Информация

[Корнак]

Коренного отличия от чего?

у меня же в тексте вроде понятно
коренное отличие способа получения знаний - прямой путь и с помощью обмена информацией

[Хогбен]

а) ощущения-образы и б) выводы

В каком виде в мозг поступают эти ощущения и образы? Насчёт образов - это уже
продукт обработки ощущений. Поступают они (если ты не в курсе) в виде нервных импульсов,
которые (внимание!) являются НОСИТЕЛЯМИ информации поступающей от органов чувств.
А дальше из них строятся информационные структуры - образы.

это знания, которые ты добыл сам на основе накопленных прежних

Восхитительно. А накопленные прежние где и в каком виде хранятся? Вот ты и попался

пытаемся мыслить

Пытаемся? Подход не засчитан! Ты отвечаешь слишком быстро и явно не пытаясь осмыслить.
Притормози. Подумай.

[Корнак]

Бедный Хогбен  И только Корнак всё понял. И сейчас нам объяснит. Ждём-с

в четвертый раз
есть два пути получения знаний
ну, ты помнишь, да?

[Корнак]

Вот вам и пример, как изучая слона человек поймал мондавошку на его заднице и пытатся
всего слона свести к этой мондавошке. Ну или так: забив гвоздь микроскопом начинает утверждать,
что именно для этого микроскопы и придумали.
На любое понятие надо смотреть во всём его объёме, а иначе тупая профанация.

демагогия
понятие информации БЫЛО СОЗДАНО для того, чтобы обозначить два разных способа получения знаний
а что с этим понятием случилось потом - это вопрос второй
а то ведь некоторые и калькуляторы умудряются назвать интеллектом

[Хогбен]

чтобы обмен произошел - знания нужно превратить в информацию

А почему бы прямо не обменяться? Зачем знания превращать в информацию?
И из чего собственно превращать? Посредством химической реакции или как?

знания состоят из информации" - твои слова?
вот и отдувайся за сказанное

Легко. Телевизор состоит из радиодеталей. Это значит что телевизор и есть радиодетали?
А почему радио а не теледетали? И почему компьютер тоже содержит радиодетали?
А если сказать, что дерево состоит из молекул, то значит ли это что дерево и есть молекула?

Короче, ещё раз: обдумывай прежде чем брякать что попало!
Думай Петка, думай!

[Корнак]

Да, мне уже давно ясно, что в теме ты не только не разбираешься, но, что хуже, даже
и не пытаешься, а просто пыжишься навязать своё (?) очень узкое представление сведя
всё к частной функции информации - коммуникативной. Но эта функция просто побочное
следствие её свойств. Ну как с микроскопом: гвоздь им забить можно, потому что от тяжёлый и прочный,

опять же демагогия
есть два пути получения знаний
понятие "информация" было создано для того, чтобы показать их разницу
ты разницу сам-то видишь? понимаешь, о чем я и древние философы, у которых я всё потырил?

[Корнак]

Я там задал ряд вопросов по теме.

вроде на всё ответил
если что-то пропустил - повтори

[Корнак]

Я заметил. Помедитируй над этим, авось сферштейница. Ну или словарь Даля почитай.
Ты же любишь истины проверенные веками:)

то есть ты не смог ответить
я вижу разницу между кодированием и шифрованием, но я не вижу принципиальной разницы
вся разница в применении и целях

[Корнак]

В обязательном порядке!

я ведь уже сказал, что нет смысла давать определение тому, что известно всем
ты увидел в лесу зайца - это твоё новое знание
ты рассказал мне об увиденном - это уже моё новое знание, но полученное с помощью информации
всё просто и не нужно тут ничего усложнять

[Корнак]

Ну ты же в курсе, что зелёный цвет каждый может видеть по своему, а дальтоник
вообще как один из оттенков серого. Так что знание на практике здесь не канает,
вдруг я дальтоник или как говорят умные люди - дейтераномал.
Так что не увиливай.

это неважно
у тебя появилось ощущение и это есть знание.
ты уходишь в сторону

[Корнак]

В каком виде в мозг поступают эти ощущения и образы? Насчёт образов - это уже
продукт обработки ощущений. Поступают они (если ты не в курсе) в виде нервных импульсов,
которые (внимание!) являются НОСИТЕЛЯМИ информации поступающей от органов чувств.
А дальше из них строятся информационные структуры - образы.

это банальности
кроме одного и его мы назовем ошибкой - по нервам не информация идет, а данные
в книжках не информация, а краска на бумаге и опять же данные
а вот кодирование знаний и раскодирование имеют отношение к информации

[Корнак]

Восхитительно. А накопленные прежние где и в каком виде хранятся? Вот ты и попался

у тебя постоянный уход в сторону от дискурса
память - это совсем про другое

[Корнак]

А почему бы прямо не обменяться? Зачем знания превращать в информацию?
И из чего собственно превращать? Посредством химической реакции или как?

в информация знания нужно превращать по причине приватности сознания

[Корнак]

Легко. Телевизор состоит из радиодеталей. Это значит что телевизор и есть радиодетали?
А почему радио а не теледетали? И почему компьютер тоже содержит радиодетали?
А если сказать, что дерево состоит из молекул, то значит ли это что дерево и есть молекула?

я этот ответ предвидел
он не проходит

если ты скажешь, что знания - это сумма информации, то такой ответ принят не будет
в принципе набор чего-то может благодаря эмерджентности превратится в нечто новое, но для данного случая такое не прокатит

это только в бытовухе знания приравнивают к информации
это только у Хогбена знания состоят из информации
а у философов информация вне человека, она между человеками

посуди сам
"обмен информацией"
"информирование"

в быту можно услышать "обмен знаниями", но это будет коряво
инфа между людьми
знания у человека
думать, что набор информации станет знанием - неверно
знанием информация становится после декодирования, а не после набора определенного количества

[Хогбен]

если что-то пропустил - повтори

Ты всё пропустил
Твои СМСки все мимо. Назвать их сообщениями язык не поворачивается.
Отвечать на эти отписки нет ни малейшего смысла, ты мои ответы не читаешь,
а просто пишешь не вникая: это банальность, это ошибка, это про другое и т.д.
Смысла в таком перепихоне не вижу.
Может кто то более разумный подтянется, ну или тема завянет как в прошлый раз.

Вопросы на которые ты не ответил:
что такое знание?
из чего состоит знание?
Где оно хранится?
В каком виде?
Как ты пользуешься знаниями?
Чем отличается кодирование от шифрования?
Короче ни на один вопрос... ну и о чём мы говорим?