Постнагуализм
31 января 2025, 02:51:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 362 363 [364] 365 366 ... 380
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 830514 раз)
ЛИСАА, наблюдатель, Р о з а, Линде, Хогбен (+ 1 Скрытых) и 125 Гостей смотрят эту тему.
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9748


Соня и чумазый Лис


WWW
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5445 : 27 января 2025, 14:00:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Смерть сильно отличается от потери идентичности. На потерю идентичности простейшей жизни наплевать, т.к. у нее не сознания, которое бы об этой утрате пожалело. А смерть есть смерть - прекращение жизни одной из особей.

Мы не знаем есть ли идентичность у простейших. И есть ли у них сознание.
Догадки строим проводя аналогию  между их устройством и нашим собственным.

Но допустим, люди правы,  сознания у клеток нет, жалеть об утрате идентичности не кому. Тогда какой смысл вообще захватывать ареал и распространять себя в копиях? Само существо не может иметь такого стремления, оно ведь не осознанно.
Померло бы себе и дело с концом. Что заставляет эти неосознанные существа захватывать ареал и продлевать себя в потомках?

Поэтому жизнь - это такая форма существования, которая поддерживает свое бессмертие не каменно шкурой, а непрерывным размножением


Зачем безмозглому существу поддерживать свое бессмертие? (Свое, своего вида и т.д.,)

Жизнь это что такое в вашей интерпретации?
Это сила такая, типа гравитации и иных физических законов?


Я просто не понимаю, что безмозглые неосознанные существа толкает на продление бессмертия, захват ареала,  распространение себя, жить во что бы то ни стало?

С людьми то понятно. У нас есть сознание, намерения, и т,д.

 А вот с простейшими нет.
Записан

Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 93213



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5446 : 27 января 2025, 14:10:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Живая клетка длится пополам, приводя к двум одинаковым организмам, но меньшего размера
ЗАЧЕМ ей делиться пополам?
вы всё время обходите острые углы, заостряя внимание на поверхностном
ну, жила бы и жила...
умрет и не оставит потомства?
ну и хрен с ним
те, кто не может делиться были уничтожены естественным отбором?
остались только те, кто смог делиться?
детский сад
пока не создадите вирус и не воспроизведете фотосинтез, обсуждать нечего
Записан
ЛИСАА
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 173



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5447 : 27 января 2025, 14:12:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

современная наука досконально изучила строение всех живых тканей, но не способна "вдохнуть" жизнь даже в те структуры, которые принадлежали живым организмам
не досконально
И условия, которые привели к таким изменениям не изучила.
Может такие условия происходят раз в 3 млрд. лет.
Как их изучишь? По ошмёткам?

Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13194



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5448 : 27 января 2025, 14:13:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Зачем безмозглому существу поддерживать свое бессмертие? (Свое, своего вида и т.д.,)

     А мозги для этого и не нужны :). В природе всё так устроено, что выживающие существуют до наших дней, тогда как не сумевшие выжить давно уже канули в лету. Например, элементарных частиц могло быть в 10000 раз больше нынешнего многообразия, но они оказались неустойчивыми. А те, что являются устойчивыми, заполонили всё мироздание.
     Поэтому бессмертие - это есть по сути "противоядие" ходу времени. Тогда как в природе в основном известны всего два (о третьем и четвертом умолчу) варианта временной независимости: 1) бессмертность, как неизменность состояния; и 2) бессмертность, как циклический/гармонический процесс, протекающий по закону синуса - это осцилляторы. Вот и жизнь - это тоже осциллятор...
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 93213



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5449 : 27 января 2025, 14:15:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Корнак от Сегодня в 15:51:57
тут нужно подключать время
В смысле проклятые учоные не знают что процессы происходят во времени?
нет
в смысле, что проклятые ученые не в той сетке координат рассматривают вопрос

они думают, что жизнь была создана и дальше всё закрутилось, заеблось :)
ничего создано не было

1. всё создается постоянно
2. всё пребывает на своём отрезке времени
3. только сознанию кажется, что в мире происходят перемены
4. читай Луч Творения
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 335


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5450 : 27 января 2025, 14:17:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вы были возле черной дыры ?
Мм, и правда наивный реализм. Забавно.

Просто любопытно, ты в париже была, эйфелеву башню лично щупала?

То что есть какие то фотографии, и на них какие то пятна, вовсе не говорит что это явление, черная дыра в том виде, как она описывается в учебниках - это просто интерпретация некоторого наблюдения.
Да, это - интерпретация некоторого наблюдения))

А то что размер, масса, свечение, характеристики излучения и тп соответствуют модели черной дыры и крайне не похожи на любые другие известные объекты - это просто случайность, видимо.

И что это даст ? Я на фотографиях смогу увидеть искривленное пространство ?)
Типа того.
Кнечно, не пространство видно - мы в принципе видим только фотоны а не что-либо другое, а излучение проходившее через эти области. Это как с магнитным полем наприм - само по себе не видать его, а вот если железных опилок посыпать и поводить сверху магнитом - очень даже видно, как там это поле распределяется.

а согласно логики искривление пространства вообще невозможно, потому что например противоречит определению пространства как такового.
Как наприм детекторы гравитационных волн работают - записывают расстояние между несколькими точками. Когда волна проходит - расстояние между ними начинает колебаться, то увеличивается, то уменьшается. То есть искривление пространства это буквально изменение расстояния между какими-то объектами. Пространство не видно, но если ты измеряешь линейкой расстояние между объектами и видишь что оно иногда рассчитанным образом меняется - линейку видно, и объекты видно; вот это и называется искривлением пространства.

Уже было опровергнуто катющиком что это использование ТО помогает в работе джпс)) могу скинуть вам видео.
Спасибо, поверю тебе на слово что есть такое видео))

истина это теоретический элемент абстрактных построений
Эвона как )) Если теоретическая модель противоречит фактам - тем хуже для фактов?
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5451 : 27 января 2025, 14:18:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот в этом-то и проблема, солнышко, ты путаешь свои философский взгляд на вещи - мол, есть такое мнение, другое, третье - а значит они равны! с научным методом, где под доказательством понимается не только построение модели, но еще и проверка ее экспериментами, исключающими все альтернативные модели.

Эксперименты и их сведения - интерпретируемы. Катющик проводил много экспериментов самых простых и примитивных где доказывал теорию отталкивания. Так что ваша вера в экспериментализм не учитывает также такой важной вещи как интерпретационизм - а именно, способность субъекта интерпретировать сведения полученные в ходе получения некоего эмпирического опыта. Но от того, что вы игнорируете интерпретирующий и рассудочный элемент - вовсе не значит что его нету, это лишь свидетельство вашей наивности и недальномысленности. Посмотрите в инете что такое пост позитивизм и вы будете удивлены, что ваши наивные верования уже давно опровергнуты
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 335


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5452 : 27 января 2025, 14:22:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда какой смысл вообще захватывать ареал и распространять себя в копиях? Само существо не может иметь такого стремления, оно ведь не осознанно.
Померло бы себе и дело с концом. Что заставляет эти неосознанные существа захватывать ареал и продлевать себя в потомках?
Ничего! Просто статистика. Математика. Те что размножаются на копии (поначалу по относительно случайным причинам, так расположились атомы) - продолжают это делать... И их копии продолжают. Те что поломались или не размножились - в этой статистике потеряются в череде повторений.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5453 : 27 января 2025, 14:24:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мм, и правда наивный реализм. Забавно.

Просто любопытно, ты в париже была, эйфелеву башню лично щупала?

Наивный реализм скорее у вас, потому что вы думаете, что если вы нечто видите, то это значит это сразу подтверждает вашу теорию)) вы не учитываете что эмпирические сведения можно по разному интерпретировать - ваша интерпретация не есть заведомо эксклюзивной . Вообще то все субъекты располагают неким практическим опытом - но результаты и выводы из этого делают разные. Значит, ваш практический опыт сам по себе еще ничего не доказывает - как вы это наивно полагаете. Те же шизотерики каканавты тоже как и вы рьяно орут - что они имеют много практического опыта, но выводы из него делают совершенно иные нежели сциентисты вроде вас.
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5454 : 27 января 2025, 14:27:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да, это - интерпретация некоторого наблюдения))

А то что размер, масса, свечение, характеристики излучения и тп соответствуют модели черной дыры и крайне не похожи на любые другие известные объекты - это просто случайность, видимо.

Это совпадение может быть проинтерпретированным, я могу в свою очередь сказать, что наблюдение совпадает с другой моделью, с третьей, десятой и т.п... вы это совпадение просто наивно регламентируете - конкретно здесь это точно. Вы не же не можете привести развернутую выкладку и обоснование этому - а это так))
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9748


Соня и чумазый Лис


WWW
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5455 : 27 января 2025, 14:27:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Поэтому бессмертие - это есть по сути "противоядие" ходу времени. Тогда как в природе в основном известны всего два (о третьем и четвертом умолчу) варианта временной независимости: 1) бессмертность, как неизменность состояния; и 2) бессмертность, как циклический/гармонический процесс, протекающий по закону синуса - это осцилляторы. Вот и жизнь - это тоже осциллятор...


Но ЧТО именно противится Времени и ищет бессмертия?

Ведь как понимаю вы описали не только живые органические существа, но и неорганическую материю тоже..

Можно ли сказать, что сама Материя противится Времени,  стремясь оставаться в Проявленном состоянии( сопротивляется Небытию)?
Записан

ЛИСАА
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 173



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5456 : 27 января 2025, 14:30:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

жизнь - это такая форма существования, которая поддерживает свое бессмертие
Может дело в семантике?
"Поддерживает" - в нашем понимании - решила, выбрала и действует.
Но это же не так.
Другие слова нужны.
Записан
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5457 : 27 января 2025, 14:30:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Типа того.
Кнечно, не пространство видно - мы в принципе видим только фотоны а не что-либо другое, а излучение проходившее через эти области. Это как с магнитным полем наприм - само по себе не видать его, а вот если железных опилок посыпать и поводить сверху магнитом - очень даже видно, как там это поле распределяется.

Увы, на любой фотографии я смогу увидеть только визуальные и графические элементы, которые в вашей модели есть восприятие электромагнитных волн)) но само пространство и тем более уж его кривизну - я не способна видеть принципиально, опять таки согласно вашей же модели

И пример с магнитным полем не корректен, потому что поле это все таки еще не пространство, а некий объект пространства. Ничего не мешает интерпретировать те или иные визуальные искажения на фотках, как результаты воздействия полей (а не кривизны пространства)
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 93213



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5458 : 27 января 2025, 14:30:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что есть Луч Творения
мы наблюдаем его проявления в законах мироздания
деление клетки, мышление человека - это всё Луч Творения
он работает постоянно и везде
никакого начала не было
всё было всегда
наше сознание занимается описанием происходящего, оно как зеркало отражает законы и перемены

в мире движение есть и его нет
всё зависит от системы отсчета
Записан
ЛИСАА
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 173



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #5459 : 27 января 2025, 14:34:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ЧТО именно противится Времени и ищет бессмертия?
Такие слова приписывают объектам наблюдения свойсва субъекта.
Другие слова нужны.
Записан
Страниц: 1 ... 362 363 [364] 365 366 ... 380
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC