Недовольство, требования, претензии, "выпускание пара"

[Al1]

способ своеобразной около философской актуализации, а также интеллектуального искусства, которое служит начальным поприщем и первой ступенью на пути к настоящей академической философии и метафизике.

Ого, сработало! Рад слышать.
Нам нужно больше философов и философинь. Особенно неожиданно и освежающе если некоторые из них ещё и не обзываются шизомакакой.

Не уверен что можно столь уж линейно выстраивать этот путь от эзотерики и мистики к академической философии. Обратный путь так же возможен, причем как естественное развитие а не деградация. Естественно если под эзотерикой понимать не гадания по гороскопу и прочую подобную чушь. (Вообще не люблю этот термин как излишне многозначный и зашкваренный всякими шарлатанами. Себя никогда не называл эзотериком.)

Чистая философия бесплодна и по своему результату ничем не отличается от столь же бесплодного фантазирования. Когда же философ пытается не только осмыслять мир или себя самого, но и как-то использовать полученное знание, менять мир или себя в соответствии с этим знанием, эта деятельность выражается в том что может стать каким-то учением или школой мысли. Иногда это выражается в каких-то научных дисциплинах, вроде математики, или даже физики и тп. Просто философские постулаты на которых они основаны уже настолько привычны для этих наук что обычно просто опускаются. Вроде того что 1+1 всегда равно 2, и вообще что есть некие идеальные "числа" на числовой прямой и тп. А любой физический эксперимент при одинаковых условиях покажет тот же результат (или определённую вероятность разных результатов) в любое время и в любом месте. Другие философские аксиомы определяют мораль. Третьи - политику. Вспоминаем марксизм, или любые другие политические теории. А некоторые философские "выборы" могут реализоваться и в виде религиозных или эзотерических систем. К примеру вопрос о существовании бессмертной души, как в авраамических религиях, или смерти сознания вместе с физическим телом. Понятно что в первом случае например будет предписано в течении жизни делать все ради хорошего посмертия, в ущерб жизни земной. Во втором случае наоборот - логично стараться прожить подольше и успеть побольше. Или восточное учение о перерождении - для философской системы где продолжение круговорота жизни не выбор или награда, а данность, единственным логичным развитием представляется напротив выход из этого бесконечного колеса, то есть по сути смерть окончательная, и именно это представляется как цель. Что мало понятно для христиан или атеистов но выросших в рамках все того же постхристианского культурного поля, отчего нирвана ("угасание") привычно трактуется скорее как аналог царства небесного в вечном блаженстве.
Вообще, в любом духовном учении есть своя философская основа, присущие этому учению ответы на вопросы, которыми занимается философия как выделенная область деятельности. В этом смысле они не в оппозиции друг другу. А скорее произрастают одна из другой. Практика без теории слепа. Теория без практики мертва. "Философы" - в широком смысле - берут данные для формирования теорий из деятельности, наблюдений, науки. И применяют их (сами или опосредованно) на практике - через соответствующие институты, типа науки, религии, политики, юриспруденции и тд. Разные "духовные" практики и школы обычно тоже применяют в жизнь по сути своей философские - мировоззренческие, онтологические, гносеологические взгляды и идеи. Пытаются критически переосмыслить некоторые стихийно сложившиеся базовые стереотипы.

...Про вещества - неплохое предостережение.  Было бы, вот только подавляющее большинство эзотериков не ест никаких психоделиков или наркотиков (к примеру на этом форуме большинство активных пользователей этим не занималось, насколько знаю), а подавляющее большинство из тех людей кто употреблял или продолжает - делают это вовсе не из-за увлечения эзотерикой.
...Искренне сочувствую. Хорошо, что постепенно ситуация улучшается, насколько понял. Жаль, что по всей видимости нет простого решения этой проблемы. Как и с любыми другими нарушениями работы психики, впрочем. Слишком тонкая и сложная система, чтобы были гарантированные способы починить любым простым воздействием. Что угодно из того что кому-то могло бы помочь, может и повредить. Те же медитации, например, или перепросмотр.

[Юлька Ухмылка]

Ого, сработало! Рад слышать.
Нам нужно больше философов и философинь. Особенно неожиданно и освежающе если некоторые из них ещё и не отзываются шизомакакой.

Ты от нее многого не жди. Она всё таки больной человек, у нее множественные психические расстройства, и например глубокая депрессия. Также она не совсем социальный агент, поэтому она скорее всего не сможет ответить тебе релевантным образом -- не потому что не хочет, а скорее потому что не может (а хотя может и ответит я не знаю). Она сюда в принципе зарегистрировались чтобы ей кто то посоветовал с лекарства по поводу ее психических болезней (а именно пелюлькин)

[Al1]

Были подозрения, что Алиса это сама Юлька, потому что всё время с ней а молчит.

Тоже была такая мысль. Если бы она развивала какую-то тематику ради которой была создана а не молчала долгое время после регистрации.

Кстати вот интересно, если Юлька вроде как производит впечатление экстраверта холерика по проведению на форуме, но это же значит что она наоборот буквально сидит перед монитором часами, лабая по клаве и злодейки хохоча, то бишь наоборот получается интроверт затворница. Алиса, что ты можешь сказать на этот счет.

[Al1]

Юлька Ухмылка, понял.

Увы, против депрессии есть антидепрессанты, которые не на всех действуют, и банальные советы по здоровому образу жизни, от которых человеку в депрессии не холодно ни жарко.

[Бубу]

то есть нормальному здоровому среднестатическому человеку НЕ-надо учиться собой управлять -- этот человек УЖЕ И ТАК собой идеально управляет на все 100% -

Нда? А вот есть такая дисциплина, называется "менеджмент". И там говорят, что идеальное управление состоит в целом из трёх пунктов - объяснение ситуации (диагностика - кто я и где я), далее целеполагание и планирование на основании предсказания (я тут и вокруг меня это, и оно развивается вот так, и этого вот я хочу достичь), и под конец реализация и контроль (достижение результата) - именно вот так я буду действовать, ручками крутить так, а ножками делать эдак, и вот я это делаю и получаю задуманное.

Без всех этих мероприятий, говорить об "идеальном управлении на все 100%", просто смешно. Мухаха.

[Бубу]

Если бы это было так, то ВСЕ эзотерики использовали бы вещества. Но вот ни я, ни многие мои знакомые, в том числе с большим серьёзным личным опытом, ни грамма никаких веществ никогда не употребляли.
Так что не надо личное кривое понимание Кастанеды и личное желание пробовать вещества - проецировать на всех эзотериков и всю эзотерику.

Да какие вы тогда эзотерики... Мухаха.

[Корнак]

нормальному здоровому среднестатическому человеку НЕ-надо учиться собой управлять

да ладно?
пока что тут все тобой управляют
использую твои слабости
например, ЧСВ
я тебе в пятый раз говорю - ты ровно как Пиля
стоит вас похвалить - и ты самый умный человек на свете
вас ребенок вокруг пальца обведет
вот Алиса никогда не купится на похвалу
она совсем другая
явно умней Юльки
плюс у нее сила воли многим на зависть
уйти от наркоты мало кто способен
у меня к ней только уважение и восхищение

[Юлька Ухмылка]

Кстати вот интересно, если Юлька вроде как производит впечатление экстраверта холерика по проведению на форуме, но это же значит что она наоборот буквально сидит перед монитором часами, лабая по клаве и злодейки хохоча, то бишь наоборот получается интроверт затворница.

[Корнак]

против депрессии есть антидепрессанты,

загонять ситуацию в тупик

здесь главное время
и общение

дело в том, что у человека есть одна особенность
мышление у него всегда о прошлом, произошедшем, или о будущем, о планах
а вот с эмоциями ровно наоборот
человеку представляется, что его эмоциональный фон навечно
кажется, что так будет всегда
понаблюдайте за собой и сами убедитесь

пройдет всё у Алисы само по себе

[Корнак]

Да какие вы тогда эзотерики... Мухаха.

пока корнак на Пне, тут никто не будет рекламировать ничего запрещенного
на всякий случай, если кому-то это не известно

[Юлька Ухмылка]

Нда? А вот есть такая дисциплина, называется "менеджмент". И там говорят, что идеальное управление состоит в целом из трёх пунктов - объяснение ситуации (диагностика - кто я и где я), далее целеполагание и планирование на основании предсказания (я тут и вокруг меня это, и оно развивается вот так, и этого вот я хочу достичь), и под конец реализация и контроль (достижение результата) - именно вот так я буду действовать, ручками крутить так, а ножками делать эдак, и вот я это делаю и получаю задуманное.

Без всех этих мероприятий, говорить об "идеальном управлении на все 100%", просто смешно. Мухаха.

Честно говоря твоё идиотское "мухаха" совершенно бессмысленно. Ну типа вообще не смешно и не прикольно выглядит. Как будто тебя просто переклинило. Что касательно менеджмента -- то как по мне это планирование и предсказание в рамках какого то бизнес-проекта, какой то организации и компании. Правомерно ли такую методу распространять на человеческую жизнь в целом, чтобы составлять "программу успешной жизни" ?? -- сомневаюсь. Ибо тут уже фактор субъективщины вламывается -- для разных людей лучшим будут разные условия и результаты в соответствии с разными целями, мотивами и субъективными вкусами -- т.е что для одного "успех и хорошо" -- то для другого не совсем -- для другого это будет отстой и ужас. То есть Жизнь в целом это уже слишком большая и глобальная сфера явлений чтобы к ней приписывать определенный алгоритм успеха и обучающую программку. Но можете попытаться оспорить это.

[Юлька Ухмылка]

да ладно?
пока что тут все тобой управляют
использую твои слабости
например, ЧСВ
я тебе в пятый раз говорю - ты ровно как Пиля
стоит вас похвалить - и ты самый умный человек на свете
вас ребенок вокруг пальца обведет
вот Алиса никогда не купится на похвалу

Так и я всеми управляю)) что же ты дурень такой необученный не понимаешь даже тех же самых элементарных законов физики и биологии ?? -- согласно физики существуют причинно-следственные связи на основе взаимодействия -- то есть каждое тело движется в связи с заданным на него воздействием и обуславливается этим. Каждое живое существо это как сложнейший робот -- и его действия определяются тем как на него влияет окружающая среда, воспитание и огромный комплекс факторов, просто это очень сложный робот и очень сложный механизм -- поэтому кажется будто у него есть свобода воли (чего в действительности не может быть) вот к примеру жак фреско неплохо выговорился на эту тему, послушай его дыроголовый -- он хотя очень старый был, но он при этом в своем возрасте был тысячекратно умнее тебя дегенерата клинического, просто послушай какую мудрость он вещает.

<a href="https://www.youtube.com/v/TcyWvKfDGog" target="_blank">https://www.youtube.com/v/TcyWvKfDGog</a>

она совсем другая
явно умней Юльки
плюс у нее сила воли многим на зависть
уйти от наркоты мало кто способен
у меня к ней только уважение и восхищение

Дыроголовый хвалит одного человека на вред другому, при этом даже не зная того, кого он хвалит (он буквально не знаком с Алисой) -- корни клоун твоя примитивщина в виде вот этих манипуляций -- столь очевидно и нелепо что даже ребенок догадается что ты делаешь)) деградируешь даже в единственном что умеешь делать))

[Бубу]

Что касательно менеджмента -- то как по мне это планирование и предсказание в рамках какого то бизнес-проекта, какой то организации и компании. Правомерно ли такую методу распространять на человеческую жизнь в целом, чтобы составлять "программу успешной жизни" ?? -- сомневаюсь. Ибо тут уже фактор субъективщины вламывается -- для разных людей лучшим будут разные условия и результаты в соответствии с разными целями, мотивами и субъективными вкусами -- т.е что для одного "успех и хорошо" -- то для другого не совсем -- для другого это будет отстой и ужас. То есть Жизнь в целом это уже слишком большая и глобальная сфера явлений чтобы к ней приписывать определенный алгоритм успеха и обучающую программку. Но можете попытаться оспорить это.

А что вас смущает? Субъективщина? Жизнь в целом?
Ну а кто сказал что должно быть легко - ручки-ножки приделаны, сгибаются, а значит управляешь собой на 100% идеально?

Эдак легко быть идеальным - какой задал идеал, так и будешь идеальным.

А вот пусть человек и попробует узнать - какой он человек (среди разных людей), в каком из миров оказался (я имею в виду не просто астрономию - Земля, а именно географию, время, технологию, культуру и многое другое).
Это будет первый этап - объяснение себя (чем управляем) и среды (в какой среде).
Да, это сложно - потому что для этого много знать придётся. Зато - это будет действительность, а не какая-то высосанная из пальца "идеальность".

Далее - исходя из этих данных, пусть составит прогноз развития событий (что желательно человеку в данной среде), поставит цели, определит причины и следствия, по типу вот так я буду влиять на причины - а так будут изменяться следствия.
Это - второй этап, прогнозирование и целеполагание.

Ну и третий этап - не просто ручками-ножками крутить, а целесообразно (результативно), да ещё и с пользой а не с вредом для ручек-ножек-головы-тела и психики.
Вот это - третий этап, называется "верное/качественное управленческое воздействие и контроль за результатом".

[Корнак]

Дыроголовый хвалит одного человека на вред другому

а всё, Юленька
ты теперь сбитый летчик
а еще не верила, кто тут на пьедестал возносит
Алиса умная как ИИ

[Elena]

Увы, против депрессии есть антидепрессанты, которые не на всех действуют

Я как-то общалась с психиатром, рассказывала ему о своей депрессии в прошлом.
Он спросил, почему я не обращалась за помощью.
А я терпела, потому что не хотела медикаментозной помощи, мне нужно было не заглушить причину, а устранить её.
Вот эзотерика это и сделала для меня.
А не психология и не философия.