Постнагуализм
11 декабря 2018, 16:27:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 3 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Сталкинг, саморефлексия, место без жалости.  (Прочитано 592 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« : 02 июля 2018, 09:37:03 »

Между тем, что делал ДХ и актёрствованием - две большие разницы.
И вообще я уже писал, что в данном контексте надо бы сначала научиться себя "дурить", а уж потом других. Но почему-то большинство пытаются наоборот.  Создать-сотворить себе новые точки отсчёта, когда старый мир разрушен до основания и поверить не веря, в тобой сотворённое, - не тревиальная задача.
А привязать стул к спине и везде с ним ходить, или коверкать слова, или усы приклеить.......- сталкинг-на. :)


Начало темы тут
Сталкинг. ДХ - место без жалости - Полоумный старик.
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:48:14 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #1 : 02 июля 2018, 15:48:04 »

Между тем, что делал ДХ и актёрствованием - две большие разницы.
И вообще я уже писал, что в данном контексте надо бы сначала научиться себя "дурить", а уж потом других. Но почему-то большинство пытаются наоборот

А как насчет- "забыть о себе и стать другим?"- тут не то что дуришь себя, а просто перестаешь быть привычным собой.
А как насчет того, что сменяя поведение - смещается ТС?
А как насчет ДХ в женском платье?
Он что по твоему себя дурил? Или неоргана своего учителя?

– Искусство сталкинга, – продолжал он, – как мы уже говорили, имеет дело с фиксацией точки сборки. Древние маги посредством своей практики открыли, что как бы ни было важно уметь перемещать точку сборки, еще важнее было уметь фиксировать ее в новом положении, каково бы оно ни было.

Сталкеры на самом деле стремятся отделить себя от своего "Я" , что можно выразить как желание отделить осознание от того положения точки сборки, где общество, наши родители, тот факт, что мы родились в определённой семье, имеем определенные взаимоотношения, побуждает нас к каким-то действиям, принуждает нас - по сути, лишает нас свободы.
— Интервью: Тайша Абеляр, Александр Блэир-Эварт (1992)

Первым принципом искусства сталкинга является то, что воин сам выбирает место для битвы. Воин никогда не вступает в битву, не зная окружающей обстановки.
-Место было выбрано. Мой дом, моя территория.

<...> Отбросить все, что не является необходимым, - вот второй принцип искусства сталкинга.
Отбросить знание о себе как о женщине, и все с этим связанное. Все свои саморефлексии и самооценки.


стремись к тому, чтобы все было простым. Приложи всю свою имеющуюся у тебя сосредоточенность и реши, вступать или не вступать в битву, потому что любая битва - это борьба за собственную жизнь. Это - третий принцип искусства сталкинга. Воин должен хотеть и быть готовым стоять до конца здесь и сейчас.

Минимум маскировки, никаких вычурностей, персона которая создавалась - не была неведомым явлением в нашей местности, такие типы были известны всем, они часто околачиваются у подьездов или пьют где нибудь на лавочке во дворе.
Простой персонаж. Вызывающий доверие. Детали поведения, манеры, способ общения, все пролетело в сознании в считанные секунды. Разыграть предполагалось кого-то из друзей, что бы просто посмеяться, но когда открыв дверь увидела мать, то было два пути, либо сдаться, признав, что это маскарад, либо вступить в битву, отбросив все сомнения (мама меня знает как облупленную, и изменить ее восприятие меня -вещь почти невозможная) Приняв битву- откинуда знания о себе и стала парнем, отдавая этому процессу все свое сознание , словно от этого зависела вся моя жизнь.

Винд, а вы попробуйте обмануть свою маму, что вы девушка.
Неужели вы думаете, что просто актерского мастерства вам хватит, что бы обмануть ее восприятие, когда она от вас на расстоянии пол метра стоит?


четвертый принцип искусства сталкинга. Расслабься, отступись от себя, ничего не бойся. Только тогда силы, ведущие нас, откроют нам дорогу и помогут нам. Только тогда.

пятый принцип искусства сталкинга. - сказала она. - Теперь не давай себе уйти в сторону.
- Что это за пятый принцип? .. Встречаясь с неожиданным и непонятным и не зная, что с ним делать, воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно. Воин занимается чем-нибудь другим. Тут годится все, что угодно.


Это момент, когда я поняла, что продолжу спектакль. Хотя понятно было, что это не друзья, а мама и шутка не получится. Но отпустила себя и вошла в роль.

шестой принцип: воин сжимает время, даже мгновения идут в счет. В битве за собственную жизнь секунда - это вечность, вечность, которая может решить исход сражения. Воин нацелен на успех, поэтому он экономит время, не теряя ни мгновения.

Это уже касалось поведения.
И субъективного чувства времени.
У вновь созданного субьекта оно было свое.
Но говорить об этом довольно сложно. За минимальное время нужно было заставить поверить в эту вновь созданную личность. А что бы сделать это - нужно стать этой личностью. Не убедив себя не сможешь убедить бдительного наблюдателя.
Каждый жест, каждое слово - это выверенное действие. Но выверенное не мной (в смысле не той которая С).
А тем вторым. Который понимал, что он находится в чужом доме. И разговаривает с матерью хозяйки этого дома. Он нервничал, но не показывал виду. Это выражалось в его нарочитой грубости. Потому как он понимал, что у него меньше прав находится тут, чем у этой женщины...

<...> Наибольшее впечатление на Флоринду произвел последний принцип. По ее мнению, он сводил воедино все то, что она хотела сказать мне в своих последних указаниях.

- Мой бенефактор был вождем, - сказала Флоринда, - и в то же время, глядя на него, никто бы в это не поверил. Он всегда выдвигал вперед кого-нибудь из своих воинов-женщин, притворяясь одним из посторонних или изображая старого дурака, постоянно подметающего сухие листья самодельной метлой.

Флоринда объяснила, что для того, чтобы применять седьмой принцип искусства сталкинга, необходимо использовать остальные шесть. Поэтому ее бенефактор как бы наблюдал за всем происходящим из-за кулис, благодаря чему он мог избегать конфликтов или отражать их. Возможная угроза всегда была направлена не на него, а на его передовую линию - на женщину-воина.


Вот по вашему, Винд, бенефактор Фло не играл роль старого дурака?
Или это по вашему был не сталкинг .
Почему все мужики видят в сталкинге - копания в психике, и прочие самокопания?
Сталкинг-это действие, сдвигающее восприятие действующего. От сумасшедшего сталкер отличается тем, что умеет возвращать восприятие себя к своей первоначальной личности по своему желанию. А сумасшедший становится жертвой позиции ТС и не умеет вернуть ее обратно. И еще, сдвигая ее, меняя себя сталкер преследует свои цели, а не цели публики, как это делает актер.
А потом, после того как действия совершены- сталкер анализирует. И ковыряет свое восприятие себя, разбирая по косточкам.


Контролируемая глупость не сводится к тому, чтобы просто дурачить людей. Ее смысл в применение воином семи основных принципов сталкинга ко всему, что он делает, начиная от самых тривиальных поступков до ситуаций жизни и смерти. Применение этих принципов приводит к трем результатам. Первый - сталкер обучается никогда не принимать самого себя всерьез, уметь смеяться над собой. Если он не боится выглядеть дураком, он может одурачить другого. Второй - сталкер приобретает бесконечное терпение. Он никогда не спешит и никогда не волнуется. Третий - сталкер бесконечно расширяет свои способности к импровизации.
— Книга «Дар Орла» (1981), Карлос Кастанеда

« Последнее редактирование: 02 июля 2018, 17:20:23 от Bruja » Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #2 : 02 июля 2018, 18:25:33 »

А как насчет того, что сменяя поведение - смещается ТС?
Можно ещё стул к спине привязать - тоже помогает.
Приложи всю свою имеющуюся у тебя сосредоточенность и реши, вступать или не вступать в битву, потому что любая битва - это борьба за собственную жизнь. Это - третий принцип искусства сталкинга. Воин должен хотеть и быть готовым стоять до конца здесь и сейчас.
С кем бились, и кого победили в Вашей воинской битве? Как результат до инфаркта маму не довели слава богу. А хотелось? Всё-таки не достояли до конца. Конца кого?
Винд, а вы попробуйте обмануть свою маму, что вы девушка.
Это уже невозможно и довольно давно. Да и не стал бы.....
Неужели вы думаете, что просто актерского мастерства вам хватит, что бы обмануть ее восприятие, когда она от вас на расстоянии пол метра стоит?
Думаю, что да, может не мне. Смоктуновский/Гурченко/Янковский/Ахеджакова..... мог бы сыграть лучше чем Вы, или хуже. И в чём разница между сталкером и актёром если она есть? Только ли в:
меняя себя сталкер преследует свои цели, а не цели публики, как это делает актер.
Не говоря уж об остальном..... Можно бездарно преследовать свои цели, а можно талантливо чужие. Как отличать будем?
Кстати у КК где-то есть на эту тему, на вскидку не найду.
Вот по вашему, Винд, бенефактор Фло не играл роль старого дурака?
Есть ещё такая штука - стратегия и типа ей подчинена жизнь этих странных людей. Всё остальное просто инструменты. В рамках какой стратегии Вы поиздевались над мамой?
Почему все мужики видят в сталкинге - копания в психике, и прочие самокопания?
Сталкинг-это действие, сдвигающее восприятие действующего.
Я понимаю сталкинг прежде всего как выслеживание и контроль.
А понимание сталкинга как сдвига очень характерно для сновидцев. Для них прежде всего надо сдвинуть, а что там потом - потом и разберёмся.
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #3 : 02 июля 2018, 19:41:30 »

В рамках какой стратегии Вы поиздевались над мамой?

сталкинг невозможно судить с позиции человеческой морали. Потому и учат ему в левостороннем осознании, а не обычным способом, в сознании 1в.
Ученик либо не правильно поймет принципы, либо начнет судить, что помешает ему действовать.

Вообще -то я ждала друзей и надеялась их разыграть (обычные шутки нашего круга).
Но вместо них в дверях стояла мама.
Описанный случай - не был намерен мною.
Я приняла это за вызов.
И доиграла до конца.
Считаю это проверкой безличным духом  моей  личности (Дух привел ее в этот момент).
Можно было разоблачиться, сдавшись перед испытанием, либо принять вызов.

Думаю, что у вас просто насмерть прибита ТС к образу вашей личности. Так в чем же ваш сталкинг?
В борьбе с силами природы? (река)И выживании там?
А вы в мир людей окунитесь и попробуйте там выжить.
Смените город, окружение, оставьте всех кто вас хорошо знает...
Как это рекомендовано было КК.
Это и будет проверкой, чему вы научились у реки (Духа).


может не мне. Смоктуновский/Гурченко/Янковский/Ахеджакова..... мог бы сыграть лучше чем Вы, или хуже. И в чём разница между сталкером и актёром если она есть?
а я думаю, что да только в том случае, если они способны на смещение тс. А это выяснится уже в процессе. Пока же никто из упомянутых личностей ничего подобного не описывал и мам не обманывал, находясь на расстоянии вытянутой руки от них, днем!.
Разница между сталкером и актером не только в его внутренних установках, целях и намерениях, но и в способности перестать быть тем кто он есть. Забыть о самом себе. и собрать другое Я. с другими привычками и моделью поведения, с другим образом мышления.
Сместить (хоть чуточку) положение ТС.
А не всем актерам это удается. Многие играют фальшиво. Потому как играют В КОГО ТО, а не становятся кем то, отрешившись от образа самого себя.
и еще, у сталкера всегда есть опасность "заиграться" и забыть себя (кем он был). То есть остаться придурком на всегда.
Сойти с ума, говоря проще. Он осознает этот риск, в отличие от актера, который всегда помнит, кто он такой.

Я понимаю сталкинг прежде всего как выслеживание и контроль.
да да, это уже понятно.
Хотя сказано, что сталкинг это искусство взаимодействия с миром людей. Без потери энергии.
Он для этого и разрабатывался выжившими видящими, в древние времена.
Сталкеры в партии нагваля тем и занимались, это видно даже по приведенному обрывку из цитаты флоринды, на который вы упорно не хотите обратить ваше внимание.

"- Мой бенефактор был вождем, - сказала Флоринда, - и в то же время, глядя на него, никто бы в это не поверил. Он всегда выдвигал вперед кого-нибудь из своих воинов-женщин, притворяясь одним из посторонних или изображая старого дурака, постоянно подметающего сухие листья самодельной метлой"

То есть с людьми взаимодействовала сталкер женщина, изображая из себя например целительницу. Хотя на самом деле лечил нагваль.

А понимание сталкинга как сдвига очень характерно для сновидцев. Для них прежде всего надо сдвинуть, а что там потом - потом и разберёмся.

Сновиды предпочитают вообще с миром людей общаться поменьше, потому как погружаются в миры второго внимания.
Пипа вам пример. Есть еще куча... тут на форуме.
И им сложно общаться с окружающими, не теряя энергии (нервов).
Советую перечесть главу о точке без жалости. маневр ДХ это сталкерский прием, разбивающий зеркало саморефлексии КК. Разбивающий образ ДХ в сознании КК.
Кастанеда за годы общения с ДХ уже составил о нем какое-то свое представление.
ДХ же показал ему, как мало он (КК) о нем знает, и представление которое КК себе составил - узкая часть того, чем является (может являться) человеческая личность.
« Последнее редактирование: 02 июля 2018, 20:22:02 от Bruja » Записан
В гостях
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 209


« Ответ #4 : 02 июля 2018, 23:20:02 »

Что такое сталкинг?

Сталкинг, в самом широком смысле, - это формирование определённого состояния или создание определённой ситуации, т.е. достижение определённой поставленной цели.
Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #5 : 03 июля 2018, 04:08:56 »

сталкинг невозможно судить с позиции человеческой морали.
Вы дали мне много полезных советов. Позвольте и я Вам дам. Причём в полном соответствии с вашим пониманием сталкинга.
Обворуйте своих друзей.
Можно ещё старушек грабить.
Хотя сказано, что сталкинг это искусство взаимодействия с миром людей. Без потери энергии.
По взаимодействуйте с миром людей уж как следует и не потеряйте энергию. Примите это как вызов и доиграйте до конца. Заодно с точки зрения финансов выгодно.
А вы в мир людей окунитесь и попробуйте там выжить.
Выйдите на улицу ближе к вечеру с наклеенными усами и вломите кучке гопоты по жопам. Окунитесь же в реальный мир и попробуйте выжить. А то получается, что выживать-то приходится не Вам, а вашей маме. Кто сталкингом-то из вас занимался.  

Короче, сделайте уж что-нибудь по настоящему сталкерское, а не бутафорски-клоунское. Я бы для начала посоветовал обворовать друзей - это и выгодно и не так опасно.

З.Ы. Я уже устал повторять, что прежде чем дурить-взаимодействовать-манипулировать людей надо научиться выслеживать и манипулировать собой и не наоборот.   Но большинство считают, что первым делом надо приклеить усы, а копание в своей психике для идиотов(а, да, "для мужиков"). И второе. Тип-способ-конкретная модель ситуативного взаимодействия являются производными от стратегии, а не взятыми с потолка.
Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #6 : 03 июля 2018, 10:03:53 »

Выйдите на улицу ближе к вечеру с наклеенными усами и вломите кучке гопоты по жопам.

смиялсо)))..

то есть маму вам жалко..   а гопников неть?)))..

чем вам гопники то не угодили?)))..  оне и так бохом обижены)))
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6962


354875137
Email
« Ответ #7 : 03 июля 2018, 10:32:59 »

Я уже устал повторять, что прежде чем дурить-взаимодействовать-манипулировать людей надо научиться выслеживать и манипулировать собой и не наоборот.

Предлагаю новый термин - "инфернальный сталкинг", это когда ради нагвализма людей мучаешь. :)
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2224

Rough Magic


Email
« Ответ #8 : 03 июля 2018, 12:27:19 »


Я уже устал повторять, что прежде чем дурить-взаимодействовать-манипулировать людей надо научиться выслеживать и манипулировать собой и не наоборот.   Но большинство считают, что первым делом надо приклеить усы, а копание в своей психике для идиотов(а, да, "для мужиков"). И второе. Тип-способ-конкретная модель ситуативного взаимодействия являются производными от стратегии, а не взятыми с потолка

Что это ты такое говоришь, мы с Сонькой копаемся в психике дай бох каждому) И потом, может мама над ней тоже издевалась, по одному случаю нельзя судить о взаимоотношениях)

Если серьезно то да, сталкинг в интерпретации многих последователей кк это треш и угар, мереняе бревнами в собственном глазу

Так то это вынужденная необходимость, искусство удерживать щиты и стоять на берегах двух миров одновременно. Это нереально трудная вещь! Просто адский ад. А кого то там развести, заплести события, и в этом духе - тут просто настрой нужен и лс, этим занимаются буквально все, мостят для себя тропки при помощи личной силы.  Полагаю, что юзание внешней формальной части стлкинга, который не более чем успешное манипулирование людьми, может помочь как подойти к сути, так и уйти от нее очень далеко..
Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #9 : 03 июля 2018, 14:58:40 »

Предлагаю новый термин - "инфернальный сталкинг",
судя па цытатам из кк..  он именно это пропаведуеть..))

"...
Воин не испытывает угрызений совести за все, что он сделал, потому что разделять чьи-то действия на подлые, мерзкие или злые – означает придавать себе неоправданную важность. Дело в том, чему уделять значение. Мы либо делаем себя жалкими, либо мы делаем себя сильными. Объем работы одинаков.."
Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #10 : 04 июля 2018, 04:40:45 »

А кого то там развести, заплести события, и в этом духе - тут просто настрой нужен и лс, этим занимаются буквально все, мостят для себя тропки при помощи личной силы.  Полагаю, что юзание внешней формальной части стлкинга, который не более чем успешное манипулирование людьми, может помочь как подойти к сути, так и уйти от нее очень далеко..

судя па цытатам из кк..  он именно это пропаведуеть..))

Не следует забывать о главном, о цели-стратегии, которую надобно иметь СВОЮ, а не вычитанную-слямзенную в книжках, и тогда многое встаёт на своё место. Упрощу себе жизнь своей же цитатой. :)

Тип-способ-конкретная модель ситуативного взаимодействия являются производными от стратегии, а не взятыми с потолка.
Ботинки ДХ могут не всем подойти по размеру. Кастанеде, кстати, не подошли.:)
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #11 : 04 июля 2018, 04:53:51 »

Сдавайся, ты проиграл))
 ;D
Не следует забывать о главном, о цели-стратегии, которую надобно иметь СВОЮ, а не вычитанную-слямзенную в книжках,
А кто тебе сказал что не было СВОЕЙ стратегии в том случае к которому ты придираешься?
Если ты ее не понял, или она тебе не нравится по моральным человеческим соображениям - то это твои проблемы.
Именно поэтому сталкингу не учат в первом внимании.
Заметь, я не рассказываю о своем обычном поведении. И маму я конечно люблю. И в обычной жизни не веду себя так.
Изначально задумывался розыгрыш. Который впоследствии я все таки провернула, с друзьями. Но в тот момент, когда пришли не друзья, а мама - можно сказать, что это было проверкой моего намерения чем-то извне.
Кстати недавно обсуждала-вспоминала этот розыгрыш с одной из участниц. Она рассказывала, как была шокирована, что мерзкого типа парень превратился в меня. И мы весело посмеялись. Кстати после случая  с мамой, розыгрышь друзей кажется более смазанным в памяти. Я почти забыла об этом. А вот шок от встречи с мамой в таком облике-навсегда врезался в память.
Еще, для любителей собирать абстрактные яйца ядра:

3 АЯ
"Третье абстрактное ядро. Уловка духа

Постучав однажды в дверь дома того человека, о котором шла речь, и поняв, что ответа не будет, дух прибегнул к единственному способу, который оставался в его распоряжении — уловке. Было очевидно, что если он хочет подействовать на этого человека, он должен чем-то склонить его на свою сторону. В итоге обучение абстрактной магии стало тем, чем оно и является — искусством уловок и хитростей."


То есть инфернально-не инфернально-зависит от положения ТС. А в месте без жалости, таким рассуждениям просто нет места.
Намерения обидеть маму - не было изначально. А вот опробовать маскарад - было. Маму просто привел Дух, проверить готова ли я отдать жизнь за это решение (глупое, не спорю, но МОЕ). Появление мамы было принято как вызов.

Еще раз, для тех кто не понял.
"Сталкеры на самом деле стремятся отделить себя от своего "Я" , что можно выразить как желание отделить осознание от того положения точки сборки, где общество, наши родители, тот факт, что мы родились в определённой семье, имеем определенные взаимоотношения, побуждает нас к каким-то действиям, принуждает нас - по сути, лишает нас свободы."

"Сила моих решений"
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13181.msg51614#msg51614
« Последнее редактирование: 05 июля 2018, 07:50:34 от Bruja » Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2224

Rough Magic


Email
« Ответ #12 : 04 июля 2018, 04:55:27 »

Не следует забывать о главном, о цели-стратегии, которую надобно иметь СВОЮ

Ну вот товарищи иные не согласятся отрекомендовав стратегию Духу, в этом же весь смысл, вверить ему все ценности. Заколи ка своего сына Авраам.. да ладно, я же пашутил ))
Записан
Decoryah
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 574



« Ответ #13 : 04 июля 2018, 06:55:42 »

А кто тебе сказал что не было СВОЕЙ стратегии в том случае к которому ты придираешься?
Если ты ее не понял, или она тебе не нравится по моральным человеческим соображениям - то это твои проблемы.
Именно поэтому сталкингу не учат в первом внимании.
Заметь, я не рассказываю о своем обычном поведении. И маму я конечно люблю. И в обычной жизни не веду себя так.
Изначально задумывался розыгрыш. Который впоследствии я все таки провернула, с друзьями. Но в тот момент, когда пришли не друзья, а мама - можно сказать, что это было проверкой моего намерения чем-то извне.
Винд прав.
В чём твоя стратегия то була Вруха? Как поприкалыватца над своей матерью шоб она получила инфаркт?
Ты должна была признатца своей матери, когда она пришла к тебе, что это ты и что этот маскарад в кой ты приоделась предназначен для твоих друзьёв. А что сделала ты, сталкерша невъибенная? Ты решила ПОПРИКАЛЫВАТЦА над своей матерью. Ну не снимать же маскарад. А то потом снова его напяливать на жирную задницу.
Бедная мать! Выростила тупицу на своё горе.
И ты ещё оправдываешь это мерзкое действо ПРОВЕРКОЙ МОЕГО НАМЕРЕНИЯ ЧЕМ ТО ИЗВНЕ.

Цитата:
Намерения обидеть маму - не было изначально. А вот опробовать маскарад - было. Маму просто привел Дух, проверить готова ли я отдать жизнь за это решение (глупое, не спорю, но МОЕ). Появление мамы было принято как вызов.
Мамину жизнь, поправочка.
Свою жизнь ты ни за что не отдашь, а вот чужую, пусть  хоть и мамину это не задумываясь, в лёт. Что и было продемонстрировано.
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #14 : 04 июля 2018, 07:07:12 »

Винд прав.
Ну пойдите, обнимитесь и поплачьте друг другу в жилетку.
Ответы на свои вопросы найдешь в комментариях выше. Повторяться для опоздавших - не буду.
Ты должна была признатца своей матери....Бедная мать! Выростила тупицу на своё горе.
Не учите меня жить, парниша! (С) Людоедка Эллочка.
 ;D
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 02:47:24 от Bruja » Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #15 : 04 июля 2018, 09:31:19 »

Ботинки ДХ могут не всем подойти по размеру.
вот и ни нада всем настойчиво предлагать..  сваи батинки)))..  

мало ли что каму нравиццо..  вытварять)))
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:53:16 от Bruja » Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #16 : 04 июля 2018, 13:00:08 »

А кто тебе сказал что не было СВОЕЙ стратегии в том случае к которому ты придираешься?
Если ты ее не понял, или она тебе не нравится по моральным человеческим соображениям - то это твои проблемы.
"Да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь" о своей стратегии. :)
https://www.youtube.com/watch?v=wxlEQsIYL8Q
Поверю на слово, что стратегия есть, но либо моему разуму недоступная, либо особо секретная. Так что я для себя эту тему закрываю.
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:53:05 от Bruja » Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17238


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #17 : 12 июля 2018, 01:53:31 »

особо секретная

да чо тут скретного?  благодаря "вызову" (подернувшаяся мама как суперэксперт по ОПТС)) периваплащение прошло бизупречно и бисжалостно, со смищением ТС, это тренировки навыка Воли манипулировать ТС (сваей и чужой).
Да, сталкинг в ракурсе ОПТС (личностной саморефлексие) - "аморален", ап чом нас честно придупреждали в КК-писании). Но как  фсякое магичискае искусство - стлкнг васпитывет ЭТело, - это ево суть.
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:52:54 от Bruja » Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #18 : 12 июля 2018, 02:44:53 »

Да, сталкинг в ракурсе ОПТС (личностной саморефлексие) - "аморален", ап чом нас честно придупреждали в КК-писании)
А этого не понимают те, кто эту свою саморефлексию никогда не ломал.
Или она не ломалась по внешним причинам (присутствие Нагваля, удар Духа, удачное стечение обстоятельств...и т.д. на выбор).
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:52:09 от Bruja » Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #19 : 12 июля 2018, 04:18:53 »

да чо тут скретного?  благодаря "вызову" (подернувшаяся мама как суперэксперт по ОПТС)) периваплащение прошло бизупречно и бисжалостно, со смищением ТС, это тренировки навыка Воли манипулировать ТС (сваей и чужой).
Да, сталкинг в ракурсе ОПТС (личностной саморефлексие) - "аморален", ап чом нас честно придупреждали в КК-писании). Но как  фсякое магичискае искусство - стлкнг васпитывет ЭТело, - это ево суть.

А этого не понимают те, кто эту свою саморефлексию никогда не ломал.
Или она не ломалась по внешним причинам (присутствие Нагваля, удар Духа, удачное стечение обстоятельств...и т.д. на выбор).
Возможно кто-то невнимателен, а кто-то вообще не понял, что я задавал вопрос о стратегии. А кто-то, возможно, просто не  знает, что такое стратегия.
А это в лучшем случае, ну при очень большом желании, тактика, а вообще-то в моём понимании текущая операционная деятельность. Текущая. Операционная. Деятельность.
 
Оставлю всё как есть:
Поверю на слово, что стратегия есть, но либо моему разуму недоступная, либо особо секретная. Так что я для себя эту тему закрываю.
Лучше вообще не отвечать на вопрос, чем .......... :)
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:51:59 от Bruja » Записан
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #20 : 12 июля 2018, 04:21:23 »

личностной саморефлексие
А бывает ещё и не личностная? Это интересно.
А этого не понимают те, кто эту свою саморефлексию никогда не ломал.
Кстати где-то в другой теме, участники дискуса так и не договорились, что понимать под саморефлексией и чем она отличается от рефлексии. Та же многоуважаемая Пипа вроде как отличия не обнаружила.
Вы лично что там ломаете? Рефлексию, саморефлексию или и то и другое одновременно. И к тому же личностную или безличностную. Как много вариантов для ломания. :)
Ломай меня ломай!!!(откуда-то всплыло) :) :) :)
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:51:49 от Bruja » Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17238


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #21 : 12 июля 2018, 09:12:22 »

А это в лучшем случае, ну при очень большом желании, тактика,


Стратегия - овладение искусством сталкинга

А бывает ещё и не личностная? Это интересно.

тибе должно быть интересно, зачем твой тональ включает тупняк на ровном месте)) и для чего тибе фильтры, защищающие от панимания)
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:51:39 от Bruja » Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #22 : 12 июля 2018, 09:44:07 »

Кстати где-то в другой теме, участники дискуса так и не договорились, что понимать под саморефлексией и чем она отличается от рефлексии. Та же многоуважаемая Пипа вроде как отличия не обнаружила.
Вы лично что там ломаете? Рефлексию, саморефлексию или и то и другое одновременно.

Если они не пришли к единому мнению, это не значит что ее нет :)

"Он сказал, что одной из самых драматических черт человеческой природы является ужасная связь между глупостью и саморефлексией.
Именно глупость заставляет нас отвергать все, что не согласуется с нашими рефлексивными ожиданиями. Например, являясь обычными людьми, мы не в состоянии оценить наиболее важный аспект знания, доступного человеческим существам: наличие точки сборки и ее способность сдвигаться."

— Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда

"Я - твой посредник, моим был Нагваль Хулиан. Посредники, кроме того, что предоставляют минимальный шанс - осознание намерения, еще и помогают разбить зеркало саморефлексии. Единственной конкретной помощью, которую ты когда-либо получал от меня, является разрушение твоей саморефлексии. Если бы это было не так, ты попросту терял бы время. Это единственная реальная помощь, которую я тебе оказывал."
— Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда

"Моя точка сборки достигла места без жалости, когда под влиянием превращения дона Хуана она была вынуждена покинуть свое привычное положение саморефлексии.
- Находясь в положении саморефлексии, - продолжал дон Хуан, - точка сборки собирает мир ложного сострадания, который на поверку оказывается миром жестокости и эгоцентризма. В этом мире единственно реальными чувствами оказываются лишь те, которые каждому из нас удобно испытывать в данный момент. Для магов безжалостность - это не жестокость. Безжалостность - это противоположность жалости к самому себе и чувству собственной важности. Безжалостность - это трезвость."

— Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда

В классике ДХ - рушить (открыть -это делает бенефактор, либо дух) нужно привычную картину мира, которая отражена на стенках пузыря восприятия. Самому индивиду этого скорее всего не выполнить, рефлексия сильна. А вот нечто или некто снаружи- вполне.
Саморефлексия - это те позиции, "залипания", к которым приковано сознание светящегося существа, на этом отражении. Там и находятся все, что вы самонаблюдаете, и все, что как вам кажется, есть ваша личность и ваш мир.
Причем на тех же стенках пузыря есть еще куча всего, но сознание упорно уделяет внимание только выбранным позициям (залипает на избранных картинках-установках), отвергая существование всего остального содержания.

а еще - неплохо бы погуглить, прежде чем писать.

САМОРЕФЛЕКСИЯ:

1.филос. самоотражение, самовосприятие, самоосмысление
◆ Жизнь первее и непосредственнее всякой философской рефлексии о ней или её саморефлексии. С. Н. Булгаков, «Философия хозяйства (мир как хозяйство)», 1912 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

2. психол. интроспекция, самонаблюдение, самоощущение
◆ Обобщение клинических случаев и саморефлексии вряд ли может претендовать на репрезентативность и надёжность заключений. Т. А. Гаврилова, «Страх смерти в подростковом и юношеском возрасте», Вопросы психологии г. // «2004» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

3. самокопание

Синонимы
самоотражение, самовосприятие, самоосмысление
интроспекция, самонаблюдение, самоощущение, самооценка
самокопание

Гиперонимы
рефлексия

РЕФЛЕКСИЯ:

Значение:
1.психол. обращение внимания субъекта на содержание и функции собственного сознания

2.филос. теоретическая деятельность человека, направленная на осмысление своих собственных действий и всей культуры в целом

Синонимы:
самоанализ

Возможно кто-то невнимателен, а кто-то вообще не понял, что я задавал вопрос о стратегии. А кто-то, возможно, просто не  знает, что такое стратегия.

А позвольте спросить, какова стратегия ваших самокопаний и самонаблюдений?
То есть что общего со сталкингом?

СТРАТЕГИЯ:
общий, не детализированный план какой-либо деятельности, охватывающий длительный период времени

Поэтому в мою стратегию появление мамы не входило. Стратегия состояла в том, что бы заставить поверить посторонних в избранный мною образ "не себя".
Но раз она появилась - то это ее проблемы. А показать "иную себя" тому кто кормил тебя сиськой - довольно не простая задача. Это было расценено как вызов. Сталкинг - не имеет ничего общего с моралью!
И еще, это было проверкой на силу моего решения. Помните - приняв решение - действуй, как перед лицом своей смерти. Так как решение было принято, то отступать или отменять его было уже поздно. Что бы вам не говорила мораль.
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 15:11:03 от Bruja » Записан
там
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 137


« Ответ #23 : 12 июля 2018, 10:10:44 »

По дискуссии складывается впечатление, что сталкинг понимают лишь те, кто освоил сложную эзотерическую терминологию. Тем не менее, куча знакомых реальных практиков сталкинга ни разу не читали кастанед, и за редким исключениям типа верхушек Библии вообще не знакомы с эзотерикой. А одна чумовая бабка сталкерша была настолько малограмотной крестьянкой, что осиливала только свою подпись.
« Последнее редактирование: 12 июля 2018, 14:51:27 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #24 : 12 июля 2018, 14:28:41 »

Винд ты что специально троллишь тему? Или правда не понимаешь??
Какая разница тебе не очевидна?
Рефлексия это Гиперо́ним к слову само-рефлексия.
Гиперо́ним — слово с более широким значением, выражающее общее, родовое понятие, название класса (множества) предметов (свойств, признаков). Гипероним (в лингвистике) — понятие в отношении к другому понятию, выражающее более общую сущность.

Рефлексия - это вообще способность к интроспекции.

обращение внимания субъекта на содержание и функции собственного сознания

 А саморефлексия - "частный случай", то, на чем твое сознание при этой интроспекции залипает:
самоотражение, самовосприятие, самоосмысление
интроспекция, самонаблюдение, самоощущение, самооценка
самокопание

Так вот ломается - привычное залипание, привычное самовосприятие, я такой то и такой то , а мир по отношению ко мне вот такой то.. это вот хорошо, относительно того, каков я есть, а вот это плохо, относительно того, каков я есть..

Вам будет не интересно. Я даже в тактических целях усы не приклеиваю, стул к спине не привязываю, слова стараюсь не коверкать. Вам моя стратегия не подойдёт.

А ответить по человечески - никак?
Только ерунду троллячью сотый раз повторить? уж бы разнообразили словарный запас.. а то уже только так со стулом на спине вас и представляю..
Всю муть бессмысленную  и кирпичи цитат в цитатах , без ответов - буду убирать. Вы просто Дикоряхе стали подобны в гневе  ;D ;D ;D

Пишите критику в мой адрес на СТ.
Записан
ograntt
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 399


« Ответ #25 : 12 июля 2018, 16:04:00 »

Рефлексия - это вообще способность к интроспекции.
Не совсем..
Рефлексия это один из способов интерпретации мира. Физическое тело например представляет собой суммарный объём этих знаний на протяжении многих поколений.
То есть, рефлексия не начивается и не заканчивается в этой жизни, она сама по себе, была до нас и останется после. Это всего лишь такое место, где мы сейчас находимся, которое определено положением тсв и место это создано человеческой формой. Мы лишь учимся интерпретации этого места и каждый день делаем выбор в пользу мира рефлексии, игноря своё основное тело, энергетическое.;)
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17238


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #26 : 13 июля 2018, 00:29:22 »

То есть, рефлексия не начивается и не заканчивается в этой жизни, она сама по себе, была до нас и останется после. Это всего лишь такое место, где мы сейчас находимся, которое определено положением тсв и место это создано человеческой формой. Мы лишь учимся интерпретации этого места и каждый день делаем выбор в пользу мира рефлексии

в кака-писание есть замичательный шаманский образ  - Колесо Времени, - где "время" ( и "реальность) фармируется в каждой зеркальной бороздке (отражающей мироощущение однотипных существ).

Но эта рефлексия(=отражение) - не САМОрефлексия (чилавека).

Уникальность саморефлексие - рафинированая сборка "сливочного" васприятия (формировать блоки из блоков иманаций) = в случае чилавека (в норме) первичая рефлексия перетекает в инвертаризацию.
Синтаксис Аписания и есть то "САМО" что пазваляит "личности" вжыццо в "образ сибя" и отражать первичное чистое васприятие (в зеркале синтаксиса).
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Wind
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1237


« Ответ #27 : 13 июля 2018, 02:57:12 »

Так вот ломается - привычное залипание, привычное самовосприятие, я такой то и такой то , а мир по отношению ко мне вот такой то.. это вот хорошо, относительно того, каков я есть, а вот это плохо, относительно того, каков я есть..
Ну так смогли же всё -таки додуматься. И даже своими словами. Обошлись без цитат. И всего одной фразой. :)
Вы просто Дикоряхе стали подобны в гневе
Сталкер из Вас пока ещё никакой. Вы не понимаете оппонента ни его самого ни его эмоции. Про чтение человеков и вовсе нет смысла говорить.
Пишите критику в мой адрес на СТ.
Вообще-то Вы мне более не интересны. Так что писать лично для Вас больше не буду, успокойтесь.
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #28 : 13 июля 2018, 04:55:54 »

Ну так смогли же всё -таки додуматься. И даже своими словами. Обошлись без цитат. И всего одной фразой.

А вот вы не смогли, причем ни с цитатами, приведенными из книг КК ни с цитатами из толковых словарей..., ни с помощью Гугла.
Я как раз не считаю, что вы человек глупый или каким то образом ущемленный ментально.
Но такое ваше  неестественное для нормального человека "не понимание" - смахивало на троллинг темы. Вы тут что мою неспособность объяснить (гипотетическому) тупому,  слово "саморефлексия" доказывали?
Что конструктивного в этом, скажите на милость?

Записан
там
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 137


« Ответ #29 : 13 июля 2018, 07:29:38 »

неспособность объяснить ... слово "саморефлексия"
А не допускает ли мадемаузель - чиста теоретически конечноже - существования в интернетах некоего системного кризиса при толковании термина саморефлексия. Причом не для самой мадемаузели разумеется, она автоматически вне подозрений! А для всех остальных троллей, что бегают за ней по всем темам. Этот гипотетический пока что системный кризис обусловлен тем, что толкователь термина саморефлексия на момент толкования обусловлен той самой саморефлексией, об которой он собственно толкует.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17238


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #30 : 13 июля 2018, 13:03:25 »

Что конструктивного в этом, скажите на милость?

Винд попал в кашмарную ловушку)) Он ведь "правельный парень" (моралист -Наблюдатель) но  вынужден глушить свой внутренний голос ("интуицию") враньем внешнего диалога (ориентированного на "правельный" образ себя). душераздирающее зрелище)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #31 : 13 июля 2018, 16:09:11 »

Виолету я ответил на его привычном Олбанском, для остальных переведу.
ИМХО.... То есть проще всего отпустить психику по накатанной, но, и это самое главное, контролировать процесс. "я" ввлекается в привычный режим реагирования, а "Я" контролирует процесс. Понять для  наблюдателя со стороны, есть контроль или нет не всегда легко, но в первом приближении можно. "Контролёр" очень просто выходит из  взаимодействия, допустим переведя всё на шутку или как говорят на этом форуме - "сливается" и не комплексует по этому поводу.

То что вы делаете называется интроспекция, или по простому саморефлексия =самонаблюдение.
Воин в понятиях нагвализма из таких вот наблюдений составляет список, хоть на бумажке, хоть ментально. Он отмечает все свои однотипные, шаблонные реакции - и делает выводы о том, что он собой представляет. Инвентарный список личности, "я".
А потом, список отбрасывается, а привычные повторяющиеся шаблоны *(энергозатратные и не эффективные)  - намеренно ломаются.
Вот это - есть сталкинг самого себя.
« Последнее редактирование: 13 июля 2018, 16:57:20 от Bruja » Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #32 : 13 июля 2018, 17:52:45 »

А одна чумовая бабка сталкерша была настолько малограмотной крестьянкой, что осиливала только свою подпись.
лето выдалось урожайным на бабок)))..  я тут тож встретил одну чумовую)))..

па запаху женскых трусов..  диагноз ставит))))..  и диплома медицынскаго ни нада))))..  ни традицыонного..  ни нитрадицыонного)))..

с чего ваще вапрос вазник..  что грамотность коррелируеть са сталкингом?))))..  всигда было наоборот)))..

грамотность отбивает..  второе внимание навсигда...
Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #33 : 13 июля 2018, 18:00:01 »

Да, сталкинг в ракурсе ОПТС

ОПТС..  это особо противные точки сборки?))))..  действитильна глубоко сакральная техныка)))..

единыцы просто ею в савиршенстве владеють))))
Записан
ograntt
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 399


« Ответ #34 : 13 июля 2018, 20:20:36 »

Синтаксис Аписания и есть то "САМО" что пазваляит "личности" вжыццо в "образ сибя" и отражать первичное чистое васприятие (в зеркале синтаксиса).
Предлагаю рассмотреть это как точки на диаграмме ДХ. Согласно им Разум и Разговор сделали возможным этот синтаксис. Если взять во внимание тот факт, что физическое тело представляет собой конгломерат рефлексов, которые были выстроены разумом наших предков, мамы, папы и тд., отложившись в эффективные и аффективные структуры тела. То саморефлексия  выглядит как соглашение принадлежать им. Тогда как энергетическое тело имея другой центр и другие алгоритмы всегда вне этой зависимости. Иначе говоря, физически мы влипли в эту бороздку по самые уши, а энергетически мы всегда остаёмся свободными. Вот такой парадокс...)   
Записан
Страниц: 1 2 3 [Все]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC