Философский Штурм ПН

[Корнак]

Зачем ты, Корнак, создал своим сознанием украинцев, которые разбомбили Белгород?

я их создал - я их и убью

[Корнак]

а почему мне ( зарегистрированному пользователю )
входа нет ?
Корнак отправил меня отсюда
с формулировкой - Гуля не философ

ладно, поменяю формулировку
я тебя не пускаю, потому что ты дура
легче тебе стало?
Пипу тоже скоро выгоню

[Гуля]

Модератор этой темы - Корнак, вход для гостей свободный.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89258.0
а почему мне ( зарегистрированному пользователю )
входа нет ?

    Вы же написали в эту тему - значит вход есть.

Корнак отправил меня отсюда
с формулировкой - Гуля не философ
Стерите, тогда , уважаемая Пипа СВОИ слова
или уточните что диплом надо показывать ( потому что все  остальные участники Темы ( включая гостей ) -
философы с дипломом .(  предъявили
а Корнак так вообще с ученой степенью...философа

    А это уже его право, т.к. эта тема в его авторском подразделе, где он хозяин.
    Тем более, что он возможно прав - у вас гораздо больше способностей к языкознанию, чем к философии .

Откуда такие выводы ?
Мне же Корнак не дал возможности штурмовать? И желание отбил.
----------------------------
А языкознание  у меня в зачаточном состоянии
впервые взялась.

[Гуля]

а почему мне ( зарегистрированному пользователю )
входа нет ?
Корнак отправил меня отсюда
с формулировкой - Гуля не философ

ладно, поменяю формулировку
я тебя не пускаю, потому что ты дура
легче тебе стало?
Пипу тоже скоро выгоню

Ну ты напросился
Философия пусть подождет моего штурма

лучше я из тебя дурака буду делать

Естественно это легче
-------------------------
Потому что в принципе
даже делать ничего не надо

Достаточно обратить на тебя внимание

[Корнак]

тупой и далекий от ситуации пример
я сижу в комнате
комната несомненно для меня существует
как существует моё сознание и содержимое
и в то же время никакой комнаты нет
есть стены и потолок с полом
так и сознание - оно вроде есть и его нет

возьмите и увеличьте количество комнат
сделайте переменными их число и форму
такая примерно ситуация и с мозгом, в котором постоянно происходят какие-то морфологические и электрохимические перемены

сознания и мыслей в мозге вроде бы нет, а вроде бы есть

а теперь добавьте ко всему всеобщность сознания не только среди людей, но всего бесконечного мира

[Lena]

если я смотрю в книгу, а вы на фигу, то у нас один мир в сознании?
нет, он разный

Ваши допущения вскружили вам голову.  
Настолько, что где-то среди них затерялся ваш здравый смысл,  из-за чего вы не восприняли даже наглядную с примерами аргументацию Пипы.

Если вы и Пипа смотрите на одну и ту же книгу, или на одну и ту же фигу, то образы в сознании, разумеется, у каждого из вас СВОИ (как минимум потому, что вы смотрите из разных положений в пространстве), но сам объект, на который вы смотрите, существует не в ваших сознаниях, а объективно, именно поэтому в сознании обоих смотрящих на книгу - будет образ именно книги (а на фигу - фиги).

Если вы имеете в виду, что при чтении одного и того же текста одной и той же книги у двух читателей будут разные образы и смыслы, то не упускайте из виду тот факт, что сам напечатанный текст, который они читают, таки один (объективно существующий), а не разные (химеры их сознаний, прямо в их сознаниях породившие сами себя!).

[Корнак]

Если вы и Пипа смотрите на одну и ту же книгу, или на одну и ту же фигу, то образы в сознании, разумеется, у каждого из вас СВОИ (как минимум потому, что вы смотрите из разных положений в пространстве), но сам объект, на который вы смотрите, существует не в ваших сознаниях, а объективно, именно поэтому в сознании обоих смотрящих на книгу - будет образ именно книги (а на фигу - фиги).

Если вы имеете в виду, что при чтении одного и того же текста одной и той же книги у двух читателей будут разные образы и смыслы, то не упускайте из виду тот факт, что сам напечатанный текст, который они читают, таки один (объективно существующий), а не разные (химеры их сознаний, прямо в их сознаниях породившие сами себя!).

это всё прекрасно
вы только одно упустили
мир для меня существует только в моем сознании и существовать где-либо еще не может
мы можем только Допустить, что есть вне нас
после такого допущения вы можете доказывать всё, что угодно, но допущение никогда не станет фактом

[Корнак]

допущение мира сразу же переводит его, этот мир, в ранг идеального

[Затойчи]

комната несомненно для меня существует
как существует моё сознание и содержимое
и в то же время никакой комнаты нет

Врт  вы  и  выделили  зубья  трафарета
Понятие  " комната", но  вы  не  разу  не  задумались  что  вы  просто  не  увидите  того  что  в  это  понятие  не  входит?  Выйдите  на  улица  попадете  в  трафарет  "улица" и  не  заметите  того  что  не  улица.
Если  вы  так  воспринимаете  то  не  какого  сознание  у   вас  нет, оно  есть  но  не  ваша
Назовем  это  Орлом
В  вашем  сознание  отсутствует  самый  главный  элемент  что  и  рождает  сознания.
Это  Воля

[Lena]

мир для меня существует только в моем сознании и существовать где-либо еще не может

Если бы не существовал, то и в вашем сознании не было бы НИЧЕГО, кроме вашего сознания.

[Lena]

допущение мира сразу же переводит его, этот мир, в ранг идеального

И вы превращаетесь в того самого отъявленного солипсиста, который хоть и открещивается от этого идеей о допущении мира, но лишь по причине недостаточного осмысления своей картины мира.

[Затойчи]

Если бы не существовал, то и в вашем сознании не было бы НИЧЕГО, кроме вашего сознания.

Дело  в  том  что    нет  нечего  кроме  сознания
Вы  не  сможете  вывернуться  как  варежка, вы  внутри   пузыря  восприятие, он  в  какой  то  мере он   может  отражать  часть  реальности.
Вопрос  в  том  соответствует  это  отражения  объективной  реальности  или  нет ?
Вот  если  только  вы  достигнете  полного  слияние  Сознания  с  Объективной   реальности  то  достигнете  Идеального  но  это  смерть, это  смерть  Нирвана ...

[Pipa]

Понятие  " комната", но  вы  не  разу  не  задумались  что  вы  просто  не  увидите  того  что  в  это  понятие  не  входит?  Выйдите  на  улица  попадете  в  трафарет  "улица" и  не  заметите  того  что  не  улица.

     А откуда по-вашу эти трафареты берутся? Откуда они взялись в первый раз? Ведь сколько ни повторяй "халва", во рту слаще не станет. Значит, что от повторения слов "комната" и "улица" годовалому ребенку трафарет у него не возникнет. Т.е. навязать трафарет словами нельзя. Но тогда как?

[Затойчи]

допущение мира сразу же переводит его, этот мир, в ранг идеального

Не  допущения  а  слияние, пока  вы  осознаете  себя  как  Я  вы  отделяете  себя  от  целого
Если  что то  себя  отделяет  это  нельзя  назвать  идеальным.
Самадхи  ...

[джелави]

Вопрос Пипе(на засыпку):
являются ли философские индуктивно-дедуктивные выводы как доказательство чего либо?
например в судах(международном в.т.ч.) являются. А как оно с наукой?