Философский Штурм ПН

[Соня (Bruja)]

сформировали ли они новый мир?

определенно. Ты в нем живешь

подлодки, гипербалоиды, верталеты  самоходные коляски и прочие хрени уже были в их умах. выкристаллизировалось ТО , о чем еще древние мечтали (ну того же Икара взять, а потом чертежи Леонардо, наверняка много стадий прошла идея, до ее овеществления)..

А дальние полеты и грозное практически ядерное и прочее фантастическое оружие ты в Махабхарате найдешь,  в битве на Курукшетре..(Бхагават Гита лишь часть из этого эпоса).
Там же  можно найти искусственное оплодотворение и клонирование! И конечно это была женщина которая имела демоническую душу (ну демоны и ангелы-полубоги по индусам тоже среди нас рождаются, но даже практически не помнят об этом если им не напомнит никто.. . Так вот из клонов тех конечно получилась армия демонических-солдат.. с виду люди, но сила демонов..
короче звездные войны и прочие фантастические фильмы перед древними - просто малыши в коротких штанишках..

Но изменились ли они? Едва ли. Выросли и стали трактористами, скотниками, косарями
и просто алкашами..

Отдельная личность это не "мир", сам понимаешь.

Леонардо? А многие ли про него сейчас что то связное скажут?
А ведь не так много тысяч лет прошло...

Его чертежи вдохновляли исследователей и инженеров.
Не он сам как персона. А именно его труды (он ведь и анатомию изучал, его бы вздернули за то что он трупы изучал и зарисовывал..
Один только плод в животе мертвой беременной женщины - это смерть в те времена.
Как впрочем мечты о полетах и "демонические" машины с крыльями и вертушками..

[Соня (Bruja)]

просто если я скажу что все изобрели умы древних индусов - то остальным народам помоложе станет обидно..
поэтому я демократично начала.. с более известных широкому пользователю людей

[Соня (Bruja)]

Так вот местные пацаны вообще не читали книг, даже по школьной программе.
И я на песочке у речки, когда синие от купания мы грелись на солнышке пересказывал
им и Жуля и Беляева и Майн Рида и много ещё чего. Они меня за это уважали, даже можно
сказать любили  Я был для них театром одного актёра.

Ты был для них вдохновителем.
Но ты не мог тянуть их вечно.
Но наверняка какой то огонек ты разжег и в их сердцах.
А менять кого-то  не в нашей власти. У них есть своя воля. Их жизнь - их выбор.
Ты дал все что мог, ты осветил им путь, показал другие горизонты.
Далее дело за ними.

[Корнак]

в деревне

ты бы лучше Ломоносова вспомнил, горожанин
деревней, ее генофондом и талантами, вся Москва подпитывалась столетиями

[Соня (Bruja)]

Твой максимализм не уместен
Если бы Иисуса не было, то мир был бы другим
Я же не утверждал, что лучше, или хуже.
Просто другим.
Его идеи ПРЕОБРАЗИЛИ  мир

Ну да.. не было бы Испании которую мы знаем, не было бы крестовых походов и насильных обращений англичан , не было бы охоты на пиктов , не было бы охоты на ведьм в Омерике и вообще самой Омерики!
Ведь отправить экспедицию было жутко дорого. Испанские католические цари - спиздили часть денег выделенных Папой на изгнание и обращение евреев испанских, инквизицию и на походы против мусульман (Аль Андалус)  и присоединение Андалусии к государству католическому..
Короче каравеллы  были снаряжены на часть этой огромной суммы собранной Ватиканом со всех европейских стран. После того как избавились от мусульман и решили еврейский вопрос..
Хотели прикарманить да не дал им францисканец назначенный архиепископом захваченных у мусульман земель..
За руку поймал.
Ну и пришлось Колумбову просьбу удовлетворить..

Ну и конечно, не было бы России такой как мы ее знаем. Ни веры, ни церквей, ни договоров с Византийцами, обмен культурными ценностями..

Мир был бы другим..
И Магомет не появился бы..
Так как в коране есть упоминание и о Христе и о деве его родившей и о горе, на которой ноев ковчег пристал..

[Соня (Bruja)]

в случае с Христом - не его идеи мир преобразили. А используя его образ и его идеи - некие прощелыги изменили мир...

[Корнак]

Ну да.. не было бы Испании которую мы знаем, не было бы крестовых походов и насильных обращений англичан , не было бы охоты на пиктов , не было бы охоты на ведьм в Омерике и вообще самой Омерики!

я ж потому и говорю

Если бы Иисуса не было, то мир был бы другим
Я же не утверждал, что лучше, или хуже.
Просто другим.
Его идеи ПРЕОБРАЗИЛИ  мир

[Рэ]

Роль личности в истории хорошая тема - плодотворная, богатая, вечная 

Но могла ли эта личность поступить иначе и что её заставляло так поступать.
Может непроизвольное усилие того же ртутя в ловле бабочки так сформировало ближайшее будущее, развал ссср, войну в Украине, падающий лист под ноги сони....

[Соня (Bruja)]

Может непроизвольное усилие того же ртутя в ловле бабочки так сформировало ближайшее будущее, развал ссср, войну в Украине, падающий лист под ноги сони....

Мне не падают листья под ноги
Нет тут золотой осени..

Но идея да, еще Реем Бредбери высказана..

[Рэ]

Как отнесутся испанские таможенники к мешку листьев... скурят, наверное , негодяи..
У Рея миллионы лет ( хотя для той темы и явно завышенный срок ) и цепочка событий.
Ртуть же случайно ткнул пальцем в намерение, использовавшее каждую точку всего событийного континуума в своих целях..и личностей всяких скрутивших как промокашку...

[Соня (Bruja)]

Как отнесутся испанские таможенники к мешку листьев... скурят, наверное , негодяи.

Да запросто

------

Добавлю сюда тоже

это как относится к свободному миру?
Свободно умерли что ли?

За право свободно умереть еще побороться надо!

Un equipo móvil garantizará el derecho a la eutanasia en zonas de Andalucía en las que todos los médicos sean objetores

МоГильная бригада будет гарантировать право на эвтаназию в районах Андалусии, где ВСЕ врачи возражают.

Министерство здравоохранения объявляет о внедрении этой модели после того, как узнало о случае пациента из Уэльвы, который не может воспользоваться этой возможностью, потому что все специалисты в его больнице отказываются.
— Два года закона об эвтаназии: Андалусия преодолевает неудобства, связанные с его задержкой, но другие остаются

Министр здравоохранения и по делам потребителей Каталина Гарсия объявила, что Андалузская комиссия по гарантиям и оценке оказания помощи при смерти будет иметь мобильную (выездную) группу для «осуществления права на эвтаназию» в тех провинциях, «где есть отказ от исполнения этой обязанности по соображениям СОВЕСТИ (РАЗУМА, в испанском эт одно и тоже!)». ” ” медицинскими работниками.

Отвечая на вопрос журналистов на пресс-конференции после правительственного совета о пациенте из Уэльвы, который заявил о праве на эвтаназию с 2022 года, но «его врачи возражают», консультант высоко оценила работу, проводимую Комиссией по эвтаназии в Андалусии: «Очень сложно, очень сложно во многих обстоятельствах, потому что есть права людей и есть права профессионалов, и сбалансировать их сложно».


В этой связи она указала, что еу известно об этом случае, поскольку «председатель комиссии рассказал ей на этой неделе» и «они пытались создать мобильную (выездную) группу, которую можно было бы отправить в те провинции, где у уже есть подобный случай. Есть трудности с отказом от исполнения обязанности по соображениям совести со стороны профессионалов (медиков), чтобы люди могли реализовать это право».

«Поэтому мы решаем возникшую проблему именно этой мобильной командой, которая будет ездить в провинции», это дело «скоро будет решено», заверила она,  потому что «председатель комиссии уже сказал, что эту проблему «они собираются решить эту проблему быстро».

[Корнак]

идея да, еще Реем Бредбери высказана

идея неверная
это всё равно что бросать камешки в реку и надеяться, что та изменит русло

[Соня (Bruja)]

идея да, еще Реем Бредбери высказана

идея неверная
это всё равно что бросать камешки в реку и надеяться, что та изменит русло

Это неизвестно.

[Рэ]

идея неверная

Смотря каким каслом...

( для ...типа карнака
есть пословица - кашу маслом не испортишь .
Креативный люд преобразование её в -
Машу каслом не испортишь ... и двл ответ - ссотря каким каслом. )

[Хогбен]

Твой максимализм не уместен

Это твой максимализм ни из чего не исходит:

Его идеи ПРЕОБРАЗИЛИ  мир

Я же спрашиваю чем именно они преобразили, если в жизни ни одна не работает?

в тюрьме многие становятся религиозными
вот Пилю возьми

Да не дай Бог. Фанаты от религии самые страшные люди. И не важно во что они верят
в Господа Бога или в Святой Материализм. Важно, что они отвергают с порога всё,
что в их веру не вписывается. И устраивают инквизицию всем "врагам веры",
а по сути тем, кто эту веру не разделяет. Примеров тьма. Сам знаешь.