое весомое "знание", лишний раз доказывает, что это самое знание (то есть, Арендатор) не может быть грязью, которой Вы пытаетесь его рисовать (дешевая нажива и прочее). По- моему, так логично.


"Если бы ДХ не ошибся в выборе нагваля, то отчет им предоставлять никому не понадобилось. И ушла бы партия так же, как уходили предыдущие.
Но так как КК использовал записывание как щит (это было впервые, ранее так никто не поступал в линии ДХ), то накопилось много хлама в виде записок и отчетов. С которым Кастанеда сам не знал, что делать. Он мог выкинуть их, за ненадобностью, или поступить с ними "магическим способом", превратив в книги. Так сказал ему Дон Хуан, когда он обратился с этим вопросом.
А вот если бы оказалось, что нагваль, это Элихио - то не было бы никаких книг.
Так как для ухода в третье внимание или для сгорания в огне изнутри - отчеты людям давать - нет необходимости.
Отчитываются те, за кем комплекс вины, признание своих ошибок.
Так что книги Кастанеды можно увидеть как оправдание Дон Хуан, признание своей ошибки, при выборе нагваля. Конечно можно все свалить на Дух, но видимо Дон Хуан счел что частично в этом есть и его вина, принятие желаемого за действительное (это ИМХО)."

Во-первых, все и всегда решает Сила. Во-вторых, Сила не делает ошибок. Это что касается того, что произошло с учением (выход в широкие массы через книги) и с завершением линии. А сам дон Хуан ошибся лишь в одном - когда пытался набирать группу последователей подобную своей согласно Правила. Он вовремя не смог увидеть того, что знаний магов за всю тысячелетнюю историю накопилось столько, что стал возможным переход на новый уровень - общественный. Именно поэтому Сила подогнала дону Хуану в ученики именно писателя-публициста, недоделанного нагваля, который был бы немного туповат, но упорен. Такой не исказит ни одной сказанной фразы, и не добавит от себя ничего лишнего. Донесёт все в целости и сохранности. И дон Хуан никогда не был таким идиотом, как вы его пытаетесь представить, чтобы допустить то, чтобы хоть одна запись Карлоса была потеряна, не дошла до прямого назначения - читателю. Книги стали неким интерфейсом связи человечества с магами. Именно из-за них маги стали неимоверно собранными и максимально безупречными, каждое слово и каждое действие было выверено на 1000 процентов, что и дало как раз тот толчок Силы, который запулил их в Третье Внимание. Партия магов в обществе людей стала тем же самым, что стал Арендатор в обществе магов  - приемником особой концентрированной энергии. ДО дона Хуана в Третье ещё не уходил никто.

P.S. Прошу прощения, что не оформляю все цитатами, как надо, но с телефона это крайне не удобно.

[Соня (Bruja)]

Если бы ему потребовался один человек, он пришёл бы к одному человеку, а не к группе людей.

Один - в смысле - изначальный проводник эгрегора. Эгрегоры не начинаются с толп.. Они начинаются с конкретных личностей, которых называют иной раз - эгрегориальными людьми.
Так он и обратился к Себастияну, а не к его группе учеников. Да еще пригрозил, что если нагваль откажется, то вся их магическая шайка - будет выдана церковникам. Тем более время тогда было не такое как сейчас, за еретичество, а уж тем более за магию - получила бы вся группа смертный приговор, и медленное, постепенное - с растягиванием мучений - исполнение того приговора.
Себастьян - защищал учеников. Чувствовал, свою ответственность. Про арендатора ученики узнали через своего нагваля.
Но сам Сабастьян как и другие, вплоть до Дона Хуана - не давали этому эгрегору расти и проявлять себя во вне. Ну представьте себе лампаду или фонарь. Маги заботились об огне, поддерживали его жизнь, подкармливая, что бы не угас и освещал путь. Они несли его, но не давали огню распространиться во вне, перерасти в пожар.
Можно сказать, что Тиггс и остальные, кому передали этот огонь - не удержали в руках лампу. Она упала и разбилась. И нагвализм прокатился по цивилизованному миру как пожар. Сейчас он конечно стал слабее, но огонь еще горит в тех, кто считает себя последователями традиции, и тех, кто не считает себя последователем, а просто делает деньги, на семинарах, книжках, туризме,  тенсах и прочих атрибутах нагвализма.

(Это конечно просто образ. Он наглядный. Не имею намерения кого-либо обидеть  )

Видимо, Вы не внимательно читали мои посты. Я говорил, что это одновременно и человек и эгрегор.

Значит видимо я вас не правильно поняла, извините.

Да, человек может уединяться, но только на время, чтобы в себе разобраться, чтобы очиститься и т.д. Но после этого он должен вернуться

То - что возвращается из этого уединения - уже не есть персона человеческая. Не совсем человек. Нечто иное.
Все они стали носителями и проводниками эгрегора и его знаний. Родоначальниками, так же как и Тиггс с компашкой - породили клингрин и тенсу. То есть дали эгрегору выражение в социуме. Тогда как линия нагвалей к которым относился и ДХ предпочитали этого не делать. Потому, как это означало бы, что воин имеет уязвимости. А неуязвимого воина не за что ухватить даже эгрегору. Он может лишить его, воина, жизни, но не сможет заставить того делать что-то, чего сам воин не хочет или не считает нужным. И страхом смерти или цацками в виде власти - его не заманить (это Имхо, так как личное дело каждого, что с этим делать, принимать или нет, проводить или нет).

Вспомните, как влияло на Вас чужое внимание окружающих.

Влияло. Теперь - это вызовы. От которых отталкиваешься что бы идти по своему пути. Ступеньки.
Внимание меня безмерно раздражало. Так как загоняло в форму, которая мне с детства не была свойственной. Внимание посторонних,когда ему придается значение, "лепит" личность.
 Даже поддавшись этому чужому вниманию, и постаравшись  "вылепиться" в то, что хотят видеть" - понимаешь, что ненасытное внимание других не удовлетворить. Оно не прекратится, а будет выдавливать еще, прессуя и меняя твою форму, ужимая ее.

Вот Вы сами - в каком обществе предпочитаете пребывать? В толпе, в обществе баранов с шерстью хорошего качества, или же в обществе ярких индивидуумов, в обществе свободных людей? Почему Вы решили, что выбор в пользу первых будет очевиден?

А вы сейчас себе противоречите. То люди у вас "все человечество", а теперь яркие индивидуумы.
Люди, общество, социум- все это есть по умолчанию и с этим приходится считаться. А так же взаимодействовать. Причем и с баранами, даже шелудивыми тоже.
От моих предпочтений - мало что зависит во внешнем мире.
Выбирать я могу в инете, на какой форум писать. А вот в реальной жизнь -взаимодействуешь с тем что есть.

То, что к безупречным и сильным людям пришло такое весомое "знание", лишний раз доказывает, что это самое знание (то есть, Арендатор) не может быть грязью, которой Вы пытаетесь его рисовать (дешевая нажива и прочее).

Знание не грязь. Возможно вы не поняли меня. Я говорила не о грязи. А о безупречности воина. И о неуязвимости сталкера. ДХ и маги до него - тоже пользовались этим же самым знанием, что открылось Тиггс. Но никто из них не был так слаб и уязвим, как эта женщина. Ей знание было передано рано. Она не была готова.
Это видно по ее глупой лекции, да и сама она там говорит о том же.

Он вовремя не смог увидеть того, что знаний магов за всю тысячелетнюю историю накопилось столько, что стал возможным переход на новый уровень - общественный. Именно поэтому Сила подогнала дону Хуану в ученики именно писателя-публициста, недоделанного нагваля, который был бы немного туповат, но упорен.

Возможно вы правы. Но одно не перечит другому. То есть особо не вижу разногласий.

P.S. Прошу прощения, что не оформляю все цитатами, как надо, но с телефона это крайне не удобно.

Ничего страшного, не беспокойтесь о мелочах. Я так и поняла, что с гаджета.

Сила подогнала дону Хуану в ученики именно писателя-публициста, недоделанного нагваля, который был бы немного туповат, но упорен. Такой не исказит ни одной сказанной фразы, и не добавит от себя ничего лишнего.

Вот и я о том же подумала, когда взяла испанский вариант книги. Так как Дон Хуан НЕ ЗНАЛ АНГЛИЙСКОГО и общались они с Карлосом на испанском. И записки, по которым потом были напечатаны книги - были на испанском. То есть язык этот первичен.
Поэтому изначальное слово -
 el inquilino - "квартирасъемщик", обитатель, жилец - А не арендатор.
англ. «the tenant» – владелец, обитатель!, арендатор
Из трех вариантов перевода английского слова выбрали далекое по смыслу.
И не это не мелочь, как например с вратами сновидения.. которые не врата, а шлюзы препятствующие потоку.
Шлюзы-вратами, как раз таки можно заменить. А вот жильца (живущий в тебе или поселившийся в тебе) - заменить арендатором (заимствующим в аренду энергию)- нельзя. Это неточность, вводит в заблуждение читателя. И искажает смысл, вернее не передает его адекватно.Имхо.

[В гостях]

Вообще, вся эта история с Себастианом, к которому явился "задохлик" из мира неоргаников, и то как Вы это пытаетесь представить, совершенно неожиданно, вдруг, напомнила мне историю из собственной жизни. Мне было лет двадцать с небольшим, и жил я в общежитии. Как обычно, утром, собирался на работу, хотел было уже выходить, смотрю, у входной двери, на полу, сидит девушка, прислонившись спиной к косяку. Откуда она взялась у меня в комнате и кто она такая - понятия не имею. Выглядела она неважно. Очень худая, в простом ситцевом платье, кажется, черного или темно-синего цвета. Смотрела мимо меня. На мои словесные запросы не реагировала вообще никак. А ведь я уже опаздывал на работу и потому все мои усилия сводились, чтоб её спровадить уже куда-нибудь. Минут через пять она молча поднялась и выскользнула за дверь...

Вот теперь сижу и думаю, а вдруг это был какой-нибудь мощный архетип, шанс из миллиона, который я прохлопал, который мог бы мне дать невообразимое могущество?..

[В гостях]

---------------------------
Бруха:
"Но сам Сабастьян как и другие, вплоть до Дона Хуана - не давали этому эгрегору расти и проявлять себя во вне. Ну представьте себе лампаду. Маги заботились об огне, поддерживали его жизнь, подкармливая, что бы не угас и освещал путь. Они несли его, но не давали огню распространиться во вне, перерасти в пожар.
Можно сказать, что Тиггс и остальные, кому передали этот огонь - не удержали в руках лампу. Она упал и разбился. И нагвализм прокатился по цивилизованному миру как пожар. Сейчас он конечно стал слабее, но огонь еще горит в тех, кто считает себя последователями традиции, и тех, кто не считает себя последователем, а просто делает деньги, на семинарах, книжках, туризме,  тенсах и прочих атрибутах нагвализма.

(Это конечно просто образ. Он наглядный. Не имею намерения кого-либо обидеть)"
-------------------------

Образ - наглядный. Но я с ним не согласен. По-моему, все произошло согласно диалектическому закону перехода количества в качество. Количество знаний вполне естественно перешло в новое качество. Или - точно в определенное время, произошёл переход Силы на новый уровень, общественный (начало Нового Цикла, о котором говорил дон Хуан.) Ежели смотреть с точки зрения этого закона, то и не надо никого ни в чем обвинять или же упрекать - то есть, вполне можно сохранить безупречность и при себе. Помимо этого, раз такое произошло, это значит также, что наше общество наконец-то стало готово к таким знаниям. (Когда ученик готов, появляется учитель, Дух.) И теперь не выясненным остаётся только лишь один вопрос - КАК будет происходить обучение магии у этого самого "ученика"? Понятно, что наше человеческое общество - гораздо инертнее, нежели отдельный человек, и процесс обучения (перехода) может растянуться на столетия и даже на тысячелетия. Но совершенно точно можно сказать о том, что это общество, так же как и отдельный человек, имеет свой кокон и свою точку сборки, и потому также способно совершенствоваться и идти к свободе, по пути знания.


---------------------------
Бруха:
"Внимание меня безмерно раздражало. Так как загоняло в форму, которая мне с детства не была свойственной. Внимание посторонних,когда ему придается значение, "лепит" личность.
 Даже поддавшись этому чужому вниманию, и постаравшись  "вылепиться" в то, что хотят видеть" - понимаешь, что ненасытное внимание других не удовлетворить. Оно не прекратится, а будет выдавливать еще, прессуя и меняя твою форму, ужимая ее."
---------------------------

Тут самое интересное то, что даже если вы не поддаётесь влиянию общества, и пытаетесь остаться самой собой, то это вовсе не отменяет тот факт, что именно общество сформировало Вас такую, как личность. То есть, в любом случае, поддаётесь ли вы влиянию внешнего окружения или нет, все равно в итоге вы есть результат влияния общества.


Цитата: В гостях от Сегодня в 00:08:27
Вот Вы сами - в каком обществе предпочитаете пребывать? В толпе, в обществе баранов с шерстью хорошего качества, или же в обществе ярких индивидуумов, в обществе свободных людей? Почему Вы решили, что выбор в пользу первых будет очевиден?
----------------------------

---------------------------
Бруха:
"А вы сейчас себе противоречите. То люди у вас "все человечество", а теперь яркие индивидуумы."
----------------------


Я имел в виду следующее. Арендатору гораздо интереснее будет жить в обществе ярких индивидуумов, способных на магическое восприятие, нежели жить в обществе простоватых практикантов той же тенсы. Выбор же очевиден! Из этого следует, что Арендатор искренне заинтересован в изменении нашего общества в ту самую сторону, о которой он говорил Кэрол. Стало быть, на тенсегритти он плевать хотел.



"Это видно по ее глупой лекции, да и сама она там говорит о том же."

Зато она не пытается выставить себя умной. Видите ли, Соня, их группа во главе с Карлосом, выполнила свою задачу. Дальше пусть куражатся и делают что хотят.



"И не это не мелочь, как например с вратами сновидения.. которые не врата, а шлюзы препятствующие потоку.
Шлюзы-вратами, как раз таки можно заменить. А вот жильца (живущий в тебе или поселившийся в тебе) - заменить арендатором (заимствующим в аренду энергию)- нельзя. Это неточность, вводит в заблуждение читателя. И искажает смысл, вернее не передает его адекватно.Имхо."

А может "арендатор" - не в смысле аренды энергии (какая аренда, если он её не возвращает?), а в смысле аренды сознания? Какое-либо слово могло бы вводить в заблуждение читателя, если бы при этом не была описана вся ситуация. Ну а в данном случае - такого нет. Я уверен, многие читающие даже не вникали в смысл этого слова, принимали его типа как просто имя.

[там]

Неожиданно дон Хуан запнулся, как бы подыскивая слова.
— Есть еще один бросивший вызов смерти, — отрывисто произнес он. — Он совершенно непохож на тех четырех, которых ты видел. Его невозможно отличить от любого обычного человека с улицы. То, чего он достиг — уникально. Он научился открывать и закрывать свой просвет по собственному желанию.
Дон Хуан почти нервно перебирал пальцами.
— Этот бросивший вызов смерти — тот древний видящий, с которым в 1723 году познакомился нагваль Себастьян, — продолжал он. — День их встречи мы считаем днем начала нашей линии, днем второго начала. Бросивший вызов смерти живет на земле уже сотни лет. Он вносил изменения в жизнь каждого из нагвалей, с которыми встречался. Некоторых из них изменения коснулись в большей степени, некоторых — в меньшей. А встречался он со всеми нагвалями нашей линии, жившими после 1723 года.
Дон Хуан пристально посмотрел на меня. Я почувствовал странное неудобство. Я решил, что неловкость вызвана возникшей передо мной дилеммой: я очень сильно сомневался в правдивости этого предания, и в то же время по какой-то необъяснимой причине твердо верил, что все это — правда. Я сказал о своем затруднении дону Хуану.
— Вопрос рационального недоверия — не только твоя проблема, — заметил он. — Мой бенефактор тоже поначалу бился над этим вопросом. Конечно, потом он все вспомнил, но на это ему потребовалось довольно много времени. Когда я с ним познакомился, он уже восстановил все в памяти, поэтому стать свидетелем его сомнений мне не довелось. Я только слышал о них.
— Но вот что непостижимо: те, кто ни разу не видели того человека, с гораздо большей легкостью верили в то, что он — один из древних видящих. Мой бенефактор утверждал, что шок, который он испытал при встрече с таким существом слепил в одну кучу некоторое количество разнородных эманаций. Отсюда и колебания, поскольку на то, чтобы эманации разделились, потребовалось время. Твоя точка сборки будет смещаться. Когда-нибудь настанет миг — она осветит определенные эманации, и доказательства реального существования этого человека встанут перед тобой с ошеломляющей очевидностью.
Я снова почувствовал необходимость поговорить о моем ощущении раздвоения.
— Мы отклоняемся от темы, — сказал он. — Может показаться, что я пытаюсь убедить тебя в существовании этого человека. Я же хотел сказать только то, что этот древний видящий знает, как управлять накатывающейся силой. А веришь ты в то, что он существует или нет — не так уж важно. Однажды ты узнаешь, что ему действительно удалось закрыть просвет. Это станет для тебя очевидным фактом. Ту энергию, которую он заимствует у нагваля каждого поколения, он пользуется исключительно для того, чтобы закрыть просвет.
— Но как ему это удается? — спросил я.
— Выяснить это невозможно, — ответил он. — Я разговаривал об этом с двумя другими нагвалями, встречавшимися с ним лицом к лицу — нагвалем Хулианом и нагвалем Элиасом. Ни один из них не знал. Тот человек никогда не раскрывал секрет того, как он закрывает просвет. Причем через некоторое время просвет, видимо, начинает снова приоткрываться. Нагваль Себастьян рассказывал, что, когда он познакомился с этим древним видящим, тот был очень стар и слаб, он почти умирал. А когда с ним встретился мой бенефактор, тот уже скакал с живостью и энергией полного сил молодого человека.
Дон Хуан рассказал, что нагваль Себастьян прозвал этого безымянного человека «жильцом» поскольку они заключили с ним соглашение: тот получал энергию, так сказать, «жилье», платя за это услугами и знаниями.
— Кто-нибудь пострадал при этом обмене? — поинтересовался я.
— Ни одному из нагвалей обмен энергией с этим человеком вреда не причинил, — ответил дон Хуан. — Толтек обязался брать только немного свободной энергии в обмен на дары, на сверхъестественные способности. Нагваль Хулиан, например, получил от него походку силы. С ее помощью он мог задействовать или гасить определенные эманации в своем коконе, делаясь по своей воле то молодым, то старым.
Дон Хуан объяснил, что бросившие вызов смерти дошли до того, что перевели в пассивное состояние все эманации внутри своих коконов, кроме эманаций, соответствующих эманациям союзников. Таким образом они в некотором роде имитируют союзников.
— Каждый из тех бросивших вызов смерти, с которыми мы столкнулись возле плоского камня, — сказал дон Хуан, — смог очень точно сместить свою точку сборки в место, где она задействовала эманации, которые соответствуют эманациям союзников. Благодаря этому видящие могут с союзниками взаимодействовать. Однако вернуть точку сборки в обычное положение и взаимодействовать с людьми они не в состоянии. А жилец может сдвигать свою точку сборки в положение, где она собирает обычный мир, так, словно ничего и не произошло.
Дон Хуан также сказал, что его бенефактор был убежден — и сам он с этим целиком и полностью согласен — в том, что для заимствования энергии старый маг сдвигает точку сборки нагваля в зону эманаций союзника внутри кокона нагваля. Резкая настройка ранее никогда не использовавшихся эманаций генерирует мощный выброс энергии, которым и пользуется маг.
Дон Хуан сказал, что энергия, заключенная в дремлющих внутри нас эманациях, — огромна, и ее там неизмеримое количество. Очень приблизительно оценить объем этой силы Можно, опираясь на тот факт, что вся энергия, которая обеспечивает восприятие нами обычного мира и все наше с ним взаимодействие, генерируется настройкой не более чем одной десятой всего объема эманаций, заключенных в коконе.
— В момент смерти вся энергия разом высвобождается, — продолжал дон Хуан. — В этот миг немыслимая сила переполняет все живое существо. Это — не накатывающаяся сила, расколовшая кокон, поскольку последняя никогда не проникает внутрь кокона, она только заставляет его разрушиться. Сила, которой наполняется живое существо, генерируется мгновенной настройкой сразу всех эманаций, сохранявших пассивность в течение целой жизни. И у этой гигантской силы нет выхода, она может только вырваться наружу через просвет.
— Старый маг научился стравливать эту энергию. Он настраивает пассивные эманации внутри кокона нагваля в очень узком участке их спектра, а затем стравливает выброс ограниченной, но, тем не менее, гигантской силы.
— Как он это делает? И как энергия нагваля попадает в его тело? — спросил я. — Что ты думаешь по этому поводу?
— Он надкалывает просвет нагваля, — ответил дон Хуан. — Сдвигает его точку сборки, пока просвет не приоткроется. Через это отверстие энергия свеженастроенных эманаций стравливается, и он втягивает ее сквозь свой просвет.
— Зачем он все это делает? — спросил я.
— Я думаю, что он попал в замкнутый круг и не может его разорвать, — ответил дон Хуан. — Мы заключили с ним соглашение. Он делает все возможное, чтобы его выполнять. Мы — — тоже. Мы не можем его осуждать, хотя и знаем, что его путь к свободе не ведет. И он об этом знает, но знает он также и то, что остановить все это он не в силах. Он попался в ловушку им же самим созданной ситуации. И единственное, что он в силах сделать — на сколько возможно продлить свое союзникоподобное существование.

[lis]

Так получилось со старыми и новыми видящими.

спс за каммент))..  зацепило ..однако)))...

здесь интересно то..  что када мы оба ...  выкинули из сибя ..то..  чужеродное..  что сабой представляли))..  то сразу палучили вазможность к взаимопониманию))..

поэтаму..  как мню ни тяжело...  тирять чилавеческую форму))..  я буду продолжать двигаццо в этом нправлении)))

Познавая родное, познаёшь чужеродное.

я думаю..  что правильна понел Тваю мысль)))

[В гостях]

"Совершенно удивительный случай произошел в Индонезии. Женщина, смытая волной в море, была найдена ее родственниками на том же самом пляже в той же самой одежде в бессознательном состоянии 18 месяцев спустя!"




"Вот что рассказывает издание Daily Mail со ссылкой на индонезийские СМИ и онлайн-ресурсы. Пятидесятитрехлетняя Нининг Сунарсих была объявлена властями мертвой, после того как в январе прошлого года большая волна смыла ее в море на Западной Яве. Полиция искала ее в течение нескольких дней, однако тело женщины так и не было найдено. Но ее семья не оставляла надежды найти ее живой. И вот чудо свершилось.

История началась в январе 2017 года, когда, согласно информации ресурса TribuJatim.com, Нининг Сунарсих отдыхала с семьей на пляже Ситепус в Сукабами (провинция Западная Ява). Дама купалась в океане, когда вдруг появилась высокая волна и увлекла ее в море. Свидетелями этого стали ее сестра и внук, но помочь ничем они не могли.

Через некоторое время спасатели обнаружили тело, но проведенный анализ ДНК показал, что это не Сунарсих. Спустя некоторое время полиция отказалась от проведения дальнейших поисков. Но в прошлом месяце отец пропавшей женщины начал видеть сны, в которых она возвращалась на тот же пляж и ждала, когда ее заберут.

Поначалу мужчина игнорировал эти сновидения, но после того как перед ним постоянно представали одни и те же картины, он решил отправиться на злополучный пляж.

Как уверяют родственники Нининг, они прибыли туда ранним вечером и ничего не нашли. Но около полуночи они обнаружили ее без сознания, но полностью одетой примерно в полукилометре от места, где она исчезла. Увидела ее та самая сестра, на глазах которой Сунарсих была унесена волной в море.

Чудесно вернувшуюся женщину забрали домой и вызвали медиков. Те не обнаружили у нее серьезных повреждений. Сообщается, что она пришла в себя, может пить и есть. Но пока не может говорить — а значит, и ответить на вопрос, что с ней произошло и где она провела столько времени.

Полиция начала расследование, но призвала людей «мыслить логически», не делая поспешных выводов."

http://www.mk.ru/social/2018/07/05/more-prineslo-zhivoy-zhenshhinu-propavshuyu-poltora-goda-nazad.html

[Соня (Bruja)]

Как уверяют родственники Нининг, они прибыли туда ранним вечером и ничего не нашли. Но около полуночи они обнаружили ее без сознания, но полностью одетой примерно в полукилометре от места, где она исчезла. Увидела ее та самая сестра, на глазах которой Сунарсих была унесена волной в море.

И где она была? Как по вашему?

[В гостях]

И где она была? Как по вашему?

В субдоминанте, конечно же. ))

[Пелюлькин]

И где она была? Как по вашему?

В субдоминанте, конечно же. ))

   Ползёт Амёба по субстрату, машет псевдоподией, а в СУБДОМИНАНТЕ МЁРТВЫЕ с косами Стоят ..., и ТИШИНА ... , ибо и чувиху сначала сознания лишили, чтобы не волала, а потом и вовсе выкинули назад, чтобы только МЁРТВЫЕ с косами Стояли ..., и ТИШИНА ...

[Соня (Bruja)]

В субдоминанте, конечно же. ))

Всем телом?

А вас не смущает то, что она как бы не практик.. Практику этого не так то просто намеренно достичь - пройти 4-е врата.
Если предположить что ее утащили неорганы, то:
Зачем она сдалась неорганам, что бы ее таскать в миры второго внимания? Они посторонних не особо рвутся спасать. Только своего "мага-шамана".

 может ее нло утащил?

И причем тут тема Арендатора, мне не совсем понятно. Увести из мира и человек (маг, или йог). 

Арендатор - нес знания в обмен на энергию.
Но были и другие древние маги причем не только в индейской традиции.
Но никто из них не кинется спасать просто так, даром какую то тетку.
Мне не понятны мотивы...
хотя предполагать можно множество вещей..

Так скажите, почему вы думаете, что это не фейк?
И кто ее спас и зачем?

[В гостях]

В субдоминанте, конечно же. ))

Всем телом?

Вообще-то, это была ирония по поводу пипиных объяснений, которые Вас полностью устроили в теме сновидения, но которые, к сожалению, полностью проваливаются в этом самом случае с пропажей женщины, как и в случае с телепортацией Карлоса. Материалистам попросту ничего не остаётся другого делать, кроме как полностью отрицать такие случаи или придумывать различные версии про розыгрыш или фейк.

И причем тут тема Арендатора, мне не совсем понятно.

А здесь как раз и кроется объяснение.
Кстати, недавно на ютубе мне попалось ещё кое-что, нечто схожее с данной темой:

<a href="https://www.youtube.com/v/HblbyN_KiF0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/HblbyN_KiF0</a>

[Соня (Bruja)]

Вообще-то, это была ирония по поводу пипиных объяснений, которые Вас полностью устроили в теме сновидения,

Они устроили мою рациональную часть ума.
Потому как нерациональная часть моя считает так же как и вы.

Материалистам попросту ничего не остаётся другого делать, кроме как полностью отрицать такие случаи или придумывать различные версии про розыгрыш или фейк.

Я бы не отнесла себя к материалистам, несмотря на то, что такая видимость создается.
Прибегают к рационализму по разным причинам. Иногда что бы "заземлиться", потому как ТС не устойчива и легко сменяет положение, и с трудом возвращается в исходное.
Маска рассудительности. Она уравновешивает.

"Во-первых, мы можем отрицать очевидное и чувствовать себя при этом так, словно ничего не случилось. Это - путь фанатика. Второе - мы можем все принимать за чистую монету, как если бы мы знали, что происходит. Это - путь набожного человека. И третье - мы можем приходить в замешательство перед событием, когда мы или не можем ни искренне отбросить его, ни искренне принять. Это путь дурака. Не твой ли? Есть четвертый, правильный - путь воина. Воин действует так, как если бы никогда ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И, однако же, он все принимает за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим, и в то же время никогда не чувствует себя так, как если бы ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже если у него, может быть, сердце в пятки ушло."

То есть писанина моя - и попытки рационально все объяснить, если это получается, - это не что иное, как "действовать так, словно ничего особенного не случалось".
И в то же время, сознание знает, что случалось и еще как. То есть знает, фактически. Опытным путем. И этого не изменить, никакими попытками рационально себя успокоить.
По сути в успокоении нуждается ум. Он довольно хрупок и его легко пошатнуть.
Второй в нас - отлично знает, что было и как.
Но доводы второго могут только свести с ума сознание 1в. Если все принять за чистую монету, то своего учителя я считаю святым. Хотя отлично вижу его ошибку, которая и стала причиной его неудачи и в конце концов смерти.
Но знание этого не мешает относиться к нему с глубоким уважением и почтением.
Верить неверя.
И рациональное знание - ничуть этому не мешает. Это объяснения для сознания 1 В. Главное, что бы установки 1В не мешали действовать так, как надо в соответствии со знаниями второго.

Я раньше так и писала, с одной позиции,  принимая все невероятное происходящее со мной и другими - за чистую монету. Путь набожного, как говорит ДХ.
И еще, было время, когда писала, в сомнениях, не могла ни принять ни отринуть. Путь дурака.
Если бы я отрицала и вела бы себя так словно ничего не случилось - то это был бы путь фанатика рациональности и материализма.

Сейчас поступаю иначе, пишу как было воспринято, потом слушаю рациональные объяснения, и не рациональные, магические объяснения. Если таковые есть у меня самой -то записываю. Но это не умаляет пережитого опыта. Как и не объясняет ничего, так как нет фактов.
 это часть стратегии сталкинга, относительно себя.

Кстати, недавно на ютубе мне попалось ещё кое-что, нечто схожее с данной темой:

В такси был нагваль ))

А по поводу умерших - мне самой доводилось видеть привидения.
Но это было не совсем то, о чем рассказывается в ролике, который вы привели выше.
То, о чем в ролике - намного сильнее, так как некая сила оживила образ и повлияла на восприятие таксиста, который смог воспринять ту девушку.
вы же не думаете, что он ее в обычном осознании воспринял? И тело ее было физически материальным. Если бы это было так, то дедушка ее бы тоже воспринял, так как его сознание и восприятие было обычным. И ТС не была сдвинута, и девушки он воспринять не смог, хотя судя по тому, как он расстроился- он этого очень желал.

Что то (Дух? Неизвестное? Сила?) слегка коснулось его ТС и сделало возможным восприятие этого образа. Причем для таксиста образ был живым. И судя по рассказанному - могу предположить - он отражал последнее желание погибшей.
Возможно, что сила ее намерения и дала образу жизнь, после ее смерти. И сила желания пожилого человека
вместе - дали такое вот событие, следствие выравнивания неких эманаций ....

Только увидеть дедуля ее не мог, потому что не был готов.
Видимо таксист нужен был для осуществления этой воли - как связующее звено.

То есть тут  без нагваля не обошлось.
И уверена никто кроме самого таксиста не видел пассажирки.
Если их ТС не находилась в точно таком положении как у таксиста.
(Это следует из классического нагвализма).

Последняя воля умирающего

На тему -  желания умершего и сила его намерения, которая приводит в исполнение любыми путями это желание - у меня самой есть похожая история.

И касается она близкого родственника.

Он был человекам разведенным и у него была единственная дочь.
Жила она с матерью, которой он исправно платил алименты, и ему даже позволялось с дочерью общаться в выходные дни.
Дочь значила для него многое, и он давно хотел что бы его квартира была записана на нее. В те времена это выражалось простой пропиской на жил-площадь владельца.
Но мать его ребенка была против. И никак он не смог при жизни уговорить ее. Но желание оставить квартиру дочери было видимо очень сильным. Судя по тому, что рассказывали свидетели того случая.

Он дела ремонт в ванной, в своей квартире в ту ночь. Ему помогал сосед. Когда С. стал заваливаться с лестницы, которую второй поддерживал, то друг бросился ему на помощь, буквально стащил с лестницы.
Он оставил С. уложив на диван, а сам побежал к своей сестре - ее квартира была прямо на против квартиры С. И у нее был телефон, что бы вызвать скорую.
Когда скарая приехала - С. увезли в больницу. Друг стал обзаванивать родственников С.
Родственники на утро приехали в больницу.
В больнице С почему то не лежал в общей палате, с другими больными.
Он лежал на каталке, в коридоре, видимо его собирались куда-то перевозить.
Медсестра сказала, что сейчас найдет врача, пусть они подождут.
Родственницы С., сразу же кинулись в слезы и рыдания.
Мужчина, муж одной из них, старался их угомонить, что бы вели себя потише.
Всех их беспокоило то, что С. лежал и не реагировал на их присутствие. Видимо был без сознания.
И вдруг в какой-то момент, когда его сестра в очередной раз вопрошала: - да скажи ты хоть что-нибудь! - веки С. вздрогнули. Глаза открылись И он стал подниматься, садясь на каталке.
каким то отрешенным голосом (так рассказывали эти свидетели) и с лицом, не выражающим ничего - он скал глядя прямо перед собой, словно никого не замечая - хочу, что бы после моей смерти квартира досталась дочке. Хочу ее прописать, пока жив.
Тело С. продолжало сидеть, и он не обращал внимания на убеждения сестры, о том, что ему рано себя хоронить.
В эту минуту за их спинами послышался грохот. Это упал в обморок подошедший врач.
Все обернулись. А тело С. рухнуло на каталку.

Когда переполох, который возник спал и врача откачали - он сидел качаясь вперед и назад, трясясь всем телом и срывающимся голосом все твердил:- он не мог разговаривать! Он не мог! Он не мог!!!
На повторяющиеся вопросы - почему, что его с ним : Я ночью САМ лично констатировал ЕГО СМЕРТЬ! Его сердце разорвано в клочья! Он не мог сам сесть! И он не мог с вами говорить!!  - врач наконец придя в себя заорал, - ПОТОМУ ЧТО ОН УМЕР ВЧЕРА НОЧЬЮ!!!

Сестры и муж одной из них врачу даже не поверили. Потому что все трое - общались с братом, и это для них было очевидным фактом.
Они даже обвинили врача, что он врет, так как С. умер на их глазах, кончив говорить. Но врач был не умолим и показал все необходимые документы.

В последствии мнения об этом событии у свидетелей были разные. Но одно они поняли на все сто процентов, что его квартиру надо переписать на дочку.
Сделано это было задним числом, словно сделал это сам покойный. Конечно пришлось дать на лапу кому следовало.
То есть намерение С. было исполнено в точности, хотя и с такими вот выкрутасами.

...
Важное дополнение:

У этого человека была необычная способность. Он без проблем для своего тела мог проводить электрический ток. Работал он в последние годы своей жизни - электриком. 220 вольт - проверял на язык.
А в счетчике ковырялся без перчаток и соприкосновение с обнаженными кабелями приносило только легкое беспокойство, но не причиняло вреда рукам и здоровью вообще.

Как то муж его сестры (свидетель упомянутый выше) - зашел к С. проведать его. Он увидел С. ковыряющего в счетчике от своей квартиры. Он поздаровался с ним, и тот в свою очередь тоже был рад его видеть. и не подумав протянул мужу сестры руку для пожатия. Муж его сестры радостно схватился за руку и... В его глазах замелькали звезды, а его тело слетело на один пролет лестничной площадки. С. совсем забыл, что другой рукой (без перчаток) держит соединенными два обнаженных конца кабеля.
Вспоминая это, мужчина пытался объяснить странное поведение трупа С. - "скопившимся в его теле электричеством".

и еще,не знаю, но может тоже как то связано, С. пил чай только из кипящего чайника. Чуть ли не с носика. Если чайник просто отстранили от огня - то вода казалась ему холодной. Никаких проблем с желудком у С. не наблюдалось в течении жизни.

У этой истории есть и другие мистические ракурсы.

Могу только упомянуть, что С. знал о том, что скоро умрет. Он считал, что мать его бывшей жены - ведьма. И заколдовала его на смерть. Потому что нашел какие-то волосы в футляре для очков. Но это само по себе не было уликой. Так как волосы были не понятно чьи.
И потому что в снах его стала преследовать черная фигура высокого мужика, с горящими красными глазами. Лицо этого чудовищного мужика было скрыто в глубокой тени, под капюшоном, глубоко надвинутым на лоб.
Когда же фигура в одном из снов его настигла - то она схватила его когтистой лапой за плечо, развернув его заставив посмотреть ей прямо в лицо. Когда он сделал это, то увидел, что у фигуры нет лица. Но это черное ничто - превратилось в ужасную пасть, с длинными и узкими клыками, по которым стекала слюна. Глаза монаха-монстра - яростно пылали красным.
К матери его жены - фигура не имела никакого видимого отношения. Но у С. и его сестер (он с ними поделился, так как не на шутку был напуган) сложилось мнение, что это была именно эта женщина. Бабуля его дочки. Она же была виновницей развода между С. и матерью девочки.

Когда он умер его дочке было 13.
Когда дочке сообщили о его смерти - она никак не отреагировала. Когда глаза обратившихся к ней теток и дядьки - блеснули непониманием - она разыграла истерику, завыла, закрыла лицо руками и убежала в другую комнату. Что бы ее оставили в покое и не приставали.
По настоящему она поняла, что потеряла - позже, уже перед похоронами.
Это была тоска потери интересного собеседника, друга. И большой боли ей эти переживания не принесли.
Она однажды только видела отца во сне после его смерти. Он был красиво одет и ждал транспорта, который должен был его увезти далеко-далеко. В том сне она его обняла и попрощалась, пожелав удачи.
И еще однажды, но это был только голос. Который открыл ей одну тайную дверь в сновидении.
А возможно этим голосом говорил эмиссар сновидения.

.....

А другой пример последней воли умирающего есть у меня в дневнике, когда умерший, его намерение, нашло связь с человеком через сновидение и тоже передал свою волю жене.
Она так и называется
Умерший.

[В гостях]

Они устроили мою рациональную часть ума.
Потому как нерациональная часть моя считает так же как и вы.

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе. Когда его осознают во всём мире, магия станет доступна всему нашему обществу. Именно об этом звучало пророчество майя:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

Нагваль Элиас говорил примерно о том же. О том, что место разума и место безмолвного знания, в определённых условиях, могут находиться очень близко между собой, и в идеале - сходятся в одной точке. Примерно также, как сейчас выходят на поверхность и сходятся в одной "точке" на Земле знания из самых различных сфер жизнедеятельности. Думаете, просто так, что ли, планеты в один ряд выстроились?..

То есть тут  без нагваля не обошлось.
И уверена никто кроме самого таксиста не видел пассажирки.
Если их ТС не находилась в точно таком положении как у таксиста.
(Это следует из классического нагвализма).

У меня один знакомый как-то находился в весьма отчаянном жизненном положении, с ним тогда многое что происходило и в его душе особенно. Среди всего прочего произошло и то, что он материализовал денежную купюру, в чистом поле, пока шёл к реке, даже не заботясь о том, чем он там будет рассчитываться за переправу. Очевидно, его куда-то тянуло и по пути снабжало всем необходимым. Так вот, эту самую купюру с удовольствием приняли в качестве оплаты, несмотря на то, что у паромщиков ТС не находилась в точно таком же месте, как у моего знакомого. Вы смекаете, о чём это я? Если через нагваля Себастиана Арендатор смог проявиться для всех членов группы магов, то точно также пассажирка могла материализоваться и для любого другого чела, который был бы не в курсе событий, произошедших ДО этого. Далее это "тело" вполне можно закрепить до самого что ни на есть физического состояния, которое уже не пропадёт никуда. Но с отцом она встретиться не должна, именно это обстоятельство и делает этот вариант возможным в коллективном сознании. Когда вы входите сознанием во второе внимание (при выходе из булочной), то от того, сколько вы подсознательно уделяете внимания своему физ телу, будет зависеть как раз то, вернётся ли оно само домой и ляжет в кровать, либо исчезнет совсем и материализуется там из "небытия". Мир образован нашими намерениями и нашими представлениями. Ища где-то доказательств, вы всегда будете находить именно то, что подсознательно предполагаете.

[Пелюлькин]

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе. Когда его осознают во всём мире, магия станет доступна всему нашему обществу. Именно об этом звучало пророчество майя:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

Нагваль Элиас говорил примерно о том же.

    В гостях, плохо быть по пояс деревянным. Ещё Сократики вывели, Христос Утвердил, Дунс Скот описал, Пирс Доказал, и Льюис в законах строгой и модальной Импликации обосновал----ЧТО "ИСТИНА СЛЕДУЕТ ИЗ ВСЕГО"---"ИЗ ЛЖИ СЛЕДУЕМ ЧТО УГОДНО",---так значит в любой иерархии только Истина будет постоянна и инвариантна к любым действиям (в т.ч. и к отрицанию), потому только Истина и есть всем тем Творческим началом всего, что так или иначе доступно и науке, ибо совершенная научная технология неотличима от магии (3-й Закон Кларка). Но Истина не выразима (доказано Тарски, Гёдель), потому основанием истины всегда было только полнота в ней непротиворечия, и потому Истина доступна подтверждению и узнаванию только научно философским путём, а все магические прозрения---это никак не переводимые в Общность---строго имманентные эквиваленты, которые имеют значение исключительно для того, кто их воспринимает. Но совершенные Истины---доступны только в единении с Истиной (что есть предметом Веры и Религии, но проверяемо философско научно), и если вы порете такую чушь, то точно, что вы никак не могущий даже подойти не то что к познанию, а даже к самому элементарному пониманию Истины и потому, вы есть не более чем больной на голову псих.
   В гостях, и если философы и Религоведы не могут даже конструктивно беседовать между собой, то всякие типа вас напрочь кастрюлеголовые---это просто скопление шизоидов, вне каких либо последствий, акромя прохождения столь необходимого лечения на больничке. Но вы же этому сопротивляетесь, потому конфликты по вашей типологии неустранимы. Врёте вы всё.
 

[Соня (Bruja)]

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе.

Ну почему же? Это вам близка диалектика, возможно это ваше предрасположение воина такое.
Мне же близка психология, и не какая-нибудь, а именно Юнга. Потому как сам К.Г. Ю. не только сам сновидел, но имел силу, мистического толка. И  был мистиком, состоял в тайном ордене. И многие свои наработки и открытия мистического толка он стал вводить в сознательное поле современников. Попытался навести такой мост, между рациональным и не рациональным.

Он очень аккуратно ввел такие понятия, которые и по сей день считаются спорными,  как "подсознание", "бессознательное личности" и даже замахнулся описать нагваль рода человеческого  - как "коллективное бессознательное". Тут нагваль употреблен в смысле "дубль" или второй, но не личностный, а общечеловеческий.
А так же ввел понятие "психе", что есть поле психической энергии вообще всего что обладает сознанием.
Он даже сделал попытку провести психоанализ до христианского бога иудеев, и сделал он это на примере мифа об испытаниях Иова.
А так же, как любой нормальный мистик, пришел к тому, что заметил соответствия и странные совпадения.
И тоже попытался разобраться в этом вопросе,

"Синхроничность (синхронистичность) — термин, введённый швейцарским психологом и мыслителем К. Г. Юнгом в одноименной статье: Синхронистичность: акаузальный, связующий принцип

Юнг противопоставляет синхронистичность фундаментальному физическому принципу причинности и описывает синхронистичность как постоянно действующий в природе творческий принцип, упорядочивающий события «нефизическим» (непричинным) путём, только на основании их смысла.

Несмотря на то, что термин «синхронистичность», на первый взгляд, предполагает одновременность, Юнг использует его в гораздо более широком смысле, относя к любой «нефизической» (неочевидной) взаимосвязи событий, независимо от их разделённости во времени и пространстве. Введение синхронистичности Юнг использует при рассмотрении различных спорных, с точки зрения современной академической науки, явлений и теорий, объясняющих эти явления: телепатии, астрологии, странных совпадений, ясновидения, действия магических практик, поведения пчёл и даже переживаний пациентов в состоянии клинической смерти. Принципиальные моменты своей эмпирической концепции Юнг обсуждал с известным физиком Паули, существует их совместная работа."
критика:
Проводимое Юнгом сведение всех причинных связей к физическим, по меньшей мере, дискуссионно. В используемой терминологии синхронистичность мыслится как непричинная связь событий. Однако представленный материал не позволяет сделать однозначного вывода, следует ли объяснять редкие совпадения и экстрасенсорные эффекты непричинными связями, или всё же они объясняются нефизическими (мистическими) причинами. Поэтому в чисто научном плане концепция Юнга отличается от концепции Каммерера, которого он критикует, прежде всего тем, что анализ обсуждаемого явления уже не мыслится вне связи с аппаратом теории вероятностей. Также термин «случайность» явно используется в разных смыслах, приводя к заметным противоречиям по ходу текста. События без физической связи ещё нельзя называть случайными. На самом деле, случайность — это математическое (смысловое) понятие, так что события, не связанные физически, могут одновременно быть неслучайными по теории вероятностей. Именно обнаружение и анализ таких «странных» событий является предметом работы Юнга. По сути речь идёт об открытии смыслового взаимодействия, дополняющего известные физические взаимодействия.

Он попытался сделать то, о чем вы и говорите, ввел понятия, которые сшивают реальность и магию, рациональное и не рациональное. Не только диалектикой можно пользоваться для этой цели. Считайте психологию моей предрасположенностью.

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

А почему вы берете пророчество, опустив сам миф?

"Из споров между этими богами за их господство возник миф о Пяти Солнцах. В этом мифе о создании и разрушении, каждое солнце идентифицирует эпоху под конкретным влиянием бога и ужасных катаклизмов, которые привели бы его к концу.

В первую эру, эпоху Солнца Земли, правили Тезкатлипока и существовали гиганты. Кетцалькоатль, отвратительный, отправил ягуаров, чтобы положить конец всем великанам и миру.
Во вторую эру эпоха Солнца - Воздуха (Sun Airе), Кецалькоатль, великий ураган, вызванный  Тескатлипокой (Tezcatlipoca), закончил его правление, и несколько оставшихся в живых превратились в обезьян.
В третью эру, эпоху Солнца-Дождя, правил Таллок, бог дождя. Кецалькоатль, в ярости от тех немногих жертв, которые он получил, послал огонь по миру, а несколько оставшихся в живых стали птицами.
В четвертую эру, эпоху Солнца - Воды, мир был создан и уничтожен Коатлией, богиней воды и плодородия. Несколько оставшихся в живых от большого наводнения были превращены в рыбу.

В эпоху пятого Солнца, правит Tonatiuh бог солнца и эпоха будет разрушена сильными землетрясениями. Это нынешнее время."

Если исходить из этого мифа, то живем мы в эпоху пятого Солнца. И до эпохи шестого Солнца,( пророчество - вами приведенное выше), нынешнее человечество видимо не доживет.
Вы видите как кончались эпохи? Катастрофами. А остатки прежних человеческих рас были или уничтожены или превращены в зверье.
Так что радоваться Шестому Солнцу скорее всего никто из нынешнего человечества не будет.
Возможно это и будет эпоха Пипиных Вокалоидов, в смысле ИИ или разумные андроиды..
Как ни грустно (мне лично) это признавать.

[Соня (Bruja)]

У меня один знакомый как-то находился в весьма отчаянном жизненном положении, с ним тогда многое что происходило и в его душе особенно. Среди всего прочего произошло и то, что он материализовал денежную купюру, в чистом поле, пока шёл к реке, даже не заботясь о том, чем он там будет рассчитываться за переправу. Очевидно, его куда-то тянуло и по пути снабжало всем необходимым. Так вот, эту самую купюру с удовольствием приняли в качестве оплаты, несмотря на то, что у паромщиков ТС не находилась в точно таком же месте, как у моего знакомого. Вы смекаете, о чём это я?

О да, конечно понимаю.
Но вы перескочили с одной темы на совсем иную. По вашему найти деньги и встретить умершего - это вещи одного порядка?
Вы знаете, когда я ходила в школу, в младшие классы, я тоже находила деньги. Причем почти каждый день, и в таком месте, где никто не ходил. И меня туда тоже позвало. Скажем так, детский "глюк" с зеленым пятном, наложенным на реальность неба. Деньги конечно не большие, но для ребенка- они были состоянием. Самая крупная бумажка была с 10 рублей. А необходимость моя в этих деньгах заключалась только в том, что завтракать заставляли дома, и запрещали кушать в школьной столовой. А мне очень нравилось как готовили в нашей столовой. Но денег на нее мне не давали. И длилось это долго, где то год. Пока я не рассказала подружке и как дура повела ее и показала тайное место на пустыре.

И конечно деньги были самые обычные. Чаще монетки. Реже бумажки. Кто их туда мог ложить? и зачем?
И конечно их принимали в столовой и в магазине.

Это я как раз отнесла бы к "сихроничности" Юнга, или к сонастройке эманаций в коконе и внешних. То есть случайная не случайность.

В случае с духом умершей - произошло нечто подобное. Но если бы там было ее тело физическое, то ей открыли бы дверь или ее бы увидел дед, и возможно умер бы от шока.
Так что  там все более мудрено. До деда история дошла, но он только расплакался. А вот если бы увидел труп разгуливающий в квартире, то вероятно умер бы от потрясения. Видимо девушка его любила, и ее последнее желание не нанесло вред родственнику. Передаточным звеном намерения - послужил таксист.

Если через нагваля Себастиана Арендатор смог проявиться для всех членов группы магов, то точно также пассажирка могла материализоваться и для любого другого чела

Вы идеалист, В Гостях
Как можете вы сравнивать простую смертную с Арендатором? Разве они одно и то же? Или у них одинаковое количество личной силы и магических знаний?
Так что пассажирка точно так же как арендатор сделать не могла.
Где сказано, что Арендатор проявился для всех членов группы после договора с Себастьяном?
В него поверили безоговорочно. Видимо доказательствами служили перемены, произошедшие в самом Себастине. В книге как раз таки и говорится, что никто кроме нагвалей- Арендатора в глаза не видел!

"Lo extraño de todo esto es que la gente jamás ha visto a ese hombre, como por ejemplo los otros videntes del grupo del nagual, jamás tienen dificultad para aceptar que él es uno de los videntes originales."

можете сами перевести эту фразу.
Самое странное во всем этом заключается в том, что люди которые никогда не видели этого человека, как, например, другие видящие группы нагваля, никогда не имели проблемы принять то, что он один из древних видящих.

И из таких вот неверных толкований и пониманий темы с Арендатором - жильцом, подселенцем, я и посчитала нужным открыть эту тему. Так как ранее воспринимала все это точно так, как вы и написали.

Далее это "тело" вполне можно закрепить до самого что ни на есть физического состояния, которое уже не пропадёт никуда

То есть Арендатор своего тела не закреплял до физического состояния, в котором находятся наши тела. Так как вернувшись из мира неорганов - само строение его кокона изменилось. Там ведь рассказано, что оно стало похоже на закрученную ракушку. А у обычных людей такого нет. Даже если ее (Арендатора) и могли замечать (на что ей видимо требовалась энергия нагваля), то такой же как все люди - она явно не была.
И древеного мага, пробывшего в плену тысячелетия, затем "вывернувшегося на изнанку", ставшего женщиной, освободившегося из плена неорганических существ - сравнивать просто с мертвой девушкой как минимум - не логично.

Тем более кто вам сказал, что Арендатор вернулся в мир живых ? Она же сама говорит, что большую часть времени остается во втором внимании, что бы не тратить зря полученную энергию от нагваля.
Так что для того, что бы ее воспринимать нужно либо сновидеть, либо еще как то сместить ТС. Что и сделал Кастанеда, войдя в церковь.

Когда вы входите сознанием во второе внимание (при выходе из булочной), то от того, сколько вы подсознательно уделяете внимания своему физ телу, будет зависеть как раз то, вернётся ли оно само домой и ляжет в кровать, либо исчезнет совсем и материализуется там из "небытия".

Так я ему ни сколько не уделяла внимания. Так как не заметила что как то вышла из него.  Ясно, что на трассе не осталось тела иначе бы был кипишь.  Но как я опытным путем убедилась, тело может выполнять сложные действия когда сознание находится не в нем.
Так что не знаю, пропадало ли оно или нет. Да мне самой вообще это не важно, так как не было прерывания восприятия.
Этот опыт, про булочную - не единственный. Были и еще , но интереснее всего были те, которые имели продолжительность отличную от времени в реале.
То есть там - проходило много часов, а в реале -несколько минут. Для постороннего наблюдателя - я просто задумалась, сидя в публичном месте.
И конечно был такой опыт, которому вообще не было место в линейном времени. И тело у меня там было, но вот особого значения я ему не придавала, поэтому не знаю, было ли оно физическим, как у всех окружающих нас или оно было какое то иное.
и места-некоторые - как в примере с булочной-конкретно во втором внимании. Но были и реальные места, которые либо позже я посетила, либо бывала в них раньше. Только не совпадало время, с тем, когда я посещала их в реале, с тем, которое позже решила считать странно реальными снами.
Но явно какое то тело у меня там было, потому что общалась с другими. Хотя предпочитала поменьше высовываться, так как люди были мне не знакомы.

В некоторые места я не только попала но и нашла тех людей, которых видела ранее в таком вот необычном состоянии. Причем некоторые люди узнавали меня.
Хотя не понимали откуда они меня знают.
Я критично относилась ко всему этому, и дотошно пыталась находить доказательства, что я не схожу с ума.
А теперь, когда самые невероятные вещи были подтверждены - мне искать эти доказательства больше не хочется. Так как убедилась на фактах.
Вот еще запись, она тоже касается темы выпадения из реала.

А у вас были подобные интересные случаи в жизни? Может быть поделитесь?

[В гостях]

Считайте психологию моей предрасположенностью.

Из Ваших слов пока что не понятно, как психология может объяснить, например, суть мирообразования или ту же телепортацию.

Вы видите как кончались эпохи? Катастрофами. А остатки прежних человеческих рас были или уничтожены или превращены в зверье.
Так что радоваться Шестому Солнцу скорее всего никто из нынешнего человечества не будет.

Катастрофа - результат безысходности. Типа как смерть человека, который в течение своей жизни упёрся в тупик, потому что не смог постичь целостность. Целостность по сути представляет собой равновесие тоналя и нагваля, к которому может привести Дух. Если видеть выход Силы из тайной ранее линии на большую арену человечества как свидетельство того, что наше общество в качестве ученика магии привлекло внимание Духа, то есть маленький но шанс на этот раз обойтись без смертельного для цивилизации перерыва. Дар Орла даётся не только индивидуумам.  

Но вы перескочили с одной темы на совсем иную. По вашему найти деньги и встретить умершего - это вещи одного порядка?

И да и нет. Деньги берутся "из воздуха", тогда как умерший в образе привидения - был ранее живым человеком. Но в данном случае, я хочу обратить Ваше внимание на сам принцип материализации. Потому как и в том и в другом случае требуется человек-проводник, к видениям которого постепенно подключаются все остальные - окружение. Ведь материя суть коллективное согласование.

Как можете вы сравнивать простую смертную с Арендатором? Разве они одно и то же? Или у них одинаковое количество личной силы и магических знаний?
Так что пассажирка точно так же как арендатор сделать не могла.

В случае с пенсионеркой из Индонезии (найдена она была ночью, как и пассажирка такси, уставшими людьми, не отвлекаемыми никакими другими делами, т.е. присутствовали благоприятные условия для обострённого восприятия), её дух был замечен сестрой, после чего он был укреплён и материализован её намерением, а также опять же - неким окружением (родственниками). Это произошло потому, что никто не видел её мёртвого тела, как в случае с пассажиркой в такси. Именно подобным образом Иисус делал свои чудеса. Он генерировал видение, которое подхватывалось ближним окружением (его учениками), в результате чего оно распространялось ещё далее - в сознание обычных людей. Тем самым Иисус и его ученики организовывали типа плавного перехода из второго внимания в первое. Один человек такое сделать не в состоянии, всегда и каждый раз требуются помощники (5-10 человек). В книгах КК тоже описывалась такая же схема, про целительницу, которая "залезала" руками в живот пациента, а все, кто были в её комнате, становились невольными соучастниками её чуда.

В случае с духом умершей - произошло нечто подобное. Но если бы там было ее тело физическое, то ей открыли бы дверь или ее бы увидел дед, и возможно умер бы от шока.
Так что  там все более мудрено. До деда история дошла, но он только расплакался. А вот если бы увидел труп разгуливающий в квартире, то вероятно умер бы от потрясения. Видимо девушка его любила, и ее последнее желание не нанесло вред родственнику. Передаточным звеном намерения - послужил таксист.

В мире всё происходит так, чтобы в целом (в коллективном сознании - это мой термин, Юнга не читал никогда) сохранялась целостность и полная связь событий. Так что дедушка НЕ МОГ увидеть физическое тело внучки, НИКАК. Хотя её материализация могла бы и произойти, если бы это в дальнейшем никак не коснулось деда и всех тех, кто её хоть немного знал. Это обязательное условие. В случае с пропавшей в море, её мёртвое тело никто не видел, и потому она смогла "вернуться" в физический мир, только лишь поэтому.

Где сказано, что Арендатор проявился для всех членов группы после договора с Себастьяном?

Видимо, я не правильно выразился. Я имел в виду только тех, кто с ним встречался лично.

То есть Арендатор своего тела не закреплял до физического состояния, в котором находятся наши тела. Так как вернувшись из мира неорганов - само строение его кокона изменилось. Там ведь рассказано, что оно стало похоже на закрученную ракушку. А у обычных людей такого нет. Даже если ее (Арендатора) и могли замечать (на что ей видимо требовалась энергия нагваля), то такой же как все люди - она явно не была.
И древеного мага, пробывшего в плену тысячелетия, затем "вывернувшегося на изнанку", ставшего женщиной, освободившегося из плена неорганических существ - сравнивать просто с мертвой девушкой как минимум - не логично.

Тем более кто вам сказал, что Арендатор вернулся в мир живых ? Она же сама говорит, что большую часть времени остается во втором внимании, что бы не тратить зря полученную энергию от нагваля.
Так что для того, что бы ее воспринимать нужно либо сновидеть, либо еще как то сместить ТС. Что и сделал Кастанеда, войдя в церковь.

Мы сейчас пытаемся найти схожие грани совершенно различных событий. Тем самым, выявляя их закономерности и некую абстрактную суть. В чём-то они различны, но в чём-то они и схожи. Арендатор, конечно же, совершенно не похож на обычного человека. И подозреваю, что в какие-то моменты он мог являться в поле зрения и простым гражданам, без смещения их точки сборки, в самом что ни на есть плотном физическом теле. Иначе он не мог бы иметь столько энергии, встречи с нагвалями - это очень мало. Большую энергию даёт - взаимодействие с внешним большим (физическим) миром.

Так я ему ни сколько не уделяла внимания. Так как не заметила что как то вышла из него.  Ясно, что на трассе не осталось тела иначе бы был кипишь.  Но как я опытным путем убедилась, тело может выполнять сложные действия когда сознание находится не в нем.

Конечно, может. И физ тело - не может пропасть ТОГДА, когда на нём кто-то сфокусирован извне, даже если ваше сознание куда-то там улетело. Но КОГДА НА НЁМ НЕТ НИЧЬЕГО ВНИМАНИЯ (сознательного или же бессознательного, рядом или же на расстоянии), оно - не может существовать, само по себе. Вот именно ЭТО я Вам и пытаюсь донести уже который раз.

[Pipa]

Про рациональность и иррациональность

     Положим, садовник посадил яблоневый сад ради яблок. Откуда он узнал, что для выращивания яблок нужно сажать яблони, а не дубы, ёлки или сосны? Очевидно, что он пользуется рационально-материалистической формулой "яблоки растут на яблоне". Причем, сама эта формула никак выводится и не объясняется, а просто констатирует сложившиеся в мире закономерности, выявляемыми наблюдениями или экспериментами.
     При этом "объяснения" - суть логические выводы на основании выявленных закономерностей мира, позволяющие сводить сложные явления к проявлению более простых или фундаментальных. Однако рациональный статус проистекает из-за наличия самой закономерности, независимо от того, сводимо ли оно путем объяснения к другим закономерностям, более общего характера. Поэтому формулировка "яблоки растут на яблоне" не требует объяснений, чтобы быть рациональной.
     Теперь предположим, что сад у того садовника плодоносит яблоками, но на одном дереве вместе с яблоками выросла одна слива . Что тогда? Очевидно, что слива, выросшая на яблоне, имеет иррациональный статус, если противоречит общей закономерности и не имеет под собой рационального объяснения в виде указания на возмущающий фактор, вызывавший отклонение от основного закона. Причем, иррациональные явления тоже могут иметь объяснения в виде выводов из других иррациональных явлений или соображений. Скажем, что та слива выросла благодаря подсознательному намерению темной стороны садовника .
     Заметим, что решить данную проблему заменой формулировки "на яблоне растут яблоки" на формулировку "на яблоне растут сливы" не удается, ибо тогда уже яблоки станут исключением из правила. Между тем, люди, склонные к "эзотерическому мышлению" , обычно и предлагают отказаться от рациональных закономерностей ради того, чтобы "исправить" ситуацию в каком-то редком/исключительном случае.
     Короче говоря, рациональность и иррациональность сосуществуют вместе именно потому, что из рациональности бывают редкие исключения, которые подпадают в категорию иррационального. Но если бы мертвецы продолжали жить со своими живыми родственниками, а деньги рождались в карманах по мере надобности , но тогда именно этот случай был бы рациональной закономерностью, а иррациональными были бы исключения из него.
     Попытки примирить рациональность и иррациональностью путем объявления мира коллективной галлюцинацией тоже ничего хорошего не сулят, поскольку такого рода "объяснение" делает все подряд явления в мире непредсказуемыми. Здесь мы встречаем случай, когда объяснения конкурируют с предсказуемостью. В самом деле, обоснования нам нужны для того, чтобы уметь предсказывать последствия своих поступков с целью выбора таких действий, которые приводят к поставленной цели наиболее эффективно. А когда объяснение настолько растяжимо, что одинаково хорошо объясняет как возможные события, так и невозможные, то оно перестает быть руководством к действию, т.к. неспособно сказать: "нет, так не получится!". Другими словами - объяснения нужны для того, чтобы предсказывать, что возможно, а что нет. А если объяснение не может сказать "это невозможно", то тем самым теряет практическую ценность. Т.е. ценность любого закона в его определенности, но чем больше закон "разрешает", тем меньше в нем остается от закона. А закон, разрешающий всё, вообще перестает быть законом.
     Что лично я могу предложить в этой ситуации? Во-первых, не пытаться мешать мёд с дегтем . Т.е. поступить, как поступили математики, когда изобрели комплексные числа - такие, которые являются суммой реальной/действительной части и мнимой. Причем, они так в виде пары значений всегда и существуют, поскольку друг с другом не смешиваются. Примечательно, что термины "реальная" и "мнимая" части напрямую намекают на аналогию с нашим случаем. Т.е. реальная часть - аналог рациональной/материалистической составляющей, а мнимая часть - аналог иррациональной/магической составляющей нашего мира. Причем законы/закономерности обоих планов действуют одновременно и независимо друг от друга. Тогда как всё сущее в мире оказывается в разной мере чувствительно к законам каждого плана. Вроде того, когда железо магнитное поле притягивает, а медь нет, хотя магнитное поле в обоих случаях одно и то же. Иными словами, законы мироздания едины, но различная природа объектов приводит к "неравенству". Типа если есть в тебе электрический заряд, то на тебя будет влиять электромагнитное поле. А если у тебя есть масса, то на тебя будет влиять гравитация. А для нейтральной безмассовой частицы, типа нейтрино, весь наш мир - прозрачная иллюзия. Точно так же в мире могут быть сущности/объекты, которые к иррациональным воздействиям нечувствительны или мало чувствительны. Возможно, что бывает и наоборот.
     Вот этот самый диктат собственной природы и приводит к тому, что изменение соотношения "реальной" и "мнимой" составляющих требуется трансформация самого субъекта, чтобы изменить его отношение к законам мира. Или точнее - чтобы законы мира относились к нему иначе. И потому со временем маги чаще всего превращаются в бестелесные сущности . Либо условно бестелесные. Тут и "энергетический" дубль, и Арендатор, да и сам дон Хуан, в конце концов. То самое "сгорание изнутри" по существу и означает коренной передел не только личности, но и самого человека в физическом плане.
     Скорее всего, это только у нас, у людей, считается крутым потерять физическое тело и отправиться на вечное поселение в магический мир (он же - неорганический). Тогда как у неоргаников - жителей магического/неорганического мира, по-видимому, наблюдается противоположное желание - попасть в наш материальный мир. Тогда как для них соответствующая этому переходу трансформация, по-видимому, невозможна, а потому приходится идти на симбиоз с человеком.

[В гостях]

Теперь предположим, что сад у того садовника плодоносит яблоками, но на одном дереве вместе с яблоками выросла одна слива . Что тогда? Очевидно, что слива, выросшая на яблоне, имеет иррациональный статус, если противоречит общей закономерности и не имеет под собой рационального объяснения в виде указания на возмущающий фактор, вызывавший отклонение от основного закона. Причем, иррациональные явления тоже могут иметь объяснения в виде выводов из других иррациональных явлений или соображений...

Ваши сложные логические построения, уважаемая Пипа, уводят от сути. На самом деле, здесь всё очень просто, как ситцевые трусы в горошек. Если в жизни человека встречается что-то такое, что он не может объяснить или что-то такое, что не вписывается в его картину мира, это говорит лишь о том, что база его знаний пока ещё слишком мала. Это значит также, что ему ещё надо многое постичь, прежде чем торопиться высказывать собственное мнение о происходящем.

Попытки примирить рациональность и иррациональностью путем объявления мира коллективной галлюцинацией тоже ничего хорошего не сулят, поскольку такого рода "объяснение" делает все подряд явления в мире непредсказуемыми.

Ну вот, скажите пожалуйста, С ЧЕГО такой вывод? Ни откуда он не следует. Коллективная галлюцинация имеет свойство ИНЕРТНОСТИ, в силу того, что она КОЛЛЕКТИВНАЯ. А чем инертнее тело, тем легче предсказать его путь движения. Вот ваш садовник, когда выращивал яблоки, чем руководствовался? Строением мира? Нет, конечно. Смотрел, как делают все, и сделал точно также. Если бы люди не согласовывали между собой никакие действия (сознательно или же бессознательно) то каждый из нас жил бы в своём собственном мире. Но такое невозможно попросту в силу диалектических законов, которые учат следующему: "ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО" и "ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ". Применительно к нашему случаю это значит: индивидуумы существуют благодаря тому, что существует общество. Или (более простая формула): ЧАСТНОЕ существует благодаря тому, что существует ОБЩЕЕ. РЕАЛЬНОСТЬ существует благодаря тому, что существуют ИЛЛЮЗИИ. РАЦИОНАЛЬНОЕ существует благодаря тому, что существует ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ. Верно также обратное.

Как это можно применить в практическом плане, для нашего общества? ПУТЁМ ОСОЗНАНИЯ. По мере роста сознания нашего общества, будут расти его возможности. Согласованность никуда не денется, но она может стать подвижной, что будет означать снятие фиксации точки сборки ОБЩЕСТВА. А согласованный сдвиг точки сборки общества, в свою очередь, будет означать сознательное и преднамеренное изменение РЕАЛЬНОСТИ этого самого общества. То есть, МАГИЮ.

[Тоту]

Коронавирус. Откуда взялся и зачем. Почему мы должны радоваться его приходу. Предлагаю Вашему вниманию простое объяснение. Но вначале напомню несколько прошлых постов:

А вы надеетесь на собственную удачу и собственные силы, при том, что у вас нет даже малой части таких знаний, которые были и есть у Арендатора?..

а вы то..  на что надеетесь?)))..  батарейкой в матрице паработать?)))

путь воина - это путь одиночки. Ну максимум в партии нагваля.

Выход, конечно же есть. И путь воина - это уже давно не путь одиночки. Да. Так было раньше. Но теперь Сила изменила все. Та же самая Сила, которая вела магов долгие годы по линии дона Хуана маленькими партиями. Достаточно проследить её прошлый путь и аппроксимировать последнее направление. Даже сам Арендатор пытался сказать вам об этом:

"Последний виток этой бесконечной цепи возможностей заключается в том, что Шошопаншоко - я не знаю имя бросившего вызов смерти как мужчины - жила ради еще одной цели. Она сказала, что жила тысячи лет не потому, что была жадной до жизни, а потому, что любила жизнь и человечество.

Ее собственный сон, который не имел ничего общего с борьбой за существование, заключался в том, чтобы помочь человечеству достичь такого уровня разума и понимания, которым мы не обладаем."

Но вы почему-то вместо этих очень важных слов о будущем всего человечества, предпочли обратить своё внимание на трудности ничего не значащего перевода. На этом форуме я тоже уже пытался говорить о новом пути:

Смотрю, сайт называется "Постнагуализм", "второй этап нового цикла"...

Но нас никто не слышит.

"В Гостях,  Опыт К.Тиггс приведен только как иллюстрация факта, что арендатор, упомянутый КК - жилец (или подселенец, как хотите), как его называет сам КК в испанской версии книги."

Боюсь, что если вы хотите постичь долгоживущее сознание Арендатора, пусть даже и внутри себя, вам никак не обойти и ту неот'емлемую часть, в которой говорится о помощи всему человечеству. Вы должны будете понять, почему надо помогать другим, чтобы помочь себе. Рано или поздно каждый одиночный практикующий упирается в некий барьер, после которого он не может идти дальше, и останавливается в своём развитии. Не потому ли, кстати, вы уперлись в четвёртые врата сновидения?.. Все это происходит от невежества и не знания все той же диалектики, которая может для кого-то и "особая форма познания мира", но лично для меня - это наука, потому как она постоянно учит и направляет, не даёт скатываться в крайности, позволяет прочно стоять на ногах в любой ситуации. Если бы дон Хуан и его братия не постарались бы для человечества представить полный отчёт о знании магов, они не ушли бы в Третье. Подумайте об этом. Это было типа искупления.


"Повлиять на изменения в этом самом будущем можно начав работу прямо сейчас. Развивая себя в выбранном направлении. Заниматься этим или чем то иным - это выбор каждого отдельного человека. Поэтому не считаю этот призыв (или надрыв ) чем то существенным в тексте.
Таких призывов вокруг полно. И очень часто, даже когда они искренни - человечество им не следует. Видимо потому, что человечество не толпа. А отдельные личности."

Человечество - не толпа, но единый организм. И увидеть это может далеко не каждый. Тут все дело в свободе точки сборки, которая, как оказалось, может не только смешаться, но и расширяться. Где-то Вы тут говорили о том, что у Вас был свой кафе-ресторан, и Вы могли ощущать его как себя саму. Но ведь можно расширить сознание ещё больше... И это вовсе не призыв, и не надрыв, как Вам могло показаться. Это - самое настоящее первое абстрактное ядро! Вот только оно теперь не для какого-то конкретного человека, а для всего человеческого общества.


"Ну, пока что, маги толпами по улицам не разгуливают."

Да. Но и, к примеру, раньше не было такой возможности - переписываться через интернет со множеством расплодившихся тут и там пытливых сторонников нагуализма. Видимо, что-то поменялось. Не находите?

но главное..  что ты успел для него сделать?)))

Пока что очень не много. Но процесс идёт.

---------------------------
Бруха:
"Но сам Сабастьян как и другие, вплоть до Дона Хуана - не давали этому эгрегору расти и проявлять себя во вне. Ну представьте себе лампаду. Маги заботились об огне, поддерживали его жизнь, подкармливая, что бы не угас и освещал путь. Они несли его, но не давали огню распространиться во вне, перерасти в пожар.
Можно сказать, что Тиггс и остальные, кому передали этот огонь - не удержали в руках лампу. Она упал и разбился. И нагвализм прокатился по цивилизованному миру как пожар. Сейчас он конечно стал слабее, но огонь еще горит в тех, кто считает себя последователями традиции, и тех, кто не считает себя последователем, а просто делает деньги, на семинарах, книжках, туризме,  тенсах и прочих атрибутах нагвализма.

(Это конечно просто образ. Он наглядный. Не имею намерения кого-либо обидеть)"
-------------------------

Образ - наглядный. Но я с ним не согласен. По-моему, все произошло согласно диалектическому закону перехода количества в качество. Количество знаний вполне естественно перешло в новое качество. Или - точно в определенное время, произошёл переход Силы на новый уровень, общественный (начало Нового Цикла, о котором говорил дон Хуан.) Ежели смотреть с точки зрения этого закона, то и не надо никого ни в чем обвинять или же упрекать - то есть, вполне можно сохранить безупречность и при себе. Помимо этого, раз такое произошло, это значит также, что наше общество наконец-то стало готово к таким знаниям. (Когда ученик готов, появляется учитель, Дух.) И теперь не выясненным остаётся только лишь один вопрос - КАК будет происходить обучение магии у этого самого "ученика"? Понятно, что наше человеческое общество - гораздо инертнее, нежели отдельный человек, и процесс обучения (перехода) может растянуться на столетия и даже на тысячелетия. Но совершенно точно можно сказать о том, что это общество, так же как и отдельный человек, имеет свой кокон и свою точку сборки, и потому также способно совершенствоваться и идти к свободе, по пути знания.


---------------------------
Бруха:
"Внимание меня безмерно раздражало. Так как загоняло в форму, которая мне с детства не была свойственной. Внимание посторонних,когда ему придается значение, "лепит" личность.
 Даже поддавшись этому чужому вниманию, и постаравшись  "вылепиться" в то, что хотят видеть" - понимаешь, что ненасытное внимание других не удовлетворить. Оно не прекратится, а будет выдавливать еще, прессуя и меняя твою форму, ужимая ее."
---------------------------

Тут самое интересное то, что даже если вы не поддаётесь влиянию общества, и пытаетесь остаться самой собой, то это вовсе не отменяет тот факт, что именно общество сформировало Вас такую, как личность. То есть, в любом случае, поддаётесь ли вы влиянию внешнего окружения или нет, все равно в итоге вы есть результат влияния общества.


Цитата: В гостях от Сегодня в 00:08:27
Вот Вы сами - в каком обществе предпочитаете пребывать? В толпе, в обществе баранов с шерстью хорошего качества, или же в обществе ярких индивидуумов, в обществе свободных людей? Почему Вы решили, что выбор в пользу первых будет очевиден?
----------------------------

---------------------------
Бруха:
"А вы сейчас себе противоречите. То люди у вас "все человечество", а теперь яркие индивидуумы."
----------------------


Я имел в виду следующее. Арендатору гораздо интереснее будет жить в обществе ярких индивидуумов, способных на магическое восприятие, нежели жить в обществе простоватых практикантов той же тенсы. Выбор же очевиден! Из этого следует, что Арендатор искренне заинтересован в изменении нашего общества в ту самую сторону, о которой он говорил Кэрол. Стало быть, на тенсегритти он плевать хотел.



"Это видно по ее глупой лекции, да и сама она там говорит о том же."

Зато она не пытается выставить себя умной. Видите ли, Соня, их группа во главе с Карлосом, выполнила свою задачу. Дальше пусть куражатся и делают что хотят.



"И не это не мелочь, как например с вратами сновидения.. которые не врата, а шлюзы препятствующие потоку.
Шлюзы-вратами, как раз таки можно заменить. А вот жильца (живущий в тебе или поселившийся в тебе) - заменить арендатором (заимствующим в аренду энергию)- нельзя. Это неточность, вводит в заблуждение читателя. И искажает смысл, вернее не передает его адекватно.Имхо."

А может "арендатор" - не в смысле аренды энергии (какая аренда, если он её не возвращает?), а в смысле аренды сознания? Какое-либо слово могло бы вводить в заблуждение читателя, если бы при этом не была описана вся ситуация. Ну а в данном случае - такого нет. Я уверен, многие читающие даже не вникали в смысл этого слова, принимали его типа как просто имя.

Они устроили мою рациональную часть ума.
Потому как нерациональная часть моя считает так же как и вы.

Тут весь фокус в том, чтобы найти объяснение, которое не менялось бы при переходе от рациональной стороны к нерациональной, от первого ко второму вниманию, от обыденного мира к миру магии. И такое объяснение - есть, между прочим. Копать надо в диалектической природе. Когда его осознают во всём мире, магия станет доступна всему нашему обществу. Именно об этом звучало пророчество майя:

"Пророчество майя говорит о наступлении эры великих изобретений и открытий, впереди фантастическая реальность. Все тайны мироздания станут подвластны совершенному разуму людей. Вполне возможно, что в эпоху «Шестого Солнца» люди узнают возможности проникновения в самые дальние уголки Вселенной или раскроют тайны времени и пространства.
Религия из области веры станет совершенным знанием, а войны и конфликты между народами потеряют всякий смысл."

Нагваль Элиас говорил примерно о том же. О том, что место разума и место безмолвного знания, в определённых условиях, могут находиться очень близко между собой, и в идеале - сходятся в одной точке. Примерно также, как сейчас выходят на поверхность и сходятся в одной "точке" на Земле знания из самых различных сфер жизнедеятельности. Думаете, просто так, что ли, планеты в один ряд выстроились?..

Вы видите как кончались эпохи? Катастрофами. А остатки прежних человеческих рас были или уничтожены или превращены в зверье.
Так что радоваться Шестому Солнцу скорее всего никто из нынешнего человечества не будет.

Катастрофа - результат безысходности. Типа как смерть человека, который в течение своей жизни упёрся в тупик, потому что не смог постичь целостность. Целостность по сути представляет собой равновесие тоналя и нагваля, к которому может привести Дух. Если видеть выход Силы из тайной ранее линии на большую арену человечества как свидетельство того, что наше общество в качестве ученика магии привлекло внимание Духа, то есть маленький но шанс на этот раз обойтись без смертельного для цивилизации перерыва. Дар Орла даётся не только индивидуумам.  

Как это можно применить в практическом плане, для нашего общества? ПУТЁМ ОСОЗНАНИЯ. По мере роста сознания нашего общества, будут расти его возможности. Согласованность никуда не денется, но она может стать подвижной, что будет означать снятие фиксации точки сборки ОБЩЕСТВА. А согласованный сдвиг точки сборки общества, в свою очередь, будет означать сознательное и преднамеренное изменение РЕАЛЬНОСТИ этого самого общества. То есть, МАГИЮ.

ПЕРВАЯ СЕРИЯ АБСТРАКТНЫХ ЯДЕР

"Проявления духа":

Первая магическая история, которую я хочу рассказать тебе, называется "проявления духа", - начал дон Хуан. - Но пусть это название тебя не смущает. Проявления духа - это всего лишь первое абстрактное ядро, вокруг которого строится первая магическая история. Это первое абстрактное ядро само по себе является историей. В ней говорится, что давным-давно был человек, обычный человек без особых свойств. Как и всякий иной, он был проводником духа. И благодаря этому, как и любой другой, он был частью духа, частью абстрактного. Но он не знал этого. Повседневные дела так занимали его, что у него не было ни времени, ни желания серьезно подумать о таких вещах. Дух безуспешно пытался проявить свою связь с ним. С помощью внутреннего голоса дух раскрывал свои секреты, но человек не был способен понять эти откровения. Естественно, он слышал внутренний голос, но он был уверен, что это его собственные чувства и мысли. Чтобы вытянуть человека из его дремотного состояния, дух дал ему три знака, три последовательных проявления. Дух физически пересек путь человека самым очевидным образом. Но человек, кроме себя самого, ничего вокруг не замечал.
Дон Хуан остановился и взглянул на меня, как он делал, когда ждал моих замечаний или вопросов. Мне нечего было сказать. Я не понимал, к чему он ведет. Только что я рассказал тебе первое абстрактное ядро, - продолжал он. - Могу еще добавить, что по причине полного нежелания этого человека понимать, дух вынужден был применить уловку, и уловка стала сущностью пути магов. Но это уже другая история.



"Стук духа":

- Второе абстрактное ядро в историях магов называется "Толчок духа", - сказал он. - Первое ядро - "Проявления духа" - есть здание, которое намерение возводит перед магом, а затем приглашает его туда войти. Это здание намерения маг видит. Толчок духа является таким же зданием, которое видит начинающий, которого приглашают - или скорее принуждают - войти.
Это второе абстрактное ядро может быть отдельной историей. В ней говорится, что после того, как дух проявился человеку, о котором мы с тобой говорили, и не получил никакого ответа, он подстроил ему ловушку. Это была последняя его уловка, и не потому, что человек этот был особенный, а потому, что непостижимая цепь событий духа сделала его пригодным в тот момент, когда дух толкнул дверь. Ясно, что все, открываемое духом этому человеку, не имело для него смысла. Действительно, все это шло вразрез со всем, что человек знал и чем он был. И человек, конечно же, самым недвусмысленным образом отказался иметь какое бы то ни было дело с духом. Он не собирался поддаваться на весь этот вздор. Он знал лучше. В результате все зашло в тупик.



Так вот, коронавирус - это не что иное, как самое настоящее второе абстрактное ядро! Если Дух за кого-то берётся, то, во-первых, он берётся железной хваткой и потом уже не отпускает, и, во-вторых, обязательно доведёт всё до конца.

Что нужно Духу от людей? Да всё то же самое! Всё то же самое, что было нужно дону Хуану от Карлоса, а перед этим - нагвалю Хулиану от дона Хуана!.. Итоговая цель - целостность, или - баланс между тоналем и нагуалем. А с чего всё начинается? - С разбития рефлексии (привычек), с постепенного разбавления тоналя нагуалем, с дисциплинированности, с избавлением от всего лишнего (чистка тоналя), с ознакомлением близости к смерти и с повышения осознанности. Как раз со всего того, с чем сейчас столкнулось человечество в глобальном масштабе. Нравится это человечеству? Конечно, нет. Как не нравилось начальное посвящение Карлосу и до него - дону Хуану, как ученику. И тот и другой - сбегали, как мы знаем. И это даже очень хорошо! Потому что

"добровольцев не принимают в мир магии":

– Ученик – это тот, кто стремится к очищению и оживлению своего связующего звена с духом, – объяснил он. – Когда звено оживлено, он уже не ученик, но до тех пор он, чтобы продолжать идти, нуждается в непоколебимой целеустремлённости, которой, конечно, у него просто нет. Поэтому он позволяет Нагвалю придать ему целеустремлённость, но чтобы сделать это, он должен отказаться от своей индивидуальности. А это очень непросто.

Он напомнил мне то, что повторял неоднократно: добровольцев не принимают в мир магии, потому что у них уже есть собственные цели, которые делают невероятно трудным отказ от своей индивидуальности. Если мир магии требует представлений и действий, идущих вразрез с целью добровольца, то он просто отказывается изменяться.

– Оживление связующего звена ученика является самой ответственной и самой интригующей деятельностью учителя, – продолжал дон Хуан, – и немалой морокой для него. Конечно, в зависимости от личности ученика предначертания духа или невероятно просты, или представляют собой сложнейший лабиринт.

(Карлос Кастанеда – Сила безмолвия
Глава 2
ТОЛЧОК* ДУХА)


P.S. Вопрос Соне. Как ты думаешь, причём ли здесь Арендатор или голубой лазутчик (его голубая энергия)?

[Midknight]

Проклятие второго ядра возможно искупляется. Говорят еще 13. Второе ядро инверты называют "Спорт", тринадцатое "Зазнавание".
Арендатор как говорят духи это шестерной нагваль. У шестерных свои позитивные и негативные проклятия.

[James Getz]

Коронавирус. Откуда взялся и зачем. Почему мы должны радоваться его приходу. Предлагаю Вашему вниманию простое объяснение. Но вначале напомню несколько прошлых постов:

А при чем тут коронавирус и абстрактные ядра...

Мало того, что абстрактные ядра проявляются в жизни конкретного человека в его конкретных обстоятельствах , так и всякие вирусы к этому подтягивать по моему полная шизотерика, тем более с радостью...))

[Тоту]

А при чем тут коронавирус и абстрактные ядра...

Мало того, что абстрактные ядра проявляются в жизни конкретного человека в его конкретных обстоятельствах , так и всякие вирусы к этому подтягивать по моему полная шизотерика, тем более с радостью...))

Когда нерадивое дитя отбивается от рук, то его и по заднице шлёпнуть не грех.

[Соня (Bruja)]

Коронавирус. Откуда взялся и зачем. Почему мы должны радоваться его приходу. Предлагаю Вашему вниманию простое объяснение. Но вначале напомню несколько прошлых постов:

А при чем тут коронавирус и абстрактные ядра...

Мало того, что абстрактные ядра проявляются в жизни конкретного человека в его конкретных обстоятельствах , так и всякие вирусы к этому подтягивать по моему полная шизотерика, тем более с радостью...))

Мне тоже кажется что к духу и ядрам искусственный вирус выпущенный с намерением вызвать переполох и развалить социальные и экономические структуры - не имеет отношения.
Пандемия - это фон, внешняя сила, новое условие в игре, катаклизм.
И так ясно, что пожилые мрут от него как мухи, дети - переносят не замечая, люди среднего возраста 50% на 50%  кто то тяжело болеет, кто то на аппарат попадает, а кто то на ногах бегает ( наши медики например), заражаясь по нескольку раз и вновь возвращаясь на работу...

Геронтоцидный вирус - который избирательно убивает стариков - не имеет отношения к Беспристрастному Духу ( статистика испании из группы людей за 60 - 75%  умирает). Так как не дает всем равных шансов.
В то время как Дух дал шанс и не молодым людям, как тетка Соледад, которая стала ведьмой уже будучи старухой.

Единственное что в этом случае с пандемией может отнестись к ядрам и Духу - это личная борьба отдельно человека, который заразился.
Как жить как умереть, как переносить болезнь, как с ней бороться - то есть реакция отдельного человека может быть пропитана и направлена Духом.

Но думаю Тоту с нами не согласится, ввиду его специфического взглчда на мир и его устройство..

[Соня (Bruja)]

А при чем тут коронавирус и абстрактные ядра...

Мало того, что абстрактные ядра проявляются в жизни конкретного человека в его конкретных обстоятельствах , так и всякие вирусы к этому подтягивать по моему полная шизотерика, тем более с радостью...))

Когда нерадивое дитя отбивается от рук, то его и по заднице шлёпнуть не грех.

Это вирусом то? Геронтоцидником, который стариков в основном забирает?
Глупости.

Мне вот интересно где проводят карантин Сорос и Киссинджер... наверно в бункерах рядом с аппаратами искусственного дыхания и импровизированным мини госпиталем и мед персоналом в костюмах космонавтов, дежурящих бессменно...

[Тоту]

Единственное что в этом случае с пандемией может отнестись к ядрам и Духу - это личная борьба отдельно человека, который заразился.
Как жить как умереть, как переносить болезнь, как с ней бороться - то есть реакция отдельного человека может быть пропитана и направлена Духом.

Господи, хотя бы попытайтесь посмотреть чуть шире, более целостно. Тот Дух, который был взращён долгими поколениями магов (в том числе и Бросившим Вызов Смерти), вырос из детских штанишек. Его теперь мало интересуют отдельные личности. Именно потому он оставил мелкие партии "избранных" (закрыв линию "золотым ключом") и через книги Кастанеды - вышел на большую арену. Теперь сфера его интересов - ВСЁ человечество. Именно ЕГО Дух "отметил" в своих планах на будущее, сделать из общества людей хоть что-то более-менее человеческое. Потому как очень многих людей, язык не поворачивается назвать людьми. Люди на нашей планете - гадят, воюют друг с другом, в жажде наживы сметают последние остатки природы... И в то же самое время, в людях есть и хорошее начало, некий задел, который можно разбудить. Но как разбудить? Первое абстрактное ядро - как раз яркий показатель того, что обычный человек не замечает ничего вокруг себя и не понимает, что способен гораздо на бОльшее.

Второе абстрактное ядро - показывает, каким образом можно достучаться до человека, с помощью "толчков". Пандемия - это один из вариантов, который выбрал Дух. Он оказался, КАК ВСЕГДА, очень непредсказуемым и очень эффективным, согласитесь. Теперь люди уже не смогут остаться прежними, кое-что навсегда поменяется в их мировоззрении и мироощущении. И надо думать, что это только начало.

Мне тоже кажется что к духу и ядрам искусственный вирус выпущенный с намерением вызвать переполох и развалить социальные и экономические структуры - не имеет отношения.

Любые структуры - это тональ. Если структуры устаканившиеся - это косный тональ. Это комплексы и предубеждения. Тональ должен быть гибким. Именно поэтому дон Хуан неустанно и методично разбивал привычки Карлоса, вводя в его жизнь неделание. А дон Хенаро - каждый раз пугал его до смерти и вызывал переполох в душе с одной-единственной целью - чтобы тот смог "остановить мир" и воспринять нагуаль.

Геронтоцидный вирус - который избирательно убивает стариков - не имеет отношения к Беспристрастному Духу ( статистика испании из группы людей за 60 - 75%  умирает). Так как не дает всем равных шансов.

Если смотреть с точки зрения Беспристрастного Духа (исключив человеческие эмоции и человеческую этику, мораль), то пассивные старики являются лишней нагрузкой на теле общества, словно жир или болячки у какого-нибудь атлета. И это правда. Достаточно вспомнить о той нагрузке, которую взвалила на работающих новая пенсионная реформа (об увеличении пенсионного возраста) в России. Так что "убийство" стариков - это своего рода "чистка тоналя", убирание не нужных элементов. С точки зрения Беспристрастного Духа, раз уж ты о нём заговорила.

[James Getz]

тоту пытается натянуть сову на глобус, дух по прежнему дело сугубо личное.

сообщества, общества, цивилизации вообще по другим законам развиваются.

короновирус просто еще одна опасная болезнь, ничего она в целом в людях не поменяет....)

[James Getz]

отдаленная аналогия воздействия духа на цивилизации это теория пассионарности л.н. гумилева, но она не считается, увы, полностью научной....)

[Тоту]

Энергия голубого лазутчика - это вынос мозга у таких существ, как мы, янтарносветящихся. У него нет такого суждения, как у нас. Различные интерпретации - это не про него. Допустим, взять историю с освобождением голубого лазутчика из мира неорганических существ нашим Карлосом Кастанедой. Но это только в книге выглядело как освобождение, потому как мы не умеем мыслить по другому! Ладно, не освобождение, а допустим это было уловкой лазутчика, представить всё дело типа пленом, с тем, чтобы Карлос "мог его спасти", и вследствие этого - свести его линией дона Хуана. Но ведь и это всё не то! И даже если представить, что встреча с ним - это просто было ЗНАКОМ, на пути человечества с предстоящими изменениями, в сторону развития осознания - это всё тоже будет слишком однобоко и ущербно. Потому как существа голубоватого свечения - не мыслят так, как мы, у них нет интерпретаций. Это чистая связь с намерением, которое стоит особняком от разума. Постичь мы его не в состоянии. Но некоторые проблески иногда всё же можно уловить.

Эти существа просто НЕ МОГУТ осудить кого-то. ЛЮБЫЕ действия ближних они принимают как должное. Потому как эти действия легко вписываются в их совершенную картину мира, словно бы они всё могли предвидеть. Вместе с тем, эти существа могут подсказывать и направлять. В реале и во сне. Но, опять же, это будет только наша интерпретация просто их ощущения рядом.

Дальше, что обнаружил. Их энергия действует - далеко не так, как в нашем мире. Во-первых, она двигается в параллельном от нас измерении. Для неё не существует никаких расстояний или препятствий. Помимо этого, ей одинаково легко воздействовать как на малые объекты, так и на большие - в любом (даже неограниченном) количестве! В этом, ей просто нет никакой разницы, и это поражает. Возможно, такое свойство у голубой энергии - это только в нашем мире. Наш мир - это что-то типа карты, над которым склонилось голубое существо, и ему достаточно только ткнуть пальцем, чтобы поменять в ней что угодно. Но всё же некоторая сложность для таких существ есть. Им невероятно трудно "выяснить", ЧТО нужно поменять. И для этого им приходиться учитывать невероятное количество информации. На это они готовы отдать все свои силы, но делают они это - с удовольствием.

[Соня (Bruja)]

Единственное что в этом случае с пандемией может отнестись к ядрам и Духу - это личная борьба отдельно человека, который заразился.
Как жить как умереть, как переносить болезнь, как с ней бороться - то есть реакция отдельного человека может быть пропитана и направлена Духом.

Господи, хотя бы попытайтесь посмотреть чуть шире, более целостно. Тот Дух, который был взращён долгими поколениями магов (в том числе и Бросившим Вызов Смерти), вырос из детских штанишек. Его теперь мало интересуют отдельные личности. Именно потому он оставил мелкие партии "избранных" (закрыв линию "золотым ключом") и через книги Кастанеды - вышел на большую арену. Теперь сфера его интересов - ВСЁ человечество. Именно ЕГО Дух "отметил" в своих планах на будущее, сделать из общества людей хоть что-то более-менее человеческое. Потому как очень многих людей, язык не поворачивается назвать людьми. Люди на нашей планете - гадят, воюют друг с другом, в жажде наживы сметают последние остатки природы... И в то же самое время, в людях есть и хорошее начало, некий задел, который можно разбудить. Но как разбудить? Первое абстрактное ядро - как раз яркий показатель того, что обычный человек не замечает ничего вокруг себя и не понимает, что способен гораздо на бОльшее.

Второе абстрактное ядро - показывает, каким образом можно достучаться до человека, с помощью "толчков". Пандемия - это один из вариантов, который выбрал Дух. Он оказался, КАК ВСЕГДА, очень непредсказуемым и очень эффективным, согласитесь. Теперь люди уже не смогут остаться прежними, кое-что навсегда поменяется в их мировоззрении и мироощущении. И надо думать, что это только начало.

Мне тоже кажется что к духу и ядрам искусственный вирус выпущенный с намерением вызвать переполох и развалить социальные и экономические структуры - не имеет отношения.

Любые структуры - это тональ. Если структуры устаканившиеся - это косный тональ. Это комплексы и предубеждения. Тональ должен быть гибким. Именно поэтому дон Хуан неустанно и методично разбивал привычки Карлоса, вводя в его жизнь неделание. А дон Хенаро - каждый раз пугал его до смерти и вызывал переполох в душе с одной-единственной целью - чтобы тот смог "остановить мир" и воспринять нагуаль.

Геронтоцидный вирус - который избирательно убивает стариков - не имеет отношения к Беспристрастному Духу ( статистика испании из группы людей за 60 - 75%  умирает). Так как не дает всем равных шансов.

Если смотреть с точки зрения Беспристрастного Духа (исключив человеческие эмоции и человеческую этику, мораль), то пассивные старики являются лишней нагрузкой на теле общества, словно жир или болячки у какого-нибудь атлета. И это правда. Достаточно вспомнить о той нагрузке, которую взвалила на работающих новая пенсионная реформа (об увеличении пенсионного возраста) в России. Так что "убийство" стариков - это своего рода "чистка тоналя", убирание не нужных элементов. С точки зрения Беспристрастного Духа, раз уж ты о нём заговорила.

Ты хочешь сказать это Кастанеда виноват в пандемии??? 😁

Ну наши политические лидеры тоже широко посмотрели и объявили виновными в своем хреновом управлении ситуации - оппозицию и давно помершего генерала Франко ( типа местный Сталин)!.
Они выкопали гроб Франко пол года назад а теперь закапывают десятки тысяч граждан ( проклятие Франко!!) !
Это хороший способ спихнуть вину с себя на других.. с больной головы на здоровую.

[Тоту]

Ты хочешь сказать это Кастанеда виноват в пандемии???

Я хочу сказать, что это дело рук БЕЗЛИЧНОЙ Силы. Той самой, что вела магов к постижению премудростей освобождения. Кастанеда просто исполнил свою маленькую роль в этой пьесе.

[Midknight]

Есть и небезличные силы, что ведут человека. Не поверишь, я Посейдона видел и он не безличный. Бог атлантов из 3 внимания. Мне его атланты как-то показывали через внутреннее зрение. У людей просто жесть такая на пути воина, что их злые пришельцы безличными делают.

[Любопытный]

Энергия голубого лазутчика - это вынос мозга у таких существ, как мы, янтарносветящихся. У него нет такого суждения, как у нас. Различные интерпретации - это не про него. Допустим, взять историю с освобождением голубого лазутчика из мира неорганических существ нашим Карлосом Кастанедой. Но это только в книге выглядело как освобождение, потому как мы не умеем мыслить по другому! Ладно, не освобождение, а допустим это было уловкой лазутчика, представить всё дело типа пленом, с тем, чтобы Карлос "мог его спасти", и вследствие этого - свести его линией дона Хуана. Но ведь и это всё не то! И даже если представить, что встреча с ним - это просто было ЗНАКОМ, на пути человечества с предстоящими изменениями, в сторону развития осознания - это всё тоже будет слишком однобоко и ущербно. Потому как существа голубоватого свечения - не мыслят так, как мы, у них нет интерпретаций. Это чистая связь с намерением, которое стоит особняком от разума. Постичь мы его не в состоянии. Но некоторые проблески иногда всё же можно уловить.

Эти существа просто НЕ МОГУТ осудить кого-то. ЛЮБЫЕ действия ближних они принимают как должное. Потому как эти действия легко вписываются в их совершенную картину мира, словно бы они всё могли предвидеть. Вместе с тем, эти существа могут подсказывать и направлять. В реале и во сне. Но, опять же, это будет только наша интерпретация просто их ощущения рядом.

Дальше, что обнаружил. Их энергия действует - далеко не так, как в нашем мире. Во-первых, она двигается в параллельном от нас измерении. Для неё не существует никаких расстояний или препятствий. Помимо этого, ей одинаково легко воздействовать как на малые объекты, так и на большие - в любом (даже неограниченном) количестве! В этом, ей просто нет никакой разницы, и это поражает. Возможно, такое свойство у голубой энергии - это только в нашем мире. Наш мир - это что-то типа карты, над которым склонилось голубое существо, и ему достаточно только ткнуть пальцем, чтобы поменять в ней что угодно. Но всё же некоторая сложность для таких существ есть. Им невероятно трудно "выяснить", ЧТО нужно поменять. И для этого им приходиться учитывать невероятное количество информации. На это они готовы отдать все свои силы, но делают они это - с удовольствием.

После твоего рассказа вспомнились гептаподы из "Прибытия" ) Один в один )

Ты сказал "существа". В какой форме? И откуда они взялись? Из воздуха материализовались?
Как долго они уже обитают на Земле? После того как Кастанеда написал свои книги или до того?
По твоим словам у них нет суждений (человеческой логики) и, если я правильно понял, вытекающие из этого следствие - осуждения. Судя по всему, человеческие эмоции им не свойственны вообще?
Как еще они проявляют себя в нашем мире? У них есть хобби, работа, ходят ли они по магазинам, ведут ли блоги в интернете или может общаются в форумах...?
Взаимодействуют ли они с человеческими существами и в каком ключе (помимо снов)?

[Тоту]

После твоего рассказа вспомнились гептаподы из "Прибытия" ) Один в один )

Ты сказал "существа". В какой форме? И откуда они взялись? Из воздуха материализовались?
Как долго они уже обитают на Земле? После того как Кастанеда написал свои книги или до того?
По твоим словам у них нет суждений (человеческой логики) и, если я правильно понял, вытекающие из этого следствие - осуждения. Судя по всему, человеческие эмоции им не свойственны вообще?
Как еще они проявляют себя в нашем мире? У них есть хобби, работа, ходят ли они по магазинам, ведут ли блоги в интернете или может общаются в форумах...?
Взаимодействуют ли они с человеческими существами и в каком ключе (помимо снов)?

Наши учёные могут долго ещё гадать, откуда взялся коронавирус, то ли это летучая мышь виновата, то ли это секретные разработки чьих-то спецслужб. Но ЧТО бы они не нашли - это всегда будет только лишь ИНТЕРПРЕТАЦИЯ новой абстрактной энергии, которая снизошла на человечество, её ВПИСАНИЕ в ту картину мира, которая существует в их умах. А точнее - не энергия снизошла, а люди САМИ, благодаря повышению уровня своего развития, за долгие-долгие тысячелетия своей эволюции, приблизились к этому порогу, стали готовы к новому восприятию. Когда ученик готов, появляется учитель. Нет, Любопытный, эти "существа" не ходят по магазинам и не ведут блоги в интернете... Помните, что эта зима была необычайно тёплая? С чего бы это (связь давления и энергии с температурой)? А почему вирус поражает не только лёгкие человека, но иногда не "чурается" внутренних органов и даже участков мозга? А какой-то процент людей этот вирус и не замечает вовсе, словно его и нет (связь прохода энергии через чакры, открытые и закрытые)?.. Только целостный подход, в котором учитываются данные с самых разных областей и сфер, может дать истинное объяснение. И здесь сходится буквально всё. Все пазлы встали на свои места и предстала картина необычайной чёткости и глубины. Чтобы иметь дело с Силой, нужно самому быть сильным, иначе Сила может тебе навредить. Нужно быть чистым сердцем и выбросить всё лишнее из жизненного багажа. Изменения пугают. Всё необычное и новое. СТРАХ - это первый враг на пути человека знания. Люди боятся. И люди испытывают повреждения, болеют, некоторые умирают. Всё потому, что не понимают, что на самом деле это пришёл друг, а не враг. Это "пришёл" "некто", неся помощь и освобождение. Люди поймут это не сразу. Как не сразу понял молодой дон Хуан, почему в его жизни однажды появился Нагваль Хулиан, почему он "издевается" над ним и, собственно, "чего хочет"?

Это неорганическое существо. Очень сложно видеть в нём личность, потому как голубая энергия, как я уже сказал ранее, не "чувствует" расстояний. Он один и в то же самое время, он - родник, бьющий из огромного источника, с которым он слит воедино. Эта энергия очень спокойная, "холодная", вечная. Хотя её можно интерпретировать согласно каким-то своим предпочтениям. Увидеть в нём какое-то живое очень шустрое существо, например. Или какую-то ситуацию. Они могут менять мир вокруг тебя в реале, очень легко. Или могут навеять какой-то тематический сон. "Направить", "наградить" или "проучить"(?). Но это всего лишь наша собственная интерпретация, возможно, нашей же собственной энергии, которую они усилили, словно кристалл(?).

"Они" не пришли, Любопытный. Они там, где и были всегда. Это МЫ приблизились к ним. В том числе и с помощью Кастанеды. Это всё уже было в истории раньше. Вот только раньше человеческая цивилизация, в силу своей косности, - не могла "переварить" их и перерождалась через свою смерть (эпохи четырёх предшествующих больших Циклов ("Солнц") по представлениям майя). Всё время чего-то не хватало, чтобы качественно измениться и пройти дальше (дар Орла). А что же будет на этот раз? Смогём или сдуемся?

[James Getz]

тоту вам бы религиозным проповедником быть, ваша фантазия летит без границ...не думали о такой карьере..,?)

[friend]

  Тоту дароф , как жись ?    Я тя давно помню . 

[Тоту]

тоту вам бы религиозным проповедником быть, ваша фантазия летит без границ...не думали о такой карьере..,?)

Я не один такой. Думаете, мы все сговорились? -

Многие люди сейчас проходят период  удивительных перемен и духовных трансформаций. И чаще всего это связано с появлением чего-то интересного и необычного, например, каких-то новых функций в организме, развиваются новые способности или происходят какие-то перемены в ощущениях, восприятии себя и других. Ощущения становятся более многомерными, люди раскрывают многомерное восприятие своих тонких полей и начинают общаться с тонкими телами других людей. Но также, чего греха таить, в этом новом для нас потенциале скрыто много непонятностей, дискомфорта и непонимания: как с этой всей радостью жить.

 Одним из таких как снег нам на голову свалившихся свойств является эмоциональная переменчивость и сверхчувствительность. Этим термином сверхчувствительность принято почему-то одаривать только избранных, экстрасенсов (extrasense – сверхчувтвительный). Хотя сами по себе такие люди не являются избранными, у них просто это свойство суперазвито больше на фоне остальных, иногда в ущерб остальным. Но чаще  - это всего лишь определенный уровень развития своей энергетики и восприятия. Тех же, кого показывают на ТВ3 и ТНТ можно назвать скорее медиумами – это те, кто может прилепляться к сознанию других и считывать с него информацию.

Сверхчуствительность – это большое количество энергии, которое проходит через чакры, также утоньшение восприятия органами чувств, так что начинают восприниматься многие нюансы и детали, которых мы раньше просто не замечали. Это все плюсы, а минусом этого состояния можно назвать повышенную эмоциональность.

Ох.. Когда у меня этот процесс бурлил в полную силу, я могла разражаться плачем буквально по малейшему незначительному поводу, или же наоборот, испытывать состояние острого счастья, когда я видела в небе на какое-нибудь миленькое облачко. Любая мелочь либо выводила меня из себя или помещала в состояние неописуемого блаженства, но чаще первое, и я могла всплакнуть на дню до пары-тройки раз. Это было похоже на что-то гормональное, что-то такое, что бывает накануне месячных и вызывает плаксивость и переменчивость в нашем бедном женском организьме. Конечно, это было ох как неудобно, особенно, когда я бывала в людных местах или была окружена близкими. Приходилось сидеть, насупившись и делать вид, что внезапно разболелась голова, чтобы невзначай не расплакаться при всех.

То, что происходило со мной, и сейчас происходит со многими – в этом нет ничего странного и удивительного. Помните, мы часто сейчас говорим о том, что идет время перехода и мы все вместе с нашей планетой переходим в 4 измерение. И он означает, что каждый из нас  в индивидуальном порядке проходит свою внутреннюю трансформацию - повышает вибрации сознания. Этот процесс, как вы знаете, называется Вознесением. Если понимаете о чем речь, то и у вас идет повышение Точки Сборки с того уровня, который у вас был, а был он скорее всего на уровне Манипура-чакры до следущего уровня – до уровня Анахаты.


И вот наступает торжественный момент - мы все потихоньку переходим в новую касту, касту Магов, людей которые взаимодействуют с Душой, Духом и Высшими полями.



 Уровень точки сборки у человека вычислить довольно легко, тот, кто может чувствовать энергии, легко увидит то место в коконе и теле, где у человека находится максимальное количество энергии. Соответственно с повышением ТС до Анахаты – вся эта наша энергия уходит из манипуры, и нам уже становится тесен социум с его выяснениями кто круче, утверждение в разного рода статусах и самоутверждением в вещах, тряпках, роскоши, популярности и пр. Нас уже угнетают разного рода военные действия – споры, попытки доказать свою правоту, все это становится пустым и неважным - мы ушли из касты Воинов в касту Духовных мудрецов.

Наша энергия начинает бурлить, бешено вращаться в нашей сердечной чакре – и это заново открывает для нас новый мир, мир эмоций, мир чувствования. Анахата начинает увеличивать свою мощность, через нее проходит больше энергии - это и дает нам кучу новых способностей, но и много неудобств, конечно. Тк анахата работает с чувствами и эмоциями, то неудивительно, что их становится больше, они становятся порой неуправляемыми и вся наша жизнь превращается в театр драмы и страстей – постоянных грусти, любви, счастья, обид.


Многие начинают чувствовать болевые ощущения, которые вызывают негативные эмоции – в груди начинает давить, распирать, болеть. Боль от эмоций может отдаваться в руки, спину, почки.

Мы называем ее боль души, и порой она может быть настолько нестерпимой, что возникает ощущение, что кто-то взял кол и забивает вам в грудь.

Как я описывала этот процесс в своей книге «Хороший плохой бог»:

Вы когда-нибудь просыпались утром с ощущением что у вас болит все тело? Грипп, спросите вы. Знаем, бывало, раз или два. Нет-нет, не грипп, и не раз два за жизнь. А в неделю.  Когда просыпаешься и чувствуешь, как невыносимо забиты все чакры, они как будто залиты бетоном и давят тебе на грудь, на горло, на лоб. Энергии становятся такими плотными, что наматываются на чакру как штаны на велосипедную цепь и забивают ее. Ты просто пытаешься начать жить  и хочешь лишь выпустить свои грязные энергии наружу, но они только жалобно бьются изнутри об бетонную крышку как раненная птица. Эта злая или обиженная птица крутится, месит все внутри своими жесткими крыльями. Бьется и умирает в итоге.

 Но будь ты трижды стоик, и сколько бы не скрывал свои бушующие в анахате эмоции, если не попытаться ими управлять, то в такие моменты они, подобно злобным теням, начинают вылезать изо всех щелей и проявляться во всем – во окружающих тебя людях, в событиях, во внезапно начинающихся неприятностях. Мир вокруг становится обижающим, гневающимся, печальным и норовит ущипнуть.

И чем серьезнее и больше негатива  внутри, тем сильнее мир вокруг, кажется, сходит с ума.

Мне пишут читатели, что как назло в этот драматический момент перехода, когда итак не сладко, окружающие люди тоже как будто срываются с цепи. В основном так проявляют себя самые близкие: семья, матери, дети, мужья. Они как будто, а так оно и есть, отражают все то, что происходит с нами внутри и в многократном усилении возвращают вам обратно. Разрываются отношения, матери отворачиваются от детей, мужья становятся агрессивными и вспыльчивыми. И все это связано с тем, что вы транслируете в мир со страшной силой все происходящее внутри вас, в вашей душе. Все прелести перехода.

Вы можете сказать – ну и что страшного в этих эмоциях, ну слегка мир сделался драматичнее, и что с того? Но если бы так. Это вовсе не та слабенькая негативная эмоция, что была у вас раньше, когда вы были неосознанны. Та эмоция была безмолвной, она могла молча забиваться в мышцы, как обычно и делала (мы все знаем эти наши хранилища кармы, которые мы, образно говоря, носим на своих плечах или других частях тела ). Или исчезала сама собой – уходя в окружающее пространство.

Теперь же она проявляет себя более нагло  – она начинает раздражать нервы, болеть прямо здесь и сейчас. Она вызывает страдания и боль: в груди, в плечах, в шее, в почках, начинают буквально отваливаться руки, свербеть ноги и все это удивительным образом прекращается, когда вы выгоняете ее. Не принимаете ее. Когда вы смотрите на нее в дверной глазок беспристрастным взглядом и говорите ей – никого нет дома, проваливай.

Или меняете свой образ мысли. Когда засмеетесь или улыбнетесь. Когда волевым усилием прекратите ее действие - скажете себе "все хорошо". То энергия трансформируется, и эта энергия уходит вовне или, как говорят, трансмутируется – превращается в более высокочастотную энергию – прощение, любовь, благодарность.

Прелести переходного периода

Это все усугубляется до кучи и другими прелестями переходного периода – порой все, что на нас сваливается, похоже на маленькую психическую смерть. И ощущения происходящей где-то в голове дефрагментации жесткого диска вызывают очень много вопросов. Не буду описывать полностью этот процесс духовной трансформации, который происходит с нами. Но алхимчески говоря, перед тем как взойти на следящий этаж нам сначала проводят испытание очистительным огнем. Очищают от примесей старого мира, чтобы мы могли засиять золотом. Чтобы мы вошли на следующий уровень без привязок к старому, практически голыми.

Но золотое сияние ждет пока только в перспективе, сейчас же, во время самого перехода, кажется, что ты застрял где-то между этажами. Завис где-то в потолке между 3-м и 4-м. Причем на старом этаже тебя уже ничего не радует, ты же оттуда ушел и оставил все привязки – друзей, иногда работу, образ жизни и пр. Но на следующий еще не пришел, и на новом тебе еще ничего не понятно. И наступает состояние растерянности, тревожности с хаотичными разрывающими изнутри голову вопросами: как дальше жить? как приспосабливаться? что делать со всем этим? на старом уровне меня уже нет, а кто я тут теперь?

Это все, конечно, усугубляет эмоциональную лабильность, перепады настроения делает более внезапными, ухудшает физическое состояние. Да так, что желание позитивно смотреть на мир и вера в лучшее  в этот момент как-то слегка растворяется в этой эмоциональной мясорубке.

Но все это – сложности перехода и со временем ваше состояние устаканится: эмоциональные перепады сглаживаются, постоянные боли или дискомфорт в анахате исчезают и появляется легкость, блаженное состояние от того, как свободно течет через вас чистая энергия, любовь к своему миру. От того, как же много ее получаешь от своего мира. И поют птички, облачка на небе светятся розовым, проходит состояние полной неги и абсолютной любви ко всей Вселенной. Состояние, что больше не существует границ твоего тела, а ты сам состоишь из полного блаженства твоего мира со всеми этими безумными птичками, облачками, собачками и всем-всем-всем, даже окружающими тебя людьми делает тебя легким, как будто сделанным из пузырьков воздушного шоколада.


СПОСОБЫ УПРАВЛЕНИЯ ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬЮ

Когда вы становитесь  Брахманом, Магом, переходите в 4 измерение, вы становитесь более осознанным, и ваше Высшее-Я перекладывает на ваши плечи немного больше ответственности, и дает вам немного больше полномочий. И тут ничего не остается, как согласиться с тем, что управлять своей нервной системой вы будете учиться сами. И так и есть: вас учат управлять своими эмоциями, чтобы вы пытались  останавливать движения своей души, когда они, эти движения, могут приносить дискомфорт вам или другим. Негласный Кодекс Мага может звучать так: Каждая негативная эмоция - это энергия разрушения. И реагируя негативно, вы приносите вред не только себе, но и другим. Поэтому каждый в полной мере отвечает за все те последствия, которые принесет его необузданная эмоциональная энергия.

А энергия, направленная во вред, как вы помните - это черная магия. Перефразируя ту известную притчу:

В каждом человеке идет борьба эмоций, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк - это плохие эмоции.. Другой волк - это хорошие... Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

 Потому что здесь, на этой ступени развития, наличие негатива в самой чакре  вызывает разные болезненные ощущения – давление энергии, которая не может пройти через плотные налипшие негативные сгустки, через блоки сердечной чакры. Для трансмутации энергии и очищения самой чакры можно и нужно использовать различные инструменты для этого.

Вы можете использовать фиолетовое пламя для того чтобы очиститься от текущих негативных эмоций, и убрать блоки в сердечной чакре. Или использовать множество других способов.

Один такой способ я подсмотрела у известного психотерапевта Райха.

 
"Выдыхай эмоцию" – способ избавления от негативных эмоций

....


Лиза Вебер 2016 



Чакра Анахата является «сердцем» для остальных чакр, так как она располагается в центре и соединяет нижние три чакры с тремя верхними. Таким образом, она объединяет физический и духовный мир человека, его эмоциональный центр с умственным. Сердечная чакра Анахата — это центр любви, милосердия, верности, исцеления и заботы о других. Именно благодаря ей мы можем энергетически подключаться к другому человеку, сопереживать ему, ощутить его духовно и эмоционально.

https://www.twineternity.com/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8-1/%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81/



Воин отличается от обычного человека тем, что любые превратности судьбы он использует в свою пользу. Ну типа как было у дона Хуана:

Он трижды повторил ту же самую фразу. Как только дон Хуан замолчал, из-за холмов вынырнул военный самолёт. Он пронёсся над нами на бреющем полёте, сотрясая всю округу рёвом двигателей.

– О! Слышишь, как мир со мной соглашается? – сказал дон Хуан, приставив к уху левую ладонь.

Воин ВЫБИРАЕТ, во что ему верить, исходя из того, даст ему что-то выбранная вера или же нет. Поэтому, очень глупо и расточительно не использовать в своём росте такую прекрасную возможность, как всемирная пандемия.

[Соня (Bruja)]

Мне доводилось общаться с серебристо голубым существом. Насчет отдельности их мира согласна. Как и с тем, что касается скорости и проникаемости в аспекты нашего мира. Но в остальном наверно разойдусь с Тоту во мнениях, так как не создалось впечатления о размере существа  по отношению к нашему миру и его объектам. Не могу знать, какой по размеру была я сама когда попала в его мир. Но соответственно моему тамошнему размеру существо не представилось чем то грандиозным. Не больше человека. А вот проявляясь здесь оно явно преодолевало трудности, которые создавало ему наше восприятие.
Скажу проще, лично оно не появлялось. Но к сновидящему привязано нечто вроде " точки входа"  в его мир или по просту портал, через который существо воздействует как на сновидящего так и на объективную реальность. И не скажу, что оно было способным изменить положение тс ( восприятие) большому кругу людей, даже среди тех, кто связан со сновидящим. Так что думаю его возможности без сновидящего и его энергии тут в нашем мире довольно ограниченны.