Постнагуализм
07 декабря 2019, 04:05:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1] 2 3 ... 29  Все
  Печать  
Автор Тема: Что дальше  (Прочитано 11252 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« : 13 августа 2019, 08:53:39 »

Вопрос сродни извечному "что делать?"

На форумах много говорится о первом толчке. СВ (самовспоминании). И совершенно ничего о втором. О трансформации отрицательных эмоций в положительные. А именно это есть путь к человеку номер 5.

Вопрос крайне важный. И он не получил развития ни у Петра Демьяновича, ни у Алексея Петровича, евоного плагиатора. И немудрено. Видимо ответа не знал и сам Гурджиев. Как не знал его и Ошо, шарахующийся в той же теме.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« Ответ #1 : 13 августа 2019, 09:05:19 »

В чем тут проблема.

В 4 пути я обнаружил парадокс в рекомендациях. Ну, или видимость парадокса. Пока не разберусь.
С одной стороны нам предлагается трансформировать негативные эмоции в положительные. И это умение выдается за признак человека номер 5.
С другой есть рекомендация искать связи между субъектом в состоянии осознанности и центрами. В основном центрами ума, эмоций и движения.

Трансформация мне в какой-то степени знакома. Если очень и намеренно постараться, то получается. Но я не нахожу это большим достижением. На мой взгляд состояние осознанности подразумевает ненаступление негатива. Так что трансформировать тут и нечего.
Но тут мы сталкиваемся с этим самым парадоксом. А что же тогда будет для нас вторым толчком, если негатива нет и трансформировать нечего? Какой во всем этом смысл? Или нам предлагается этот негатив сосздавать искусственно, например, поиск мелких тиранов, а потом его трансформировать?
Непонятно...
Можно, конечно, думать в таком разрезе (поиск МТ). Но я не вижу подтверждений в текстах Успенского. Про МТ только у Кастанеды. Кое-что, конечно, есть. Например, работа в школе по второй линии. Но там нет акцентов.

Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« Ответ #2 : 13 августа 2019, 09:25:48 »

Вопрос крайне важный. И он не получил развития ни у Петра Демьяновича, ни у Алексея Петровича, евоного плагиатора.

Лексей Петрович тоже споткнулся об этот порог. Он лишь обозначил существование четвертого, последнего, с его точки зрения, шага, названного им  "Делатель". Но что там нужно делатьт сказать не сумел.
Записан
Fritz 6
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 221



WWW
« Ответ #3 : 13 августа 2019, 11:27:55 »

Корнак, а зачем трансформировать одни эмоции в другие? Это довольно примитивные механизмы управления уровнем напряга.
 Ты добиваешься какой-то цели и у тебя есть прогноз ума, насколько это трудно. Если в реальности трудностей больше - возникает негативная эмоция, стимулирующая повысить напряженность усилий. Если реальность ставит меньше препятствий, чем ожидалось - возникает положительная эмоция, снимающая напряжение (для экономии энергии).

 Так вот, единственный разумный путь здесь - управлять эмоциями по своему усмотрению или отключать их. А если ты все эмоции превратишь в положительные, уровень твоей энергии упадет настолько, что ты превратишься в блаженного идиота.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« Ответ #4 : 13 августа 2019, 12:13:17 »

а зачем трансформировать одни эмоции в другие?

Ты немножко не догоняешь.
Положительные эмоции - школьное название, не имеющее отношения к тем эмоциям, которые известны тебе.
Записан
Fritz 6
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 221



WWW
« Ответ #5 : 13 августа 2019, 12:22:29 »

Ты немножко не догоняешь.
Положительные эмоции - школьное название, не имеющее отношения к тем эмоциям, которые известны тебе.
Тогда обьясняй так, чтобы понятно было, мистер Загадочность.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« Ответ #6 : 13 августа 2019, 12:37:02 »

Тогда обьясняй так, чтобы понятно было, мистер Загадочность.

Это раздел для четверопутчиков. Я же тебе уже предлагал самому все изучить, а не доверять моим впечатлениям и мнениям.
Я могу только заитересовать. Или наоборот отпугнуть мудаков.
Ты задаешь слишком обширные вопросы.
Записан
Энбе
Старожил
****
Online Online

Сообщений: 2075


ни бэээ


« Ответ #7 : 13 августа 2019, 12:41:27 »

С одной стороны нам предлагается трансформировать негативные эмоции в положительные. И это умение выдается за признак человека номер 5.
С другой есть рекомендация искать связи между субъектом в состоянии осознанности и центрами. В основном центрами ума, эмоций и движения.
Карнак, это у Успенский- Гурджиева такие идеи? о том что типа можно что-то трансформировать? я совсем не спец в их концептах, но если вы находите противоречия, то ответ прост, но он вам не понравится... бороться, трансформировать ничегошеньки нельзя. это по мне так первый вывод который следует из понимания, что ВСЁ есть Сознание...
Записан

вы хотите что бы Вам было Нормально?! А вам может быть как угодно и когда Вы поймете что Вам может быть как угодно и это Нормально... Вам будет ХОРОШО!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« Ответ #8 : 13 августа 2019, 12:44:29 »

бороться, трансформировать ничегошеньки нельзя.

Здесь нельзя понимать трансформацию как борьбу.
Понимание должно лежать в контексте, о котором шла речь в теме "Сверхусилия"
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6869



« Ответ #9 : 19 августа 2019, 16:22:58 »

Как это не печально, но ответа на свой главный вопрос Успенский так и не нашел.
А вопрос заключался в возможности существования сознания вне тела.
Мы не продвинулись ни на шаг.

Успенскому удалось предложить некую теорию, которая дает ответы на многие основополагающие вопросы. Но вдохновляющего ответа на главный вопрос нет.
Записан
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Online Online

Сообщений: 1240


Email
« Ответ #10 : 14 сентября 2019, 19:31:14 »

Как это не печально, но ответа на свой главный вопрос Успенский так и не нашел.

В таком вопросе отсутствие ответа равносильно отрицательному ответу.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Модератор
Постоялец
*****
Online Online

Сообщений: 1240


Email
« Ответ #11 : 14 сентября 2019, 19:35:12 »

  Отказ от отрицательных эмоций - не монополия Гурджиева. Скорее, это тенденция всех эзотерических учений. А буддийская нирана? А христианское смирение?
Зачем трансформировать? Чтобы энергия, связанная с эмоциями, не терялась.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8152


354875137
Email
« Ответ #12 : 14 сентября 2019, 19:58:41 »

Как это не печально, но ответа на свой главный вопрос Успенский так и не нашел.
А вопрос заключался в возможности существования сознания вне тела.
Мы не продвинулись ни на шаг.

     Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


« Ответ #13 : 14 сентября 2019, 21:00:04 »

Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.

  Ситуация действительно не простая. А как вы видите проблему сознания?
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8152


354875137
Email
« Ответ #14 : 14 сентября 2019, 21:25:07 »

Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.

Ситуация действительно не простая. А как вы видите проблему сознания?

Я считаю, что сознание находится в теле, а потому поиск ему пристанища в 4-ом измерении не считаю проблемой.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 29  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC