Постнагуализм
15 ноября 2019, 20:24:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 3 ... 68 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Торговля нагвализмом?  (Прочитано 7007 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« : 26 августа 2019, 00:15:08 »

Предупреждение: в этой теме присутствует нецензурная лексика, переходы на личности. Текст 18+. Если тебе, уважаемый читатель, не исполнилось 18 лет, автор запрещает тебе дальнейшее чтение. Остальные — добро пожаловать. И не говорите, что автор вас не предупредил.

<a href="https://youtube.com/v/z0NfI2NeDHI" target="_blank">https://youtube.com/v/z0NfI2NeDHI</a>

Я пришел к выводу, что обсуждать только деятельность нашего незабвенного «родоначальника» этого форума — это слишком мелко! Он, конечно, фигура одиозная — даже Кастанеда не позволял себе срать в мозг всем людям подряд исподтишка, но кроме Ксендзюка есть и тот же Кастанеда, и Клиргрин, и Ом, радость нашей СТ вот уже на 300 с лишним страниц, и еще много кто еще. Пока еще «много».

Мы с вами находимся в ситуации, когда «люди не придут к магам». Поэтому «маги» либо пойдут к людям, либо сдохнут. Причем не обязательно даже с голодухи, от безденежья, а просто без притока новых людей. И даже «дону Хуану» пришлось «выйти в люди», чтоб знания не растерялись, если он действительно существовал. Впрочем, даже если сам Кастанеда захотел, чтоб знания его информаторов не канули в пучину забвения, это более чем достойный и благородный поступок — открыть их всем и популяризировать. Наследие толтеков, их культура и духовный поиск — бесценная часть общечеловеческого наследия. А мы все с вами — часть этого человеческого потока. Любим Кастанеду и его «индейцев» и не только.

Что же полезного могут дать маги людям? Чтоб выжить самим и «продолжить свой род», развиваться дальше, при этом желательно угробив поменьше народу в своих экспериментах с вниманием и восприятием своим и других людей? И как это сделать на практике?

А пока, первый «гость» нашей маленькой, но уютной студии. Встречайте:

Ксендзюк!

То, что делает «торговец нагуализмом» сейчас — это попросту вредительство. Он берется работать с людьми, не имея никакого подтверждения своей квалификации. Кто он? В фейсбуке его страница значится как страница «писателя». Он рекламирует свои услуги как что? Как психологическую помощь, как коучинг, что это? Чем он занимается с людьми? И какую ответственность он на себя берет? А никакой. Если от его «методик» кто-то из людей пострадает, что будет? Ничего. А если человек психически болен и хочет «практиковать»? Какую он понесет ответственность, если спровоцирует обострение психической болезни у человека? Никакой.
За что он берет деньги? Чем он торгует? Что это за «методики» и где хоть какие-то подтверждения безопасности всего этого? Их нет. А что, если его услуги — в лучшем случае просто безвредное «плацебо» и развлечение для офисных работников, желающих «поиграть» в «нагуализм», а в худшем — бред сумасшедшего, который может еще и другим здоровье повредить?
Почему «писатель» занимается всем этим, а не пишет художественную литературу?

кто бы по вашему мнению может подтвердить квалификацию Ксендзюка в частности, да и шамана вообще?
Он не заявляет себя «шаманом», это во-первых. Во-вторых, люди, которые хотят работать с людьми, сами вывешивают все свои сертификаты об обучении, кто они, чем занимаются и тд. У него же ничего нет. Он просто «писатель», автор книг мистического толка, не признанных никем научной литературой. Кто он? Неизвестно ничего о его образовании, об опыте работы, тем более с людьми. Это не я «аноним», это он — аноним, желающий денег под вывеской имени Кастанеды (до сих пор!) и не несущий абсолютно никакой ответственности за то, что он делает.

Почему вы так встревожены?
Это закрытая информация и разглашению не подлежит.

Так и я - мистик?!
А что, у тебя есть ученая степень в области «нагуалистических наук»? Или диплом специалиста хотя бы? Этого нет.

У него есть диплом психолога (учился в Киеве). А супруга его, которая работает гештальт-психологом, тоже имеет частную практику с точно таким же дипломом, так-как они вместе учились.
А причем тут его жена? И почему эта информация закрытая? И где описание в его услугах того, что это психологическая помощь людям, внезапно? Этого нет. Зато есть куча туманных слов и «научный» (хорошо, что в кавычках, да) язык в книгах с кучей цитат, но от этого не ставших научной литературой. Нет ни одного доказательства признания его книг научными.

у дона Хуана регалий тоже не было, а ученики были!
Мы не знаем, что там было. Был Карлос Кастанеда — взрослый человек, которому уже даже в 1960 году было больше тридцати лет! Антрополог, собирающий информацию для своих исследований у информаторов. Остальное — наши с вами домыслы, наши выводы, сделанные на основе прочитанных художественных книг. Только третья имеет хоть какое-то признание в научном мире, в области антропологии.

в парке аттракционов не требуют предъявить справку из психдиспансера
Есть ограничения по возрасту у аттракционов. Я не знаю, есть ли еще какие-то условия, для того, чтоб на них могли не пустить (думаю, есть), я очень давно там не был. Но в любом случае, сами аттракционы регулярно проверяются на предмет их исправности. Даже перед началом компьютерной игры мы читаем предупреждение о том, что она может спровоцировать приступ эпилепсии!
Здесь же нет никаких проверок адекватности самого Ксендзюка. Никаких. Как можно проверить «качество» «трансляции намерения по интернету»? Как можно проверить улучшение качества жизни у тех, кто обратился к нему? Никак. Есть несколько рекламных отзывов на его странице. Все. С кем он работает на своем «аттракционе»? С взрослыми, с детьми, работает ли он с нездоровыми психически людьми или нет? Кстати, всяческие «консультанты» и «коучи» работают только со здоровыми людьми. Только, исключительно. А психологи обязаны направлять нездоровых на лечение. И сами все эти консультанты и прочие, если они хоть немного заботятся о своей профессиональной репутации, регулярно проверяют себя. Психологи проходят личную терапию, супервизии и тд и тп.
Лицензию же на деятельность получают даже парикмахеры. Здесь же есть только «авторитет», основанный на успешности художественных текстов! Все, больше нет ничего.
Есть уже немолодой человек, чья психическая адекватность неизвестна и никем не подтверждена, вещающий «нечто», не подконтрольный никому и предлагающий за деньги некий «аттракцион», исправность которого проверить нельзя.

Воздействие на человека художественного текста гораздо более ограничено по сравнению с воздействием другого человека. Художественный текст — это художественный вымысел. Как бы там не пытались рассказывать, что это «на самом деле». И за счет этого у человека есть больше возможностей остаться самому в здравом уме после прочтения книги. Нет, разумеется, есть случаи, когда и послушав песню, человек идет убивать, но случаи эти единичны. Здесь же все это преподносится не как художественный вымысел одного писателя (да-да, он сам осознает сферу своей ответственности, когда деятельность указывает), а как нечто правдивое и полезное людям, помогающее им как минимум развлечься, а как максимум — улучшить качество их жизни. О рисках и о границах его ответственности (это озвучивает каждый консультант), нет ни единого слова.
Его книги были написаны очень давно, первая — примерно двадцать пять лет назад. Последняя — лет девять назад. Люди не остаются неизменными, они меняются. И не всегда в лучшую сторону.

до такой ерунды, чтобы деньги считать в его карманах,
Я не считаю его деньги. Вопрос вообще не в деньгах, а в правомерности работы (оплата труда деньгами имеется) с _живыми_ людьми без какой-либо сертификации, подтверждения другими того, что его деятельность по крайней мере безопасна. Корнак верно заметил, что в даже в его книгах много предупреждений.
Пиши он и дальше книги, меня бы это вообще не волновало. Мало ли кто что пишет. Художественные тексты не имеют той силы влияния на людей, как живое общение, тем более общение с позиции учителя, авторитета. Люди уязвимы перед врачами, психологами, учителями, «гурами» и тд куда больше, чем перед текстами. Поэтому подобная деятельность регламентируется соответствующим образом. Даже Ом с его «походами» всего лишь «проводник». А тут Ксендзюк в видео сам упоминал «моя ученица».
На каком основании он претендует на право влиять в том числе и на психическое здоровье людей? Вот что меня волнует, а не то, сколько он там зарабатывает.
Есть некоммерческая деятельность, есть система «донатов», то есть пожертвований, есть даже операционные системы с открытым кодом и так далее. Так, в том числе, функционируют церкви. Монахи собирают милостыню, церкви собирают пожертвования и тд и тп. Здесь же этого нет.
Red Hat недавно продали за огромную сумму денег. Это я привожу пример, чтоб Пипе и остальным было понятнее. Эта система предоставлялась без всяких гарантий, бери кто хочешь, что будет — никто его знает. И у нее был открытый доступ к кодам.
Церкви не дают никаких гарантий прихожанам, но собирают пожертвования на свою деятельность и весьма успешно.
Здесь же — неизвестно кто, претендующий на право влиять на психику человека с позиции авторитета, учителя — силы и власти, за деньги на основании... своей художественной литературы, написанной 9-25 лет назад!
А так, да пусть хоть миллионером станет, мне это безразлично.

Да не за Ксендзюка помирать , а ради постижения неизведанного
Pipa, ты вообще читала его нынешние «рекламки», смотрела его последние видео? Там и близко нет ничего про «постижение неизведанного». Там предлагается некая «трансформация» себя ради улучшения качества своей жизни(!). Не ради смерти воимябобраиказла, а во благо себе, ради здоровья, долголетия, счастья, радости, смысла жизни, «тонкости чувств» и прочее бла-бла.

Цитирую автора:
Цитата: Ксендзюк
Усиление осознания - это главное, что мы можем сделать с собой. Это то, что придает нашей жизни смысл. Кроме того, усиленное осознание наполняет жизнь новыми, более тонкими чувствами.
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=50083.msg302001#msg302001

Нагуализм-СЛОЖНАЯ тема
Да. Это — смертельная игра, в которой нет никаких гарантий.

Но знают ли об этом люди, которые приходят на «курсы» «обретения смысла жизни» и «тонкости чувств»? Сейчас очень многие забыли о Кастанеде вообще. Что такое «трансформация», про которую вещает Ксендзюк, неизвестно. Нас здесь очень мало, сейчас у людей другие интересы, толстенные занудные фолианты десяти и двадцатилетней давности мало кто читает, зато читают рекламные отзывы на страничках. И верят.

https://novadoba.com.ua/27979-za-nelegalne-vedennya-biznesu-pidpryyemcyam-zagrozhuye-shtraf-ta-konfiskaciya-produkciyi-i-znaryad-vyrobnyctva.html

https://zkan.com.ua/sho/komu-povidomiti-pro-nezakonnu-pidpriemnicku.html

https://uteka.ua/ua/publication/commerce-12-rabota-s-chastnym-predprinimatelyami-6-prekrashhenie-predprinimatelskoj-deyatelnosti-ne-osvobozhdaet-ot-nalozheniya-shtrafa

Вот, что будет и как в случае обнаружения незаконности его бизнеса. А сделать это очень просто. Анонимно. У меня есть все права действовать анонимно. Законные. А у него — нет.
Более того, теперь, после этой информации, опубликованной на весь интернет, любой знает, как именно на практике это сделать. Каждый! Только потому, что он этого хочет и имеет все права на подобную деятельность, защищая свои интересы, свои деньги и свое здоровье.
Каждый. Кто угодно из любой точки планеты.


Тут вот в чем дело, Ноунейм. Я тебя щас все объясню и думаю, что ты со мной согласишься.
У тебя неправомерное сравнение государства в Европе и на Украине/в России.
Если на западе человек гордится тем, что платит налоги из своих несравнимых с нашими зарплат, потому как эти налоги идут на развитие страны, то у нас каждый считает, что государство его обирает, что прямые и косвенные налоги идут в карман того, кого надо. На самом высоком уровне признается поголовная коррумпированность. Поэтому у нас совсем другое отношение к таким людям, как Ксен, пытающимся заработать себе на пропитание и сдохнуть от голода.
Понимаешь?
Ты можешь относиться к людям как угодно — твое право. Я же публикую это все для всех, для разных людей, относящихся по-разному ко всему тому, что ты описываешь. И это тоже их право, такое же как и твое. Ртуть вчера целый день долдонил про «доказательства», а сегодня «зарыдал» и более того, получил явно больше, чем ожидал — готовые инструкции всем подряд (как Ксен готов мозги народу взрывать) и при этом абсолютно бесплатно.
А ведь можно еще на «курсы» эти к нему записаться, разузнать все и потом стукануть. Можно даже на групповой «трансляции намерения и энергии» поинтересоваться информацией о нем, при свидетелях. В любое время кто угодно имеет все законные права сделать это, а потом анонимно позаботиться о себе. В любой момент из любой точки планеты.
Нагуализм для всех? Да пожалуйста! Практикуйте! Бесплатно! Дарю.

Кто ты, Ксендзюк, сегодня? Чем ты торгуешь нынче?
« Последнее редактирование: 25 сентября 2019, 18:14:58 от Ансельм » Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #1 : 26 августа 2019, 00:24:32 »

где присваивают учёные степени «нагуалистических наук»?  Или диплом специалиста хотя бы?
Нигде. Все это — ненаучная деятельность. Хобби, творчество, времяпрепровождение и тд.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #2 : 26 августа 2019, 00:27:09 »

Какая информация закрытая?
Информация о его образовании и об опыте работы с людьми. Если психолог, то проходит ли он супервизии, повышает ли свою квалификацию и как, какие конкретно вопросы и проблемы он помогает решать людям, то есть, область его компетенции. Сейчас так работают почти все психологи и информация об этом висит на их сайтах, в блогах и тд.
Где это все у него? Этого нет.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #3 : 26 августа 2019, 00:28:12 »

Кстати, вы так и не предъявили мне прейскурант, чтобы я знал, о каких деньгах идёт речь.
А это не я, это он прейскурант пусть предъявляет. Многие психологи не скрывают цены на консультации.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #4 : 26 августа 2019, 00:29:36 »

почему вы требуете от Ксендзюка, или по крайней мере, ставите ему это в вину?
Да потому что он с людьми работать берется! Эта деятельность требует куда бОльшей ответственности, чем написание книг.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #5 : 26 августа 2019, 00:30:37 »

Цитата: Андэпу от 25 августа 2019, 22:54:27
Особенно описания воссоздания человеческой формы в осознанном сновидении.

  А что, собственно, не так? Нельзя ли поподробней изложить суть проблемы?

Я уже отвечал — это не имеет никакого отношения к науке. «Нагуалистических наук» не существует. Это мистика, художественная литература.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #6 : 26 августа 2019, 00:33:52 »

есть признание его книг ненаучными?
Его книги — это просто художественная литература мистического толка. Все. Сколько бы там цитат не было и каким бы языком они не были написаны. И он сам, кстати, прекрасно понимает, по крайней мере раньше понимал. И обозначал себя «литератором» и «писателем». Не психологом, не научным работником в сфере «нагуалистических наук», не шаманом, а писателем.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #7 : 26 августа 2019, 00:37:57 »

Но он же не психолог!
Так а диплом тогда есть или нет? Или он и есть и нет?

Нагвализм - он сам и придумал, во всяком случае термин.
Ничего подобного. Это система верований мезоамериканских индейцев.

так каждый может.
Нет, не каждый так может. Тот, кто берется работать с людьми, если он не шарлатан, которому на всех плевать, а действительно хочет помогать людям и заботиться об их здоровье, идет и получает специализированное образование, не скрывает ни его, ни свой опыт работы, ни область компетенций. Но об этом я уже писал.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #8 : 26 августа 2019, 00:41:44 »

Это ваше личное мнение. Я считаю иначе. Кто из нас прав?
При чем тут чье-то личное мнение? Где доказательства того, что это монографии, диссертации и тд или как там еще научная литература отделяется? Их нет. А если б они были, автор бы непременно сообщил об этом, я уверен.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #9 : 26 августа 2019, 00:42:23 »

Так а диплом тогда есть или нет? Или он и есть и нет?
  Диплом по нагуализму?
По психологии. Повторяешься, Ртуть.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #10 : 26 августа 2019, 00:44:36 »

Учение ДХ вещь оригинальная
Это да. «Учение дона Хуана», описанное Кастанедой как название одной из его книг.
Нагвализм — отдельная большая тема.
А «учение дона Ксендзюка» не существует.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #11 : 26 августа 2019, 00:46:24 »

Цитата: Андэпу от 25 августа 2019, 22:54:27
Особенно описания воссоздания человеческой формы в осознанном сновидении.

  А что, собственно, не так? Нельзя ли поподробней изложить суть проблемы?

Я уже отвечал — это не имеет никакого отношения к науке. «Нагуалистических наук» не существует. Это мистика, художественная литература.

  То есть, наотрез, отказываетесь отвечать?
А что мне отвечать? Это мистический опыт, частично повторяемый. В научной картине мира — это просто выдумка. С выдумкой и правда, никаких проблем, мало ли что кому во сне примерещится, какая форма тела.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #12 : 26 августа 2019, 00:49:11 »

Нет, не каждый так может. Тот, кто берется работать с людьми, если он не шарлатан, которому на всех плевать, а действительно хочет помогать людям и заботиться об их здоровье, идет и получает специализированное образование, не скрывает ни его, ни свой опыт работы, ни область компетенций. Но об этом я уже писал.

   А с чего это у вас снова кирпичи посыпались? Шарлатан, на всех плевать? Так можно любого ошельмовать. Не знаю как сейчас, а раньше в Киеве какого только сектантского сброду не было. Сам был свидетель. А в Умани, что творится? И тут нашли козла отпущения - Ксендзюк! А как, например, насчёт укродебилизации населения незалежной?

Просто к твоему сведению: я попросил модерацию над этой темой. Это сообщение, в случае получения мной прав модератора, я удалю как оффтоп, переход на личности и попытку троллинга.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #13 : 26 августа 2019, 00:52:06 »

С выдумкой и правда, никаких проблем, мало ли что кому во сне примерещится, какая форма тела.
Да вы толком то объясните! Из всего написанного вами на форуме, это единственно что мне действительно интересно!
Это область мистики. И я уже объяснял. Это «путь древних видящих» — воссоздание копии тела. Об этом написано в 7 или в 8 книге Кастанеды.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #14 : 26 августа 2019, 00:54:17 »

попрошу вас не переходить на личность Ксендзюка.
А где я это делаю?
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #15 : 26 августа 2019, 00:57:26 »

так это про первое внимание вроде речь шла
Ничего подобного. О сновидении.

«— Древние видящие стремились получить совершенно точную копию тела, — продолжил он. — И это им почти удалось. Единственным, что им так и не удалось воспроизвести, были глаза. Вместо глаз у тела сновидения было просто свечение осознания. Когда раньше Хенаро показывал тебе свое тело осознания, ты об этом не догадывался.
Новых видящих воссоздание точной копии тела интересует мало. Фактически, копирование тела их не интересует вообще. Однако название «тело сновидения» они сохранили. Так они называют чувство, сгусток энергии, который сдвигом точки сборки может быть направлен в любое место этого мира или в любое место какого угодно из семи миров, доступных человеку.»

Отрывок из книги
Огонь изнутри
Карлос Кастанеда
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #16 : 26 августа 2019, 01:01:59 »

попрошу вас не переходить на личность Ксендзюка.
А где я это делаю?

  Шарлатан, на всех плевать - например. Напомню, что он здесь зарегистрирован как участник и он как и все должен быть защищён администрацией от прямых оскорблений. Этот форум возник благодаря ему, и одно это делает бестактным грубые оскорбления в его адрес. Не по европейски это как-то.

Я написал:

Тот, кто берется работать с людьми, если он не шарлатан, которому на всех плевать,
Здесь вообще нет упоминания, что речь идет именно о Ксендзюке. Это о всех. Я не написал, что он шарлатан. Но тот человек, кто берется работать с людьми не имея никакой для этого подтвержденной квалификации и опыта.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #17 : 26 августа 2019, 01:02:57 »

в любое место этого мира

И что? Речь идет о сновидении и путешествии в теле сновидения. Наяву поездом и самолетом летают.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #18 : 26 августа 2019, 01:09:56 »

И что?
И ничего. Древние зачем добивались сходства ТелаСновидения с физическим телом?

«безличное тело сновидения в большей степени способствует пониманию и исследованию, являющихся основой всего, что делают новые видящие. В значительной степени очеловеченное тело сновидения древних видящих заставляло их искать такие же личностные, очеловеченные ответы.»

Отрывок из книги
Огонь изнутри
Карлос Кастанеда
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #19 : 26 августа 2019, 01:13:56 »

а причем здесь это )))
А что ты хочешь увидеть? У тебя есть твой «истинный» ответ, а написанное Кастанедой — ерунда? Или что? Если тебе нравятся практики древних видящих — вперед и с песней. Хоть пол меняй, как арендатор, если не надорвешься, и в червяка превращайся как Ла Каталина.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #20 : 26 августа 2019, 01:16:22 »

Дон Хуан подтолкнул меня, побуждая следовать примеру Хенаро. Я подчинился, и вот уже мы вдвоем носились вокруг, выполняя этот гротескный жест. Через некоторое время у меня возникло ощущение, что тело мое выполняет его самостоятельно, без участия того, что кажется мне моим истинным "я". Постепенно разделение между моим телом и моим истинным "я" становилось все более и более ярко выраженным. В конце концов я обнаружил, что смотрю со стороны на дурацкую сцену, в которой два мужика делают Друг перед другом похотливые жесты.
Я увлеченно наблюдал за происходящим и вдруг понял, что один из тех двоих - я. И тут же что-то потянуло меня, и я вновь оказался тем самим собой, который синхронно с Хенаро двигал взад-вперед тазом. Почти сразу же я заметил, что еще один человек стоит рядом с доном Хуаном и за нами наблюдает. Его обдувал ветер, я видел, как шевелятся волосы на его голове. Он был обнажен и казался смущенным. Ветер скапливался вокруг него, словно его защищая или наоборот, пытаясь унести его прочь. То, что этот другой человек - тоже я, дошло до меня не сразу. Когда же это, наконец, произошло, я испытал самый сильный в своей жизни шок. Неуловимая физическая сила разделила меня, словно я состоял из волокон. Я снова смотрел на себя. Тот я, на которого я смотрел, скакал вместе с Хенаро и бросал изумленные взгляды на того я, который наблюдал. И в то же время я смотрел на голого человека, который был я и в изумлении разглядывал меня, занятого выполнением непристойных движений синхронно с Хенаро. Шок был настолько силен, что я сбился с ритма движений и упал. Что было дальше, я не помнил. Потом дон Хуан помог мне подняться. Хенаро и другой я - голый - уже куда-то исчезли.




Здесь говорится только о том, что Кастанеда видел себя в образе человека. Что там происходило, мы не знаем.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #21 : 26 августа 2019, 01:20:05 »

А что ты хочешь увидеть? У тебя есть твой «истинный» ответ, а написанное Кастанедой — ерунда? Или что? Если тебе нравятся практики древних видящих — вперед и с песней. Хоть пол меняй, как арендатор, если не надорвешься и в червяков превращайся как Ла Каталина.

   Опять кирпичи, и не одного доказательства. Короче я понял, как ты читал Кастанеду. Всё пока.
Какое доказательство ты хочешь? Мне телепортироваться к тебе, что ли или что? Так я не умею, честно признаю. Я же написал еще в начале, что это мистика. В мистике нет доказательств. Нет доказательств у мистического опыта, он — ненаучен.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #22 : 26 августа 2019, 01:22:24 »

Здесь говорится только о том, что Кастанеда видел себя в образе человека.

   Кастанеда видел и свое тело сновидения и себя, перечитай и не парься! Мат часть нужно знать.
Ну и что из этого следует? Он и Хенаро видел как человека Хенаро, когда тот дублем типа приходил. А потом «скашивал глаза» и видел сгусток света — тело сновидения Хенаро.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #23 : 26 августа 2019, 01:30:23 »

Ну и что из этого следует?
То что ты плохо знаешь мат часть.
Это ты плохо знаешь матчасть и выдаешь желаемое за действительное. Кастанеда в приведенном тобой отрывке не писал о воссоздании копии своего тела, он просто видел себя как человека. Но он и Хенаро видел неоднократно человеком. Когда же видел Хенаро как энергию, то наблюдал сгусток энергии, вот и все.
То, что описывает Ксендзюк, очень далеко от этого. Он и дышать в сновидении предлагает, и центры какие-то прочувствовать. Ну прямо как эмиссар Кастанеде язык к небу в сновидении предлагал прижимать. Но опять же, повторю, это — мистика, она ненаучна в принципе. А вот то, что Ксендзюк берется работать с людьми, не неся за это абсолютно никакой ответственности — вредительство.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #24 : 26 августа 2019, 06:27:24 »

То, что делает «торговец нагуализмом» сейчас — это попросту вредительство. Он берется работать с людьми, не имея никакого подтверждения своей квалификации. Кто он? В фейсбуке его страница значится как страница «писателя». Он рекламирует свои услуги как что? Как психологическую помощь, как коучинг, что это? Чем он занимается с людьми? И какую ответственность он на себя берет? А никакой. Если от его «методик» кто-то из людей пострадает, что будет? Ничего. А если человек психически болен и хочет «практиковать»? Какую он понесет ответственность, если спровоцирует обострение психической болезни у человека? Никакой.
За что он берет деньги? Чем он торгует? Что это за «методики» и где хоть какие-то подтверждения безопасности всего этого? Их нет. А что, если его услуги — в лучшем случае просто безвредное «плацебо» и развлечение для офисных работников, желающих «поиграть» в «нагуализм», а в худшем — бред сумасшедшего, который может еще и другим здоровье повредить?

     Прокомментирую топовое собщение Андэпу, но сперва обозначу фундамент. Есть три параметра, которые характеризуют статус человека.
     Первый - это его способности, достигнутый уровень мастерства в каких-то делах, сюда же относятся и все его знания и умения. Это объективный показатель, однако, трудно проверяемый, а потому другие люди могут судить о нем лишь косвенно.
     Второй - это его авторитет, Т.е. широта его признания гурой :). Авторитет - понятие относительное, скажем для одних это может быть великий художник, и тогда они станут набиваться к нему в ученики, а другие будут называть его картины мазнёй. Авторитет, несомненно, коррелирует со способностями, но не в полной мере. Например, бывают как дутые авторитеты, так непризнанные общественностью мастера своего дела. Т.е. общественное признание не в полной мере отражает способности человека, зачастую либо завышая, либо занижая их реальный уровень.
     Третий - я называю его регалиями. Это статус, даруемый общественными организациями, обычно в бумажном виде (вроде диплома или какой-то другой корочки). Регалии имеют природу поручительства, базирующего на авторитете организации, выдающей эту регалию. Например, звание нобелевского лауреата есть регалия Нобелевского комитета, звание академика - регалия данной Академии, звание доктора наук - регалия ВАК, звездочки на погонах - регалии данного военного ведомства и т.д. Даже певцы могут получить звания Народного и Заслуженного артиста - это тоже регалии.
     В социуме встречаются виды деятельности, заниматься которыми позволительно лишь при наличии соответствующих ему регалий. Например, практикующий стоматолог должен иметь в качестве регалии не только профессиональный диплом, но и лицензию на вид деятельности. Но бывают и занятия, где вместо регалий достаточно авторитета. Скажем, многие актеры кино получили свои роли именно так, завоевав себе авторитет в фильмах, где они снимались прежде.
     Когда-то в прошлом регалий практически не существовало, а всё держалось исключительно на авторитете. Т.е. раздача регалий - это уже явление нового времени, еще не достигшее тотального применения. Скажем, Ванга пророчествовала, главным образом, на основе своего авторитета, а наличие регалий никто у нее не спрашивал. Т.е. зачастую случается, что авторитет оказывается выше регалий. Например, Хаббард (тоже, кстати, писатель) основал Церковь саентологии, которая выдавала регалии - кого можно считать "клиром". Но самому Хаббарду эта регалия была не нужна, т.к. его личный авторитет был выше этой регалии.
     Теперь возьмемся за Ксендзюка :). У него определенно есть способности и авторитет. Какие-то регалии у него тоже есть, но прямого отношения к деятельности не относящиеся, а потому будем считать, что регалий у него нет. В этом случае он вполне может заниматься видами деятельности, не требующими лицензирования (т.е. наличия регалий). Целительством он не занимается, а потому лицензия ему не требуется. В таких случаях ответственность на себя целиком берет тот, кто обращается к нему за советом/помощью. Впрочем, и организации такой нет, которая была бы в области нагуализма настольно состоятельна, что могла бы дать ему свое поручительство в виде регалий. Вот и у дона Хуана регалий тоже не было, а ученики были! Т.е. если бы дон Хуан оказался обманщиком, то виноват бы в том был только сам Кастанеда тем, что дешево купился.
     А уж ответственность за провоцирование обострения у психов - и вовсе напраслина, т.к. обострение у психа может случиться по любому поводу, а Ксендзюк - не психиатр, чтобы каждому ставить диагнозы, заглядывая в душу психа настолько глубоко, чтобы заранее знать его реакцию. Если тот псих дееспособен, то он сам же и несет ответственность за последствия своих поступков. Ведь в парке аттракционов не требуют предъявить справку из психдиспансера о том, можно ли этому человеку кататься на американских горках. А иначе всех встречных-поперечных можно было бы в каталажку сажать за то, что психу повредили.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #25 : 26 августа 2019, 07:02:44 »

у дона Хуана регалий тоже не было, а ученики были!
Мы не знаем, что там было. Был Карлос Кастанеда — взрослый человек, которому уже даже в 1960 году было больше тридцати лет! Антрополог, собирающий информацию для своих исследований у информаторов. Остальное — наши с вами домыслы, наши выводы, сделанные на основе прочитанных художественных книг. Только третья имеет хоть какое-то признание в научном мире, в области антропологии.

в парке аттракционов не требуют предъявить справку из психдиспансера
Есть ограничения по возрасту у аттракционов. Я не знаю, есть ли еще какие-то условия, для того, чтоб на них могли не пустить (думаю, есть), я очень давно там не был. Но в любом случае, сами аттракционы регулярно проверяются на предмет их исправности. Даже перед началом компьютерной игры мы читаем предупреждение о том, что она может спровоцировать приступ эпилепсии!
Здесь же нет никаких проверок адекватности самого Ксендзюка. Никаких. Как можно проверить «качество» «трансляции намерения по интернету»? Как можно проверить улучшение качества жизни у тех, кто обратился к нему? Никак. Есть несколько рекламных отзывов на его странице. Все. С кем он работает на своем «аттракционе»? С взрослыми, с детьми, работает ли он с нездоровыми психически людьми или нет? Кстати, всяческие «консультанты» и «коучи» работают только со здоровыми людьми. Только, исключительно. А психологи обязаны направлять нездоровых на лечение. И сами все эти консультанты и прочие, если они хоть немного заботятся о своей профессиональной репутации, регулярно проверяют себя. Психологи проходят личную терапию, супервизии и тд и тп.
Лицензию же на деятельность получают даже парикмахеры. Здесь же есть только «авторитет», основанный на успешности художественных текстов! Все, больше нет ничего.
Есть уже немолодой человек, чья психическая адекватность неизвестна и никем не подтверждена, вещающий «нечто», не подконтрольный никому и предлагающий за деньги некий «аттракцион», исправность которого проверить нельзя.

Воздействие на человека художественного текста гораздо более ограничено по сравнению с воздействием другого человека. Художественный текст — это художественный вымысел. Как бы там не пытались рассказывать, что это «на самом деле». И за счет этого у человека есть больше возможностей остаться самому в здравом уме после прочтения книги. Нет, разумеется, есть случаи, когда и послушав песню, человек идет убивать, но случаи эти единичны. Здесь же все это преподносится не как художественный вымысел одного писателя (да-да, он сам осознает сферу своей ответственности, когда деятельность указывает), а как нечто правдивое и полезное людям, помогающее им как минимум развлечься, а как максимум — улучшить качество их жизни. О рисках и о границах его ответственности (это озвучивает каждый консультант), нет ни единого слова.
Его книги были написаны очень давно, первая — примерно двадцать пять лет назад. Последняя — лет девять назад. Люди не остаются неизменными, они меняются. И не всегда в лучшую сторону.

Кто ты, Ксендзюк, сегодня? Чем ты торгуешь нынче? Шизой?
« Последнее редактирование: 26 августа 2019, 08:11:25 от Андэпу » Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #26 : 26 августа 2019, 08:20:09 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий! то есть они прекрасно осознают, что без сертификации, дипломов и курсов "повышения квалификации" никуда в современном обществе. просто тупо засудят. а всякие там секточки так и закрывают- пару психов оттуда натворят ченить, а ихний "гуру" потом под суд.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #27 : 26 августа 2019, 08:21:54 »

если мне дадут права модератора темы.
Только если назло мне. Вы неадекватны, над вашим сознанием поработали западные технологи и теперь для вас Путин - злой бог, а Россия - мордор, и ещё, вы оправдываете убийства детей на Донбассе, хоть и не пишите об этом. Сами сбежали из нэньки в Европу, где от вас шарахаются, как от прокажённых, видя лица людей не обезображенных интеллектом, как у Леши Гончаренко, точной вашей копии. Только разница одна, у него Скрипалей в  тыкве прописали, а у вас - Ксендзюка! Брак, наверное.
фууууу это ваще не в какие ворота...
Ртуть, это просто детство какое-то... не позорьтесь, очень прошу
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #28 : 26 августа 2019, 08:24:30 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий!

А кто они такие, чтобы раздавать регалии?
Регалии раздают государственные организации.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #29 : 26 августа 2019, 08:25:51 »

Здесь же нет никаких проверок адекватности самого Ксендзюка. Никаких. Как можно проверить «качество» «трансляции намерения по интернету»?

На это ответ уже был дан.

организации такой нет, которая была бы в области нагуализма настольно состоятельна, что могла бы дать ему свое поручительство в виде регалий. Вот и у дона Хуана регалий тоже не было, а ученики были
И я ответил на это, самым первым: мы не знаем, нет ни одного доказательства существования ни самого дона Хуана, ни его учеников. Был Карлос Кастанеда, антрополог, минимум тридцати лет от роду, собирающий материал для своего исследования у индейских информаторов.
Остальное — наши домысли, наше доверие художественным книгам Кастанеды.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #30 : 26 августа 2019, 08:27:20 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий!

А кто они такие, чтобы раздавать регалии?
Регалии раздают государственные организации.
Нет, не только. Есть и частные организации, выдающие всякие «сертификаты» и тд.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #31 : 26 августа 2019, 08:29:41 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий! то есть они прекрасно осознают, что без сертификации, дипломов и курсов "повышения квалификации" никуда в современном обществе. просто тупо засудят. а всякие там секточки так и закрывают- пару психов оттуда натворят ченить, а ихний "гуру" потом под суд.

Я не знаю, так ли это, не проверял, но в любом случае, спасибо за здравомыслие и поддержку.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #32 : 26 августа 2019, 08:29:53 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий!

А кто они такие, чтобы раздавать регалии?
Регалии раздают государственные организации.
под регалиями в данном контексте подразумевается сертификаты и дипломы о окончании курсов тенсегрити и т.п., или  что у них там? и т.п.
разве это не очевидно? вас, Карнак, снова "слова" очаровывают...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #33 : 26 августа 2019, 08:32:01 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий!

А кто они такие, чтобы раздавать регалии?
Регалии раздают государственные организации.
под регалиями в данном контексте подразумевается сертификаты и дипломы о окончании курсов тенсегрити и т.п., или  что у них там? и т.п.
разве это не очевидно? вас, Карнак, снова "слова" очаровывают...
На тему «государственности», Гарвардский университет — частный.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гарвардский_университет
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #34 : 26 августа 2019, 08:32:53 »

под регалиями в данном контексте подразумевается сертификаты и дипломы о окончании курсов тенсегрити и т.п., или  что у них там? и т.п.

Могу выдать тебе сертификат точно на таких же основания, что и твои клиринги
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #35 : 26 августа 2019, 08:33:57 »

под регалиями в данном контексте подразумевается сертификаты и дипломы о окончании курсов тенсегрити и т.п., или  что у них там? и т.п.

Могу выдать тебе сертификат точно на таких же основания, что и твои клиринги
Читай про Гарвард.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #36 : 26 августа 2019, 08:34:59 »

Есть ограничения по возрасту у аттракционов. Я не знаю, есть ли еще какие-то условия, для того, чтоб на них могли не пустить (думаю, есть), я очень давно там не был. Но в любом случае, сами аттракционы регулярно проверяются на предмет их исправности. Даже перед началом компьютерной игры мы читаем предупреждение о том, что она может спровоцировать приступ эпилепсии!

     И тем не менее, взрослые люди должны заботиться о себе сами. Скажем, если у аллергика аллергия на апельсины и клубнику, то он сам должен избегать поедания этих продуктов, а не продавец в магазине. То же самое в отношении диабетика - именно он должен беспокоиться о том, чтобы не переедать сладкого.
     Тогда как предостерегающие предупреждения вешают не во всех случаях, а обычно только там, где потенциально опасный агент может встретиться НЕОЖИДАННО! Скажем, если клубника или апельсины спрятаны внутри торта, то имеет смысл написать предостерегающую надпись. Тоже и в отношении компьютерной игры, где по внешнему виду DVD-диска нельзя определить, что игра сопровождается световыми эффектами, опасными для эпилептиков. А вот на штанге в 100 кг нет необходимости вешать предупреждение, что ее нельзя поднимать дистрофику :). И на авторучке не пишут, что ею нельзя тыкать себе в глаз. Т.е. в предупреждения необходимы не для всех опасностей, а только для неожиданных!
      Соответственно этому, в случае психологических тренингов нелечебного назначения очевидно, что людям со слабой и больной психикой ходить на такие тренинги нельзя. Т.е. здесь сам род занятий не закамуфлирован под что-то иное, а потому не обязательно должен быть обставлен предостерегающими надписями. А кроме того, откуда вам знать, очень возможно, что Ксендзюк перед началом занятий такие предостережения делает в устной форме, не обязательно же для этого плакаты рисовать :).
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #37 : 26 августа 2019, 08:37:40 »

Чем озабочены те же Клиргрин в первую очередь? раздачей регалий! то есть они прекрасно осознают, что без сертификации, дипломов и курсов "повышения квалификации" никуда в современном обществе. просто тупо засудят. а всякие там секточки так и закрывают- пару психов оттуда натворят ченить, а ихний "гуру" потом под суд.

Я не знаю, так ли это, не проверял, но в любом случае, спасибо за здравомыслие и поддержку.
всё смешалось в доме Облонских...
Видящий коконы и "щупальца" оказывается здравомыслищимм, а поборники "порядка и чистоты"... путают в принципе  эмоции и  тезисы и аргументы, т.е. так и не позвраслев.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #38 : 26 августа 2019, 08:38:31 »

На тему «государственности», Гарвардский университет — частный.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гарвардский_университет

У всех преподавателей универа есть дипломы государственного образца.
Без этого тебя в тюрьму посадят.  
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #39 : 26 августа 2019, 08:38:47 »

предостерегающие предупреждения вешают не во всех случаях,
Ничего подобного. На каждой упаковке с продуктами написан состав, возле каждого блюда в меню ресторана — список аллергенов. Чтоб взрослый человек, умеющий читать, мог позаботиться о себе. У каждого человека, оказывающего услуги людям — его образование, опыт работы и сфера его компетентности.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #40 : 26 августа 2019, 08:40:33 »

На тему «государственности», Гарвардский университет — частный.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гарвардский_университет

У всех преподавателей универа есть дипломы государственного образца.
Без этого тебя в тюрьму посадят.  
Я не знаю, как в России. Но и в Украине есть негосударственные, в том числе и образовательные, учреждения. Ксендзюк вроде бы не в России, а так и дальше в Одессе, в Украине. О его гражданстве нам тоже ничего не известно.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #41 : 26 августа 2019, 08:41:02 »

Энбе, )))  деревня!
не усугубляйте. и так уже ниже плинтуса себя опустили...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #42 : 26 августа 2019, 08:41:29 »

Ничего подобного. На каждой упаковке с продуктами написан состав, возле каждого блюда в меню ресторана — список аллергенов. Чтоб взрослый человек, умеющий читать, мог позаботиться о себе. У каждого человека, оказывающего услуги людям — его образование, опыт работы и сфера его компетентности.

У Ксена довольно много уделяется внимания тем опасностям, которые предостерегают человека на пути нагвализма.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #43 : 26 августа 2019, 08:45:45 »

Ничего подобного. На каждой упаковке с продуктами написан состав, возле каждого блюда в меню ресторана — список аллергенов. Чтоб взрослый человек, умеющий читать, мог позаботиться о себе. У каждого человека, оказывающего услуги людям — его образование, опыт работы и сфера его компетентности.

У Ксена довольно много уделяется внимания тем опасностям, которые предостерегают человека на пути нагвализма.
Да неужели? Сходи, почитай его новый сайт и страницу в фейсбуке.
Никто не застрахован от того, о чем он писал больше пятнадцати лет назад. В том числе и он сам.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #44 : 26 августа 2019, 08:46:15 »

На каждой упаковке с продуктами написан состав, возле каждого блюда в меню ресторана — список аллергенов. Чтоб взрослый человек, умеющий читать, мог позаботиться о себе. У каждого человека, оказывающего услуги людям — его образование, опыт работы и сфера его компетентности.

     В нашем случае на тренинги к Ксендзюку ходят не случайные люди, а те, кто уже знают, кто он такой и читали его книги. Т.е. ни за врача и ни за парикмахера он себя не выдает. Фактически он сам и есть его визитная карточка, т.к. он продает свои знания (известно какого рода), а не услуги частного характера.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #45 : 26 августа 2019, 08:50:49 »

понимаю, что так называемые Просветленные тут не авторитет, однако факт, у парочке таковых которых я прилично знаю и которые ведут активную деятельность в инете, на сайтах вывешены дипломы о окончании универов по психологии, потому как они прекрасно понимают, что без дипломов их махом хлопнут.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #46 : 26 августа 2019, 08:50:58 »

Да неужели? Сходи, почитай его новый сайт и страницу в фейсбуке.

К нему идут люди, знакомые как с нагвализмом, так и с его книгами. А в книгах описаны возможные негативные последствия.
Или ты хочешь, чтобы он в фейсбуке как на пачке сигарет писал "вас ждет импотенция, или опухоль яиц в связи с рекомендованным нагвализмом целибатом"?
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #47 : 26 августа 2019, 08:53:15 »

В нашем случае на тренинги к Ксендзюку ходят не случайные люди, а те, кто уже знают, кто он такой и читали его книги.
А с чего вдруг такая уверенность? Все время приходят новые люди, не всем интересно читать книги двадцатилетней давности, написанные тяжелым языком. Более того, многим это вообще не интересно. Люди ходят в горные походы, на курсы рисования, да куда угодно. И далеко не всем при этом ознакамливаться с шестью или сколькими там фолиантами, написанными давно. Многих, очень многих интересует то, что есть «здесь и сейчас».
Неизвестно, кто приходит к нему.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #48 : 26 августа 2019, 08:55:31 »

К нему идут люди, знакомые как с нагвализмом, так и с его книгами.
Об этом я уже написал, повторяться не буду.

ты хочешь, чтобы он в фейсбуке как на пачке сигарет писал "вас ждет импотенция, или опухоль яиц в связи с рекомендованным нагвализмом целибатом"?
А это — хорошая идея. Последствия длительного воздержания и его влияния на здоровье.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #49 : 26 августа 2019, 08:55:40 »

А с чего вдруг такая уверенность?

Это очевидно. Никто не поймет языка, на котором говорит Ксен.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #50 : 26 августа 2019, 08:57:24 »

Неизвестно, кто приходит к нему.
Вот когда узнаете, тогда и напишите  ;D ;D ;D
Это он обязан предоставлять людям информацию, актуальную, а не разбросанную по его книгам и написанную непонятно, о последствиях. Четким и ясным языком, без разночтений, понятным каждому желающему записаться к нему на «курсы».
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #51 : 26 августа 2019, 08:58:35 »

А с чего вдруг такая уверенность?

Это очевидно. Никто не поймет языка, на котором говорит Ксен.
Чепуха. В видео он вполне способен на понятную речь.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #52 : 26 августа 2019, 09:03:35 »

В видео он вполне способен на понятную речь.

Я не о стиле речи, а о содержании.

Доля вероятности того, что ему попадется псих, у которого могут быть негативные последствия, имеется. Но мы ведь не  требуем разрешения на проживание в многоэтажке у психов, способных выброситься из окна?
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #53 : 26 августа 2019, 09:09:24 »

мы ведь не  требуем разрешения на проживание в многоэтажке у психов, способных выброситься из окна?
Не все так просто. Есть социальные службы, есть полиция и тд. Люди имеют право вызывать представителей властей в случае опасности для себя. В сфере услуг и работы с людьми тоже есть ограничения. Насколько они соблюдаются на практике — это другой вопрос. Но они есть.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #54 : 26 августа 2019, 09:14:58 »

Дорогие участники. Я, как модератор темы, сообщаю:
Сообщения, содержащие национализм, будут удаляться. Полностью и без предупреждения больше. Обзывательства тоже не приветствуются, но национализм будет стираться мной сразу, как только я это увижу.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #55 : 26 августа 2019, 09:18:44 »

Дорогие участники. Я, как модератор темы, сообщаю:
Сообщения, содержащие национализм, будут удаляться. Полностью и без предупреждения больше. Обзывательства тоже не приветствуются, но национализм будет стираться мной сразу, как только я это увижу.
это понятно, логично и правомерно...
однако, Андэпу, стереть посты Ртути, это игра ему на руку. пусть позор останется в веках!
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #56 : 26 августа 2019, 09:19:07 »

Дорогие участники. Я, как модератор темы, сообщаю:
Сообщения, содержащие национализм, будут удаляться. Полностью и без предупреждения больше. Обзывательства тоже не приветствуются, но национализм будет стираться мной сразу, как только я это увижу.

Модераториал

Поддерживаю такой подход.
Напоминаю, что большую часть постов нужно не удалять, а переносить самостоятельно или через сервис ,,сообщить модератору,,
Гайд по модераторству в п.2 правил форума.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #57 : 26 августа 2019, 09:20:30 »

А я горжусь своими национальностямИ и ничего не хочу в них стирать :)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #58 : 26 августа 2019, 09:20:54 »

Андэпу, стереть посты Ртути, это игра ему на руку. пусть позор останется в веках!
Это я как-нибудь переживу :)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #59 : 26 августа 2019, 09:23:20 »

А с чего вдруг такая уверенность? Все время приходят новые люди, не всем интересно читать книги двадцатилетней давности, написанные тяжелым языком. Более того, многим это вообще не интересно. Люди ходят в горные походы, на курсы рисования, да куда угодно. И далеко не всем при этом ознакамливаться с шестью или сколькими там фолиантами, написанными давно. Многих, очень многих интересует то, что есть «здесь и сейчас». Неизвестно, кто приходит к нему.

     А вам-то что за дело? Скажем, кто-то может пойти к частнику на курсы игры на гитаре и там порезать себе пальцы струнами. Вас же это не волнует? Отсюда и подозрение, что защитником психов вы тоже не являетесь, а просто катите на Ксендзюка бочку, цепляясь за всё, за что только можно зацепиться. Вот и к "технике безопасности", как пожарник, придрались.
     Так может быть вам стоит не юлить, строя из себя блюстителя всеобщей безопасности, а прямо сказать, чем именно Ксендзюк вам не угодил?
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #60 : 26 августа 2019, 09:23:48 »

А я горжусь своими национальностямИ и ничего не хочу в них стирать :)
Гордиться — на здоровье. Это — часть идентичности человека. Это полезно, хорошо и правильно.
Унижать и оскорблять — запрещено.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #61 : 26 августа 2019, 09:27:10 »

А вам-то что за дело?
Я уже написал — это информация личная и разглашению не подлежит. Как и в случае с Омом.
Критиковать деятельность, тем более коммерческую, и подвергать сомнению основания для доверия, высказывать свое мнение имеет право каждый, в том числе и анонимно. Это свобода слова.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #62 : 26 августа 2019, 09:29:46 »

А я горжусь своими национальностямИ и ничего не хочу в них стирать :)
Гордиться — на здоровье. Это — часть идентичности человека. Это полезно, хорошо и правильно.
Унижать и оскорблять — запрещено.
гордиться своей национальностью это последнее прибежище никчемностей.
всё равно что гордиться что у тебя по пять пальцев на руках и ногах...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #63 : 26 августа 2019, 09:30:09 »

А вам-то что за дело?

Ноунейм а) писатель и б) считает себя знатоком нагвализма по крайней мере не хуже Ксена. Вот он и бесится/завидует ему :) К тому же тот, по его мнению, воспользовался его материалами по сновидению. Последнему не удивлюсь. Ксен известный плагиатор :)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #64 : 26 августа 2019, 09:32:44 »

по его мнению, воспользовался его материалами по сновидению.
Вот как раз в этом пункте у меня к нему нет претензий. Мое согласие было получено и я от него не отказываюсь. Мое участие анонимно, но мне не были тогда и сейчас не нужны никакие «регалии» в этой области.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #65 : 26 августа 2019, 09:38:22 »

вангую! скоро на одном "никому не известном" канале выйдет новое видео...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #66 : 26 августа 2019, 09:40:55 »

вангую! скоро на одном "никому не известном" канале выйдет новое видео...
Ну как без этого? ЧОрный пиар!
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #67 : 26 августа 2019, 09:41:33 »

Еще Ноунейм бесится из-за того, что ничего не понял в "По ту сторону", если вообще ее читал.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #68 : 26 августа 2019, 09:42:24 »

вангую! скоро на одном "никому не известном" канале выйдет новое видео...
Ну как без этого? ЧОрный пиар!
есть подозрение что САМопиар... хыххыхыхы
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #69 : 26 августа 2019, 09:44:52 »

есть подозрение что САМопиар... хыххыхыхы
Я так не потяну :)
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #70 : 26 августа 2019, 09:45:28 »

А я горжусь своими национальностямИ и ничего не хочу в них стирать :)
Гордиться — на здоровье. Это — часть идентичности человека. Это полезно, хорошо и правильно.
Унижать и оскорблять — запрещено.
гордиться своей национальностью это последнее прибежище никчемностей.
всё равно что гордиться что у тебя по пять пальцев на руках и ногах...

Конечно гордиться национальностью, самой по себе, выглядит странно, как гордиться цветом глаз или размером обуви, или возрастом, но криминального в этом нет. Но, как только обосновывается малейшее превосходство над другими людьми, замотивированное национальностью, цветом глаз, возрастом, это все примеры, так сразу эта гордость превращается в другое, сильно не хорошее явление.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #71 : 26 августа 2019, 09:46:19 »

как только обосновывается малейшее превосходство над другими людьми, замотивированное национальностью, цветом глаз, возрастом, это все примеры, так сразу эта гордость превращается в другое, сильно не хорошее явление.
Подписываюсь под каждым словом.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #72 : 26 августа 2019, 09:48:32 »

А Корнак назвал Ксена плагиатором, по русски это имеет смысл вор, причем без малейшего положительного оттенка.
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #73 : 26 августа 2019, 09:50:25 »

Кстати, тема с критикой омовника находится на «свободной территории». Это все равно, что сказать: «да будет МЕГА срач!» Я интеллигентно завел тему в «верхнем» разделе.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #74 : 26 августа 2019, 09:50:34 »

Конечно гордиться национальностью, самой по себе, выглядит странно, как гордиться цветом глаз или размером обуви, или возрастом, но криминального в этом нет

Зелеными глазами вполне можно гордиться. А уж если один зеленый, а другой синий, так это ваще жесть :)
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #75 : 26 августа 2019, 09:55:22 »

Кстати, тема с критикой омовника находится на «свободной территории». Это все равно, что сказать: «да будет МЕГА срач!» Я интеллигентно завел тему в «верхнем» разделе.

Она там для того, чтобы гости с этого самого омовника, могли принимать участие.:) На СТ так же выдается авторская модерация.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #76 : 26 августа 2019, 09:56:49 »

Это же моё дело, чем мне гордиться и чего стыдится

Если глаза блеклые и тупые, то в самом деле гордиться нечем :)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #77 : 26 августа 2019, 09:57:45 »

Она там для того, чтобы гости с этого самого омовника, могли принимать участие. На СТ так же выдается авторская модерация.
Ах вон оно что. Ну, в данном случае у «гостя» даже регистрация есть. Да и остальные — люди серьезные, ответственные, книжки, написанные «умными словами» читали. Захотят — зарегистрируются. А нет, так и ладно.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #78 : 26 августа 2019, 09:59:27 »

Я интеллигентно завел тему в «верхнем» разделе.
 А перед этим долго срал в админке  ;D ;D ;D
Ну и ты тоже. А тему завести не додумался, только чужое захватить хотел. Ишь ты, порядки он любит.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #79 : 26 августа 2019, 09:59:38 »

Корнак, вот дебилы! Это же моё дело, чем мне гордиться и чего стыдится. Разные сопливые недоумки мне ещё вменять что-то буду. Баб себе найдите дрочеры!

Вот это оно самое и есть. Я хочу считать и называть других дебилами, поэтому буду оправдывать, маскировать,прикрываться это хордостью:) за национальность, возраст, размер обуви....:):)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #80 : 26 августа 2019, 10:02:08 »

Она там для того, чтобы гости с этого самого омовника, могли принимать участие. На СТ так же выдается авторская модерация.

  А зарегистрироваться им нельзя, чтобы принимать участие? Вы чего и кому здесь чешете? ;D ;D ;D
  

У участников Постнагуализма есть право и возможность писать гостями  открывать темы гостями ,если им так хочется.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #81 : 26 августа 2019, 10:02:15 »

зарегистрироваться им нельзя, чтобы принимать участие? Вы чего и кому здесь чешете?
Люди не всегда хотят регистрироваться. Но у темы в верхнем разделе есть одно преимущество перед темой на СТ. Каждый новый пост показывается в «информационном центре». Каждый, а не один последний.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #82 : 26 августа 2019, 10:03:16 »

А я горжусь своими национальностямИ и ничего не хочу в них стирать :)
Гордиться — на здоровье. Это — часть идентичности человека. Это полезно, хорошо и правильно.
Унижать и оскорблять — запрещено.
гордиться своей национальностью это последнее прибежище никчемностей.
всё равно что гордиться что у тебя по пять пальцев на руках и ногах...
Конечно гордиться национальностью, самой по себе, выглядит странно, как гордиться цветом глаз или размером обуви, или возрастом, но криминального в этом нет. Но, как только обосновывается малейшее превосходство над другими людьми, замотивированное национальностью, цветом глаз, возрастом, это все примеры, так сразу эта гордость превращается в другое, сильно не хорошее явление.:)
это уже преступление. а то- откровенная глупость
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #83 : 26 августа 2019, 10:03:43 »

  Слышишь ПипаРтуть, часть твоего форума помойкой обозвал.:):)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #84 : 26 августа 2019, 10:04:52 »

dgeimz getz, бабу найдите себе, вам жениться пора, барин ;D

Дедуля, не пойти ли вам в сад.:):)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #85 : 26 августа 2019, 10:06:47 »

А я горжусь своими национальностямИ и ничего не хочу в них стирать :)
Гордиться — на здоровье. Это — часть идентичности человека. Это полезно, хорошо и правильно.
Унижать и оскорблять — запрещено.
гордиться своей национальностью это последнее прибежище никчемностей.
всё равно что гордиться что у тебя по пять пальцев на руках и ногах...
Конечно гордиться национальностью, самой по себе, выглядит странно, как гордиться цветом глаз или размером обуви, или возрастом, но криминального в этом нет. Но, как только обосновывается малейшее превосходство над другими людьми, замотивированное национальностью, цветом глаз, возрастом, это все примеры, так сразу эта гордость превращается в другое, сильно не хорошее явление.:)
это уже преступление. а то- откровенная глупость

Ну в общем близко, одно национализм, а другое, внезапно, уже  получается близко к нацизму.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #86 : 26 августа 2019, 10:10:26 »

Дедуля, не пойти ли вам в сад.

   А вы забаньте, попробуйте!  ;D ;D ;D
Зачем? Тема крутится на главной странице в инфоцентре. А ты контент генеришь, выводящий ее туда.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #87 : 26 августа 2019, 10:11:39 »

Дедуля, не пойти ли вам в сад.

   А вы забаньте, попробуйте!  ;D ;D ;D

Зачем, на Пне всегда есть штатные должности клоунов,и желающие их занять, теперь это бим и бом.Предыдущий отьехал с должности по тяжелой болезни.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #88 : 26 августа 2019, 10:11:54 »

Можно оставить Пипины посты, а остальное удалить. Тема только выиграет от этого.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #89 : 26 августа 2019, 10:13:39 »

Я уже написал — это информация личная и разглашению не подлежит. Как и в случае с Омом.
Критиковать деятельность, тем более коммерческую, и подвергать сомнению основания для доверия, высказывать свое мнение имеет право каждый, в том числе и анонимно. Это свобода слова.

      О том не сложно догадаться. Скорее всего, не Ксендзюк - жадный коммерсант, а именно вы подкатили к нему с каким-то коммерческим предложением и получили от него отлуп :), а теперь вымещаете злость на него вот таким способом.
      Я не пристыдить вас пытаюсь, а стараюсь, чтобы вы сами поняли, чем сейчас занимаетесь. Причем, согласись тогда Ксендзюк на ваше предложение, то и критиковать его деятельность у вас не возникло бы позыва.
      Между прочим, я тоже многих критикую, например, Ома :). Однако крититкую по "идеологической" части за то, что из нагуализма религию лабает (поклонение тому Духу, что из книг Кастанеды). А до такой ерунды, чтобы деньги считать в его карманах, я не унижаюсь. Тогда как вы - полная моя противоположность - вместо того, чтобы высказывать конкретику, в которой вы не согласны с его мировозрением, вы занимаетесь ерундой - компромат на него кропаете. Причем, сами себе хуже делаете, т.к. руки ваши до него не дотянутся, а как склочник выглядите именно вы.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #90 : 26 августа 2019, 10:19:51 »

Я уже написал — это информация личная и разглашению не подлежит. Как и в случае с Омом.
Критиковать деятельность, тем более коммерческую, и подвергать сомнению основания для доверия, высказывать свое мнение имеет право каждый, в том числе и анонимно. Это свобода слова.

      О том не сложно догадаться. Скорее всего, не Ксендзюк - жадный коммерсант, а именно вы подкатили к нему с каким-то коммерческим предложением и получили от него отлуп :), а теперь вымещаете злость на него вот таким способом.
      Я не пристыдить вас пытаюсь, а стараюсь, чтобы вы сами поняли, чем сейчас занимаетесь. Причем, согласись тогда Ксендзюк на ваше предложение, то и критиковать его деятельность у вас не возникло бы позыва.
      Между прочим, я тоже многих критикую, например, Ома :). Однако крититкую по "идеологической" части за то, что из нагуализма религию лабает (поклонение тому Духу, что из книг Кастанеды). А до такой ерунды, чтобы деньги считать в его карманах, я не унижаюсь. Тогда как вы - полная моя противоположность - вместо того, чтобы высказывать конкретику, в которой вы не согласны с его мировозрением, вы занимаетесь ерундой - компромат на него кропаете. Причем, сами себе хуже делаете, т.к. руки ваши до него не дотянутся, а как склочник выглядите именно вы.

Ну идейная борьба это все же нормально, даже, если допустить, что тут замешаны чувства, конкуренция ,расчет на выгоду
:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #91 : 26 августа 2019, 10:22:03 »

до такой ерунды, чтобы деньги считать в его карманах,
Я не считаю его деньги. Вопрос вообще не в деньгах, а в правомерности работы (оплата труда деньгами имеется) с _живыми_ людьми без какой-либо сертификации, подтверждения другими того, что его деятельность по крайней мере безопасна. Корнак верно заметил, что в даже в его книгах много предупреждений.
Пиши он и дальше книги, меня бы это вообще не волновало. Мало ли кто что пишет. Художественные тексты не имеют той силы влияния на людей, как живое общение, тем более общение с позиции учителя, авторитета. Люди уязвимы перед врачами, психологами, учителями, «гурами» и тд куда больше, чем перед текстами. Поэтому подобная деятельность регламентируется соответствующим образом. Даже Ом с его «походами» всего лишь «проводник». А тут Ксендзюк в видео сам упоминал «моя ученица».
На каком основании он претендует на право влиять в том числе и на психическое здоровье людей? Вот что меня волнует, а не то, сколько он там зарабатывает.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #92 : 26 августа 2019, 10:23:16 »

есть подозрение что САМопиар... хыххыхыхы
Я так не потяну :)
неее я не о вас.. о одном большом друге-ютубере форума...
у вас тоже есть канал на Ютубе?
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #93 : 26 августа 2019, 10:24:24 »

у вас тоже есть канал на Ютубе?
Нету :) Но я подумываю над тем, чтоб освоить эти «новые веяния».
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #94 : 26 августа 2019, 10:36:05 »

Ну идейная борьба это все же нормально, даже, если допустить, что тут замешаны чувства, конкуренция.

  На кой хрен вы это написали? Нонеймана поддеражать хотите? Что бы не ушли 20% (именно столько составляет его участие) форума? Помню раньше вы раскидывались участниками посылая их на три буквы. Идите, идите - говорили вы им - Без вас обойдемся. А сейчас нас мало, благодаря вашему не дюжему уму и через чур воспитанности. Так что сидите ровно и не дёргайтесь, а лучше вообще сдрисните в подполье, чтобы о вас забыли.
ВАШЕЙ воспитанности, детонька, нет здесь равных...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #95 : 26 августа 2019, 10:44:02 »

ВАШЕЙ воспитанности, детонька, нет здесь равных...
    Подгорело? ;D
?!!!!! хыхыххыхыхыхы. как быстро вы меняете свои слова!!!! вы супер, малыш!!
куда делась макака???
вы точно уже взрослый чел?
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #96 : 26 августа 2019, 10:48:23 »

Мне уже не только перед Жетоном  за вас стыдно, но и перед Декориашкой
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #97 : 26 августа 2019, 10:48:58 »

Есть некоммерческая деятельность, есть система «донатов», то есть пожертвований, есть даже операционные системы с открытым кодом и так далее. Так, в том числе, функционируют церкви. Монахи собирают милостыню, церкви собирают пожертвования и тд и тп. Здесь же этого нет.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #98 : 26 августа 2019, 10:51:37 »

у вас тоже есть канал на Ютубе?
Нету :) Но я подумываю над тем, чтоб освоить эти «новые веяния».

Кстати спасибо за идею, у нас тут тоже не плохо бы освоить эти не то что ,,новые,, веяния, а давно развитую и устоявшеюся практику взаимодействия, продвижения, мыслей, идей, контента.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #99 : 26 августа 2019, 10:52:51 »

?!!!!! хыхыххыхыхыхы. как быстро вы меняете свои слова!!!! вы супер, малыш!!
куда делась макака???
вы точно уже взрослый чел?


   Конечно подгорело, и вы уже в которой теме подряд об этом пишите не взирая ни на что!  :P
   
я не против анонимности на форумах, но всё же не плохо было бы проверять как-то совершеннолетие участников...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #100 : 26 августа 2019, 10:54:24 »

я не против анонимности на форумах, но всё же не плохо было бы проверять как-то совершеннолетие участников...
   ;D ;D ;D

 
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #101 : 26 августа 2019, 10:54:42 »

у вас тоже есть канал на Ютубе?
Нету :) Но я подумываю над тем, чтоб освоить эти «новые веяния».

Кстати спасибо за идею, у нас тут тоже не плохо бы освоить эти не то что ,,новые,, веяния, а давно развитую и устоявшеюся практику взаимодействия, продвижения, мыслей, идей, контента.:)
я тож задумалась... аудио сообщения бы...  я так секси умею говорить...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #102 : 26 августа 2019, 10:55:36 »

у вас тоже есть канал на Ютубе?
Нету :) Но я подумываю над тем, чтоб освоить эти «новые веяния».

Кстати спасибо за идею, у нас тут тоже не плохо бы освоить эти не то что ,,новые,, веяния, а давно развитую и устоявшеюся практику взаимодействия, продвижения, мыслей, идей, контента.:)
Взаимно спасибо за то же самое :)
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #103 : 26 августа 2019, 10:57:52 »

я тож задумалась... аудио сообщения бы...  я так секси умею говорить...

   ;D ;D ;D
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #104 : 26 августа 2019, 11:03:51 »

у вас тоже есть канал на Ютубе?
Нету :) Но я подумываю над тем, чтоб освоить эти «новые веяния».

Кстати спасибо за идею, у нас тут тоже не плохо бы освоить эти не то что ,,новые,, веяния, а давно развитую и устоявшеюся практику взаимодействия, продвижения, мыслей, идей, контента.:)
я тож задумалась... аудио сообщения бы...  я так секси умею говорить...


Возможно, скоро что-нибудь придумаем здесь,  все пишите свои идеи, соображения ,в адм.раздел и в личку.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #105 : 26 августа 2019, 11:04:44 »

я так секси умею говорить.

Как насчет видеосекси?
По ушам только женщинам ездят
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #106 : 26 августа 2019, 11:06:38 »

Red Hat недавно продали за нефиговую сумму денег. Это я привожу аналогии, чтоб Пипе и остальным было понятнее. Эта система предоставлялась без всяких гарантий, бери кто хошь, че будет — фиг его знает. И у нее был открытый доступ к кодам.
Церкви не дают никаких гарантий прихожанам, но собирают пожертвования на свою деятельность и весьма успешно.
Здесь же — неизвестно кто, претендующий на право влиять на психику человека с позиции авторитета, учителя — силы и власти, за деньги на основании... своей художественной литературы, написанной 9-25 лет назад!
А так, да пусть хоть миллионером станет, мне это безразлично.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #107 : 26 августа 2019, 11:10:14 »

Корнак, старый извращенец.:):):) видео ему подавай....
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #108 : 26 августа 2019, 11:14:12 »

я так секси умею говорить.

Как насчет видеосекси?
По ушам только женщинам ездят
очередная одна из банальностей...
женщины- ушами, мужчины- глазами...
вы просто кладезь стереотипов, Корни.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #109 : 26 августа 2019, 11:15:57 »

Корнак, старый извращенец.:):):) видео ему подавай....
он такой не один здесь.
Ртуть сразу моё фото требовал, подрачить перед сном, полагаю.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #110 : 26 августа 2019, 11:16:42 »

Андэпу,
Red Hat недавно продали за нефиговую сумму денег. Это я привожу аналогии, чтоб Пипе и остальным было понятнее. Эта система предоставлялась без всяких гарантий, бери кто хошь, че будет — фиг его знает. И у нее был открытый доступ к кодам.
Церкви не дают никаких гарантий прихожанам, но собирают пожертвования на свою деятельность и весьма успешно.
Здесь же — неизвестно кто, претендующий на право влиять на психику человека с позиции авторитета, учителя — силы и власти на основании... своей художественной литературы, написанной 9-25 лет назад!

  Вам действительно нужно обратиться к психиатру.  Известный психолог, исследователь, автор многих книг занимается коучингом(противное блять слово какое!), за деньги. Где здесь состав преступления? Какой закон нарушен? Вы сами - то кто, чтобы давать объективную оценку деятельности Ксендзюка? Если вам он не нравится, то не читайте его презрительно, вот и всё!
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #111 : 26 августа 2019, 11:18:38 »

у вас тоже есть канал на Ютубе?
Нету :) Но я подумываю над тем, чтоб освоить эти «новые веяния».

Кстати спасибо за идею, у нас тут тоже не плохо бы освоить эти не то что ,,новые,, веяния, а давно развитую и устоявшеюся практику взаимодействия, продвижения, мыслей, идей, контента.:)
я тож задумалась... аудио сообщения бы...  я так секси умею говорить...


Возможно, скоро что-нибудь придумаем здесь,  все пишите свои идеи, соображения ,в адм.раздел и в личку.:)
есть такие тесты для детей... надо пошукать по инетам...
 там для взрослого полный абсурд, а дети 3-5 лет решают их в легкую.
вот на регистрации такие тесты можно вводить. решил правильно- значит у тя ум малолетнего.
стока бы проблем отпало ...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #112 : 26 августа 2019, 11:19:19 »

Корнак, старый извращенец.:):):) видео ему подавай....
он такой не один здесь.
Ртуть сразу моё фото требовал, подрачить перед сном, полагаю.

Анекдот для них.:)

Мама, я таки женюсь.

Женись Изя, кто тебе не дает.

Никто!!!
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #113 : 26 августа 2019, 11:19:33 »

Ртуть сразу моё фото требовал, подрачить перед сном, полагаю.
   ПодрОчить! Деревня! ;D ;D ;D
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #114 : 26 августа 2019, 11:19:40 »

автор многих книг занимается коучингом
Где список организаций и людей, обучавших его «коучингу»? Коучи вывешивают это на своих страницах — кто они, у кого сертифицированы и тд. Кроме того, коучи работают исключительно со здоровыми психически людьми.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #115 : 26 августа 2019, 11:20:49 »

Ртуть сразу моё фото требовал, подрачить перед сном, полагаю.
   ПодрОчить! Деревня! ;D ;D ;D
вот и подтверждение
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #116 : 26 августа 2019, 11:21:17 »

Анекдот для них.

Мама, я таки женюсь.

Женись Изя, кто тебе не дает.

Никто!!!

  И это пишет дрочер ни разу не женатый! ;D ;D

  
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #117 : 26 августа 2019, 11:22:10 »

Корнак, старый извращенец.:):):) видео ему подавай....
он такой не один здесь.
Ртуть сразу моё фото требовал, подрачить перед сном, полагаю.

Анекдот для них.:)

Мама, я таки женюсь.

Женись Изя, кто тебе не дает.

Никто!!!
никто и не даёт...
тока ни_кто и даёт...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #118 : 26 августа 2019, 11:33:57 »

Где список организаций и людей, обучавших его «коучингу»? Коучи вывешивают это на своих страницах — кто они, у кого сертифицированы и тд. Кроме того, коучи работают исключительно со здоровыми психически людьми.

  А зачем мне заниматься коучингом у кого-то если я и так знаю о своих способностях. Для чего мне эта бумажка, если я работаю на себя? Кому мне её подавать? Себе? Можно и не сертифицировать себя вовсе. И справок никаких на псих.тренингах не требуют от участников об их психическом здоровье. Записался, заплатил и вперед.
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #119 : 26 августа 2019, 11:48:53 »

я и так знаю о своих способностях. Для чего мне эта бумажка, если я работаю на себя? Кому мне её подавать? Себе?
Людям. То, что человек знает о себе — это его личное дело, которое никого не касается. До тех пор, пока он не начинает взаимодействовать с другими людьми. На каком основании люди должны доверять свою психику неизвестно кому? Для этого и придумали всякие организации, сертификацию, обучение в конце концов и тд, в том числе и открытую деятельность, чтоб люди могли о себе позаботиться. В церковь может прийти любой на проповедь. Просто так, с улицы.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #120 : 26 августа 2019, 11:52:08 »

справок никаких на псих.тренингах не требуют от участников об их психическом здоровье. Записался, заплатил и вперед.
Это тоже постепенно уходит в прошлое, это все отголоски 90-х. Профессиональные психологи поддерживают контакты с психиатрами и следят за психическим здоровьем участников. И свое поддерживают. Потому что никому не нужны лишние проблемы в конечном итоге.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #121 : 26 августа 2019, 11:52:55 »

Red Hat недавно продали за нефиговую сумму денег. Это я привожу аналогии, чтоб Пипе и остальным было понятнее. Эта система предоставлялась без всяких гарантий, бери кто хошь, че будет — фиг его знает.

     Продали вообще-то не систему, а компанию. А система была ее главным продуктом. Причем, именно компания Red Hat сделала из бесплатной Linux коммерческий продукт, который только ради гарантий и покупали.

Церкви не дают никаких гарантий прихожанам, но собирают пожертвования на свою деятельность и весьма успешно.
Здесь же — неизвестно кто, претендующий на право влиять на психику человека с позиции авторитета,

    А Ксендзюк и есть признанный авторитет :) в этой области, а тем более в постсоветском пространстве. Можете назвать кого-то еще? Тем более что эта область - область неизведанного. Кто в этом разе может давать какие-то гарантии? Гагарину давали гарантии безопасности перед полетом? Вот и с Ксендзюка не следует гарантий требовать. Его фанаты - не клиентура, а соратники! :)
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #122 : 26 августа 2019, 11:56:13 »

Профессиональные психологи поддерживают контакты с психиатрами и следят за психическим здоровьем участников

В психологи и психиатры идут сплошь больные на голову люди :)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #123 : 26 августа 2019, 11:58:37 »

Гагарину давали гарантии безопасности перед полетом?
Но люди, приходящие к нему на «курсы», не «гагарины», не лучшие из лучших, отобранные в очень жесткой конкуренции, готовые ко всем рискам, в том числе и к смертельному исходу. Кто приходит к Ксендзюку как «соратник», готовый умереть за него и его путь? Да никто! И заяви Ксендзюк, как персонаж Кастанеды, что «приходи ко мне, готовый умереть», кто к нему придет? Все разбегутся куда подальше и правильно сделают.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #124 : 26 августа 2019, 12:00:59 »

система была ее главным продуктом. Причем, именно компания Red Hat сделала из бесплатной Linux коммерческий продукт, который только ради гарантий и покупали.
Спасибо за уточнение. Я это все к тому веду, что если нет гарантий, существуют успешные пути продвижения своего продукта и без этого.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8028


354875137
Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #125 : 26 августа 2019, 12:03:58 »

Но люди, приходящие к нему на «курсы», не «гагарины», не лучшие из лучших, отобранные в очень жестких условиях и в конкуренции, готовые ко всем рискам, в том числе и к смертельному исходу. Кто приходит к Ксендзюку как «соратник», готовый умереть за него и его путь?

     Да не за Ксендзюка помирать :), а ради постижения неизведанного. Гагарин ведь тоже не за Королева жизнью рисковал, а ради освоения космоса.
     Кстати, те, кто приходит в нагуализм, - все рисковые люди. А лица, беспокоящиеся о своей безопасности, этой дорогой не ходят.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #126 : 26 августа 2019, 12:07:34 »

Да не за Ксендзюка помирать , а ради постижения неизведанного
Pipa, ты вообще читала его нынешние «рекламки», смотрела его последние видео? Там и близко нет ничего про «постижение неизведанного». Там предлагается некая «трансформация» себя ради улучшения качества своей жизни(!). Не ради смерти воимябобраиказла, а во благо себе, ради здоровья, долголетия, счастья, радости, смысла жизни, «тонкости чувств» и прочее бла-бла.

Цитирую автора:
Цитата: Ксендзюк
Усиление осознания - это главное, что мы можем сделать с собой. Это то, что придает нашей жизни смысл. Кроме того, усиленное осознание наполняет жизнь новыми, более тонкими чувствами.
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=50083.msg302001#msg302001
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #127 : 26 августа 2019, 12:10:27 »

система была ее главным продуктом. Причем, именно компания Red Hat сделала из бесплатной Linux коммерческий продукт, который только ради гарантий и покупали.
Спасибо за уточнение. Я это все к тому веду, что если нет гарантий, существуют успешные пути продвижения своего продукта и без этого.

Да это интересно и о таких путях можно поговорить побольше.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #128 : 26 августа 2019, 12:16:11 »

это интересно и о таких путях можно поговорить побольше
Даже омовник функционирует по одной из этих моделей. Добровольные взносы на содержание форума и книги, изданные по системе «печать по требованию» — print on demand.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #129 : 26 августа 2019, 12:16:34 »

Там и близко нет ничего про «постижение неизведанного». Там предлагается некая «трансформация» себя ради улучшения качества своей жизни(!). Не ради смерти воимябобраиказла, а во благо себе, ради здоровья, долголетия, счастья, радости, «тонкости чувств» и прочее бла-бла.

Трансормация Ксена понята неправильно тобой и Пипой.
Трансформация - это не улучшение, а появление в старом нового. Рождение Я.

Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #130 : 26 августа 2019, 12:25:43 »

Корнак, ну как же! Вы ещё забыли добавить, что всё потырено у Успенского!
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #131 : 26 августа 2019, 12:31:13 »

Вы ещё забыли добавить, что всё потырено у Успенского!

Ну, это не обсуждается.
Если ты стырил кран для кухни, то это не значит, что он работать не будет.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #132 : 26 августа 2019, 12:31:38 »

И здесь реализована открытость, и весьма успешно, на мой взгляд. Заходите, гости дорогие. Вот тут у нас Свободная Территория, тут у нас Бармалей в одном из чатов, а тут у нас модерация тем для простых пользователей. Все наши «клоуны» с «тараканами» при нас, мы никого не скрываем. Какие есть, такие есть.
И даже на таких условиях на ресурсе есть посетители, более того, появляются новенькие, всплывают старенькие. Жизнь идет своим чередом.
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #133 : 26 августа 2019, 12:35:48 »

90% обсуждений крайне низкого уровня. Мало специалистов. Это и в ШЛ так. Чуть в сторону от леса - и сразу в примитив скатываются. А дашь им что-то серьезное - нос воротят. Нам ведь лишь бы поболтать.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #134 : 26 августа 2019, 12:38:09 »

И здесь реализована открытость, и весьма успешно, на мой взгляд. Заходите, гости дорогие. Вот тут у нас Свободная Территория, тут у нас Бармалей в одном из чатов, а тут у нас модерация тем для простых пользователей. Все наши «клоуны» с «тараканами» при нас, мы никого не скрываем. Какие есть, такие есть.
И даже на таких условиях на ресурсе есть посетители, более того, появляются новенькие, всплывают старенькие. Жизнь идет своим чередом.

Спасибо, мы будем прододжать над этим работать и реализовывать новые идеи.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #135 : 26 августа 2019, 12:38:18 »

90% обсуждений крайне низкого уровня. Мало специалистов. Это и в ШЛ так. Чуть в сторону от леса - и сразу в примитив скатываются. А дашь им что-то серьезное - нос воротят. Нам ведь лишь бы поболтать.
Точно-точно, еще мы флудеры и любим обсудить соседние ресурсы (друзей и конкурентов) на досуге. Зато весело! И все это видно сразу. Кому такая модель не подходит, уходит (иногда и в свое удовольствие самовыразившись на СТ анонимно без регистрации), а кто-то оседает.

Сегодня у нас на повестке дня Ксендзюк и его мега бизнес модель обретения смысла жизни и тонкости чувств... За небольшую мзду, он в видео говорил, что «все демократично»  ;D
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #136 : 26 августа 2019, 13:29:44 »

То в чём так предостерёг Андепу Ксендзюка вполне может иметь место...Таких вредных людей,желающих получить свою выгоду немало..имеются ввиду те,которые предъявляют о том ,что "пострадали". Такой тип личностей в наше время всё больше набирает обороты..Чем им ещё заниматься? Сплошные запреты со всех сторон...ради них..а они ищут всё новые лазейки..Я вот всегда кормила голубей...окна выходят на такое место..где никто не ходит..так всё равно..в лифте кто то повесил объявление,что не успевает мыть окна..голуби мешают..и пообещал штраф 5000р..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #137 : 26 августа 2019, 13:35:48 »

Андэпу, не хорошо считать, чужие деньги.
Все, я пошел рыдать от стыда.

Честно говоря, я об этом даже не думал, меня лично волновало другое, но раз уж Пипа подкинула эту идею, то почему бы и не?.. :)

По принципу пожертвований функционирует Википедия. Эдакая самоорганизовывающаяся система. Ее владелец собирает средства себе на зарплату и на обслуживание серверов. Не знаю, отчитывается ли перед людьми. В краудфандинге вроде как отчитываются. Ну, то есть, вариантов масса.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #138 : 26 августа 2019, 13:46:20 »

То в чём так предостерёг Андепу Ксендзюка вполне может иметь место...Таких вредных людей,желающих получить свою выгоду немало..имеются ввиду те,которые предъявляют о том ,что "пострадали". Такой тип личностей в наше время всё больше набирает обороты..Чем им ещё заниматься? Сплошные запреты со всех сторон...ради них..а они ищут всё новые лазейки..Я вот всегда кормила голубей...окна выходят на такое место..где никто не ходит..так всё равно..в лифте кто то повесил объявление,что не успевает мыть окна..голуби мешают..и пообещал штраф 5000р..

Совершенно верно, это работает в обе стороны. Напорется Ксендзюк на влиятельного и разочарованного клиента и... И для этого создаются организации и прочие «сертификации» в том числе. Защита своих интересов теми, кто предоставляет услуги народонаселению.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #139 : 26 августа 2019, 13:59:24 »

Все, я пошел рыдать от стыда.
а можно было бэ))).. хотя бы для разнообразия..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #140 : 26 августа 2019, 14:04:47 »

Все, я пошел рыдать от стыда.
а можно было бэ))).. хотя бы для разнообразия..

Кстати о «рыданиях».

Получит клиент вместо «смысла жизни» и «тонкости чувств» неизведанное со всеми вытекающими, хорошо замеченными Пипой особенностями и, не готовый умирать «во имя неизведанного», не пойдет рыдать, а выдаст Ксендзюку мзды. Далеко ходить не надо, даже омовник со своими банами и прочими «прелестями» допрыгался. Объединились люди и сидят они теперь, занимаются «общественно-полезной деятельностью». И отчеты о своих походах пишут и о том, что там происходило и что может ждать любителей «магического отдыха на природе» и «задушевных песенок у костра».
« Последнее редактирование: 26 августа 2019, 14:38:25 от Андэпу » Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #141 : 26 августа 2019, 14:07:10 »

Объединились люди, ну и...

и ни стыда..  и ни совести)))..

бездари всигда в шайки объединяюццо..))  патамушта им..  обыдно)))...
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #142 : 26 августа 2019, 14:07:53 »

вот и ты..   ни проста таГ тут надрываешсо..)))
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #143 : 26 августа 2019, 14:08:02 »

бездари всигда в шайки объединяюццо..))  патамушта им..  обыдно)))...
Ну как без этого, да? :))))
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #144 : 26 августа 2019, 14:08:27 »

вот и ты..   ни проста таГ тут надрываешсо..)))
Разумеется.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #145 : 26 августа 2019, 14:38:07 »

лис)) провокатор разговора)) сетанты отстой, Пень форева))
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #146 : 26 августа 2019, 14:38:27 »

вот и ты..   ни проста таГ тут надрываешсо..)))
конечно. и с пользой-
вот аж у Ртутя словарный запас кончился(почти культурных слов), хорошо смайлы выручают!
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #147 : 26 августа 2019, 14:41:39 »

лис)) провокатор разговора)) сетанты отстой
так идём на рекорд! даёшь 2000!
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #148 : 26 августа 2019, 15:00:08 »

Нагуализм-СЛОЖНАЯ тема...Ведь даже если представить себе..что человек порвал сухожилия,занимаясь пассами и обратился к этим Клирам,имеющим регалии с иском...как бы он выглядел со стороны инстанций,через которые ему бы пришлось пройти...а если бы ещё добавил туда сновидения...да то ради чего он купился и пошёл на такого рода занятия...он уже бы выглядел как неадекват..но..в этом Мире всё возможно...Так что никогда не помешает правило про "предупреждён,значит вооружён".
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #149 : 26 августа 2019, 15:06:13 »

Нагуализм-СЛОЖНАЯ тема
Да. Это — смертельная игра, в которой нет никаких гарантий.

Но знают ли об этом люди, которые приходят на «курсы» «обретения смысла жизни» и «тонкости чувств»? Сейчас очень многие забыли о Кастанеде вообще. Что такое «трансформация» и «усиление осознания», про которые вещает Ксендзюк, неизвестно. Нас здесь очень мало, сейчас у людей другие интересы, толстенные занудные фолианты десяти и двадцатилетней давности мало кто читает, зато читают рекламные отзывы на страничках. И верят.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #150 : 26 августа 2019, 15:18:16 »

Это — смертельная игра, в которой нет никаких гарантий.
Но люди то должны понимать,что идут не в агенство госстраха..просто добавить небольшие ограничения-противопоказания...делов то..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #151 : 26 августа 2019, 15:21:29 »

Это — смертельная игра, в которой нет никаких гарантий.
Но люди то должны понимать,что идут не в агенство госстраха..просто добавить небольшие ограничения-противопоказания...делов то..
Но этого ничего нет! Есть сладкие песенки про «тонкость чувств» и «смысл жизни». И хвалебные рекламные отзывы (были, уже нету вроде как). Или уже вообще ерунда какая-то:
http://ksendzyuk.name/
https://m.facebook.com/AlexeyKsendziuk/
Информация из фейсбука:
Цитата:

На протяжении 25 лет Алексей Петрович Ксендзюк исследует возможности философско-практического учения  Карлоса Кастанеды.

Писатель

Отправить сообщение

Товары
Автор книг
:
«Тайна Карлоса Кастанеды» (Одесса, 1995);
«Долгий путь магов» (Болгария, издательство «Лик», 1998);
«Карлос Кастанеда: подведение итогов» (Болгария, издательство «Лик», 2000;
«После Кастанеды: дальнейшее исследование» (Киев, «София», 2001);
«Видение нагуаля» (Киев, «София», 2002);
«По ту сторону сновидения. Технология трансформации» (Москва, «Постум», 2010);

Личные сведения
Автор книг:
«Тайна Карлоса Кастанеды» (Одесса, 1995);
«Долгий путь магов» (Болгария, издательство «Лик», 1998);
«Карлос Кастанеда: подведение итогов» (Болгария, издательство «Лик», 2000;
«После Кастанеды: дальнейшее исследование» (Киев, «София», 2001);
«Видение нагуаля» (Киев, «София», 2002);
«По ту сторону сновидения. Технология трансформации» (Москва, «Постум», 2010);

https://m.facebook.com/AlexeyKsendziuk/about/?ref=page_internal&mt_nav=0


Цитаты с сайта:
Цитата:
Дорогие друзья!

12 октября 2019 г. начнется очередной спецкурс «Углубление Трансформационных Состояний» – для тех слушателей, кто занимался на первом курсе «Психоэнергетическая Трансформация» (ПЭТ).

Программа спецкурса включает

– специальную работу с намерением и энергетическим телом,

– методы усиления чувствительности ЭТ,

– различные методы усиления осознания.

Здесь мы продолжаем работу над очищением тоналя (внутреннего описания мира), исследуем и углубляем трансформационные состояния – достижение безупречности и углубление остановки внутреннего диалога (безмолвие), работаем с энергией и стихиями энергетического мироздания, раскрываем энергетическое тело для потоков энергии и новых полей чувствительности. Мы исследуем пространства сновидения и изучаем различные способы вхождения в это пространство.

В спецкурс входят регулярные синхронные сеансы практики по усилению осознания для формирования Энергетического Тела Группы (трансляция намерения и энергии).

 

Занятия проходят в формате вебинаров на площадке webinar.ua


http://ksendzyuk.name/events/спецкурс-углубление-трансформацио-2019-10-26/

Цитата:
Дорогие друзья!

5 октября 2019 г. начнется очередной курс лекций и практических занятий «Психоэнергетическая трансформация».

Цель курса – помочь желающим освоить основные приемы и методы сталкинга и сновидения, очистить тональ и привлечь в свою жизнь Силу и Намерение.

Программа курса подразумевает постоянную работу с осознанием и намерением.

Каждый год программа обновляется – я включаю в нее новые содержания и акценты, новые техники и подходы к работе с осознанием и энергетическим телом.

Отдельные темы – работа со сновидением (осознание, активность тоналя в сновидении и его символический язык, перепросмотр) и видением.

Особый акцент делается на конкретной ежедневной практике, на последовательности освоения психотехнических приемов и практик, формирующих новый стиль жизни осознания, эмоций и чувств.

Путь Сердца и Путь Воина – что скрывается за этими словами? Как прийти к этому в условиях современной городской жизни?

Трансформация энергетического тела – это Путь самоизменения. Его психотехнические приемы и методы направлены на изменение силы и характера психоэмоционального реагирования, на усиление осознанности и освоение альтернативных состояний сознания.

Психоэнергетическая работа подразумевает освоение базового состояния безупречности, усиление осознания через глубокую остановку внутреннего диалога, повышение силы и качества энергетического метаболизма, расширение возможностей восприятия, чувствительности и влияния на реальность.

 

Занятия проходят в формате вебинаров на площадке webinar.ua

http://ksendzyuk.name/events/курс-вебинаров-психоэнергетическа-2019-10-05/

Ну как, завлекательно, правда? «Расширение возможностей», «влияние на реальность», «трансляция намерения и энергии»...

Ом и их отчет о том, как они «провели лето» — образец безупречности. Особенно на фоне этого чудовищного вранья.
И этот форум тоже, да. Это честно и безупречно быть такими, какими есть — открытыми, со всеми «бармалеями» и «клоунами». Потому что перед лицом смерти не врут.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #152 : 26 августа 2019, 15:48:35 »

Сомневаюсь..что неподготовленный этой темой человек полезет в эти вебинары вот так вот с бухты-барахты..ведь там имеют место очень специфические термины..не узнав значения коих..получается,что человек уже лезет "в воду,не зная броду"..пусть табличку тогда для таких вывешивают..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #153 : 26 августа 2019, 15:50:42 »

пусть табличку тогда для таких вывешивают
Нет никаких табличек.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #154 : 26 августа 2019, 15:59:26 »

Нет никаких табличек.
Согласна..их вывешивают когда уже есть пострадавшие...у нас так штрих-коды-переходы появились возле дома,когда движение авто так усилилось,что сбили человека..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #155 : 26 августа 2019, 16:00:28 »

Нет никаких табличек.
Согласна..их вывешивают когда уже есть пострадавшие...у нас так штрих-коды-переходы появились возле дома,когда движение авто так усилилось,что сбили человека..
Могу только повторить свои слова:

Ом и их отчет о том, как они «провели лето» — образец безупречности. Особенно на фоне этого чудовищного вранья.
И этот форум тоже, да. Это честно и безупречно быть такими, какими есть — открытыми, со всеми «бармалеями» и «клоунами». Потому что перед лицом смерти не врут.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #156 : 26 августа 2019, 16:14:57 »

Андэпу, я не читала,как провёл лето Ом..да и Ксендзюка давно не перечитывала..может кто то увидит фантазии или враньё в разных названиях или историях..так кто ж мешает самому то пройти свой жизненный путь..честно и безупречно..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #157 : 26 августа 2019, 16:16:03 »

Андэпу, таким зомбочкам как вы даже пернуть лицензия нужна. У вас баюе не возникает мысли, что это просто поборы чиновников из министерств, которые таким образом отстаивают себе место у кормушки, но селюкам этого не понять.
Растешь, начал избегать обозначения этнической принадлежности.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #158 : 26 августа 2019, 16:19:02 »

кто ж мешает самому то пройти свой жизненный путь..честно и безупречно..
Люди — социальные создания и ищут и знаний у себе подобных, и просто компании. Это неизбежно, это наша природа. В одиночестве человек не выживает.
Человек рождается и умирает сам, но проводит свою жизнь в социуме. Если он не социализирован, то он — животное, маугли-обезьяна.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #159 : 26 августа 2019, 16:24:31 »

Так иди на омовник
Не хочу. Они мне не близки, но я не вижу смысла врать. Таково мое мнение о делах людей. Здесь, на омовнике и у Ксендзюка.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #160 : 26 августа 2019, 16:32:01 »

Если он не социализирован, то он — животное, маугли-обезьяна.
То есть те кто ушли из этого социума-отшельники...встают на одну планку с животными? Монахи..йоги..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #161 : 26 августа 2019, 16:35:24 »

То есть те кто ушли из этого социума-отшельники...встают на одну планку с животными? Монахи..йоги..
Они же не ушли в детстве, они ушли полностью сформировавшимися взрослыми людьми, да еще и с навыками выживания в одиночестве и навыками психического самоконтроля. Они сильнее необученных людей. То, что у незнакомого с всякими практиками и медитациями человека есть все шансы сойти с ума или как минимум получить психическое расстройство в изоляции от социума — общеизвестно и исследуется дальше.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #162 : 26 августа 2019, 16:41:28 »

То, что у незнакомого с всякими практиками и медитациями человека есть все шансы сойти с ума или как минимум получить психическое расстройство в изоляции от социума — общеизвестно и
А что вы так о них беспокоитесь? Пусть набьют себе шишек...впредь думать будут..куда лезть..да и отсеются заблаговременно однозначно..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #163 : 26 августа 2019, 16:47:58 »

Пусть набьют себе шишек...впредь думать будут..куда лезть..да и отсеются заблаговременно однозначно..
Я не хочу, чтоб люди сходили с ума или калечились об это вранье. Я не собираюсь никого спасать, вряди ли кто-то из «учеников» с этих курсов сюда вообще забредет. Но и промолчать не могу, вот и высказываю свое мнение.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #164 : 26 августа 2019, 16:53:51 »

Есть первые пострадавшие? Или вы впрок беспокоитесь?
Ответа не будет.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #165 : 26 августа 2019, 16:56:26 »

Ну и что тут такого крамольного? В чём криминал?
Цена всего этого не озвучена. Не та, которая в «презренном злате», а та, которую платил Кастанеда и платят сейчас практики. Внимание. Опасности сойти с ума, заболеть и тд. Нагвализм — смертельная игра, в которой нет никаких гарантий. Ни для кого.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #166 : 26 августа 2019, 16:57:59 »

Я не хочу, чтоб люди сходили с ума или калечились об это вранье.
Если эти люди не читали оригинала К.К..и пошли вдруг на эти вебинары..пусть пеняют сами на себя...хотя сомневаюсь,что Ксендзюк такой ужасный..что от занятий с ним можно сойти с ума..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #167 : 26 августа 2019, 17:03:19 »

сомневаюсь,что Ксендзюк такой ужасный..что от занятий с ним можно сойти с ума..
От контакта с любым магом, то есть, с человеком, умеющим изменять свое восприятие (смещать ТС) можно сойти с ума. Еще более это вероятно, если подобным занимается группа людей. Если человек восприимчив, он тоже может изменить и свое восприятие. Что с ним будет дальше — неизвестно.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #168 : 26 августа 2019, 17:05:00 »

Ну как, завлекательно, правда?

Это дело..вкуса)))..

точнее кармическых пристрастий))..

па мню..  дак гараздо лучше пелевина..   в смысле нагуальнее)))..  паэтому и прадаеццо труднее)))..
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #169 : 26 августа 2019, 17:11:26 »

шанцев сойти с ума или стать зависимым от привычки, гораздо больше, чем от бесед с Ксендзюком.
А ты откуда знаешь? Вот сходи на «курсы», проверь. Всего каких-то два года и ты — трансформировавшийся сверхчеловек, управляющий реальностью, с новыми возможностями восприятия. Или все же нет? Не идешь ты туда, даже если недорого. Как-нить подумай, почему. Если захочешь. На досуге.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #170 : 26 августа 2019, 17:16:19 »

От контакта с любым магом, то есть, с человеком, умеющим изменять свое восприятие (смещать ТС) можно сойти с ума.
Я правильно поняла,что вы называете Ксендзюка человеком,умеющим изменять своё восприятие..смещать ТС..тогда в чём же его враньё? Не за этим ли все так упорно лезут в тематику К.К.,чтобы научится менять свою реальность..думая,что это принесёт им счастье?
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #171 : 26 августа 2019, 17:20:11 »

А ты откуда знаешь?

дак это  в принцыпе   ..известная статистика)))..  ежели бэ..  деятельность апк ..канкурировала бэ с алкоголизмом..  па производству психов..  он

давно был бы объявлен сектантом))..  и призван к атветственнасти...
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #172 : 26 августа 2019, 17:21:42 »

а в чём же его враньё?
Я же уже написал не раз: отсутствие предупреждений, отсутствие подтвержденной квалификации для работы с людьми. Он не несет никакой ответственности, если кто-то пострадает от его деятельности. Никакой, вообще.

Не за этим ли все так упорно лезут в тематику К.К.,чтобы научится менять свою реальность..думая,что это принесёт им счастье?
У всех свои причины. Не стоит обобщать. И «упорно» туда уже не лезут. Люди многие забыли, не читают этого, зато читают новые тексты.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #173 : 26 августа 2019, 17:24:53 »

А ты откуда знаешь?

дак это  в принцыпе   ..известная статистика)))..  ежели бэ..  деятельность апк ..канкурировала бэ с алкоголизмом..  па производству психов..  он

давно был бы объявлен сектантом))..  и призван к атветственнасти...
Не факт. Доказать-то ничего нельзя. Мало ли кто там чего «усилил», «расширил» и «углубил». А критиков у него было много всегда, недаром он из интернета сбежал и написал, какое интернет и форумы нехорошее место. Только эту книжку, в которой он это написал, он в своем «списке товаров» не указывает, он ее в Постуме выпустил. Что-то про «осознанные сновидения».
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #174 : 26 августа 2019, 17:26:06 »

Поступите так, как велит вам ваша совесть.
А я так и делаю. Если хоть кто-то задумается о происходящем, прочтя это, значит я «ныл» не зря.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #175 : 26 августа 2019, 17:31:15 »

Поступите так, как велит вам ваша совесть.
А я так и делаю. Если хоть кто-то задумается о происходящем, прочтя это, значит я «ныл» не зря.

   Если, вы будете утаивать настоящую причину побудившую вас публично обвинять Ксендзюка, то никакого обсуждения не получится и читать эту тему, особо, никто не будет.
Значит так тому и быть. Я подожду.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1327


Модератор: Ансельм
« Ответ #176 : 26 августа 2019, 17:31:27 »

Если хоть кто-то задумается о происходящем, прочтя это, значит я «ныл» не зря.
Вы благородный человек..Будем надеяться,что ваш голос услышат..
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #177 : 26 августа 2019, 17:33:39 »

Он не несет никакой ответственности, если кто-то пострадает от его деятельности. Никакой, вообще.

как будто..  он кокаин на сваих семинарах втихаря продаеть)))..

ответственность за что?))..


Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #178 : 26 августа 2019, 17:33:52 »

Будем надеяться,что ваш голос услышат..
Время покажет. Спасибо.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #179 : 26 августа 2019, 17:38:09 »

Если хоть кто-то задумается о происходящем, прочтя это, значит я «ныл» не зря.
а давайте гибдд  ..к атветственнасти привлечем..за то что оне..  правилам дорожного движения ни так учат)))..  обещают что фсё будет харашо)))..  а

на самом деле авария за аварией)))..

Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #180 : 26 августа 2019, 17:39:41 »

ответственность за что?))..
Я уже писал. В принципе все, что я хотел сказать, я изложил в первом сообщении темы. Можно пойти и ознакомиться. А сейчас я устал и хочу отдохнуть. Тема создана, можно ее читать. Если будут еще какие-то новые вопросы, я готов ответить на них. На вопросы личного характера ответов не будет.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #181 : 26 августа 2019, 17:40:50 »

а ещо лучше школьных учитилей)))..  те ваще биз стыда и биз совести..зарплату палучають..  а выпускники сплошь дуракы и наркоманы)))..

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #182 : 26 августа 2019, 17:46:23 »

Если будут еще какие-то новые вопросы, я готов ответить на них.

у миня токо новые ответы)))..

фсё это..  внутренее нигадование..  па поводу чьей то деятельнасти.. па факту оборачиваеццо собственной ниспасобностью к принятию волевых

решений))..

время обычно так и паказываеть...   прожывешь жысь..  а в канце паймешь..  што ничего ни добилсо..  патамушта ответственность на ся брать

боялсо)))
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #183 : 26 августа 2019, 17:49:20 »

Вообще, Ксен занимается этими вебинарами не от хорошей жизни. Ему самому это нафиг не сдалось. Он бы с удовольствием писал книшки. Но не получается. А заработать по-другому он не умеет. Так что отнеситесь к этому снисходительно и с пониманием. Никакого вреда он никому не нанес. Так что и говорить не о чем.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #184 : 26 августа 2019, 18:01:05 »

Никакого вреда он никому не нанес.
Там видно будет. Время покажет.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 3749


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #185 : 26 августа 2019, 18:06:37 »

Там видно будет. Время покажет.

ну да)))..  время оно такое..

пастроили страители пятиэтажный дом)))..  а через пять лет кто то из жыльцов с крышы е..))

кто то..  в ванной па пьяни утонул))..а винават архитектор)))
Записан
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #186 : 26 августа 2019, 18:46:45 »

Андэпу, мне казалось ты не так давно наоборот топил за Ксендзюка и был его фанатом или я что-то путаю))? С твоей оценкой отчасти согласен, а отчасти нет. Ну т.е. деятельность Ксендзюка на сегодняшний день я не считаю имеющей отношение к пути воина, разумеется в том плане как его понимаю я, хотя наверное все-таки имею о ней слишком поверхностное представление для таких суждений ;D. С твоими требованиями показать корочки и предупреждать об опасностях всех психически неустойчивых я тоже не могу согласиться. Если даже допустить, что ДХ был реальным человеком, то сколько у него там корочек было? Карлос должен был попросить у него диплом нагваля?)) Ну и опасностям он Карлоса подвергал реальным, а не гипотетическим, в отличии от того же Ксендзюка, и столкновение с таковыми было одним из методов обучения. Безусловно ДХ нес ответственность за своего ученика и был готов прийти на помощь в случае чего, на каких условиях взаимодействует Ксендзюк со своими клиентами-учениками, не знаю.

О современной деятельности Ксендзюка я имею слабое представление, по описанию это напоминает коучинг, но по сути он просто проповедует свое мировоззрение, а с тех кто хочет приобщиться берет плату)). Ну дык, мне кажется это дело этих людей, которые хотят приобщиться к тому, что проповедует Ксендзюк, секту вроде он не создал пока что, как создаст, поговорим)). Монетизировать свое занятие - это его личный выбор, но вроде бы он к этому и стремился изначально, ведь и книжки он не просто в интернет выкладывал (как например Ом, к слову ::)), а печатал наверное с целью что-то получить за свои труды и исследования.

Конечно я не считаю такое трукастанедчеством, но думаю такое тоже имеет право на жизнь, если пользуется спросом. Вопрос пользы и вреда весьма неоднозначен. Как оценивать будешь кто там пользу получил, а кто вред? Почему тут не требуешь повесить вывеску на главной странице об опасностях для психически неблагополучных?)) К Кастанеде такого рода претензии присутствуют или отсутствуют?)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #187 : 26 августа 2019, 19:07:00 »

jeton, привет.

Почему тут не требуешь повесить вывеску на главной странице об опасностях для психически неблагополучных?))
А она тут и так висит. Достаточно зайти в первый чат и на СТ.

К Кастанеде такого рода претензии присутствуют или отсутствуют?)
К Кастанеде при его жизни было огромное количество всяческих претензий. А теперь, спустя 21 год после его смерти, о чем говорить? Я отчасти согласен с тобой в том, что «нагуализм мертв», отчасти нет. Талантливые люди рождались и будут рождаться. Конечно, не все, описанное в книгах Кастанеды, правда, тем не менее, «что-то» в этом всем есть. Умение управлять вниманием своим и других людей продолжает жить и развиваться, может в других формах. И опасности есть отнюдь не гипотетические. Сумасшествие — одна из них. Как развернется деятельность Ксендзюка дальше, будем посмотреть, все что я хотел сказать, я сказал. Я буду рад, если я ошибаюсь в своих догадках и предположениях. Но если я прав, если что-нибудь пойдет не так, то все это всплывет. В какой именно форме, я не знаю. Мир тесен, особенно теперь, в интернете.
Записан
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #188 : 26 августа 2019, 19:26:40 »

И опасности есть отнюдь не гипотетические. Сумасшествие — одна из них.

Психические болезни по-моему не возникают просто оттого что у человека там специфическое мировоззрение, также по-моему они не возникают от игр с восприятием. Я конечно имею слабое представление о психиатрии, можно сказать и не имею вовсе, но вот попадались выступления некоторых психиатров и все-таки чаще всего такие проблемы имеют органическую природу по мнению современных психиатров. Само же понятие "сумасшествие" оно обывательское и такой болезни не существует. Ты считаешь, что деятельность ксендюзка способна приводить к развитию каких-то конкретных психических заболеваний? На основании чего? А то что там у психов шифер едет от чего-либо, так он у них и так поехавший же, не от ксендзюка наступит обострение, так от иисуса, какая разница?
Записан
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #189 : 26 августа 2019, 19:28:19 »

А она тут и так висит. Достаточно зайти в первый чат и на СТ.

Ни разу не видел, сейчас зашел и не нашел)).
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #190 : 26 августа 2019, 19:37:08 »

О современной деятельности Ксендзюка я имею слабое представление

Для Андэпу главное осознать один простой факт - все ваши разговоры здесь стали возможны благодаря книгам АПК, он двигатель, новатор. Можно не соглашаться с его идеями, но сидеть на наследующем ему сайте вальяжно в него поплевывая - это дно, не достойно ни нагуалиста, ни обычного человека. Проведите мысленный эксперимент - вычтите Ксендза из Пипы и из ПН - что останется? И Кастанеду всего целиком следует вычесть из Пипы, сами посудите, ну зачем вам вывеска Нагуализм и рубрикатор контента, взятый из книг АПК ? Пишите свои книги, хотя бы посмеемся )
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #191 : 26 августа 2019, 19:39:28 »

Ты считаешь, что деятельность ксендюзка способна приводить к развитию каких-то конкретных психических заболеваний? На основании чего?
У меня есть некоторые причины подозревать его в... некоторых странностях, скажем так. Мы тут все, конечно, далеки от идеала, но в отличие от него, «проповедовать» за деньги не начинаем. Разве что бесплатно и временами анонимно на СТ и в чате :) Или под заголовком «сны и фантазии».

Я забыл уже обо всем, держал свои мысли при себе, и тут я увидел, что он разворачивает дальше эту деятельность с «курсами» и «трансляцией намерения и энергии». Ничего по интернету через «вебинары» не «транслируется». Это — бред. Просто вдумайся в то, что некто тебе по интернету намерение и энергию транслирует. Ну... Ты у нас один из самых здравомыслящих и внимательных людей. Оставим в покое «влияние на реальность» (чему может научить человек, сам едва с этой реальностью справляющийся?) и просто здравым умом прочтем еще раз:

Вебинар

Трансляция энергии и намерения.

Как??? Как??? «Телепатия»? Или что это?


К чему может привести вера в то, что это все существует «на самом деле», а не в голове отдельного человека? Зато групповые психозы — это реальность. Индуцированные бредовыми идеями в том числе.
Специалисты, работающие с людьми, заботятся о своем здоровье. Иначе они не смогут помогать людям, а только навредят.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #192 : 26 августа 2019, 19:40:11 »

А она тут и так висит. Достаточно зайти в первый чат и на СТ.

Ни разу не видел, сейчас зашел и не нашел)).
Ну ладно тебе :) К этому всему привыкнуть можно, но первое впечатление... Впечатляет :)
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #193 : 26 августа 2019, 19:43:55 »

Вебинар

Трансляция энергии и намерения.

Как??? Как??? «Телепатия»? Или что это?

Действительно. Неудачная со всех точек зрение вывеска.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #194 : 26 августа 2019, 19:47:30 »

все ваши разговоры здесь стали возможны благодаря книгам АПК, он двигатель, новатор.
Я не отрицаю его вклада. В прошлом. Но то, что происходит сейчас... Я написал выше. Если б он сам там себе сидел и что-то «транслировал» через интернет — его дело. Собственно, так я к этому всему и относился и помалкивал. Но он же ж это и другим «проповедует».
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #195 : 26 августа 2019, 19:51:30 »

Я не отрицаю его вклада. В прошлом. Но то, что происходит сейчас... Я написал выше. Если он сам там себе сидел и что-то «транслировал» через интернет — его дело. Но он же ж это и другим «проповедует».

Я вас умоляю, в нем вреда не больше, чем в обычной курочке, напичканной стимуляторами и антибиотиками) Нет никаких контролирующих инстанций во времена ТНК, поймите. Вот вы ругали советских синих кур, а между прочим натурпродукт, госты)
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #196 : 26 августа 2019, 19:51:48 »

Проведите мысленный эксперимент - вычтите Ксендза из Пипы и из ПН - что останется?

Ксендзюк малая часть 4 пути. Как и нагвализм. Так что никакие вычитания 4 путь не обеднят.
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #197 : 26 августа 2019, 19:54:08 »

Ксендзюк малая часть 4 пути. Как и нагвализм.

Вы сумасшедший ?
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #198 : 26 августа 2019, 19:56:28 »

Ксендзюк малая часть 4 пути. Как и нагвализм.

Вы сумасшедший ?
Ты знакома с 4 путем, чтобы судить?
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #199 : 26 августа 2019, 19:57:32 »

Я вас умоляю, в нем вреда не больше, чем в обычной курочке, напичканной стимуляторами и антибиотиками
Да неужели? Групповые психозы, индуцированные бредовыми идеями — реальность. И хорошо, если они там «взмедитнут» на что-то безвредное. А вдруг кому-то «в третье внимание» в окно захочется выйти? Огонь изнутри, че. Сели, группкой протранслировали по интернету намерение и пошел человек в окошко. Что тогда?
И это ж все публичная информация. Понимаете? Не по личкам шушуканье, а вывешенное для всеобщего доступа! Что там еще может быть, если на всеобщее обозрение вывешивается этот бред?!
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #200 : 26 августа 2019, 19:59:58 »

Групповые психозы, индуцированные бредовыми идеями — реальность. И хорошо, если они там «взмедитнут» на что-то безвредное. А вдруг кому-то «в третье внимание» в окно захочется выйти? Огонь изнутри, че. Сели, группкой протранслировали по интернету намерение и пошел человек в окошко. Что тогда?

Такое возможно. Но Ксен - это скорее отрезвление для интересующихся нагвализмом, чем причина неадекватного поведения.
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #201 : 26 августа 2019, 20:00:27 »

Да неужели? Групповые психозы, индуцированные бредовыми идеями — реальность

 Типа пляска святаго Витта? Да мы в темные времена живем, и они будут все темнее, но почему вам так избирательно не угодил именно АПК ? Совок, АПК - топ в вашем ранге вселенского зла?

Сели, группкой протранслировали по интернету намерение и пошел человек в окошко. Что тогда?

Премия Дарвина, ну как дети ей богу
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #202 : 26 августа 2019, 20:02:05 »

Ксен - это скорее отрезвление для интересующихся нагвализмом
Боюсь, что это все в прошлом.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #203 : 26 августа 2019, 20:06:03 »

почему вам так избирательно не угодил именно АПК ?
Да потому что он до сих пор имеет влияние на умы людей! А если он завтра «рецептик» группового достижения третьего внимания «сварганит»? Через выход в окно или еще какой мрак? Что, если найдутся те, кто в это поверит и повторит?!

Вдумайтесь все еще раз: публично выкладывается информация о трансляции в группе намерения и энергии через интернет. Оставим в покое даже деньги. Просто сам факт.

Мы с вами тут все уже глубоко взрослые люди и «метлами» меряемся на досуге. Но что, если в это начнут втягиваться подростки, дети? Ограничений по возрасту у него тоже нет!
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #204 : 26 августа 2019, 20:10:49 »

Да потому что он до сих пор имеет влияние на умы людей!

Ну на вас может он сильно повлиял, для меня же это рядовой пользователь в эзонет, если смотреть в существо его идей, в этом плане я отношусь к нему совершенно спокойно. Но то что он поднял знамя нагуализма - непреложный факт, который ваше  восприятие отсеивает ) И если не сложно, огласите список всех повлиявших на умы, в вашем представлении - в порядке убывания, просто интересно)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #205 : 26 августа 2019, 20:13:38 »

для меня же это рядовой пользователь в эзонет
Если займутся рекламой и раскруткой его имени, люди будут верить. Новые, возможно молодежь. В «трансляцию энергии и намерения» через интернет. Всерьез!
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #206 : 26 августа 2019, 20:15:23 »

Дада, молодежь и старики, что с ними будет. Старый что малый  ;D
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #207 : 26 августа 2019, 20:17:13 »

как дети ей богу
Именно. Кто знает, кому еще начнут эту чушь впаривать?
Поэтому я и написал, что «будем посмотреть». Это ж все может развиться. Трансляция по интернету намерения и энергии может быть только началом.

Вы мне не верите, а в это вы верите? В трансляцию намерения и энергии через интернет «на самом деле»?!
Записан
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #208 : 26 августа 2019, 20:22:11 »

Я забыл уже обо всем, держал свои мысли при себе, и тут я увидел, что он разворачивает дальше эту деятельность с «курсами» и «трансляцией намерения и энергии». Ничего по интернету через «вебинары» не «транслируется». Это — бред. Просто вдумайся в то, что некто тебе по интернету намерение и энергию транслирует.

А ты прямо можешь доказать, что ничего не транслируется?)) Я вот не могу)).

Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #209 : 26 августа 2019, 20:23:34 »

Трансляция по интернету намерения и энергии может быть только началом.

Ну да, на пороге эра нового средневековья и новой инквизиции, очень темные века. Я задаю вопрос по существу - огласите список всех зол и необходимые с вашей тз меры?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #210 : 26 августа 2019, 20:23:39 »

Вебинар

Трансляция энергии и намерения.

Как??? Как??? «Телепатия»? Или что это?

К чему может привести вера в то, что это все существует «на самом деле», а не в голове отдельного человека? Зато групповые психозы — это реальность. Индуцированные бредовыми идеями в том числе.
Специалисты, работающие с людьми, заботятся о своем здоровье. Иначе они не смогут помогать людям, а только навредят.


Все эти формулировки (Трансляция энергии и намерения.) конечно могут носить исключительно рекламный характер, а так же быть следствием банальной некомпетентности, тех кто их придумал. :)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #211 : 26 августа 2019, 20:25:24 »

Вы сумасшедший ?
Вы ещё спрашиваете?
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #212 : 26 августа 2019, 20:27:37 »

Вдумайтесь все еще раз: публично выкладывается информация о трансляции в группе намерения и энергии через интернет. Оставим в покое даже деньги. Просто сам факт.
  Подумаешь, преступление. Смирись лох со своей судьбой и стань безупречным воином.
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #213 : 26 августа 2019, 20:27:52 »

Все эти формулировки (Трансляция энергии и намерения.) конечно могут носить исключительно рекламный характер, а так же быть следствием банальной некомпетентности, тех кто их придумал.
Нет! У него эти идеи насчет «энергетического тела группы» были еще во времена форума нагвализма. Здесь есть архивы. И в книжках он пописывал, но так, вскользь... До «трансляции намерения и энергии» через вебинары не доходило.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #214 : 26 августа 2019, 20:29:20 »

необходимые с вашей тз меры?
Я не знаю, как пресечь это. Я пока вижу, что «оно само» разовьется до совсем уж невменозного состояния и тогда это заметят все и просто перестанут к нему идти.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #215 : 26 августа 2019, 20:29:27 »

 В конце - концов, мне скажет хоть одна б...., что такое намерение?!
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #216 : 26 августа 2019, 20:29:38 »

Все эти формулировки (Трансляция энергии и намерения.) конечно могут носить исключительно рекламный характер, а так же быть следствием банальной некомпетентности, тех кто их придумал

Вот именно. А Ноунейм построил всю тему на этих трех словах
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #217 : 26 августа 2019, 20:30:37 »

Я пока вижу, что «оно само» разовьется
Или не разовьется.
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #218 : 26 августа 2019, 20:32:18 »

Ноунейм построил всю тему на этих трех словах
Потому я и написал, что «будем посмотреть». Бред, он же прогрессирует. Просто медленно. Но я полагаю, если людей станет больше, то прогресс ускорится. Или случится с кем-то что-то, что люди перестанут молчать, как произошло в походе на омовнике, что там человек чуть не утонул и они таки обнародовали эту инфу.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #219 : 26 августа 2019, 20:35:23 »

Есть у меня отличный разговор про секты, организации, тренинги , про деньги и возможный вред психике. Есть организации, которые работают с отдельными людьми, сильнее, чем надо увлекающиеся этой тематикой, так сказать взгляд на вопрос практически изнутри.

 :)

Как найду сегодня , выложу.

Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #220 : 26 августа 2019, 20:39:56 »

Андэпу, доказать, что ничего не транслируется ты не можешь), не можешь доказать, что деятельность ксендзюка приводит к каким-то психическим заболеваниям. Также ты не смог сформулировать в чем состоит вред от его деятельности, ну или я не увидел. Мне вот интересно, если бы Ксендзюк не просил денег за свои услуги, у тебя было бы другое отношение?))
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #221 : 26 августа 2019, 20:40:08 »

И да, в обучение «управлению реальностью» человеком, который сам едва-едва концы с концами сводит и «не от хорошей жизни» вебинары проводит, вы верите?
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #222 : 26 августа 2019, 20:40:57 »

необходимые с вашей тз меры?
Я не знаю, как пресечь это. Я пока вижу, что «оно само» разовьется до совсем уж невменозного состояния и тогда это заметят все и просто перестанут к нему идти.

Вас видимо что-то шокировало у апк настолько, что вы делаете из частной практики, коих полных ютуб явление галактического масштаба. Ваша персональная звезда смерти) Но вы поймите, то что вас напугало -  в вырожденном состоянии, к которому я и причисляю все перья из хвоста птицы свободы - и не продается по определению.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #223 : 26 августа 2019, 20:42:40 »

если бы Ксендзюк не просил денег за свои услуги, у тебя было бы другое отношение?))
Если бы он этим со своими друзьями на досуге развлекался, у меня бы было другое отношение, да. Мало ли кто там как с кем «взмедитнет». Но предлагать это как услугу чужим людям?
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #224 : 26 августа 2019, 20:45:35 »

Также ты не смог сформулировать в чем состоит вред от его деятельности, ну или я не увидел.
Ну вот может Гетц еще статью найдет. Я же написал об опасности групповых психозов, индуцированных бредовыми идеями.
Нагвализм — не игрушка! В нем есть очень опасная идея «ухода в третье внимание», потенциально суицидальная. Помнишь, было в прессе про то, что нашли в пустыне останки кого-то из ведьм Карлоса? Кто может гарантировать то, что Ксендзюку или «взмедитнувшим» кому-то под его «учительством» не придет в голову это? Никто.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #225 : 26 августа 2019, 20:51:12 »

Есть у меня отличный разговор
Не надо, я скажу лучше.
В США автор книги о семейной гармонии «Как сохранить брак» застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа. Дейл Карнеги умер в полном одиночестве, Бенжамина Спока его собственные сыновья хотели сдать в дом престарелых, М. Монтесори отдала своего сына в приёмную семью,чувствуя, что ее пpедназначение на этой земле - посвятить себя чужим детям,а корейская писательница, автор бестселлеров «Как быть счастливым» повесилась от депрессии.

Это всё, что надо знать про разного рода тренинги личностного роста, эзотерических гуру, коучеров, бизнес-тренеров и пр.
Михаил Дикий


https://womanadvice.ru/ironiya-sudby-kak-karnegi-karr-spok-i-drugie-uchili-zhit-pravilno-sami-ne-spravilis
« Последнее редактирование: 26 августа 2019, 21:39:41 от Ртуть » Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #226 : 26 августа 2019, 20:51:29 »

И да, в обучение «управлению реальностью» человеком, который сам едва-едва концы с концами сводит и «не от хорошей жизни» вебинары проводит, вы верите?

Я в этом уверен. Подобного рода услуги давно не пользуются спросом
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #227 : 26 августа 2019, 20:53:08 »

Нагвализм — не игрушка!
Скрупулёзно подмечено однако!
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #228 : 26 августа 2019, 20:54:19 »

И да, в обучение «управлению реальностью» человеком, который сам едва-едва концы с концами сводит и «не от хорошей жизни» вебинары проводит, вы верите?

Управление реальностью управлению реальностью рознь)). Под этим все что угодно может подразумеваться. Может человек грузики взглядом двигает и это так называет (опустим мое скептическое отношение к телекинезу и чудесам). Чем не управление реальностью?)) Однако отсюда не вытекает, что ему сумки с деньгами из воздуха падать начнут)).

Цитата:
Если бы он этим со своими друзьями на досуге развлекался, у меня бы было другое отношение, да. Мало ли кто там как с кем «взмедитнет». Но предлагать это как услугу чужим людям?

Да в современном обществе каких только услуг не предлагают, че тебя так бомбит не понимаю). И да, не считаю, что ты ответил на вопрос. По сути ксендзюк мог делать все тоже самое, но не просить за это никакой компенсации, ты бы точно также возмущался? Ну вот у человека свое представление о мире, он его транслирует, там какие-то люди находятся, которые с ним в чем-то соглашаются, единомышленики... чем это тебе не нравится? С таким же успехом можно про любого человека написать, который так или иначе свои взгляды проповедует в той или иной мере. Те же религии если брать ортодоксальные там посильнее воздействие и начинается оно зачастую с малых лет, а к Ксендзюку приходят люди уже относительно сформированные, ну или хотя бы прошедшие через барьер в виде прочтения его книжек)). Слушать или не слушать Ксендзюка - это ответственность самого человека прежде всего, а не Ксендзюка.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #229 : 26 августа 2019, 20:54:53 »

Сколько надо было нам всем хором орать в теме про омовник, чтоб до них дошло, что групповые «магические» походы — это тоже не игрушки? И в итоге таки чуть не утонул у них человек. Сколько мне надо тут теперь вопить, чтоб вы задумались, что групповые «трансляции намерения и энергии» по интернету — тоже не игрушка, а потенциальный источник индуцирования не просто бреда одного человека, а группового бреда?
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #230 : 26 августа 2019, 20:59:45 »

Андэпу, а может запретить, к херам, сон? Сколько людей умирает во сне! А то, что, сновидение - не игрушка, так об этом и у Ксендзюка написано.
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #231 : 26 августа 2019, 21:01:20 »

«трансляции намерения и энергии» по интернету — тоже не игрушка, а потенциальный источник индуцирования не просто бреда одного человека, а группового бреда?

Так ты докажи, что это бред и ничего не транслируется сперва)).
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #232 : 26 августа 2019, 21:02:25 »

Вот потому я и говорю, «будем посмотреть». Если этот бред будет развиваться, то рано или поздно он разовьется до невменоза. И это либо заметят все, либо кто-то там таки «взмедитнет» так, что замолчать это не получится.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #233 : 26 августа 2019, 21:04:37 »

Так ты докажи, что это бред и ничего не транслируется сперва)).
Да ты сам смайлики ставишь, когда пишешь это. Что тут доказывать? Бред это и чушь.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #234 : 26 августа 2019, 21:05:56 »

Так ты докажи, что это бред и ничего не транслируется сперва)).

  Вы ещё смеете сомневаться в истинности высказываний
Вот потому я и говорю, «будем посмотреть». Если этот бред будет развиваться, то рано или поздно он разовьется до невменоза. И это либо заметят все, либо кто-то там таки «взмедитнет» так, что замолчать это не получится.
 Простите, за вопрос. А если это не бред? Что тогда?
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #235 : 26 августа 2019, 21:07:22 »

если это не бред? Что тогда?
Тогда он может претендовать на премию, как его там... За доказательство существования паранормальных явлений.
Записан
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #236 : 26 августа 2019, 21:07:27 »

Андэпу, для меня все эти трансляции "энергии и намерения" звучат как банальная экстрасенсорика. Но на мой взгляд гораздо больше оснований называть написанное у КК бредом, чем экстрасенсорику, существования которой есть подтверждения в той или иной форме, другое дело что относится к этому можно очень по-разному и воспринимать тоже. Ну стал Ксендзюк помимо коучинга предоставлять услуги экстрасенса, чем тебя там это новость впечатляет? По сути у КК описано, как некоторые нагвали подрабатывали целительством, а это по сути та же экстрасенсорика, надо полагать, когда речь идет именно об энергетических воздействиях, а не о травах и рецептах народной медицины.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #237 : 26 августа 2019, 21:09:26 »

если это не бред? Что тогда?
Тогда он может претендовать на премию, как его там... За доказательство существования паранормальных явлений.
А с вами, и вашими заявлениями, как тогда быть?
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1805


ни бэээ


Модератор: Ансельм
« Ответ #238 : 26 августа 2019, 21:13:03 »

рассказывала на форуме как однажды увидела что моя клиентка на релаксе из тела вышла...
так я реально пересралась тогда...
доказывай потом что ты не верблюд...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #239 : 26 августа 2019, 21:14:16 »

Ну стал Ксендзюк помимо коучинга предоставлять услуги экстрасенса, чем тебя там это новость впечатляет?
Но он же никого не «лечит»! Он бредит сам, когда верит в то, что это вообще существует, и заражает этим бредом других. Кто-то же это опубликовал у него на сайте, наверняка это ему кто-то другой опять делает.
И «коучингом» он никаким не занимается, потому что нет у него ни одного сертификата. Он — автор книг, писатель. Все.
Ом с его сектообразованием вас напрягал, а тут внезапно соображалка отключилась. Да любой может крышей поехать. Практики нагвализма — это очень серьезно и опасно. Нельзя всерьез верить в такое, настолько сильно, что вывешивать это на сайте в качестве услуги. Это еще хуже чем рукомашество и дрыгоножество клиргрина.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #240 : 26 августа 2019, 21:16:44 »

Практики нагвализма — это очень серьезно и опасно.
   Это вы по себе судите?
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #241 : 26 августа 2019, 21:20:44 »

Это вы по себе судите?
Ах если бы только по себе. Верить всерьез и полностью в существование «трансляции энергии и намерения» через интернет — это бред. Воин, нагвалист верит не веря, допуская сомнение в реальности того, что он «видит» в своих «видениях». И уж точно не вывешивает это в качестве услуги. Это безответственно, неэтично, в конце концов.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #242 : 26 августа 2019, 21:23:37 »

Ах если бы только по себе. Верить всерьез и полностью в существование «трансляции энергии и намерения» через интернет — это бред. Воин, нагвалист верит не веря, допуская сомнение в реальности того, что он «видит» в своих «видениях». И уж точно не вывешивает это в качестве услуги. Это безответственно, неэтично, в конце концов.
да не убивайтесь вы так, может вы зря сгущаете краски. Здесь нужно рассматривать конкретный случай, а не нести огул на всё и вся подряд. Вы, вообще, допускаете, что можете заблуждаться?
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #243 : 26 августа 2019, 21:27:26 »

допускаете, что можете заблуждаться?
Я буду безмерно рад, если я ошибаюсь и никто там кукушкой не поедет. На омовнике все закончилось тем, что чуть в реке человек не утонул.
Я очень хочу верить в то, что их групповые «трансляции энергии и намерения» продолжат быть всего лишь «аттракционом» для скучающих офисных работников и личный бред Ксендзюка не обернется для кого-то другого серьезными проблемами.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #244 : 26 августа 2019, 21:34:27 »

Я очень хочу верить в то, что их групповые «трансляции энергии и намерения» продолжат быть всего лишь «аттракционом» для скучающих офисных работников и личный бред Ксендзюка не обернется для кого-то другого серьезными проблемами.
  Давайте верить вместе!
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #245 : 26 августа 2019, 21:38:04 »

Давайте верить вместе!
Я буду следить за развитием ситуации по мере сил. Это не шутки. Как и с омовником.
Записан
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #246 : 26 августа 2019, 21:38:39 »

Практики нагвализма — это очень серьезно и опасно.

Перечисли по степени опасности практики нагвализма)), давай посмеемся вместе?)) По-моему какую-то реальную опасность могут нести растения силы и неправильное их употребление, но кастанеда кое-как открестился от них. Что же касается других практик. Тенсегрити - физкультура для пенсионеров, какие-то полезные или вредные последствия находятся в сфере ощущений человека, имхо. Перепросмотр... ну хз, практика неоднозначная, негативные эффекты конечно могут быть, но все же плюсов значительно больше, чтобы шифер снести, мне кажется надо очень и очень постараться при имеющихся изначально предрасположенностях. ОВД - может нести самые разные эффекты и проходить очень по-разному. Слышал, что можно стать тормозом от неправильной практики, не знаю насколько это так, поскольку я и так по жизни тормоз)).  Че там еще? Сталкинг. Ну со сталкингом чудят кто во что горазд, т.к. Карлос не смог удобоувариваемо описать. Какого-то однозначного вреда, кроме того что ты можешь стать эксцентричным чудилой или помешанным на самовыслеживании эгоманьяком в общем-то нет, что-то может даже оказаться тебе социально полезным. Сновидение... ну тут мне кажется больше страшилок чем правды. Ну там, что люди не просыпаются (никогда не слышал о таком), или теряют связь с реальностью.

Что касается такой лайт версии диванного нагвализма (перечисленное можно практиковать не сходя с дивана), то тут каких-то особых опасностей не видно. Всякие походы силы в глухие дебри могут нести реальную физ опасность, но что-то такое практикуют единицы. Саму же опасность нагуализма можно углядеть разве в сути этого мировоззрения и того как оно может влиять на социальную жизнь. Нагуализм, на мой взгляд, в общем-то ассоциальное мировоззрение, в том смысле что оно отдаляет человека от собратьев по виду, заставляет иначе смотреть на вещи и переживать реальность, нагуализм может менять систему ценностей человека, и учитывая количество противоречий и неоднозначностей в написанном КК, это может происходить порой самым непредсказуемым образом.

Я вот считаю деятельность Ксендзюка неспоставимо менее опасной и вредной, чем то что написал КК)). Но точно также я считаю, что в написанном Кастанедой есть и несопоставимо больший полезный потенциал. А там уж кто и что сможет для себя извлечь.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #247 : 26 августа 2019, 21:40:31 »

Для интересующихся вопросом о разных мистико-магико-экстрасенсо-других услугах поищите в сети интервью с Никитой Долгаревым "Про секты и тренинги" :)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #248 : 26 августа 2019, 21:41:06 »

А там уж кто и что сможет для себя извлечь.
 Всякому даётся по вере его.
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #249 : 26 августа 2019, 21:41:21 »

dgeimz getz, https://womanadvice.ru/ironiya-sudby-kak-karnegi-karr-spok-i-drugie-uchili-zhit-pravilno-sami-ne-spravilis
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #250 : 26 августа 2019, 21:54:18 »

Я вот считаю деятельность Ксендзюка неспоставимо менее опасной и вредной, чем то что написал КК))
Когда Кастанеда начал продвигать Клиргрин, а не просто писать книжки, добром это не кончилось. Сейчас с Ксендзюком то же самое может быть. Он написал последнюю книжку девять(!!!) лет назад, хотя до этого выпускал одну за другой. Вдумайся, сколько лет прошло и к чему пришло. Не к еще одной книжке, а к бредовым групповым «сеансам» «трансляции энергии и намерения» через интернет.
Опасность в этом — человек незаметно (или заметно) теряет связь с реальностью первого внимания и обыденной жизни настолько, что начинает глубоко верить во все, что ему «видится». Настолько глубоко, что готов предлагать это в качестве «аттракциона» ради заработка и сам в этом «аттракционе» участвует. И заражает этой верой других.
Тот же Хейм постоянно повторяет, что не поведет людей, не хочет, чтоб по его милости кто-то крышей поехал. А Ксендзюк не просто готов вести людей неизвестно во что, но еще и деньги за это брать. Не слишком ли самоуверенно с его стороны?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #251 : 26 августа 2019, 22:00:34 »

Если в такой деятельности нет состава мошенничества, то я ее не осуждаю.:)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
jeton
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 957


Модератор: Ансельм
« Ответ #252 : 26 августа 2019, 22:02:05 »

Андэпу, я так понимаю и ты и я имеем представление о нынешней деятельности АПК сугубо по рекламному буклету. Т.е. оно изначально поверхностно. Предостережения конечно лишними не бывают, но имхо, ты несколько масштабы преувеличил, и раздул из мухи слона.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 9789


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #253 : 26 августа 2019, 22:04:39 »

Правда после внимательного прочтения 2 книг Ксена, в памяти  ,спустя годы ,осталась одна фраза "базальные комплексы" и она для меня ничего не значит.:):)
Записан

"- Что-то не в порядке. - Солнышко, мы жулики, когда всё в порядке, такие, как мы в тюрьме сидят."
Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #254 : 26 августа 2019, 22:05:57 »

Сейчас с Ксендзюком то же самое может быть. Он написал последнюю книжку девять(!!!) лет назад, хотя до этого выпускал одну за другой.

Вообще, по последним съемкам Ксен производит впечатление, что несколько сдал в умственном отношении. Его выступление с Бахтияровым было сильнее.
Записан
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #255 : 26 августа 2019, 22:06:46 »

Андэпу, я так понимаю и ты и я имеем представление о нынешней деятельности АПК сугубо по рекламному буклету. Т.е. оно изначально поверхностно. Предостережения конечно лишними не бывают, но имхо, ты несколько масштабы преувеличил, и раздул из мухи слона.

  Отличное резюме! Лучше не скажешь!
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ртуть
Дополнительно предупреждаю всех пользователей, при ответах Ртуть копируйте его посты полностью не взирая на размер и какую часть поста вы комментируете. Чтобы был виден полный контекст сообщения.
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 685


Владимир Зорин


Модератор: Ансельм
« Ответ #256 : 26 августа 2019, 22:07:19 »

Вообще, по последним съемкам Ксен производит впечатление, что несколько сдал в умственном отношении.
  Вам показалось.
Записан

« Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей.
   Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших.«
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #257 : 26 августа 2019, 22:14:16 »

Предостережения конечно лишними не бывают, но имхо, ты несколько масштабы преувеличил, и раздул из мухи слона.
Посмотрим. Для меня важно, чтоб меня услышали и приняли к сведению. А дальше — время покажет.
Повторю, в мифологии нагвализма есть опасные идеи, вроде того же «третьего внимания». Их могут попытаться реализовать под влиянием группового психоза. Или еще какую хрень типа «телепортации», которой тоже увлекался Ксендзюк. «Телепатию» уже, считай, освоил.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2743


Брат Ансельм


Модератор: Ансельм
« Ответ #258 : 26 августа 2019, 22:40:19 »

Вообще, по последним съемкам Ксен производит впечатление, что несколько сдал в умственном отношении. Его выступление с Бахтияровым было сильнее.
У меня тоже сложилось такое впечатление.
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #259 : 26 августа 2019, 22:41:42 »

Сколько надо было нам всем хором орать в теме про омовник, чтоб до них дошло, что групповые «магические» походы — это тоже не игрушки? И в итоге таки чуть не утонул у них человек. Сколько мне надо тут теперь вопить, чтоб вы задумались, что групповые «трансляции намерения и энергии» по интернету — тоже не игрушка, а потенциальный источник индуцирования не просто бреда одного человека, а группового бреда?

 Скажите, а как у вас впервые возникла идея о том что, вам необходимо спасать заблудших эзосектантов? Омосеков и ксендзюшат?
Лично мне кажется что на вас плохо повлияла Пипа) Это она назначила Ома главным злодеем, ну а АПК устранила руками троллей С чего бы у умного человека так субъективно сместились акценты? Не пох ли вам сколько людей тонет, попадает в дтп, мрет от ссз, войн? Налицо вредная манипуляция вашим сознанием)
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6235