Энбе 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Сообщений: 3284
								
								 
								ни бэээ
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #210 : 25 сентября 2019, 11:31:50 »  | 
								
								 | 
							  
							   конечно как и все прочее, комбинируя разные части. Все это не приближает к пониманию что материальный мир возникает в материальном наблюдателе, со всеми его раздельными частями. потому и не приближает, потому что не в материальном мире...  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;  Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет" © Шри Нисаргадатта Махарадж 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #211 : 25 сентября 2019, 11:38:43 »  | 
								
								 | 
							  
							   Наблюдатель это концепт, и относится к нему нужно соответственно. «Грибник» — это тоже концепт. В твоей абстракции один участник. Я тебе предлагаю рассмотреть ситуацию, когда участник не один, а два разных. И «дикари», и «древние маги» были двумя (условно) участниками одного процесса и взаимодействия. Диалог между ними случился... Так себе. Нет детей сворливой тещи и собаки в довесок у наблюдателя Но ведь ты о них вспомнил. Значит они все-таки есть. Грибник, наблюдатель, дети, теща, собака — все они, каждый, независимые участники процесса и взаимодействуют друг с другом.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						ro-sand 
								где-то во вселенной 
								Постоялец
								    
								  Offline
								Сообщений: 1632
								
								 
								
								
								
											 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #212 : 25 сентября 2019, 11:43:03 »  | 
								
								 | 
							  
							   Ансельм, Однажды, физик спрашивает физика - сколько показывает амперметр? На что физик отвечает - а хорошо ли пообедал амперметр?  Так вот, амперметр это наблюдатель. И наблюдает он силу тока, а не атмосферное давление. 
  Ртуть, может быть позже сейчас у меня иные проекты  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #213 : 25 сентября 2019, 11:45:56 »  | 
								
								 | 
							  
							   Ртуть, может быть позже сейчас у меня иные проекты Ртуть, я ж говорю, он не хочет. У него есть важный для него «наблюдатель», а все остальные — «дикари» и прочие «ненужные» и неважные элементы, «винтики» в его «идеальном амперметре».  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						ro-sand 
								где-то во вселенной 
								Постоялец
								    
								  Offline
								Сообщений: 1632
								
								 
								
								
								
											 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #214 : 25 сентября 2019, 11:49:22 »  | 
								
								 | 
							  
							   «Грибник» — это тоже концепт. А вот об этом и была речь. Он концепт который включает определенные показатели. Как такового явления не существует, а рождается это явление в сознании наблюдателя. Так же как не существует в силы тока 3 Ампера. Это шкала амперметра на 3 деления - есть "определенные показатели" - интерпритационная система.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #215 : 25 сентября 2019, 11:50:39 »  | 
								
								 | 
							  
							   иными словами если Наблюдателя и наблюдаемое(грибник) поменять местами, то они поменяются местами!))) Ничего подобного. У «грибника» свое видение происходящего, свои задачи, цели и тд. Он — отдельный и независимый элемент, точно такой же, как и «наблюдатель», как и «дети наблюдателя», «теща наблюдателя» и даже «собака наблюдателя».  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #216 : 25 сентября 2019, 11:51:44 »  | 
								
								 | 
							  
							   Как такового явления не существует Нет, он существует, как и те, кого ты описал (дети, теща и собака). И рождаются они не в сознании наблюдателя, а независимо от него. И каждый из них живет свою независимую от наблюдателя жизнь.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						ro-sand 
								где-то во вселенной 
								Постоялец
								    
								  Offline
								Сообщений: 1632
								
								 
								
								
								
											 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #217 : 25 сентября 2019, 11:52:54 »  | 
								
								 | 
							  
							   в его «идеальном амперметре». Скорее в ограниченном амперметре, ведь для него мир состоит только из силы тока. Так же, как люди ограничиваются только своим одним взглядом на мир.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #218 : 25 сентября 2019, 11:54:12 »  | 
								
								 | 
							  
							   Дело в том, что "наблюдатель" - это условное понятие, по сути, кроме меня, нет никаких наблюдателей ещё Нет, они есть. Есть дети, теща, собака наблюдателя, грибник и тд.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Энбе 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Сообщений: 3284
								
								 
								ни бэээ
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #219 : 25 сентября 2019, 11:55:20 »  | 
								
								 | 
							  
							   Так вот, амперметр это наблюдатель. И наблюдает он силу тока, а не атмосферное давление. амперметр это объект. Наблюдатель  всегда Один, только ты, как БОГ. а  там где ты как Человек, там амперметр наблюдатель тещ, собак, мышки-нарушки... тянут потянут, а ниче вытянуть не могут...  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;  Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет" © Шри Нисаргадатта Махарадж 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						ro-sand 
								где-то во вселенной 
								Постоялец
								    
								  Offline
								Сообщений: 1632
								
								 
								
								
								
											 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #220 : 25 сентября 2019, 11:56:18 »  | 
								
								 | 
							  
							   Нет, он существует, как и те, кого ты описал (дети, теща и собака). Хорошо существует в сознании наблюдателя, но не вне его. Пока ты не намерен понять, хоть и утверждал обратное а намерен спорить "как на самом деле".концепт есть концепт от него не убавить не добавить.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #221 : 25 сентября 2019, 11:57:01 »  | 
								
								 | 
							  
							   люди ограничиваются только своим одним взглядом на мир Не все. И я тебе предложил метод, как выйти хотя бы немного из этой модели. Для тебя же наблюдатель и грибник просто поменялись местами, а теща, дети и собака вообще не важны. Дикари-с.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						Ансельм 
								Постоялец 
								   
								  Offline
								Пол:   
								Сообщений: 3268
								
								 
								не эзотерик
								
								
								
								
											  
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #222 : 25 сентября 2019, 11:58:43 »  | 
								
								 | 
							  
							   существует в сознании наблюдателя, но не вне его. Наблюдатели разные, их много: грибник, теща, собака, дети (а сколько их?). Каждый со своим сознанием.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						ro-sand 
								где-то во вселенной 
								Постоялец
								    
								  Offline
								Сообщений: 1632
								
								 
								
								
								
											 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #223 : 25 сентября 2019, 12:01:02 »  | 
								
								 | 
							  
							   амперметр это объект. Наблюдатель  всегда Один, только ты, как БОГ. а  там где ты как Человек, там амперметр наблюдатель тещ, собак, мышки-нарушки... тянут потянут, а ниче вытянуть не могут... Бог как и я сам тоже объекты наблюдения, части представлений о мире. На что не указать все будет отражением на стенках пузыря восприятия в терминах магии.  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						ro-sand 
								где-то во вселенной 
								Постоялец
								    
								  Offline
								Сообщений: 1632
								
								 
								
								
								
											 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 |   | 
									 « Ответ #224 : 25 сентября 2019, 12:03:22 »  | 
								
								 | 
							  
							   Наблюдатели разные, их много: грибник, теща, собака, дети (а сколько их?). Каждый со своим сознанием. Эти части описанные как собака и теща кто наблюдает?  |  
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |