Перенос из темы История магов от древних видящих к новым видящим и новому началу

[James Getz]

Ну это будет верным, если допустить, как полную необходимость, особенную конфигурацию кокона для пути воина.

А я вот в этом не уверен.

Если провести аналогии с обычной человеческой деятельностью, то «высшие достижения», «большой спорт» доступен не всем. Это сочетание врожденных способностей, развития способностей и удачного стечения жизненных обстоятельств. Сколько народу так и не смогли реализовать свои таланты из-за воен, болезней и тд и тп.
Но. Физкультура доступна всем, музыка, рисование, вождение машины доступно всем теперь или почти всем. Все это — часть нашей повседневной жизни, по крайней мере у «золотого миллиарда».

Выстел в десятку.  

[Энбе]

Ну это будет верным, если допустить, как полную необходимость, особенную конфигурацию кокона для пути воина.

А я вот в этом не уверен.

Если провести аналогии с обычной человеческой деятельностью, то «высшие достижения», «большой спорт» доступен не всем. Это сочетание врожденных способностей, развития способностей и удачного стечения жизненных обстоятельств. Сколько народу так и не смогли реализовать свои таланты из-за воен, болезней и тд и тп.
Но. Физкультура доступна всем, музыка, рисование, вождение машины доступно всем теперь или почти всем. Все это — часть нашей повседневной жизни, по крайней мере у «золотого миллиарда».

полно всякой "физкультуры" и без КК и  далеко до него и после и падавно... и она по эффективней будет

[Энбе]

как много способностей надо , чтобы стать грибником?

Не стать, а «рожден стать», то есть, «грибник» изначально.

Ну это будет верным, если допустить, как полную необходимость, особенную конфигурацию кокона для пути воина.

А я вот в этом не уверен.

а я уверена. без "кокона" никем не стать. нравится вам это или нет. без длинных пальцев никто не рвется в пианисты. и хоть заобижайся. ну можно "мурку" научиться играть...

[James Getz]

А зачем люди стремятся реализовать свой потенциал, какой бы он ни был? Видимо такова человеческая природа.

[Ансельм]

полно всякой "физкультуры" и без КК и  далеко до него и после и падавно... и она по эффективней будет

Вот и замечательно. И кто как хочет, так и развивается. Одни любят трюфели, причем дикие и собранные самостоятельно, а другие и шампиньоны из супермаркета едят.

[Ансельм]

ну можно "мурку" научиться играть...

Так а чем это плохо? Радуется человек, что хоть «мурку» сыграть может и хорошо.

[James Getz]

без длинных пальцев никто не рвется в пианисты. и хоть заобижайся. ну можно "мурку" научиться играть...

Не верная аналогия , с моей точки зрения, пианистом допустим не станешь,  а классным ударником запросто.
Что это сильно хуже?

[James Getz]

Психоделики нужны совсем"тупым", как любил пошутить ДХ

[Энбе]

Выстел в десятку.

мимо мимо!
хоть заСтЕЛИ...хихихи
уВидели бы вы хоть на секундочку- поняли беспредметность доводов

[Ансельм]

начинающие адепты обходят этот этап стороной?

Не у всех же паспорт ЕС, возможности поехать в Амстердам, да еще и в компании «ситтера», который в случае чего грибоедова ловить будет, как ДХ за Карлосом по пустыне гонялся. Кто может, кому доступно, тот и это пробует.

[James Getz]

уВидели бы вы хоть на секундочку- поняли беспредметность доводов

Пока ты рассказала о своём видении не столько, чтобы этот довод сработал. А в чем он?

[Энбе]

без длинных пальцев никто не рвется в пианисты. и хоть заобижайся. ну можно "мурку" научиться играть...

Не верная аналогия , с моей точки зрения, пианистом допустим не станешь,  а классным ударником запросто.
Что это сильно хуже?

в смысле?? для любой деятельности требуются свои способности. для ударника одни, для пианиста другие, для мага... тем более

[Ансельм]

с моей точки зрения, пианистом допустим не станешь,  а классным ударником запросто.

Ну, есть «бездарности», люди у которых и с чувством ритма плохо. Есть еще и те, у кого не было возможностей развивать свои способности. Научились они на старости лет «мурку» на барабане стучать и радуются жизни. Что еще надо?

[Ансельм]

в смысле?? для любой деятельности требуются свои способности. для ударника одни, для пианиста другие, для мага... тем более

Ты так и не ответила, насколько велика роль этих способностей. У тебя как «тумблер» вкл и выкл. А то, что между этими крайностями еще масса всего — этого я пока не наблюдаю в твоих рассуждениях.

[James Getz]

без длинных пальцев никто не рвется в пианисты. и хоть заобижайся. ну можно "мурку" научиться играть...

Не верная аналогия , с моей точки зрения, пианистом допустим не станешь,  а классным ударником запросто.
Что это сильно хуже?

в смысле?? для любой деятельности требуются свои способности. для ударника одни, для пианиста другие, для мага... тем более

Я к тому, что пианист илт ударник это продукт нашей высокоспециализированной цивилизации, а люди десятки, даже сотни тысяч лет жили под другому, и это не значит примитивней , в смысле более тупо и менее развито.

Вот один из типов другой , более древней цивилизации охотник, у нас почти рудимент, но не совсем.

А их были десятки, сотни тысяч, не все одинаково умелые, но все могли охотится и это не значило просто добывать зверя.

Как шаман не был просто религиозным деятелем, в современном понимании.

[Энбе]

уВидели бы вы хоть на секундочку- поняли беспредметность доводов

Пока ты рассказала о своём видении не столько, чтобы этот довод сработал. А в чем он?

Виденья Нагвалей мало?
никто не может свой опыт вложить в другого...
всё тока сами, ребятки.

[Ансельм]

Страх, под маской рациональности. Эталон ответа.

Ура. Теперь ты как бармалей можешь кричать о ссыкливом тупонейме. Это был последний разговор мой с тобой. Ты троллишь. Пока-пока, в хтоническом подвале тебя заждались. Вы там хорошо вдвоем выступать будете, дуэтом.

Ртуть, твоя «грибоедовщина» меня не интересует и время тебе и внимание я больше уделять не хочу и не буду. Всего наилучшего.

[Ансельм]

никто не может свой опыт вложить в другого...
всё тока сами, ребятки.

Да нет же, может. И вкладывает. Это и есть передача знаний. Через книги, через взаимодействия с людьми. Да и у КК маги обучали своих преемников. Так и передаются навыки, опыт и знания из поколения в поколение.

[Энбе]

Вот один из типов другой , более древней цивилизации охотник, у нас почти рудимент, но не совсем.

А их были десятки, сотни тысяч, не все одинаково умелые, но все могли охотится и это не значило просто добывать зверя.

которые не могли, либо сдохли от голода, либо нашли по своим способностям способы выжить.

[Энбе]

Страх, под маской рациональности. Эталон ответа.

Ура. Теперь ты как бармалей можешь кричать о ссыкливом тупонейме. Это был последний разговор мой с тобой. Ты троллишь. Пока-пока, в хтоническом подвале тебя заждались. Вы там хорошо вдвоем выступать будете, дуэтом.

полковника никто не ждёт...

[Ансельм]

которые не могли, либо сдохли от голода, либо нашли по своим способностям способы выжить.

Одни охотники обучали других охоте. У тебя пока, на мой взгляд, «врожденность» и «изобретение колеса» каждый раз преобладают. Я тебе верю, что таким мог быть твой опыт. Но он не у всех такой. Знания и навыки вполне передаваемы из поколения в поколения и обогащаемы новым опытом новых, других людей.

[Энбе]

никто не может свой опыт вложить в другого...
всё тока сами, ребятки.

Да нет же, может. И вкладывает. Это и есть передача знаний. Через книги, через взаимодействия с людьми. Да и у КК маги обучали своих преемников. Так и передаются навыки, опыт и знания из поколения в поколение.

да конечно. рассказывал КК сказки, а КК записывал. и всех призывал верить.
всё обучение было практическим. можно сказать даже ДХ теорию для КК выдумывал, что б не так обидно было антропологу
 

[Ансельм]

всё обучение было практическим. можно сказать даже ДХ теорию для КК выдумывал, что б не так обидно было антропологу

Есть то, что можно повторить даже самостоятельно, по информации из книг. Кто только не находил свои руки во сне Если бы этого не было, мы спустя уже больше 40 лет после написания книг об этом бы не говорили. Другое дело, что реальность отличается от ожиданий... у некоторых

[James Getz]

Вот один из типов другой , более древней цивилизации охотник, у нас почти рудимент, но не совсем.

А их были десятки, сотни тысяч, не все одинаково умелые, но все могли охотится и это не значило просто добывать зверя.

которые не могли, либо сдохли от голода, либо нашли по своим способностям способы выжить.

Что интересно из реальной истории охотниками были все очень долгое время, охота одно из первых умений, сложного образа жизни, еще до земледелия.

Понимаешь, что это значит?

Мы все потомки именно охотников, практически на генетическом уровне.

[James Getz]

Так что можно предположить, что под охотой ДХ подразумевал не специальность, не хобби, не увлечение и даже не способ добывания

пропитания, а тип цивилизации и культуры в полном глобальном смысле этих слов.

[Энбе]

всё обучение было практическим. можно сказать даже ДХ теорию для КК выдумывал, что б не так обидно было антропологу

Есть то, что можно повторить даже самостоятельно. Кто только не находил свои руки во сне Если бы этого не было, мы спустя уже больше 40 лет после написания книг об этом бы не говорили. Другое дело, что реальность отличается от ожиданий... у некоторых

для "рук" никаких талантов и не треба. да простят меня сновидцы и  тем более те кто так и не смог проделать даже такой ерунды...
сегодняшняя дискуссия напомнила одну историю.
мой парень токарь высшего разряда.
и вот как-то когда мы только познакомились, сижу с моим старшим братом и вдруг неожиданно без всякой "подводки" брат мне говорит:
- препод мой, когда я  учился на токаря(и точно, брат когда-то давно учился на токаря)сразу на первом курсе заявил, из нашей группы вот те двое будут токарями работать, остальные нет. и так и произошло. названные челы (причем одна из них девушка) всю жизнь работали по специальности.
брат назвал этих "избранных" туповатыми, типа потому они и стали токарями, что для этого надо быть... тормознутыми.
для меня понятно, что аналитики, умеющие концентрироваться и быть внимательными, выглядят для людей действия тормозами.
так и с моим парнем. он потрясный аналитик. могу долго втюхивать ему какуюнить байду в которой он не в курсе и потом офигеваю, как он в итоге двумя словами мне суть выложит в конце...
прям хоть записывай за ним...

[Ансельм]

для "рук" никаких талантов и не треба. да простят меня сновидцы и  тем более те кто так и не смог проделать даже такой ерунды

Ну так это ж кто что ищет. Вот тебе, например, зачем «токари высшего разряда», которых ты в пример привела? Что конкретно ты хочешь «записать» за нагвалистом? Какого именно ищешь, для каких своих целей? Или может «поучительствовать» хочешь и ищешь талантливую молодежь себе в «ученики/ученицы»?

[Энбе]

для "рук" никаких талантов и не треба. да простят меня сновидцы и  тем более те кто так и не смог проделать даже такой ерунды

Ну так это ж кто что ищет. Вот тебе, например, зачем «токари высшего разряда», которых ты в пример привела? Что конкретно ты хочешь «записать» за нагвалистом? Какого именно ищешь, для каких своих целей? Или может «поучительствовать» хочешь и ищешь талантливую молодежь себе в «ученики/ученицы»?

вы о чем?
токарей я привела к тому что внимание и способности концентрироваться являются врожденной конфигурацией, а использовать их надо и возможно по разному. кому как интересно.
я кто угодно тока не учитель...

[Ансельм]

внимание и способности концентрироваться являются врожденной конфигурацией

А я о том, что врожденные способности — это еще далеко не все. Их можно развивать, даже если они скромные от природы, а можно угробить.

[Энбе]

внимание и способности концентрироваться являются врожденной конфигурацией

А я о том, что врожденные способности — это еще далеко не все. Их можно развивать, даже если они скромные от природы, а можно угробить.

кому интересно "угробить" можно и так.
тока без них нечего делать в магии.
а если они есть, даже без виденья это так или иначе проявляется.
ищите Своё. где ваши таланты эффективны.

[Ансельм]

тока без них нечего делать в магии.
а если они есть, даже без виденья это так или иначе проявляется.

Да в магии вообще делать нечего, если уже на то пошло. А способности есть у многих, просто в разной степени.

[James Getz]

Перенос вызван необходимостью разнообразить отображение списка последних сообщений.

[Энбе]

Перенос вызван необходимостью разнообразить отображение списка последних сообщений.

да скажи просто- гениальные перлы увековечить!!

[James Getz]

Энбе, ну и это само собой разумеется

[lis]

началоконца или концаначало???..  канчай..  кавсемчертямс  ))))

[Энбе]

началоконца или концаначало???..  канчай..  кавсемчертямс  ))))

у нас как уроборос...
ням ням...