История магов от древних видящих к новым видящим и новому началу

[Ансельм]

Все рассказы имеют место быть в индивидуальном сознании. Ты прочел (лучше прочесть всего Акутагаву) и понял так, а я по другому, а мастер писал вообще о третьем. Как быть?

Общее — это и то, что задумывал Акутагава, и то, что каждый понял и вынес для себя. Это — огромная целостность, протяженная во времени и пространстве (он ведь тоже не на пустом месте это сочинил), существующая в виде оригинального фильма, его римейков, влияния на сознания других людей и даже этот фрагмент нашего разговора. Эдакая гигантская «паутина связей» между различными сознаниями, влияющая на всех.

[Ансельм]

Ты вызвался понять и я объяснял тебе. Если ты хочешь просто противопоставлять свою точку зрения точкам зрения других то ладно

Нет, это не так. Мне интересно понять тебя, но это не исключает моих личных целей. Я не несуществующее «отражение» на стенках твоего «пузыря». Я — независимое сознание, в том числе проявившее интерес к написанному тобой. Участник некоего процесса, такой же, как и ты, как Ртуть и остальные.

[Ансельм]

А может я бот или дурачусь?

Ну и что. Вот такой вот ты участник процесса, со своими личными целями. И замечательно

[Ансельм]

Опять же с твоей одинокой точки зрения.

Да. Я с этим и не спорю. Или мне в каждом сообщении писать, что «я так думаю»? Я так это вижу, через такой художественный образ — гигантскую паутину связей между различными сознаниями, смотрящими в себя и одновременно взаимодействующими с другими сознаниями. Частично это перекликается с воззрениями постмодернизма.

[Ансельм]

Общего нет

Оно есть. Это сейчас наш разговор, записанный здесь и сейчас.

[dgeimz getz]

Пока забавно видеть, как различные мировоззрения, вытекающие из личных предпочтений, приводят к различным конечным результатам.

Говоря утрировано это выглядит так, как я покажу ниже.

Знание фатально подменять верой, во что бы то ни было, даже в полностью не сомненные вещи.

Если математики зная что 2х2=4 начнут верить в то, что 2х4=4 то, через некоторое время они сами не замечая этого начнут верить и в

какую-нибудь полную хуйню. Например в то, что к ним не смогут придти дикари и не смогут настучать по их лысым черепам дубинами.

 Вера и знание не совместимы.

Это логично , что фактический пример с древними видящими, которые похоже начали верить в своё видение (поскольку не было у них причин сомневаться в нем) , а не продолжать знать про своё видение так не нравится некоторым  современным прямым последователям этого древнего бага.

[Ансельм]

Одиночество не исключает взаимодействия. Текст — есть. Вполне себе существующий. Если его распечатать, то даже на бумаге.

[Ансельм]

если не будет людей не будет и мира людей

Я согласен. Я даже называю это теми же словами, когда пишу для себя — «мир людей». Останутся некие «артефакты» (может быть), не имеющие смысла вне «мира людей».
Ну а планета... Необязательно же «необитаемая» Надеюсь, люди все живое не уничтожат.

[Ансельм]

Не дошло.... жаль

Что именно? Сознания существуют, контакт между ними возможен, хотя и доказательства этого контакта существуют в виде «проекций» или не существуют нигде, кроме как в виде отдельных историй в отдельных «смотрящих в себя» сознаниях, в их памяти потом.

[ro-sand]

Знание фатально подменять верой, во что бы то ни было, даже в полностью верные вещи.

Если математик зная что 2х2=4 начнет верить в то, что 2х4=4 то, через некоторое время он сам не замечая этого начнет верить и в

Это условности. Имею ввиду что 2×2=4 для математика имеет смысл в практическом плане, математики они прогматики. Верить в то что 2×2=4 не вопрос правды или лжи, они попросту не задаются такими вопросами. Если бы было практично что 2×4=4 "верили" бы в это. Как говорил Дон Хуан какой смысл в знании вещей которые бесполезны? Но впринципе можно верить и в это, и найти применение и таким знаниям.

[Ансельм]

без людей не будет мира людей

Так я с этим согласен.

[Ансельм]

Ищи сам несоответствия. Может так ты быстрее дойдёшь.

Я не знаю, что останется вне мира людей и как оно будет восприниматься «миром дельфинов», если они тоже не сдохнут, ну или еще кем-то, другими сознаниями, других существ. Назвать «артефактами» и «планетой» — это моя личная проекция, несвободная от влияния картины мира людей.

[ro-sand]

Ансельм, без людей не будет мира людей. Принцип неопределенности Гейзенберга это доказывает. Понять этот факт по началу было сложно даже Эйнштейну, хотя он полностью с ним согласился, так что не переживай, когда нибудь и ты осознаешь. Дело времени.

Маги говорят что интерпритационная система дает ход ложному способу восприятия - уверенности что система интерпритации это все что существует. Тоесть что планета Земля существует сама по себе а не в сознании наблюдателя. Такому восприятию подвержено большинство.

[ro-sand]

Маги говорят

Я маг, который говорит обратное, зови своих друзей, у меня к ним пару вопросов.

ты не говоришь обратное, а говоришь ровно то же, только с помощью иных слов

[dgeimz getz]

Маги говорят что интерпритационная система дает ход ложному способу восприятия - уверенности что система интерпритации это все что существует. Тоесть что планета Земля существует сама по себе а не в сознании наблюдателя. Такому восприятию подвержено большинство.

Допустим "маги" из твоего сообщения полностью правы, пусть. А какие практические , а не теоретические выводы отсюда следуют?

 А всё те же, для тех , кто полностью практически поверит в эту точку зрения.

К ним , полностью правым, полностью уверенным в своей правоте придут (из той реальности, которая для них не существует) новые

дикари и надают им дубинами по их лысым , полностью правым , черепушкам.