4. Абстрактное и Свобода

[Decoryah]

Ну вот мы и подошли к тому, что желание свободы появляется только в момент понимания каких-либо ограничений.

Если взять нормальное состояние "никто не привязан изначально" то он свободен, свободен до тех пор пока не натянет и не почувствует ту цепь которой он привязан.

Нет мы к этому не пришли, это представление по вашему.

Я говорю о том, что представление о свободе не обязательно должно быть связано с тем, что кто-то ограничен.

то есть, ты не привязан ни к чему? Так? Ты говно плывущее в низ.

[Decoryah]

_Виктор_, свобода от чего-либо это устранение препятствий. Свобода для чего-либо это будет ближе к истине.

Свобода это именно свобода от чего-то, а вот для чего её будет использовать тот кто её обрёл это уже другой вопрос, чем больше свободы тем для большего количества целей её можно использовать.
Приведу пример.
Когда пасут одну козу или телёнка, то их привязывают к колышку верёвкой, таким образом свобода их ограничена длиной верёвки, чем она длиннее тем свободы больше. Когда трава в кругу ограниченном длиной верёвки съедена, то коза стремится освободиться для получения доступа к новой траве, но вот приходит хозяин и переставляет колышек и коза получает то к чему стремилась, но стало ли у неё больше свободы. Определённо нет.
Свобода это доступное козе пространство поля где она может пастись и делать что хочет.

Коза не поймёт что не свободна до тех пор пока не захочет съесть траву за пределом круга ограниченного верёвкой, поняв это она может освободится от верёвки и получить относительно полную свободу и цель к которой она так стремилась будет лишь одним пучком травы из огромного поля.

Так что свобода для чего-то конкретного это несвобода. Настоящая конкретная свобода появляется именно с преодолением каких-то конкретных ограничений.

Ещё у свободы есть особое чувство, которое не спутать не с чем.
Представьте что вы привязаны цепью, вас мучает жажда и вы хотите освободиться для того чтобы добраться до колодца. Представьте что вы почувствуете если вам слегка удлинили цепь и вы можете дотянуться до колодца и напиться.
А теперь представьте, что вы смогли снять цепь и вы свободны.
Разница есть?

наверно я немного омрачу твои представления.
А если представить всё это БЕЗ цепи?

[Пелюлькин]

Свобода - это отсутствие ограничений.
   Для понимания свободы очень хорошо использовать метод от противного:

•    Цепь - символ физической несвободы.
  
      Догмат - символ ментальной несвободы

.

• "Поиск свободы – это единственная побуждающая сила, которую я знаю."[/i]
  

 В этой фразе есть ментальная несвобода - человек ограничил своё знание единственной вещью.
  Зачем?

 Отсутствие ограничений---это строго сингулярная свобода, и в любой коммуникации (даже из 2-х человек) она не выполнима, ибо коммуникация подразумевает обязательства, что никак не есть отсутствие ограничений. и если маг стремится к такой тупой свободе, то он её так и не узнает.
  С символом физической свободы согласен, а вот Догмат, как символ ментальной несвободы---это неверно, ибо Символом ментальной несвободы, может быть только Категорический и никогда неконтролируемы ПРИКАЗ.
  Ведь догмат может мыслиться и в продуктах мысли обнаружатся те степени свободы, которые догмат допускает, и формирование поступков даёт избежать несвободы Догм. Ведь и вещественный мир, сопротивляется всяким действиям человека, ибо мир этот строго и рефлексивно подчинён Законам Природы. Но чёт никто не жалуется, что птички заставляют нас их слушать, вода---в ней купаться, травка---преодолевать  сопротивление при ходьбе по ней.

  "Поиск свободы – это единственная побуждающая сила, которую я знаю."---ЭТ точно, но нужно мозги врубить, ибо тогда обнаружатся те степени свободы, которые возможны, ведь левитировать то почти никто не может, но чёт не жалуются на это, ибо в мозгах масло, а не маргарин. И ваше, Виктор,---Категорический и никогда неконтролируемы ПРИКАЗ---неверно, ибо то была просто констатация констатация необходимости врубить мозги, а знание обнаруживается и находится как раз в поиске знания, а раз для свободы это знание ищется, то найдёт немало знания, и это явно не одна вещь, а класс вещей, который неограничен.

  Виктор, научились бы вы как-то меньше лгать, а то ниччё у вас кроме лжи не высказывается.

[Decoryah]

Пилюля в жопу попал. Хахаха

[turistby]

Вообще то они мимо Орла собирались свалить...зажечь все эманации разом и превратится в другое существо... А может знать куколка, каково, это быть бабочкой? если она тока гусеницей была.
Не думаю , что они рассматривали свободу как какое то философское понятие. их намерение было весьма конкретно. По крайней мере свалить из этого мира. Но это были явно не анархисты, у их ведь был нагваль..даже два)

[Decoryah]

Вообще то они мимо Орла собирались свалить...зажечь все эманации разом и превратится в другое существо... А может знать куколка, каково, это быть бабочкой? если она тока гусеницей была.
Не думаю , что они рассматривали свободу как какое то философское понятие. их намерение было весьма конкретно. По крайней мере свалить из этого мира. Но это были явно не анархисты, у их ведь был нагваль..даже два)

А ты как всегда вскольз. Приятно тебя здесь увидеть...как всегда.

[Decoryah]

Вообще то они мимо Орла собирались свалить...зажечь все эманации разом и превратится в другое существо...

Ну ты сам в это веришь?)

[Decoryah]

Не думаю , что они рассматривали свободу как какое то философское понятие. их намерение было весьма конкретно. По крайней мере свалить из этого мира. Но это были явно не анархисты, у их ведь был нагваль..даже два)

Даже ДХ не смог объяснить КК что такое свобода, он ему на деле это показывал(КК, был глухой и тупой), а ты значит можешь?

[turistby]

Даже ДХ не смог объяснить КК что такое свобода, он ему на деле это показывал(КК, был глухой и тупой), а ты значит можешь?

КК был офигенный воин.. А в книжке, это прием..делал из себя дурака).. Думаю там все написано, просто мы этого не видим, потому как не доросли. Она, книжка такая, видишь только то до чего можешь дотянуться своим пониманием..впрочем не тока книжка.)

[Decoryah]

Даже ДХ не смог объяснить КК что такое свобода, он ему на деле это показывал(КК, был глухой и тупой), а ты значит можешь?

КК был офигенный воин.. А в книжке, это прием..делал из себя дурака).. Думаю там все написано, просто мы этого не видим, потому как не доросли. Она, книжка такая, видишь только то до чего можешь дотянуться своим пониманием..впрочем не тока книжка.)

просто

[Decoryah]

Даже ДХ не смог объяснить КК что такое свобода, он ему на деле это показывал(КК, был глухой и тупой), а ты значит можешь?

КК был офигенный воин.. А в книжке, это прием..делал из себя дурака).. Думаю там все написано, просто мы этого не видим, потому как не доросли. Она, книжка такая, видишь только то до чего можешь дотянуться своим пониманием..впрочем не тока книжка.)

Вот ответь мну, и в чём КК был офигенный воин?

[turistby]

Он выполнил все, чему его учил ДХ.. И он всегда сносил стену, когда его просили открыть дверь.
Его структура ка сталкера была как у Хулиана, о чем неоднократно говорил ДХ.. И мало кто может похвастаться такими приключениями и умениями которые были у него в детстве..У него был голубой лазутчик)

[Пелюлькин]

• Вообще то они мимо Орла собирались свалить...зажечь все эманации разом и превратится в другое существо... А может знать куколка, каково, это быть бабочкой? если она тока гусеницей была.
  Не думаю , что они рассматривали свободу как какое то философское понятие. их намерение было весьма конкретно. По крайней мере свалить из этого мира. Но это были явно не анархисты, у их ведь был нагваль..даже два)
  

   А ты как всегда вскольз. Приятно тебя здесь увидеть...как всегда.

   Decoryah. а Эт ты мне по ходу сказанула, а turistby намёк понял, и в натуре тебе в жопу попал. А ты так рада, поди. Сама ж базарила, что хочешь, что б тебя емли так, что аж искры сыпались, и хрен пополам, и звизда вдребезги-с. Ну а turistby ещё и секретный фарватер открыл тебе. Ну ты тогда не зря ему комплементи ки, шо приятно тебе его видеть, и видимо turistby не раз так делает, раз ... как всегда... ему говоришь. Во бля, где женская логика.

[Decoryah]

Он выполнил все, чему его учил ДХ.. И он всегда сносил стену, когда его просили открыть дверь.
Его структура ка сталкера была как у Хулиана, о чем неоднократно говорил ДХ.. И мало кто может похвастаться такими приключениями и умениями которые были у него в детстве..У него был голубой лазутчик)

А почему КК умер от рака? Ведь от этой болезни ой как много умирает обычных людей.

[Decoryah]

• Вообще то они мимо Орла собирались свалить...зажечь все эманации разом и превратится в другое существо... А может знать куколка, каково, это быть бабочкой? если она тока гусеницей была.
  Не думаю , что они рассматривали свободу как какое то философское понятие. их намерение было весьма конкретно. По крайней мере свалить из этого мира. Но это были явно не анархисты, у их ведь был нагваль..даже два)
  

   А ты как всегда вскольз. Приятно тебя здесь увидеть...как всегда.

   Decoryah. а Эт ты мне по ходу сказанула, а turistby намёк понял, и в натуре тебе в жопу попал. А ты так рада, поди. Сама ж базарила, что хочешь, что б тебя емли так, что аж искры сыпались, и хрен пополам, и звизда вдребезги-с. Ну а turistby ещё и секретный фарватер открыл тебе. Ну ты тогда не зря ему комплементи ки, шо приятно тебе его видеть, и видимо turistby не раз так делает, раз ... как всегда... ему говоришь. Во бля, где женская логика.

Я ни тебе это написала.
И ни смей Туриста сравнивать с собой.