чуство собственной важности

[ro-sand]

Чуство собственной важности как термин и феномен вытекает из основных понятий магии.

Рассматривается магами как элемент на который расходуется большая часть энергии человека, и расходуется в пустую. Тоесть прилагать такие усилия не имеет смысла, и даже вредно как следствие потери энергии, которая необходима для обретения свободы.

Начну с одного аспекта чуства собственной важности. Коротко его можно охарактеризовать как - "есть два мнения мое и не правильное". Это "свое" мнение может преподносится как всеобщее или адекватное, истинное, соответствующее времени и т. п. что не имеет принципиального значения.
Затрону еще такое понятие из мира магии как мелкие тираны - правители известного. Они занимаются фиксацией точки сборки своих жертв и конечно обладают непомерным чувством собственной важности. Иными словами они заставляют обманом и все возможными хитростями принять собственную точку зрения, насаждают ее, воспринимаемую ими как единственно верную, и там уже отнять энергию у жертвы - на своем поле, на котором равных тирану нет.

Игра! "Ты убит нет ты убит!"
 Все люди обладающие чувством собственной важности являются тиранами желающие играть по своим правилам, но вынужденные соблюдать чужие. Понимая один этот аспект, можно заметить в какие игры играют люди, это преимущество получает воин избавлясь от чуства собственной важности.

[ro-sand]

Один отрицательный эффект чуства собственной важности, это зашореность. Видя во всем, даже в безобидных цитатах отражение себя самого, теряется иная гамма смыслов. В результате человек подобен собаке пытающийся укусить себя за хвост и накручивающий круги, не замечая ничего иного.

[James Getz]

Начну с одного аспекта чуства собственной важности. Коротко его можно охарактеризовать как - "есть два мнения мое и не правильное".

Имеет смысл рассматривать ЧСВ полностью, не забывая о жалости, как его неотъемлемой составляющей, это чувство собственной важности и жалости, медаль с двумя сторонами.

И проявлений их миллион, поэтому не имеет смысла рассматривать от частных случаев к общему, не хватит ни времени , ни сил, и все равно запутаешься со временем.

Необходимо рассмотреть и понять суть, сердцевину явления, об этом расписано в настольной книге для сталкеров "Путешествие в Икстлан"

[ro-sand]

Имеет смысл рассматривать ЧСВ полностью, не забывая о жалости, как его неотъемлемой составляющей, это чувство собственной важности и жалости, медаль с двумя сторонами.

И проявлений их миллион, поэтому не имеет смысла рассматривать от частных случаев к общему, не хватит ни времени , ни сил, и все равно запутаешься со временем.

Необходимо рассмотреть и понять суть, сердцевину явления, об этом расписано в настольной книге для сталкеров "Путешествие в Икстлан"

Дон Хуан говорил что есть два способа избавления от чуства собственной важности. Это отсекание тысячи символических голов чудовища которым является чуство собственной важности и символическая смерть, которая как раз избавляет разом. И потом, для того чтобы начать избавляться от этого "чудовища" необходимо осознать его, а сделать это можно в реальных проявлениях что будет весьма практично. И даже избавление от части голов может принести значительное облегчение

[James Getz]

Все люди обладающие чувством собственной важности являются тиранами желающие играть по своим правилам, но вынужденные соблюдать чужие.

*****

Мелкий или мелюзговый тиран это человек используемый
учеником или воином знания определенным образом для своего обучения. Обычные люди являются друг для друга хищниками или жертвами.

[ro-sand]

У тебя все «сдвоенное» )) Все с «тенями» — это оригинально.

У меня? Нет, нет, у меня ничего такого быть не может, это у магов

Точно-точно, как же я забыл Прям название книги «Маги говорят». Вещают голосом росанда

Голосом обычных людей вещают черные маги

[James Getz]

Доброго времени суток.

[Ансельм]

Голосом обычных людей вещают черные маги

А мы... фиолетовые... В крапинку Янтарную!

[ro-sand]

Голосом обычных людей вещают черные маги

А мы... фиолетовые... В крапинку Янтарную!

Пока пренадлижишь этому миру ты черный маг

[Ансельм]

Пока пренадлижишь этому миру ты черный маг

Я принадлежу себе! Я свой собственный! А «темный маг» — одна из моих «сторон». Еще есть «светлый», ну и так далее. Много.

[ro-sand]

Пока пренадлижишь этому миру ты черный маг

Я принадлежу себе! Я свой собственный! А «темный маг» — одна из моих «сторон». Еще есть «светлый», ну и так далее. Много.

принадлежишь черным магам, и даже не осознаешь этого. Они пригвоздили тебя с помощью слов, которые считаешь своими собственными.

[Энбе]

Голосом обычных людей вещают черные маги

А мы... фиолетовые... В крапинку Янтарную!

как узнал???! хи

[ro-sand]

Голосом обычных людей вещают черные маги

А мы... фиолетовые... В крапинку Янтарную!

как узнал???! хи

у черных магов конечно узнал

[ro-sand]

Больше негде было узнавать

[ro-sand]

Мир принадлежит им

[Ансельм]

Голосом обычных людей вещают черные маги

А мы... фиолетовые... В крапинку Янтарную!

как узнал???! хи

Как-как... Твой опыт вспомнил Ведь здорово получается, правда? Янтарный — цвет, описанный у Кастанеды, да и я видел так в сновидении. И себя тоже.

[_Виктор_]

У мужчин воинов тоже свои направления. Северо-запад, юго-восток, северо-восток, юго-восток.

Черная магия в действии.
Росанд по невнимательности забыл про юго-запад ))

Маги говорят тебе ро-санд - развивай внимание без этого никак

[Ансельм]

У мужчин воинов тоже свои направления. Северо-запад, юго-восток, северо-восток, юго-восток.

Черная магия в действии.
Росанд по невнимательности забыл про юго-запад ))

Маги говорят тебе ро-санд - развивай внимание без этого никак

)) Поздравляю с открытием подраздела!

[ro-sand]

Маги говорят тебе ро-санд - развивай внимание без этого никак

Ошибки случаются без этого никак, педантизм не путь магии не путь развития внимания.

[ro-sand]

путь развития внимания.

Как говорил Дон Хуан маги не могут быть не более быстрыми не более внимательными чем обычные люди. Когда Карлос предложил их протестировать

[Ансельм]

Вот Пипа точно женщина Востока. Умна, красива. Сновидящая. Открыла утром подраздел

[Энбе]

Голосом обычных людей вещают черные маги

А мы... фиолетовые... В крапинку Янтарную!

как узнал???! хи

у черных магов конечно узнал

прикольно. реально, я фиолетовая в мелкую РОЗОВую крапинку! правда это не есть хорошо... это жажда власти просвечивает, но я борюсь

[Ансельм]

это не есть хорошо... это жажда власти просвечивает, но я борюсь

))
Зачем бороться с собой? Это истощает. Ты этой самой власти еще попробуй добейся ) Глядишь и попустит в процессе. Высохнет — само отвалится

[ro-sand]

но я борюсь

Путь воина можно сказать борьба за безупречность

[James Getz]

Если слово борьба используют в значении борьба с самим собой, то мне это не подходит.
Мне кажется у КК достаточно намеков в текстах, чтобы не считать ЧСВ и Ж , а так же СС неотьемлемыми частями себя.

[Ансельм]

чтобы не считать ЧСВ и Ж , а так же СС неотьемлемыми частями себя.

Там пишется о фасадах. В том же чсв есть и лучшее, и худшее в нас, и в жалости, и в страхе смерти.
«сталкинг является искусством, применимым к чему бы то ни было, и выделил четыре ступени обучения ему: безжалостность, искусность, терпение и мягкость...

Дон Хуан сказал, что его бенефактор ежедневно инструктировал его в отношении четырех настроений сталкинга и добивался, чтобы дон Хуан ясно понял, что безжалостность не должна быть жестокостью, ловкость — коварством и мягкость — глупостью.
Он учил его, что эти четыре ступени необходимо практиковать и совершенствовать до тех пор, пока они не станут совершенно отточенными и незаметными»

Отрывок из книги
Сила безмолвия
Карлос Кастанеда

[Энбе]

это не есть хорошо... это жажда власти просвечивает, но я борюсь

))
Зачем бороться с собой? Это истощает. Ты этой самой власти еще попробуй добейся ) Глядишь и попустит в процессе. Высохнет — само отвалится

именно так и делаю. но к власти меня нельзя, я деспот хуже Бармы и Рту...

[ro-sand]

Самовыслеживание это определенный этап - абстрактное ядро. На этом этапе человек как охотник ведет себя, ставит ловушки и выслеживает себя, собственную важность и жалость. И постепенно отрубают тысячи голов дракона очищает связь с намерением - точка сборки обретает подвижность, которая была прибита важностью.

[ro-sand]

Это самовыслеживание и есть борьба. Но конечно она не такая как принято понимать это слово. Просто как этап взросления, когда ученик уже осознает немного связь с намерением и это его толкает на дальнейшую работу.

[ro-sand]

Дух уже переступил ему дорогу и он его заметил...

[James Getz]

Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 10:07:40
чтобы не считать ЧСВ и Ж , а так же СС неотьемлемыми частями себя.


Там пишется о фасадах. В том же чсв есть и лучшее, и худшее в нас, и в жалости, и в страхе смерти.

Если то, что я сказал перефразировать, то да, мы думаем что ЧСВ и Ж, СС это источник лучшего и худшего в нас и возможно , это даже так и есть.

 Их невозможно уничтожить, выбросить, избавится от них с пользой, можно только сменить фасады.

И ни хрена при этом они не являются нашими неотъемлемыми, настоящими, частями.

Поэтому слово "борьба" тут ни фига не подходит. Бороться с ЧСВ это делать то, что оно больше всего любит.

Ничего не делать это значит ничего не поменяется.

Необходимо делать, менять не занимаясь никакой "борьбой" , и даже если в это понятие не вкладывать прямой смысл, то все равно

лучше его не использовать.

[ro-sand]

Необходимо делать, менять не занимаясь никакой "борьбой" , и даже если в это понятие не вкладывать прямой смысл, то все равно
лучше его не использовать.

Главное не это. Главное действительно ли занимаешся избавлением от чуства собственной важности или индульгируешь в том что занимаешся.
Действительно ли делаешь перепросмотр, или только индульгируешь что делаешь что-то.
Потому как действие определенное. И тут не может быть кривотолков.
Хотя, как и сказал, если достиг третьего абстрактного ядра, остается только индульгировать о практике.

[James Getz]

Потому как действие определенное.

По твоему само действие может быть индульгированием?

Индульгирование это же комплекс, ситуация посредством действия в которой, человек лишает себя сил.

[ro-sand]

По твоему действие может быть индульгированием?

Конечно это действие.
Можно индульгировать в том что совершаешь практику какую-то. А на деле дергаешь руками и ногами, или сидеть и воображать чтото, искренне считая что делаешь нужную практику.

[James Getz]

Да вот как-то не "конечно", имхо

[James Getz]

И тут мне сразу вспоми нается Серкин, с его подходом , очень хорошо дополняющим , для меня конечно.

Действия, деятельность это гораздо больше, чем представления о ней. Это процесс познания, включающий в себя и представления.

Индульгировать, воображать, как и знать наверняка, знать верно, знать правильно, знать как на само деле, это всё представления.

[ro-sand]

Да вот как-то не "конечно", имхо

А что это розовые слоники?)
Конечно это действие, которое совершает человек потворствуя себе, и своим фантазиям. Воображая о себе нечто значительное или воображает что совершает нечто значительное. Люди увлечённые эзотерикой часто индульгируют в своих практиках, воображая что делают что-то стоящее и нужное, потворствуют в этом воображении себе, развивая индульгииование порой то испалинских масштабов и даже других подбирают заниматся тем же.

[ro-sand]

Индульгировать, воображать, как и знать наверняка, знать верно, знать правильно, знать как на само деле, это всё представления.

Вот вот, навоображают а потом сидят по ящикам или ногами дергают руками там... Думая что что-то делают максимально нужное

[ro-sand]

Обезьяны с пистолетом короче

[James Getz]

Обезьяны с пистолетом короче

Любишь ты давать эмоциональные оценки, я заметил.

Но они же вообще ни  о чём  ни говорят, кроме твоего эмоционального отношения к чему-то

[James Getz]

Не против, если я перенесу разговор в какую-нибудь тему про сталкинг?

[ro-sand]

Любишь ты давать эмоциональные оценки, я заметил.
Но они же вообще ни  о чём  ни говорят, кроме твоего отношения к чему-то

Еще как говорят. Люди как обезьяны начинаются о практиках о важности или о важности перепросмотра. И начинают делать. Не так ли поступают обезьяны просто повторяя действия?
Это обезяничество это потокание себе в деле которое почему то счел важным.

[ro-sand]

Не против, если я перенесу разговор в какую-нибудь тему про сталкинг?

Переноси

[James Getz]

Любишь ты давать эмоциональные оценки, я заметил.
Но они же вообще ни  о чём  ни говорят, кроме твоего отношения к чему-то

Еще как говорят. Люди как обезьяны начинаются о практиках о важности или о важности перепросмотра. И начинают делать. Не так ли поступают обезьяны просто повторяя действия?


Это обезяничество это потокание себе в деле которое почему то счел важным.

Ну, тогда, я могу указать тебе на то, что это ты и думаешь так именно сейчас.

Ты обезьянничаешь и потакаешь себе в том, что считаешь важным доказать сейчас.

Нет?

[James Getz]

Я думаю сейчас мы даём оценки одинаковым способом.

[James Getz]

Выбираем то, что считаем важным и высказываемся в пользу этого.

[ro-sand]

Ну, тогда, я могу указать тебе на то, что это ты и думаешь так именно сейчас.

Ты обезьянничаешь и потакаешь себе в том, что считаешь важным доказать сейчас.

Нет?

Сказать можешь что угодно, но лучше обсуждать тему, а не скатывается в приперательство

[James Getz]

Ну, тогда, я могу указать тебе на то, что это ты и думаешь так именно сейчас.

Ты обезьянничаешь и потакаешь себе в том, что считаешь важным доказать сейчас.

Нет?

Сказать можешь что угодно, но лучше обсуждать тему, а не скатывается в приперательство

Согласен. Ну так что получается в результате. Мы просто думаем о том, что считаем для себя важным.

И это тупик в общем-то.

Ты никогда никому не докажешь, что есть точка зрения магов, которую ты излагаешь, а есть представления людей, чёрных магов,

обезьян с играющих с гранатами. Никогда.

Потому что это не возможно доказать на словах.

Потому что для всех остальных, ты точно такая же обезьяна, только она решила говорить такое про других.

И я конечно ничего не докажу.

Только я знаю выход из этого тупика.

Ну надеюсь, что знаю

[James Getz]

Этот выход и у Серкина озвучен.

Деятельность это процесс познания из представлений и действий.

Нечто большее, чем просто представления о деятельности или суждения.


Если кто-то это признаёт, он может попробовать.

А если нет, можно оставаться при своих , верных представлениях и тоже все как- бы для него ок.

[ro-sand]

Ну так что получается в результате. Мы просто думаем о том, что считаем для себя важным.

Получается что индульгииование это действие которое совершают люди, воображая что делают что-то значимое. Ведь мы об этом говорили?

А касательно остального, я не знаю как это связано. Не доказывал что и есть обезьяны с гранатами существуют, это пример для объяснения действия по термину - индульгииование.

[ro-sand]

А если нет, можно оставаться при своих , верных представлениях и тоже все как- бы для него ок.

Не знаю о чем ты, мне вобще сложно воспринимать дутый текст из пробелов. Но скажу, что практика магии не заключена в том чтобы уверится в своих представлениях или даже поменять на чужие. Она направлена на отказ от представлений - остановка диалога. Поэтому это утверждение - утверждение обычных людей они хотят быть фиксированы в одном своем правильном представленит

[ro-sand]

Ты никогда никому не докажешь,

Я что-то доказывал?

[James Getz]

Она направлена на отказ от представлений - остановка диалога.

Ну я и говорил про это примерно, это действие.

Если оставить только его, надо немедленно заткнуться и действовать.

Но ты и я на форуме, мы говорим.

Об этом ещё как-то хочется сказать для других.

Поэтому я говорю о деятельности, которая состоит из действий и суждений , с этого начинают все, так можно двигаться к чему-то большему.

А как далеко продвинулся ты?

Дошел уже до чистых действий без разговоров?

Похоже нет, ведь ты по своему выбору общаешься с другими здесь, значит видишь в этом смысл.

[James Getz]

Ты никогда никому не докажешь,

Я что-то доказывал?

Конечно , ты же по факту споришь с другими, вот со мной сейчас.

Можешь конечно это отрицать, но так это выглядит.

 

[ro-sand]

Конечно , ты же по факту споришь с другими, вот со мной сейчас.
Можешь конечно это отрицать, но так это выглядит.

Важно как это выглядит или чем является?

[James Getz]

Конечно , ты же по факту споришь с другими, вот со мной сейчас.
Можешь конечно это отрицать, но так это выглядит.

Важно как это выглядит или чем является?

Для меня не особо важно.

Для меня имеет значение факт, что даже умная беседа и с интересным собеседников... лучше, чтобы она вовремя завершалась

Продолжим позже?

пс

Ну вот, точно пора заканчивать

[ro-sand]

Конечно , ты же по факту споришь с другими, вот со мной сейчас.
Можешь конечно это отрицать, но так это выглядит.

Важно как это выглядит или чем является?

Для меня не особо важно.

Для меня имеет значение факт, что даже умная беседа и с интересным собеседников... лучше, чтобы она вовремя завершалась

Продолжим позже?

пс

Ну вот, точно пора заканчивать

Если важно  как это

  выглядет

То это 

Индульгииование 


Потому что форма  практики или поста 

Ставится во главу

Угла 

При этом что делаешь  можно и не знать достаточно повторять 

Как тот факир

Я надеюсь хоть ногти стрежешь потому что твои посты такие же кучерявые как ногти фактора а практика такая же бессмысленная как пробелы между строк.

[James Getz]

ro-sand, какой у тебя размер монитора?

[ro-sand]

ro-sand, какой у тебя размер монитора?

у меня телефон

[James Getz]

ro-sand, какой у тебя размер монитора?

у меня телефон

Вот поэтому тебя напрягают пробелы между строк, которые на мониторе большего размера, наоборот делают текст более читабельным.

Может ещё с телефона предпочитаешь читать вертикально.

[ro-sand]

Вот поэтому тебя напрягают пробелы между строк, которые на мониторе большего размера, наоборот делают текст более читабельным.
Может ещё с телефона предпочитаешь читать вертикально.

Я не один с телефона захожу. Хватит оффтопа

[_Виктор_]

Может ещё с телефона предпочитаешь читать вертикально.

Я тоже в основном с телефона захожу и действительно вертикально предпочитаю. Но с пробелами и на телефоне лучше воспринимается текст.

[Decoryah]

Все люди обладающие чувством собственной важности являются тиранами желающие играть по своим правилам, но вынужденные соблюдать чужие. Понимая один этот аспект, можно заметить в какие игры играют люди, это преимущество получает воин избавлясь от чуства собственной важности.

Нифига подобного.
Воин если это видит, это не избавит его от ЧСВ, наоборот, его приумножит.