Постнагуализм
22 ноября 2019, 07:24:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 ... 10 [Все]
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Квантовый воин. Осознанная эволюция  (Прочитано 1476 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
ДОМИНИКА
Гость


Email
« : 29 октября 2019, 07:45:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Квантовый воин, осознанная эволюция.
Джон Кехо.

Автор не скрывает что Кастанеда, один из его любимых авторов и его книга является методологическим продолжением пути воина.
Джони Кехо, элегантно, простым и понятным языком, переложил идеи нагуализма в русле квантовой теории поля.
Читается на одном дыхании.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #1 : 29 октября 2019, 08:10:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вариант переаода названия книги Квантовый воин .Осознание будущего.

https://bookz.ru/authors/djon-keho/kvantovi_728/1-kvantovi_728.html
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #2 : 29 октября 2019, 08:23:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ква́нтовая тео́рия по́ля (КТП) — раздел физики, изучающий поведение квантовых систем с бесконечно большим числом степеней свободы — квантовых (или квантованных) полей; является теоретической основой описания микрочастиц, их взаимодействий и превращений. Именно на квантовой теории поля базируется вся физика высоких энергий, физика элементарных частиц и физика конденсированного состояния. Квантовая теория поля в виде Стандартной модели (с добавкой масс нейтрино) сейчас является единственной экспериментально подтверждённой теорией, способной описать и предсказать поведение элементарных частиц при высоких энергиях (то есть при энергиях, существенно превышающих их энергию покоя).

Википедия.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #3 : 29 октября 2019, 08:28:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Семь привычек" из книги Джона Кехо " Квантовый воин: сознание будущего".

Посей поступок, и пожнешь привычку; посей привычку, и пожнешь характер; посей характер, и пожнешь судьбу.
Джордж Дана Бордман

 

Мы обещаем делать все от нас зависящее в любой ситуации. Но прилагать максимум усилий – не значит быть безупречным. Стремление к совершенству только вредит делу. Оно лишь давит на нас ненужной ответственностью и заставляет уделять слишком много внимания собственной персоне. Делать все от тебя зависящее – значит стараться использовать все свои способности и полностью сосредоточиться на задаче. Мы делаем все, что в наших силах, а в остальном полагаемся на Вселенную. Мы верим в связь с ней и надеемся, что она ответит на наши старания.

Мы развиваем характер, избавляемся от мелочных переживаний, увеличиваем силу разума, прислушиваемся к своей жизни и наслаждаемся ею. Получать удовольствие от того, что ты делаешь, – это не роскошь и не проявление расслабленности, а образ жизни просветленного человека. Это одна из наших привычек. Мы осознаем каждое мгновение своего существования и принимаем активное участие во всем, что с нами происходит.

Быть квантовым воином – значит подчинить свою жизнь определенной дисциплине: каждый день использовать свои квантовые способности. Дисциплина помогает нам проявить свои лучшие стороны. Она освобождает нас от бесполезных переживаний, от комплексов и придает нашей жизни строгое направление и цель. Такой образ жизни дарит невероятную свободу, поэтому мы можем творить свою жизнь так, как хочется.

Мы отрабатываем квантовые навыки и познаем тайны энергетической паутины через повседневные события. Энергия окружает нас повсюду и пронизывает насквозь. Мы учимся чувствовать ее потоки. Мы ощущаем, как неправильные мысли и действия истощают ее запасы. Одни привычки и поступки усиливают нашу энергетику, другие ее ослабляют, и мы принимаем это к сведению. Мы стараемся выбирать мысли, убеждения и поступки, придающие нам сил, благодаря чему обретаем живость ума, остроту чувств и способность действовать четко и точно. Существует семь привычек, увеличивающих нашу силу; они называются привычками воина. Их соблюдение открывает перед нами новый мир; с помощью этих методик мы постигаем искусство координирования энергий.

 

Первая привычка: выслеживание внутреннего диалога
 

Первое препятствие, которое нам предстоит преодолеть, – неугомонность и бесконтрольность мыслей. Вот уж над чем придется как следует поработать. Мы должны установить, чем заняты наши мысли, когда мы не обращаем на них внимания. Существует лишь один способ это сделать, и называется он выслеживанием сознания . Выслеживание – эффективное орудие в арсенале квантового воина. Мы выслеживаем сознание точно так же, как охотник выслеживает зверя. Он тщательно изучает повадки жертвы, отслеживает его привычные передвижения. Какой образ жизни ведет этот зверь, когда он охотится: днем или ночью? Чем он питается? Куда ходит? Что его привлекает и что пугает? Охотник соберет максимум информации о выслеживаемом звере. Таким же образом мы изучаем свой внутренний диалог, чтобы выяснить наиболее частые темы. Мы хотим обнаружить, какие процессы происходят неосознанно и как вредные привычки истощают наши энергетические запасы. Мы выслеживаем себя с целью самопознания. Странно? Странно. Мы сложные создания, у нашей сущности четыре разные составляющие, каждая со своими интересами и готовая сражаться за свою территорию, поэтому познание себя – задача не из легких.

У нашего разума много привычек, и не все они идут нам на пользу. Например, он практически беспрерывно разговаривает сам с собой. Прислушайтесь – и вы услышите. Я испытал настоящее потрясение, когда впервые обнаружил в себе непрекращающуюся внутреннюю болтовню. Я думал, что хорошо себя знаю, но такого даже не мог предположить. Мы настолько привыкли к этим голосам, что даже не обращаем на них внимания. Мы привыкаем к звуку, как к гудению работающего холодильника, и перестаем его слышать. Выслеживая внутренний диалог, мы словно впервые замечаем тайные разговоры, которые ведем сами с собой: «Сегодня очень жарко, очень холодно, мне не хватает денег, сосед – идиот, нужно правильнее питаться, похудеть, мне постоянно не хватает времени, в магазинах всё так дорого, было невкусно, надеюсь, завтра погода будет лучше…»

От этой непрерывной болтовни – сплошной вред. Она отвлекает нас, мешает сосредоточиться на происходящем в данный момент. Мысли перескакивают с одного предмета на другой, блуждают без определенного направления и цели, и это сбивает нас с толку. В течение одного и того же дня мы можем испытать всю гамму чувств – от отчаяния до восторга. За несколько часов, в зависимости от содержания внутреннего диалога, мы успеваем побыть счастливыми, несчастными, скучающими, расстроенными, испуганными, грустными, разочарованными и снова довольными. Такие перепады настроения лишают нас душевного равновесия, внутренней целостности, доверия к естественным ритмам жизни и законам Вселенной. Мы лишь без конца думаем.

Прислушавшись к внутреннему диалогу, мы многое о себе узнаем. Отслеживая его на протяжении нескольких дней или недель, мы выявляем определенные закономерности и повторяющиеся темы, а это очень ценные знания. В конечном итоге мы приходим к пониманию того, насколько нелепа эта постоянная суета в мыслях, насколько бесполезна и даже вредна эта внутренняя болтовня. Мы начинаем подозревать, что она удерживает нас от движения вперед, и оказываемся правы.

Большинство из нас даже не подозревает о своем внутреннем диалоге, в котором все оценивается и обсуждается, и его обнаружение становится настоящим откровением. Когда это произойдет, обратите внимания и прислушайтесь. О чем говорит с собой сознание? Как оно настроено – положительно или отрицательно? Кого оно критикует? Что его раздражает? Есть ли у него утренний ритуал или какие-то привычки? Когда внутренний диалог особенно активен? Попробуете выследить его и внимательно послушать, и тогда получите ответы на эти вопросы.

Нескончаемые разговоры с самими собой оказывают на нас гипнотическое воздействие. Мы оказываемся в плену собственных мыслей, запутываемся в паутине бреда, который сами же и сочиняем. Между тем, хоть объективно всё это иллюзии, тело воспринимает их как реальные переживания, и подсознание тоже. Пока сознание не умолкая болтает само с собой, остальные составляющие нашей сущности реагируют на этот диалог. Если мы спорим с воображаемым оппонентом, это вызывает у нас такие же физиологические реакции, как настоящий спор, – стресс и моральное истощение.

Кроме того, внутренний диалог мешает нам избавиться от недостатков и комплексов, поскольку мы постоянно подпитываем их энергией своих мыслей. Слабости и обиды еще больше закрепляются в подсознании из-за того, что мы все время на них сосредоточены. Страхи разрастаются до нереальных размеров и укореняются в душе, проблемы преувеличиваются, отношения становятся напряженными – и все из-за воображаемых разговоров, не умолкающих у нас в голове. Находясь в плену своего сознания, мы становимся слабее. Выражение про плен, конечно, образное, это метафора, но она достаточно точно описывает происходящее. Так жить нельзя. Человек создан для иной судьбы.

Выслеживание сознания позволяет нам впервые в жизни увидеть себя в истинном свете. Мы обнаруживаем то, что было скрыто в тени, те свои стороны, которых раньше не замечали или неправильно понимали. Мы узнаем, как некоторые качества, например привычка медлить или недостаточно развитое воображение, мешают нам преодолеть неблагоприятные обстоятельства, и как склонность придавать слишком много значения мелочам подрывает наши силы. Через месяц при условии систематического выполнения этого упражнения вы узнаете о себе много нового. Как человек с богатым опытом наблюдения за своим внутренним диалогом, могу вас заверить: оно принесет вам немало пользы.

Через отслеживание сознания мы начинаем понимать, насколько это важная работа – духовное пробуждение. С каждым днем мы все больше осознаем, как плохо знаем самих себя, и, наверное, впервые в жизни понимаем стоящую перед нами задачу – взять под контроль происходящие внутри бессознательные процессы. Вместе с тем мы начинаем сопереживать окружающим, подозревая, что многие события их жизни тоже происходят без участия сознания. Мы становимся более терпимыми, великодушными, учимся прощать. Замечая за собой эти перемены, мы понимаем, что выбрали верный путь и что работа над собой помогает нам духовно взрослеть. Постепенно мы учимся не судить и не критиковать. Так что мой вам совет: успокойте внутреннюю болтовню и в любой ситуации просто будьте собой. Тогда жизнь сразу покажется легче и веселее.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #4 : 29 октября 2019, 08:31:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


 

Вторая привычка: отказ от мелочных переживаний
 

У квантовых воинов нет времени на переживания по пустякам. Мелочи отнимают нашу энергию, делая нас слабее. Мы должны выявить свои мелочные переживания и придумать, как от них избавиться.

Первое мелочное переживание, требующее пристального внимания, – это у одних людей самомнение, а у других – жалость к себе, смотря кто к чему склонен. А склонность к одному из двух есть у каждого. И жалость к себе, и самомнение свидетельствуют о том, что наши мысли чрезмерно заняты собственной персоной. Квантовый воин знает, что ни у кого нет повода ни для особой гордости (какими бы влиятельными, успешными, богатыми или привлекательными мы ни были), ни для жалости к себе, каким бы бедственным или неблагоприятным ни казалось нам наше положение. Избавление от самомнения (или жалости к себе) высвобождает энергию, которая тратилась на поддержание этих эгоцентричных убеждений, давая ей возможность распределиться по другим сферам нашей жизни. Когда на нас перестают давить жалость к себе и самомнение, мы можем расслабиться и просто быть самими собой.

Кроме того, мы избавляемся от волнений, страхов, нелюбви, критики и любых других привычек, истощающих наши силы. Отслеживание позволяет наблюдать за процессом мышления и выявлять нездоровые тенденции. Например, полчаса волнений выводят нас из строя на несколько часов. Более того, мы притягиваем к себе то, из-за чего переживаем. Беспокоясь, мы сосредоточиваем все мысли на нежелательных обстоятельствах, тем самым наделяя эти разрушительные образы энергией и властью. Почему мы так поступаем? В большинстве случаев потому, что не осознаем последствий своих переживаний. Однако иногда мы просто ленимся и не хотим прилагать усилия для того, чтобы направить энергию в другое русло. Многие люди не готовы меняться; им комфортно в своих обидах, жалобах, негодованиях, недостатках. Им нравится чувствовать себя жертвами. Наверное, никто от этого не застрахован. Все мы подвержены тем или иным мелочным переживаниям, хоть и не всегда это осознаем.

Перестать переживать по пустякам – значит жить без пустых волнений. Обдумывать свое положение и предпринимать меры для его улучшения, конечно же, необходимо: мы не настолько наивны, чтобы убеждать себя, будто все замечательно. Однако следует понять, что волнения непродуктивны, они не несут никакой пользы. То же самое касается страха (страх – это крайняя степень волнения). Это невероятно опасное для нас состояние, сковывающее мысли и отравляющее организм гормонами стресса. Страх всегда нужно распознавать и подавлять в зародыше. Приучите себя сосредоточиваться на противоположных обстоятельствах. Страх появляется только тогда, когда мы теряем бдительность и позволяем ему укорениться. Избавиться от беспокойства и страха достаточно просто. Первым делом осознайте, что эти эмоции питаются энергией наших мыслей и не могут без них существовать. Это решающий момент. Без поддержки наших мыслей страх и беспокойство лишатся жизненной силы. Чтобы погасить огонь, мы перекрываем поступление кислорода. Точно таким же образом мы подавляем страх и беспокойство – перекрывая поступление энергии наших мыслей. Мы думаем о хорошем и тем самым лишаем их силы. Просто (хотя эта простота обманчива), логично и правильно с квантовой точки зрения.

Давайте смотреть правде в глаза: страх и беспокойство указывают на две вещи. Либо мы ленивы и не хотим направить свои мысли в правильное русло, либо не верим в законы Вселенной и считаем себя отделимыми от всего остального. Тот, кто использует квантовые методы развития силы разума и доверяет нашей связи со Вселенной, просто-напросто не может бояться или беспокоиться. В любой ситуации мы делаем все от нас зависящее, плетем паутину с помощью своих мыслей, действуем на упреждение, меняем то, что нуждается в изменении, и больше от нас ничего не требуется. Остальное от нас не зависит; теперь нужно просто знать: что бы ни случилось, мир развивается так, как должен. В этом мы абсолютно уверены.

Привычка критиковать – еще одно ненужное качество, от которого мы избавляемся. Вы, наверное, заметили, что, как только начинаете кого-то осуждать, пусть даже мысленно, потом чувствуете себя обессиленными. Не будем касаться нравственных, общественных или духовных аспектов осуждения, хотя они тоже немаловажны. Просто обратите внимание, как критика в отношении окружающих влияет на вашу энергетику – усиливает ее или ослабляет. Подсознание фиксирует любую критику и рассылает по организму волны этой энергии. Если осуждение войдет в привычку, то подсознание начнет критиковать нас по любому поводу, потому что мы заложим в него такую модель отношения к миру. Если же мы будем стараться поднимать людям настроение, подмечать их достоинства, ожидать от них лучшего, это тоже войдет у нас в привычку. Подсознание отметит данное обстоятельство и точно так же начнет нас поддерживать.

Обращайте внимание на жалость к себе, волнение, гнев, страх и желание покритиковать – всё, что ослабляет нашу энергетику, – и останавливайтесь, как только начнете предаваться подобным мыслям и эмоциям. Каждая наша мысль, каждое убеждение и настроение обладают собственной частотой колебаний, своим энергетическим рисунком, который отражается во вселенской паутине. В итоге Вселенная отождествляет нас с этим рисунком. Мы в ответе за то, что происходит в нашем сознании.

Иисус умел преобразовывать энергию; он мастерски владел этим искусством и в своих учениях делился секретами: отвечай добром на зло, любовью на нелюбовь. Помню, когда много лет назад впервые читал Библию, недоумевал: с какой стати мы должны так поступать? Тогда это показалось мне нелепым или как минимум наивным. Встретившись со злом, рассуждал я, нужно всеми силами с ним бороться; а если кто-то тебя ненавидит или подло с тобой поступает, то можно относиться к этому человеку как угодно, но только не любить его. Сейчас же, когда я лучше понимаю принципы мироздания и смотрю на эти заповеди как на способы преобразования энергии, они открываются совсем с другой стороны и неожиданно оказываются гениальными идеями. На самом деле это вовсе не проявления необыкновенной духовности, а лишь эффективные приемы работы с энергией. Это способ не попасть в зависимость от зависти или ненависти. С точки зрения квантового воина это дальновидный тактический маневр.

По большому счету, многие религиозные учения, если очистить их от догм, оказываются просто мудрыми принципами работы со вселенскими энергиями. Поэтому имеет смысл еще раз обратиться к бесполезным на первый взгляд духовным доктринам и изучить их через призму новых знаний о мироздании. Применение данных методик в жизни исцеляет нас и делает сильнее во всех отношениях. В свете этих открытий нужно пересмотреть свою манеру общения с окружающими. Наверняка вы сможете обогатить эту сферу своей жизни.

Допустим, вы на кого-то злитесь и перестали общаться с этим человеком. Гнев кажется вам оправданным. Злость, негодование, обида, ненависть и горечь всегда подпитываются праведным негодованием и событиями – реальными или вымышленными, – которые мы постоянно обсуждаем сами с собой. Гнев вибрирует внутри и подрывает наши силы каждый раз, когда мы думаем об этом человеке. Мысленно мы спорим с ним, ведем неприятные диалоги, и каждый из них делает нас слабее.

С точки зрения энергии было бы разумнее простить человека, хотя делать этого совсем не хочется. Вместе с тем благодаря прощению освобождается энергия, тратившаяся на гнев или ненависть; теперь ее можно использовать для других целей. Прощение усиливает нашу энергетику. От него в первую очередь выигрывает прощающий, а не прощенный. Это очень правильный взгляд на отношения с окружающими и на жизнь в целом. Отказываясь от мелочных переживаний, мы оказываем себе услугу.

 

Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #5 : 29 октября 2019, 08:34:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


 

Третья привычка: наслаждение минутами веселья, радости и красоты
 

Мы бережем и складываем в копилку минуты веселья, радости и красоты, потому что это делает нас сильнее. Было бы расточительством и неуважением к щедрости Вселенной не ценить простые приятные моменты повседневной жизни. Так поступают лишь те, кто живет неосознанно, психически неуравновешен, поглощен мелочными переживаниями или занят исключительно своими мыслями. Мы обязаны попробовать радоваться жизни; это принесет нам пользу. Когда мы счастливы, наслаждаемся мгновениями веселья, радости и красоты, которые случаются каждый день, и благодарим Вселенную за эти простые удовольствия, улучшается наше самочувствие, пополняется запас сил, мы ощущаем жизнь каждой клеточкой своего тела. Радость, веселье и красота до сих пор не считались источниками энергии, но благодаря более глубокому проникновению в сущность мироздания мы начинаем видеть их в новом свете. Выясняется, что все окружающее нас – это энергия, и накопление веселья, радости, красоты и счастья наполняет нас жизнью.

Вселенная хочет, чтобы нам жилось весело и интересно, иначе умение радоваться не придавало бы нам столько сил. Она побуждает нас к пополнению своих энергетических запасов, создавая приятные источники энергии. Процесс произведения потомства не зря был задуман приятным: это нужно ради продолжения человеческого рода. Таким же образом, когда мы счастливы и получаем удовольствие от жизни, она награждает нас всплеском энергии. Нам всегда было предназначено черпать силы из этих источников; просто мы забыли о своей жизненно важной потребности в веселье и радости. Мы стали слишком много думать, перегружать себя делами, сосредоточиваться на других приоритетах.

В 2000 году я написал чудесную книгу «Принятие счастья» («The Practice of Happiness»). Как ни странно, люди все время искажали ее название. Путая слова «принятие» и «поиски», они часто называли книгу «Поиски счастья».

«Не „Поиски счастья“, – деликатно поправлял я, – а „Принятие счастья“». Мы настолько привыкли к мысли о том, что для того, чтобы что-то получить, это нужно искать, что эта оговорка по Фрейду звучала постоянно, хотя книга лежала прямо у говорящих перед глазами. Между тем ключевая идея книги состояла как раз в том, что счастье не нужно искать; его нужно испытывать каждый день. Нужно просто радоваться, веселиться, наслаждаться красотой.

Каждый из нас сам должен поднимать себе настроение. Чтобы быть счастливым, не нужно ждать кардинальных перемен в жизни. Мы испытываем радость, наслаждаясь приятными мелочами, на которые раньше не обращали внимания или принимали как должное. Нужно, чтобы это стало привычкой. Один из способов – регулярно радоваться так называемым «совершенным мгновениям» – мгновениям, в которых столько красоты, радости и веселья, что нам больше ничего не нужно для полного счастья. Мы должны проникнуться моментом, насладиться своими ощущениями. Теплая ванна, разговор с другом, хорошая книга, погружение в сон после утомительного дня, яркая луна на звездном небе, детский смех, вкусная еда, завораживающий полет птицы – совершенных мгновений не перечесть. Чтобы впитать в себя их энергию, нужно уделить им безраздельное внимание, не торопясь переключить его на что-то другое. Каждый день приносит нам простые радости и дает возможность насладиться весельем, счастьем и красотой.

Изменить привычный образ жизни, привычные взгляды на жизнь непросто. Поэтому сначала мы стараемся заметить хотя бы один радостный момент за день. Не нужно постоянно думать о том, что жизнь должна быть наполнена счастьем и смыслом. На первый взгляд странный совет, но это очень важно, потому что мы расстраиваемся и разочаровываемся каждый раз, когда чувствуем, что она не отвечает этим критериям. Жизнь – долгое и запутанное путешествие, и прожить каждую минуту с радостью и смыслом никому не по силам. Любые попытки это сделать заранее обречены на провал; более того, они угрожают депрессией и ненужными переживаниями. Стараясь же каждый день замечать что-то радостное, красивое, веселое, мы существенно упрощаем себе жизнь. Мы насыщаемся энергией этих мгновений и наслаждаемся умиротворенностью обычных будней.

 

Четвертая привычка: осознание текущего момента
 

Главное, чему учит нас квантовая реальность, – то, что существует только «сейчас». С квантовой точки зрения, один час настоящего ничем не отличается от далекой вечности. Все происходит в текущем моменте. Проживая жизнь минуту за минутой, день за днем, полностью погружаясь в текущую ситуацию, мы проникаем в суть величайшей тайны мироздания: проживать жизнь можно только мгновение за мгновением. Сейчас – это все, что у нас есть. Сейчас – самый драгоценный подарок Вселенной.

Осознавать текущее мгновение – значит позволять каждой минуте настоящего, каждому дню быть такими, какие они есть, не думая, что чего-то не хватает для полного счастья. Мы стараемся полностью присутствовать в том, что происходит с нами в данную минуту, принимая каждое мгновение настоящего во всей его уникальности и неповторимости. Прожить жизнь можно только мгновение за мгновением и никак иначе. Попытавшись играть в эту игру по другим правилам, мы непременно запутаемся.

Такой взгляд на жизнь очень напоминает дзэн-буддизм, который учит ценить каждый день, каждое мгновение такими, какие они есть, и ничего от них не ждать. Все происходящее с нами, в том числе совсем не радостные для нас события, – это часть вселенского замысла.

Это принципиально правильный подход к жизни. Каждое мгновение совершенно не похоже на то, что было до или будет после него. Если не присутствовать в нем каждой частичкой своего существа, то оно исчезнет навсегда, мы его упустим. Учитель дзэн Филип Капло сказал однажды: «Если мы не научимся видеть загадочность и красоту этой жизни, этого часа, то не сможем увидеть ценность ни одной жизни, ни одного часа».

Квантовый воин довольствуется тем, что дает ему текущий момент. Мы принимаем даже неприятные обстоятельства, поскольку это тоже часть нашей жизни, высшая форма осознания реальности, позволяющая ценить радости и смиренно принимать несчастья, ни к чему не относясь слишком эмоционально. Полностью осознать текущее мгновение получается только тогда, когда разум не пытается рассудить, что плохо, а что хорошо, что приятно, а что неприятно, а просто впитывает в себя все происходящее.

Брат Лоран, известный французский монах, шел к просветлению через повседневный труд на монастырской кухне. Он считал лишним молиться в часовне в отведенное для этого время, потому что это отвлекало его от работы. На кухне брат Лоран ощущал присутствие Бога не меньше, чем в часовне. Мы тоже можем так жить: можем духовно пробуждаться в то время, как моем посуду, выносим мусор, присматриваем за детьми, заключаем сделку, занимаемся спортом, навещаем болеющего друга – любая деятельность может принести пользу, если выполнять ее с полным осознанием текущего момента. Тогда каждое занятие становится достойным и заслуживающим уважения. Наши дела и повседневные обязанности становятся способами проявить уважение к собственной жизни. Кем бы мы ни были – официанткой, продавцом, медсестрой, артистом, предпринимателем, студентом, домохозяйкой, дворником, президентом компании, – мы духовно пробуждаемся через то, что делаем.

Ценным дополнением к нашим ментальным тренировкам могли бы стать медитации. Их цель – остановить поток мыслей. Поначалу это трудно, но по мере практики мы учимся полностью очищать свое сознание. Кроме того, медитация помогает нам установить связь со своей глубинной сущностью. Медитативная практика дзэн-буддизма привлекла меня по той простой причине, что является полной противоположностью моей программе развития силы разума. В моей программе нужно формулировать мысли и направлять их к определенной цели. А во время медитации не нужно отвлекаться на мысли; нужно лишь ощущать жизнь без участия интеллекта, без определений, без мнений и без суждений. Оба пути по-своему правильны. Существует множество медитативных техник; выберите себе подходящую и регулярно ее практикуйте.

Наконец, осознавать текущее мгновение – значит всегда помнить о том, кто мы и зачем здесь. Каждый день мы напоминаем себе о том, что мы квантовые воины, наделенные телом, разумом, подсознанием и душой. Мы совершенные создания из сознания и энергии, выбравшие необыкновенный путь к духовному пробуждению. И, как воины, мы держимся с достоинством и величием, словно гора или могучий кедр. Мы ощущаем свою взаимосвязь со Вселенной. В этом ощущении нет высокомерия; только глубокое осознание красоты и необычайности человеческой жизни. Мы ценим полученную возможность и с готовностью принимаем каждое новое обстоятельство, серьезное или малозначительное, радостное или горестное, как шанс пробудиться. На все происходящее с нами мы смотрим через призму этого понимания, благодаря чему всегда знаем, что имеет значение, а что – нет.

 

Пятая привычка: развитие характера
 

В конечном счете важно не только то, что мы думаем и делаем, но и каковы мы сами. Наш характер тоже обладает своим энергетическим рисунком, и он вибрирует во всей паутине. Вселенная не может игнорировать эти вибрации. Все наши достоинства и недостатки шлют в энергетическую паутину свои колебания, рассказывая ей, кто мы такие. Наш характер играет в устройстве мироздания далеко не последнюю роль.

Развитие характера – это преобразование себя в того, кем мы хотим стать. Мы приняли квантовую модель мира и знаем, что можем сделать что угодно и стать кем угодно, поэтому освобождаемся от прежних ограничений и формируем у себя качества, необходимые для реализации нашего видения действительности. Нет лучшего доказательства удивительности человеческой природы, чем возможность преобразовать себя по осознанному выбору. С помощью концентрации и практики мы можем воспитать в себе все качества, которые видим в своем воображении. Мужество, проницательность, находчивость, организованность, великодушие, уверенность, чуткость – эти и многие другие достоинства могут стать неотъемлемой частью нашей сущности. Спросите себя: «Какое качество могло бы существенно изменить мою жизнь, если бы я им обладал?» Ответ на этот вопрос будет отправной точкой. В любом возрасте и в любых жизненных обстоятельствах нужно стараться проявить себя с лучшей стороны, делать все от себя зависящее. В нашей светлой тени заложены все положительные качества, которые могут проявиться в реальности. Они у нас уже есть; просто нужно уделить им должное внимание. Наше право и наша обязанность – позволить им засиять во всей красе.

Мы говорили об отказе от мелочных переживаний, но чем мы их заменим? Природа не терпит вакуума и поспешит заполнить пустоту, оставшуюся от искорененных привычек. На самом деле это дает нам уникальную возможность заместить мелочные переживания противоположными качествами, которые станут нашим новым энергетическим рисунком. Мы избавляемся от жалости к себе и заменяем ее благодарностью. Мы избавляемся от самомнения и заменяем его сдержанностью. Волнения мы превращаем в уверенность, страх – в веру, жадность – в великодушие, лень – в самодисциплину. Мы активно работаем над собой и меняемся в лучшую сторону. Это происходит не за один день и не по мановению волшебной палочки и только в том случае, если ответственно относиться к поставленной задаче.

Мы анализируем свои привычки и спрашиваем себя, помогают ли они нам. Соответствуют ли они нашим интересам? Приносят ли пользу окружающим? Развитие характера – это перераспределение энергии и реализация своего лучшего потенциала. Мы хорошо понимаем, зачем это делаем. От характера зависит наша способность осуществить самые благородные намерения и достичь самых высоких целей.

Не стоит недооценивать энергетический потенциал сострадания, великодушия, веры и благодарности. Благодарность, к примеру, обладает ярко выраженной и чрезвычайно полезной для нас энергетикой. Она укрепляет наши душевные силы. Энергия благодарности имеет одно секретное свойство, о котором не все знают: то, за что мы говорим спасибо или хвалим, преумножается. Скажите Вселенной спасибо за своих друзей – и их станет еще больше. Поблагодарите ее за свое крепкое здоровье – и будете чувствовать себя еще лучше. Поблагодарите за изобилие в своей жизни – и оно преумножится. С точки зрения энергии благодарность – одна из самых влиятельных эмоций.

Смелость, сострадание, самодисциплина, великодушие, уверенность, вера, находчивость, психическая устойчивость – каждое из этих качеств имеет свою частоту колебаний и существует в безграничном поле возможностей, доступ к которому для нас всегда открыт. В этом поле есть все. Мы должны каждый день плести паутину с помощью образов тех качеств, которыми хотели бы обладать, давая подсознанию четкие указания к действию.

Развитие характера – это не абстракция, а вполне конкретная повседневная деятельность. Свой характер мы проявляем во всем: в том, как взаимодействуем с окружающими, как поступаем в трудных ситуациях, как реагируем на проблемы и возможности, которые приносит нам каждый новый день. Толкая нас в ситуации, требующие проявления наших наилучших качеств, Вселенная дает нам шанс стать совершеннее. Чтобы проверить свой характер на прочность, мы должны испытывать себя в условиях реальной жизни. И не нужно жаловаться на трудности. Благодаря им мы закаляем характер и становимся сильнее.

 

Шестая привычка: ведение дневника
 

Развитие характера, избавление от мелочных переживаний, записывание снов, плетение паутины, укоренение убеждений – жизнь квантового воина полноценна, разнообразна, богата возможностями. Мы практикуемся каждый день, потому что осознаем важность регулярных занятий: мы видим их результат в повседневной жизни. Но мы ни на секунду не теряем бдительности, всегда следим за тем, чтобы сознание нас не перехитрило. Нужно постоянно быть настороже, поэтому мы ведем дневник, позволяющий в любой момент четко представить себе, что происходит в нашей жизни. Благодаря дневнику нам не приходится обращаться за этой информацией к памяти, которая может подвести и обмануть.

Дневник – незаменимый инструмент; он объективно показывает все договоренности между сознанием и нашей сущностью. Без него мы непременно перестали бы упражняться. Путь квантового воина из повседневной практики легко может превратиться в абстрактную концепцию, в жизненную философию, но дневник не дает этому случиться. Он помогает следить за собой. Дневник расскажет, выполняем ли мы необходимые упражнения; в него можно записать свои озарения, сны, результаты внутреннего поиска. В начале каждой недели мы перечисляем упражнения, запланированные на предстоящие семь дней, и конкретно указываем, какие аффирмации и визуализации будем использовать, с какими энергиями станем работать, какие убеждения начнем закреплять в подсознании, о чем будем размышлять, от каких мелочных переживаний избавимся. Мы всё записываем. Если сегодня мы поддались жалости к себе или критическому отношению к окружающим, это тоже нужно зафиксировать в дневнике. Мы помечаем каждое выполненное упражнение. Мы рассказываем дневнику, какие знания открылись нам во время размышлений. И тогда он в любой момент сможет напомнить нам, над чем мы сейчас работаем.

Должен вас предупредить, что жизнь снова и снова будет испытывать на прочность ваши лучшие намерения. Ни на миг не забывайте об опасности промедления, бездействия и апатии. Не поддавайтесь этой негативной тенденции. На своих семинарах я называю ее Великим Обманщиком. Сознание действительно любит придумывать для нас всякие уловки. Оно мастерски находит оправдания для того, чтобы не выполнять упражнений. «Я слишком занят», «Я устал», «Сделаю я их или нет – это не имеет никакого значения» и так далее до бесконечности. По своей натуре разум ленив, недисциплинирован и совершенно не заинтересован в том, чтобы «заниматься». Мы постоянно должны напоминать себе о том, что мы – это не только наш разум, и четко понимать, что поначалу он будет противиться любым попыткам его обучить. Если вы  примете решение регулярно практиковаться, это еще не значит, что разум не найдет способов задушить ваши благие намерения на корню. Он предпочел бы лениво перебирать случайные мысли, вместо того чтобы дисциплинированно придерживаться выбранного вами перечня идей и понятий. Он привык размышлять по-своему, сам выбирать приоритеты и не намерен отказываться от этой привычки. Только через дисциплину, тренировки и регулярную практику можно изменить ситуацию. Ежедневное ведение записей в дневнике – одна из важнейших привычек квантового воина, поскольку эти записи (или их отсутствие) дают четкое представление о том, как протекает обучение разума.

Это занимает всего несколько минут в день, и, выполняя данное себе обещание ежедневно вести дневник, мы, помимо прочего, закаляем силу воли. Выполнение данных себе обещаний – прекрасное качество, которое необходимо развивать. Если вы думаете, что можно развивать силу разума и выполнять упражнения без ведения дневника, то опыт показывает: это не так. Мы сбиваемся с пути и, не успев опомниться, возвращаемся к привычному бездействию. Откуда я это знаю? Я сам много раз с этим сталкивался и, кроме того, не одно десятилетие обучаю своей системе других, поэтому знаю, какие трудности чаще всего подстерегают новичков – и экспертов, раз уж на то пошло, – в ежедневной практике. Поверьте на слово тому, кто в совершенстве владеет данной системой: если вы хотите получить наилучший результат, то регулярно ведите записи.

Недавно я обнаружил в своем дневнике любопытную запись: «Доверяй только дневнику. Не доверяй своим благим намерениям. Не доверяй разуму. Доверяй только дневнику». Да, я тоже отвлекаюсь и нарушаю правило о ежедневных упражнениях. Эта запись была сделана как раз после периода бездействия. Она говорит сама за себя: мы можем обманывать себя, но дневник никогда не солжет. Он не может лгать. Записи и их отсутствие расскажут о многом. Кроме того, благодаря дневнику мы можем следить за закономерностями работы своего сознания, а это очень ценная информация. У каждого из нас свои ритмы и циклы, и без дневника их было бы невозможно заметить. Подобно океану, у нашего сознания есть секретные подводные течения, и благодаря дневнику мы их обнаруживаем и понимаем, как они влияют на нашу жизнь. Воин дает себе обещание в любой ситуации проявлять свои лучшие качества, но этой цели можно достичь только путем ежедневных занятий.

 

Седьмая привычка: плетение паутины
 

На семинарах я часто повторяю одни и те же законы и понятия, используя разные формулировки. Во-первых, так разум сможет увидеть их с разных сторон. Во-вторых, повторение – это ключ к обучению сознания и к дверям подсознания. Поэтому мы многократно повторяем себе, кто мы такие и почему играем в «монополию» и космическую игру.

Начнем с первого принципа: мы – квантовые воины, и для нас нет ничего невозможного. Основа нашей картины мира – квантовые законы, размышляя над которыми мы проникаем в глубины мироздания и четко видим, как плетем энергетическую паутину. Мы плетем ее своими действиями, мыслями, словами, убеждениями и намерениями. Мы привлекаем к себе то, о чем постоянно думаем. Если поначалу эти концепции казались нам странными, то сейчас мы воспринимаем их как нечто очевидное. Это показывает, как далеко вперед мы ушли. Мы размышляем над квантовыми законами, и они становятся источником нашей силы, помогая нам плести паутину энергетикой своей сущности. Мы настраиваемся на вселенские энергетические потоки, чтобы через сознание объединиться с той энергией, которую хотим использовать. Мы знаем, каким образом осуществляется взаимодействие сознания и энергии, и используем данный процесс для осуществления своих целей. Это и есть плетение паутины, главный жизненный принцип квантового воина. Мы должны делать это каждый день.

Это явные, очевидные способы, но на самом деле мы плетем паутину всеми своими действиями, закаляя характер, избавляясь от мелочных переживаний, поднимая себе настроение и радуясь жизни – любые наши слова и поступки плетут паутину. Это происходит, когда мы размышляем над квантовыми постулатами, когда жалеем себя и когда критикуем других. Мы постоянно плетем паутину, причем не только своими словами и поступками, но и качествами своего характера. Это очень важное открытие делает для себя каждый, кто стремится стать квантовым воином. Мы являемся частью вселенской системы энергий и постоянно с ней общаемся. В каждое мгновение своей жизни мы плетем паутину. С каждым вдохом, с каждой мыслью. Поразительно!

Я уже говорил, что 20–30 минут ежедневных упражнений на развитие силы разума дадут потрясающий результат, и это правда. Данные упражнения являются, так сказать, формальными занятиями, но, кроме них, существуют и неформальные. Они начинаются, как только мы открываем глаза утром, и заканчиваются, когда мы ложимся спать. Неформальная практика – это наши мысли и действия в повседневной жизни: наша реакция на обиды, наши мысли во время мытья посуды или вождения автомобиля, отношение к чужим требованиям, к процессу усвоения уроков священных ран. В данном смысле вся наша жизнь – непрерывная тренировка сознания. В каждое ее мгновение мы должны делать все от нас зависящее и быть квантовыми воинами, даже когда забываем об этом и снова предаемся мелочным переживаниям. Каждый день мы воплощаем в жизнь законы квантовой реальности, и этот путь дарит нам несказанную свободу и радость.

Новые привычки квантового воина естественным образом изменяют нашу энергетику, и эти перемены отражаются на всех сферах нашей жизни. Мы с радостью обнаруживаем, как становимся более жизнестойкими, как развиваются наши умственные способности, как обретаем внутреннее благородство. Мы замечаем, что обрели внутренний покой, и знаем, что все происходящее с нами имеет свой смысл. Если мы сталкиваемся с трудностями, то вновь обретенная сосредоточенность и энергичность позволяют нам с ними справиться. Изменение энергетики помогает лучше понять окружающий мир, что позволяет нам принимать правильные решения и совершать правильные поступки. Чем больше у нас жизненных сил, тем лучше нам все удается: мы больше успеваем, лучше себя чувствуем, обостряется наше чутье, углубляется связь со Вселенной. Мы живем в гармонии с миром и, чем бы ни занимались, чувствуем всю полноту бытия. Это путь квантового воина, и путь правильный.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #6 : 29 октября 2019, 09:13:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Семь привычек" из книги Джона Кехо " Квантовый воин: сознание будущего".

Посей поступок, и пожнешь привычку; посей привычку, и пожнешь характер; посей характер, и пожнешь судьбу.
Джордж Дана Бордман

 

Мы обещаем делать все от нас зависящее в любой ситуации. Но прилагать максимум усилий – не значит быть безупречным. Стремление к совершенству только вредит делу. Оно лишь давит на нас ненужной ответственностью и заставляет уделять слишком много внимания собственной персоне. Делать все от тебя зависящее – значит стараться использовать все свои способности и полностью сосредоточиться на задаче. Мы делаем все, что в наших силах, а в остальном полагаемся на Вселенную. Мы верим в связь с ней и надеемся, что она ответит на наши старания.

Мы развиваем характер, избавляемся от мелочных переживаний, увеличиваем силу разума, прислушиваемся к своей жизни и наслаждаемся ею. Получать удовольствие от того, что ты делаешь, – это не роскошь и не проявление расслабленности, а образ жизни просветленного человека. Это одна из наших привычек. Мы осознаем каждое мгновение своего существования и принимаем активное участие во всем, что с нами происходит.

Быть квантовым воином – значит подчинить свою жизнь определенной дисциплине: каждый день использовать свои квантовые способности. Дисциплина помогает нам проявить свои лучшие стороны. Она освобождает нас от бесполезных переживаний, от комплексов и придает нашей жизни строгое направление и цель. Такой образ жизни дарит невероятную свободу, поэтому мы можем творить свою жизнь так, как хочется.

Мы отрабатываем квантовые навыки и познаем тайны энергетической паутины через повседневные события. Энергия окружает нас повсюду и пронизывает насквозь. Мы учимся чувствовать ее потоки. Мы ощущаем, как неправильные мысли и действия истощают ее запасы. Одни привычки и поступки усиливают нашу энергетику, другие ее ослабляют, и мы принимаем это к сведению. Мы стараемся выбирать мысли, убеждения и поступки, придающие нам сил, благодаря чему обретаем живость ума, остроту чувств и способность действовать четко и точно. Существует семь привычек, увеличивающих нашу силу; они называются привычками воина. Их соблюдение открывает перед нами новый мир; с помощью этих методик мы постигаем искусство координирования энергий.

 

Первая привычка: выслеживание внутреннего диалога
 

Первое препятствие, которое нам предстоит преодолеть, – неугомонность и бесконтрольность мыслей. Вот уж над чем придется как следует поработать. Мы должны установить, чем заняты наши мысли, когда мы не обращаем на них внимания. Существует лишь один способ это сделать, и называется он выслеживанием сознания . Выслеживание – эффективное орудие в арсенале квантового воина. Мы выслеживаем сознание точно так же, как охотник выслеживает зверя. Он тщательно изучает повадки жертвы, отслеживает его привычные передвижения. Какой образ жизни ведет этот зверь, когда он охотится: днем или ночью? Чем он питается? Куда ходит? Что его привлекает и что пугает? Охотник соберет максимум информации о выслеживаемом звере. Таким же образом мы изучаем свой внутренний диалог, чтобы выяснить наиболее частые темы. Мы хотим обнаружить, какие процессы происходят неосознанно и как вредные привычки истощают наши энергетические запасы. Мы выслеживаем себя с целью самопознания. Странно? Странно. Мы сложные создания, у нашей сущности четыре разные составляющие, каждая со своими интересами и готовая сражаться за свою территорию, поэтому познание себя – задача не из легких.

У нашего разума много привычек, и не все они идут нам на пользу. Например, он практически беспрерывно разговаривает сам с собой. Прислушайтесь – и вы услышите. Я испытал настоящее потрясение, когда впервые обнаружил в себе непрекращающуюся внутреннюю болтовню. Я думал, что хорошо себя знаю, но такого даже не мог предположить. Мы настолько привыкли к этим голосам, что даже не обращаем на них внимания. Мы привыкаем к звуку, как к гудению работающего холодильника, и перестаем его слышать. Выслеживая внутренний диалог, мы словно впервые замечаем тайные разговоры, которые ведем сами с собой: «Сегодня очень жарко, очень холодно, мне не хватает денег, сосед – идиот, нужно правильнее питаться, похудеть, мне постоянно не хватает времени, в магазинах всё так дорого, было невкусно, надеюсь, завтра погода будет лучше…»

От этой непрерывной болтовни – сплошной вред. Она отвлекает нас, мешает сосредоточиться на происходящем в данный момент. Мысли перескакивают с одного предмета на другой, блуждают без определенного направления и цели, и это сбивает нас с толку. В течение одного и того же дня мы можем испытать всю гамму чувств – от отчаяния до восторга. За несколько часов, в зависимости от содержания внутреннего диалога, мы успеваем побыть счастливыми, несчастными, скучающими, расстроенными, испуганными, грустными, разочарованными и снова довольными. Такие перепады настроения лишают нас душевного равновесия, внутренней целостности, доверия к естественным ритмам жизни и законам Вселенной. Мы лишь без конца думаем.

Прислушавшись к внутреннему диалогу, мы многое о себе узнаем. Отслеживая его на протяжении нескольких дней или недель, мы выявляем определенные закономерности и повторяющиеся темы, а это очень ценные знания. В конечном итоге мы приходим к пониманию того, насколько нелепа эта постоянная суета в мыслях, насколько бесполезна и даже вредна эта внутренняя болтовня. Мы начинаем подозревать, что она удерживает нас от движения вперед, и оказываемся правы.

Большинство из нас даже не подозревает о своем внутреннем диалоге, в котором все оценивается и обсуждается, и его обнаружение становится настоящим откровением. Когда это произойдет, обратите внимания и прислушайтесь. О чем говорит с собой сознание? Как оно настроено – положительно или отрицательно? Кого оно критикует? Что его раздражает? Есть ли у него утренний ритуал или какие-то привычки? Когда внутренний диалог особенно активен? Попробуете выследить его и внимательно послушать, и тогда получите ответы на эти вопросы.

Нескончаемые разговоры с самими собой оказывают на нас гипнотическое воздействие. Мы оказываемся в плену собственных мыслей, запутываемся в паутине бреда, который сами же и сочиняем. Между тем, хоть объективно всё это иллюзии, тело воспринимает их как реальные переживания, и подсознание тоже. Пока сознание не умолкая болтает само с собой, остальные составляющие нашей сущности реагируют на этот диалог. Если мы спорим с воображаемым оппонентом, это вызывает у нас такие же физиологические реакции, как настоящий спор, – стресс и моральное истощение.

Кроме того, внутренний диалог мешает нам избавиться от недостатков и комплексов, поскольку мы постоянно подпитываем их энергией своих мыслей. Слабости и обиды еще больше закрепляются в подсознании из-за того, что мы все время на них сосредоточены. Страхи разрастаются до нереальных размеров и укореняются в душе, проблемы преувеличиваются, отношения становятся напряженными – и все из-за воображаемых разговоров, не умолкающих у нас в голове. Находясь в плену своего сознания, мы становимся слабее. Выражение про плен, конечно, образное, это метафора, но она достаточно точно описывает происходящее. Так жить нельзя. Человек создан для иной судьбы.

Выслеживание сознания позволяет нам впервые в жизни увидеть себя в истинном свете. Мы обнаруживаем то, что было скрыто в тени, те свои стороны, которых раньше не замечали или неправильно понимали. Мы узнаем, как некоторые качества, например привычка медлить или недостаточно развитое воображение, мешают нам преодолеть неблагоприятные обстоятельства, и как склонность придавать слишком много значения мелочам подрывает наши силы. Через месяц при условии систематического выполнения этого упражнения вы узнаете о себе много нового. Как человек с богатым опытом наблюдения за своим внутренним диалогом, могу вас заверить: оно принесет вам немало пользы.

Через отслеживание сознания мы начинаем понимать, насколько это важная работа – духовное пробуждение. С каждым днем мы все больше осознаем, как плохо знаем самих себя, и, наверное, впервые в жизни понимаем стоящую перед нами задачу – взять под контроль происходящие внутри бессознательные процессы. Вместе с тем мы начинаем сопереживать окружающим, подозревая, что многие события их жизни тоже происходят без участия сознания. Мы становимся более терпимыми, великодушными, учимся прощать. Замечая за собой эти перемены, мы понимаем, что выбрали верный путь и что работа над собой помогает нам духовно взрослеть. Постепенно мы учимся не судить и не критиковать. Так что мой вам совет: успокойте внутреннюю болтовню и в любой ситуации просто будьте собой. Тогда жизнь сразу покажется легче и веселее.

Бла-бла-бла, рассказ по мотивам, даже не для офисного планктона, а для домохозяек. Для ознакомления сойдет.
Но зачем читать плохие подражания, когда есть хороший, но чуть более сложный оригинал. Тем более, что искажают тут сразу не слабо.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #7 : 29 октября 2019, 09:16:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бла-бла-бла, рассказ по мотивам, даже не для офисного планктона, а для домохозяек. Для ознакомления сойдет.
Но зачем читать плохие подражания, когда есть хороший, но чуть более сложный оригинал. Тем более, что искажают тут сразу не слабо.
вот всегда это не понимала...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #8 : 29 октября 2019, 09:23:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Про искажения в отрывке. Просто успокойте внутреннюю болтовню.)) Это и есть совет для домохозяек, полность искажающий сложность и мощь такого комплекса, как внутренний диалог.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Форточка
Гость


Email
« Ответ #9 : 29 октября 2019, 09:26:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бла-бла-бла, рассказ по мотивам, даже не для офисного планктона, а для домохозяек.

Ой сколько ничем не обоснованного высомерия. Я домохозяйка, простой человек и на большее не претендую.
Пусть книга не феншуй, но она всяко лучше того ментального шлака, что на пне грызут в тема типа про неоргаников);

Энбе, может ты не понимаешь по естественным причинам? По тебе видно что университетов не кончала.



Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #10 : 29 октября 2019, 09:31:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бла-бла-бла, рассказ по мотивам, даже не для офисного планктона, а для домохозяек.

Ой сколько ничем не обоснованного высомерия. Я домохозяйка, простой человек и на большее не претендую.
Пусть книга не феншуй, но она всяко лучше того ментального шлака, что на пне грызут в тема типа про неоргаников);

Энбе, может ты не понимаешь по естественным причинам? По тебе видно что университетов не кончала.






Что обиделись за домохозяек?)
Я не хотел никого обидеть, а подчеркнул этим сравнением, что изложение сути настолько упрощено, что переходит в перевирание и профонирование знаний.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Конь А
Гость


Email
« Ответ #11 : 29 октября 2019, 09:31:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Забавно что вместо конструктивного обсуждения, сразу не вникая в суть, ее стали закидывать тенденциозным флудом.
Начал джеоблами, подхватили главнейший модератор и муха Энбе.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #12 : 29 октября 2019, 09:33:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Забавно что вместо конструктивного обсуждения, сразу не вникая в суть, ее стали закидывать тенденциозным флудом.
Начал джеоблами, подхватили главнейший модератор и муха Энбе.

Так вы тоже ничего конструктивного этим не написали.)

Что предлагаете обсудить? Пишите тезис.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Квантовый Конь
Гость


Email
« Ответ #13 : 29 октября 2019, 09:41:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пишите тезис

Я квантовый конь что свободно скачет по квантовому полю, у меня нет вд, поэтому я постоянно осознаю радостный момент бытия, мне не нужно вести дневник и напоминать себе что я такое. У меня нет той липкой рефлексии, в которой вы копошитесь как мухи в паутине).
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #14 : 29 октября 2019, 09:46:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Про искажения в отрывке. Просто успокойте внутреннюю болтовню.)) Это и есть совет для домохозяек, полность искажающий сложность и мощь такого комплекса, как внутренний диалог.
эт чет из личного наверно. жинка болтливая видать у Кехо...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #15 : 29 октября 2019, 09:48:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пишите тезис

Я квантовый конь что свободно скачет по квантовому полю, у меня нет вд, поэтому я постоянно осознаю радостный момент бытия, мне не нужно вести дневник и напоминать себе что я такое. У меня нет той липкой рефлексии, в которой вы копошитесь как мухи в паутине).


Ну откуда у коней в д и тем более рефлексия. )
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #16 : 29 октября 2019, 09:50:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 Я квантовый конь что свободно скачет по квантовому полю, у меня нет вд, поэтому я постоянно осознаю радостный момент бытия, мне не нужно вести дневник и напоминать себе что я такое. У меня нет той липкой рефлексии, в которой вы копошитесь как мухи в паутине).

 Если б я имел Коня, я б на нём скакал 3 дня, а на Квантовом Коне буду я Спинор везде.
  Ведь как радостный момент, не забудет он всегда, что он Квантовый Конь для меня.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #17 : 29 октября 2019, 09:54:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

........
Энбе, может ты не понимаешь по естественным причинам? По тебе видно что университетов не кончала.
  Кончала, кончала, и не раз. Так шо енто вы зря тут с университетами...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #18 : 29 октября 2019, 09:56:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бла-бла-бла, рассказ по мотивам, даже не для офисного планктона, а для домохозяек.

Ой сколько ничем не обоснованного высомерия. Я домохозяйка, простой человек и на большее не претендую.
Пусть книга не феншуй, но она всяко лучше того ментального шлака, что на пне грызут в тема типа про неоргаников);

Энбе, может ты не понимаешь по естественным причинам? По тебе видно что университетов не кончала.





ойнемагу..
увещевать университетами на форуме последователей ДОН ХУАНА!
где МЕНтальный шлак на теме неоргов?? там предельно( для форума как публичного места) все конкретно и вещественно.
я так почти не пишу из ментала, мне это не интересно. почти все из практики.
нечего там обсуждать. "Квантовый воин" это и есть чистейший ментальный мусор очередного чела прибывающего в Уме.
читайте первоисточник.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #19 : 29 октября 2019, 10:00:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Что обиделись за домохозяек?)
Я не хотел никого обидеть, а подчеркнул этим сравнением, что изложение сути настолько упрощено, что переходит в перевирание и профонирование знаний.
неа, Гетц, чел обиделся на мою фразу в соседней теме про естественные причины почему Первый враг побеждает...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #20 : 29 октября 2019, 12:49:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну может вы не в курсе кто такой Кехо? В 70-е он написал Подсознание может всё, а так он автор и ведущий семинаров, т.н личностного роста, основанных на развитии несгибаемого намерения через осознание внешнего и внутреннего порядка объективного мира. Джон, изучая теорию квантого мира, какбы дополнил магическую модель орла толтеков, открытиями квантовой физики, да согласен, скорее не дополнил, а сделал адекватнее для понимания людьми в актуальном сейчас времени.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #21 : 29 октября 2019, 13:23:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Забавно что вместо конструктивного обсуждения, сразу не вникая в суть, ее стали закидывать тенденциозным флудом.
Начал джеоблами, подхватили главнейший модератор и муха Энбе.
к тому же автор темы не удосужился высказать своего виденья написанного в представляемой книге, а только снисходительно, для нас не образованных, потыкал в цитатник... для совсем тупых домохозяек, которые по ссылкам ходить не умеют.

Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #22 : 29 октября 2019, 13:26:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну может вы не в курсе кто такой Кехо? В 70-е он написал Подсознание может всё, а так он автор и ведущий семинаров, т.н личностного роста, основанных на развитии несгибаемого намерения через осознание внешнего и внутреннего порядка объективного мира. Джон, изучая теорию квантого мира, какбы дополнил магическую модель орла толтеков, открытиями квантовой физики, да согласен, скорее не дополнил, а сделал адекватнее для понимания людьми в актуальном сейчас времени.
вы, уважаемый путаете сильно Намеренье и его природу и т.н. личностный рост. Намеренье это нечто ЗА пределами Улучшателей и любителей аффирмаций.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #23 : 29 октября 2019, 13:36:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вы, уважаемый путаете сильно Намеренье и его природу и т.н. личностный рост

Уважаемая Энба, здесь какбы тема обсуждается. Намерение и природа обсуждаются в других темах. Личностный рост, это мем, путь воина так тоже можно назвать, но я не рискну). Читать книгу Квантовый Воин, просто приятно, т.к она пропитана Кастанедой и дзен-буддизмом, но рассказана с позиции квантовой теории, а это сильный аргумент.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #24 : 29 октября 2019, 13:46:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вы, уважаемый путаете сильно Намеренье и его природу и т.н. личностный рост

Уважаемая Энба, здесь какбы тема обсуждается. Намерение и природа обсуждаются в других темах. Личностный рост, это мем, путь воина так тоже можно назвать, но я не рискну). Читать книгу Квантовый Воин, просто приятно, т.к она пропитана Кастанедой и дзен-буддизмом, но рассказана с позиции квантовой теории, а это сильный аргумент.

то есть это Не ВЫ написали:

Ну может вы не в курсе кто такой Кехо? В 70-е он написал Подсознание может всё, а так он автор и ведущий семинаров, т.н личностного роста, основанных на развитии несгибаемого намерения через осознание внешнего и внутреннего порядка объективного мира...
и где обсуждение? мож ссыль дадате?
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Rtu
Гость


Email
« Ответ #25 : 29 октября 2019, 13:52:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Энбе, ну что ты пристаешь к человеку?
Записан
Квантовый квас
Гость


Email
« Ответ #26 : 29 октября 2019, 14:10:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Энбе, ну что ты пристаешь к человеку?

Рту, судя по ее бестыжим (часто красным) глазам и страстному языку (рассказывают она ууу-меет им пользоваться), Энбе имеет интерес к форуму пня, почти работает на нем аниматором, ну т.е изображает заинтересованного собеседника.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #27 : 29 октября 2019, 14:28:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Энбе, ну что ты пристаешь к человеку?

Рту, судя по ее бестыжим (часто красным) глазам и страстному языку (рассказывают она ууу-меет им пользоваться), Энбе имеет интерес к форуму пня, почти работает на нем аниматором, ну т.е изображает заинтересованного собеседника.

а просто мне нравится атмосфера трёпа и вседозволенности! завидуйте.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #28 : 29 октября 2019, 14:49:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Энбе, ну что ты пристаешь к человеку?

Рту, судя по ее бестыжим (часто красным) глазам и страстному языку (рассказывают она ууу-меет им пользоваться), Энбе имеет интерес к форуму пня, почти работает на нем аниматором, ну т.е изображает заинтересованного собеседника.

 А ты, типо, похуиста изображаешь?, типо, дембель в маю, всё по хую? Та штоли? А потом ты на таком похуизме тута на ПН рисовки кидаешь, типа, тебю так усё похуй, шо аж нет возможности сдяржаться и не рисонуться, шо, типо, все косят под занятых, а тебю так усё похуй, шо несравненно. Так штоли?

   Типо, нихто б и не знал, шо ты похуист и те усё похуй, но тебе ж енто не похуй, во ты и рисуешься. А мы ОБЩАЕМСЯ, и если тебе всё похуй, ну и похуёвничай себе в тряпочку, неча тута понты лимонить дешёвые, болванчик ты наш, такой недоганяющий, типо тормоз по жизни, шо типо, уже не похуй тебю усё, а ты усё на той волне вчерашней пхнёшь идиотски. СУККО, бывают же идиоты, ну нихуя не понимают, блядь.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Квантовый Конь
Гость


Email
« Ответ #29 : 29 октября 2019, 15:04:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

завидуйте

Зависть это смертных грех, ибо потом жизнь всю, фигурально выражаясь что мочу свою пить.
Энбе, истину ща глаголью, не желай чтобте завидовали, завидующие намереваюте зло.
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #30 : 29 октября 2019, 15:14:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

завидуйте

Зависть это смертных грех, ибо потом жизнь всю, фигурально выражаясь что мочу свою пить.
Энбе, истину ща глаголью, не желай чтобте завидовали, завидующие намереваюте зло.

я тя услышала!
Истинно глаголишь, отче.
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
bisheseniel
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1328


« Ответ #31 : 29 октября 2019, 15:38:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а просто мне нравится атмосфера трёпа и вседозволенности! завидуйте.
Можно ещё смело сюда добавить отсутствие контролировать свою глупость..которая уже стала носиться как Савраска без узды по всему форуму..притягивая даже коней квантовых..https://www.youtube.com/watch?v=4JJ1ixPdQ4s
Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #32 : 29 октября 2019, 15:51:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а просто мне нравится атмосфера трёпа и вседозволенности! завидуйте.
Можно ещё смело сюда добавить отсутствие контролировать свою глупость..которая уже стала носиться как Савраска без узды по всему форуму..притягивая даже коней квантовых..https://www.youtube.com/watch?v=4JJ1ixPdQ4s
я в другую уже никогда не влюблюсь....
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #33 : 29 октября 2019, 15:56:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Труды Джона Кехо однозначно полезны.

Он пишет очевидные(для некоторых) вещи простым языком. Большая часть тех кто его прочтет поступит так же, как и большая часть читателей КК - пообещает себе практиковать и забудет. Часть будет практиковать явно полезные упражнения, а часть отправиться читать и искать дальше - КК и т.п.

Вреда от него минимум. Думаю даже меньше чем от книг КК))
Записан

Здесь и СейЧас
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #34 : 29 октября 2019, 16:03:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а просто мне нравится атмосфера трёпа и вседозволенности! завидуйте.
Можно ещё смело сюда добавить отсутствие контролировать свою глупость..которая уже стала носиться как Савраска без узды по всему форуму..притягивая даже коней квантовых..https://www.youtube.com/watch?v=4JJ1ixPdQ4s
  Да Квантовый Конь он же точно по закону пхнёть, правда неопределён точно, но ровно на показатель постоянной Планка, так что тама если носится, то точно по орбите, или в Спине, но относительно центра, как Спинор. Так ваш Сивка-Бурка---енто не та инсенуация.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #35 : 29 октября 2019, 16:11:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Труды Джона Кехо однозначно полезны.

В целом солидарен. Это не для всех, его книги настолько просты, что читающий думает что его обманывают. В умах людей укоренилась вера, что истина очень сложна и витиевата, в этом основная сложность. Учитывайте что нагуализм, лишь частная интерпретация эзотерического наследия нашей цивилизации, знание имеет множество отражений, а Квантовый воин еще и компатное, емкое и по простому понятная методология.
Записан
пняшечка
Гость


Email
« Ответ #36 : 29 октября 2019, 16:19:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Доминика, я как раз недавно была на недельных курсах сценаристах и там узнала о законах медиа-маркетинга. Суть в том, что зритель не бцдет платить за 5 минутных фильм или за книгу с одной страницей. Законы капитализма, толкают авторов на хитрости и подлог, чтобы книга была потолще, а фильм часа на два. Авторы, как девушки с надувными бюстгалтерами, вынуждены подчиниться правилу и залить в свои произведения пустой воды. Кехо конечно тоже нагрешил, но видно что старался быть скромнее.
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #37 : 29 октября 2019, 16:23:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Труды Джона Кехо однозначно полезны.

  В целом солидарен. Это не для всех, его книги настолько просты, что читающий думает что его обманывают. В умах людей укоренилась вера, что истина очень сложна и витиевата, в этом основная сложность. ...
  Читающий прав, ибо истина где-то среди обобщений следующих фактов:

  "Когда пасует разум, нас гордость защищает.
И пустоту бездонную сознанья заполняет..." — [Александр Поп].

   "Но зачем меняться процессам природы? Может существовать более глубокая философия, какая нам и не снилась — философия, которая раскрывает тайны природы, но не меняет ее хода проникновением в нее". — [Бульвер-Литтон]

   "Зеркало души не может одновременно отражать и земное, и небесное; и одно исчезает с его поверхности, когда другое вырисовывается над его глубиной". — ["Занони"]

   "Я выбираю более благородную часть из Эмерсона, когда, после различных разочарований он восклицает: "Я жажду истины". — Радость истинного героизма посещает сердце того, кто действительно вправе это сказать" — [Тиндаль].

   "Свидетельство считается достаточным, когда оно:
1-е — опирается на большое количество трезвых свидетелей, показывающих, что они ясно видели;
2-е — свидетели здоровы телесно и умственно;
3-е — беспристрастны и незаинтересованы;
4-е — единогласны в показаниях;
5-е — и торжественно засвидетельствовали факт". — [Вольтер], "Философский словарь".

   "Одно только рассудочное просвещение не дает познания духовного. Как солнечный свет подавляет свет лампы, так дух подавляет зрение одного только рассудка". — [У. Ховит].
 
   "Кто смеет думать не о том, что говорят уста,
Моя душа клянет того, как адские врата!" — [Александр Поп].

   "Если человек перестает существовать с момента, когда он исчезает в могиле, вы вынуждены утверждать, что он является единственным существом, кого природа, или провидение удостоили обманом, наделив способностями, которые нет возможности применить". — [Бульвер-Литтон], "Странная история". - [О парадоксе бессмертия и жизни.] - "Когда б не высшее предназначение, —Теряло всякий смысл бы обучение". — [Янг].

  "Странно состояние человеческого ума, которому, кажется, необходимо долго скитаться дорогами заблуждений, прежде чем он осмелится приблизиться к ИСТИНЕ". — [Магенди].

   "Извечная истина в том, что накопившиеся и лежащие в беспорядке факты начинают приобретать некоторую стройность, если бросить на них гипотезу". — [Герберт Спенсер].

  Я сказал верно, без НЕЕБЭ, а у вас как раз и есть НАЕБЭ. АДАСТЭНД??
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Первый нейронавт на руси
Гость


Email
« Ответ #38 : 29 октября 2019, 16:35:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Одно только рассудочное просвещение не дает познания духовного. Как солнечный свет подавляет свет лампы, так дух подавляет зрение одного только рассудка". — [У. Ховит].

Ну да, разум это зеркало отражающее нечто не имеющее к нему отношения.
Скажем так, сила воли или нагвальная часть человека, посредством зеркала разума уравновешивает себя. Это похоже на гироскоп, где нагваль сила вращения, а тональ то что вращается.
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #39 : 29 октября 2019, 16:53:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Одно только рассудочное просвещение не дает познания духовного. Как солнечный свет подавляет свет лампы, так дух подавляет зрение одного только рассудка". — [У. Ховит].

Ну да, разум это зеркало отражающее нечто не имеющее к нему отношения.
Скажем так, сила воли или нагвальная часть человека, посредством зеркала разума уравновешивает себя. Это похоже на гироскоп, где нагваль сила вращения, а тональ то что вращается.

  СОГЛАСЕН, так можно внести некую ясность в сказанное мной, в контексте Идеи Нагвализма, но опять же в коорреляте с тем  что:

  •   "Зеркало души не может одновременно отражать и земное, и небесное; и одно исчезает с его поверхности, когда другое вырисовывается над его глубиной". — ["Занони"]

  Причём вы правы вдвойне, что начали теоретизировать, ибо:

  • "Извечная истина в том, что накопившиеся и лежащие в беспорядке факты начинают приобретать некоторую стройность, если бросить на них гипотезу". — [Герберт Спенсер]

  А на ПН лишь волают про наличие или нет Неоргаников, взаимно хуесося и укоряя оппонентов. БАРДАК, понимаешь-ли.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Димина Анжелина
Гость


Email
« Ответ #40 : 29 октября 2019, 17:00:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

БАРДАК, понимаешь-ли.

Это бардак, у кого надо бардак).
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #41 : 29 октября 2019, 17:18:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

))
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #42 : 29 октября 2019, 18:56:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

     Если кто и есть квантовый воин, то это я :). Пусть даже не в воинском смысле, то хотя бы только в квантовом, поскольку в квантовой механике больше всех здесь вместе взятых секу. Ну и эволюция в осознанную сторону тоже у меня, т.к. я всё больше по осознанной части специализируюсь, а маникюр на своих руках в сновидении редко рассматриваю :).
     А если серьезно, то мне этот Джон Кехо, который "известный канадский писатель, филантроп и тренер", не особо понравился, особенно своими книгами "Обретение могущества и силы" и "Деньги, успех и Вы". Типичный американский подражатель Карнеги, да еще и спекулирующий на квантах, в которых нифига не понимает. Очень похоже на то, как в 70-е годы заклинали на полупроводниках :), а в начале прошлого века - на электричестве и магнитизме.

Записан
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #43 : 29 октября 2019, 19:16:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А если серьезно, то мне этот Джон Кехо, который "известный канадский писатель, филантроп и тренер", не особо понравился, особенно своими книгами "Обретение могущества и силы" и "Деньги, успех и Вы". Типичный американский подражатель Карнеги, да еще и спекулирующий на квантах, в которых нифига не понимает. Очень похоже на то, как в 70-е годы заклинали на полупроводниках , а в начале прошлого века - на электричестве и магнитизме.
+++
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Rtu
Гость


Email
« Ответ #44 : 29 октября 2019, 19:34:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Типичный американский подражатель Карнеги

Pipa, вы как всегда в своей провокатоской манере, хотите сместить акцент с книги на автора. Автор, да и все авторы это просто люди, писатели, тренеры, филантропы, одним словом смертные лохи, а вот то что стоит за ними, часто ускользает от людей, особенно от тех кто сечет в квантовых теориях. Ладно, ваша попытка задрать трусы выше груди засчитана).
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #45 : 29 октября 2019, 19:55:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

все авторы это просто люди, ......., а вот то что стоит за ними
+++
Записан

Здесь и СейЧас
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #46 : 29 октября 2019, 20:31:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

все авторы это просто люди, писатели, тренеры, филантропы, одним словом смертные лохи, а вот то что стоит за ними, часто ускользает от людей, особенно от тех кто сечет в квантовых теориях.

     Тогда и я - "просто человек", но то, что стоит за мной, желает дать по морде тому, что кроется за спиной Джона Кехо, разбогатевшего на доверчивых клиентах.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #47 : 29 октября 2019, 21:13:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но то, что стоит за мной, желает дать по морде тому, что кроется за спиной Джона Кехо, разбогатевшего на доверчивых клиентах.

Давайте Кехо по морде, пока не покинут вас силы. Хотя, встреть вас Джон случайно, боюсь вы мазоли натрете в промежности от интенсивных реверансов)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #48 : 29 октября 2019, 21:44:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Заклинаю на бозоне, добейте порнака, сделайте это

Это не Порнак :), а совершенно иное, очень интересное существо :).
Записан
кролик
Гость


Email
« Ответ #49 : 29 октября 2019, 23:33:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

поскольку в квантовой механике больше всех здесь вместе взятых секу
«Если вам кажется, что вы понимаете квантовую теорию… то вы не понимаете квантовую теорию.»
Записан
Квантовый крот
Гость


Email
« Ответ #50 : 30 октября 2019, 05:15:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Критерий высшего Дао — освободиться от приязни и неприязни и не обладать знанием; благодаря облегчению ума и приведению разума в гармонию не остается ничего такого, что могло бы противодействовать Дао.

Вэн-Цзы
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #51 : 30 октября 2019, 09:04:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Квантовый крот, а какое бывает самое простое, низшее дао? :)
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #52 : 30 октября 2019, 11:47:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Критерий высшего Дао — освободиться от приязни и неприязни и не обладать знанием; благодаря облегчению ума и приведению разума в гармонию не остается ничего такого, что могло бы противодействовать Дао.

Да куда уж дальше разум облегчать - и так дурней развелось выше крыши :).
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #53 : 30 октября 2019, 12:55:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да куда уж дальше разум облегчать - и так дурней развелось выше крыши

Дорогая Пипа, ваша правда, развелось не то слово, эпидемия, психосанитарная катастрофа).

Дурни жертвы разума, а мы друзья. Дружить с разумом, нужно с условием взаимного равенства. Только задумайтесь, равны ли вы с вашим вд?)
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #54 : 30 октября 2019, 15:47:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Заклинаю на бозоне, добейте порнака, сделайте это

Это не Порнак :), а совершенно иное, очень интересное существо :).
  Не на бозоне заклинать  нужно, а на струнах кварков, как на самых элементарных элементарностях. А у Парнака ужо манифестация к смерти и добивать его не надо, сам сдохнет. А что интересно ПИПЕ то вообще-то интересно.

 Pipa, а что вам вообще интересно?
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #55 : 30 октября 2019, 15:58:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

все авторы это просто люди, писатели, тренеры, филантропы, одним словом смертные лохи, а вот то что стоит за ними, часто ускользает от людей, особенно от тех кто сечет в квантовых теориях.

     Тогда и я - "просто человек", но то, что стоит за мной, желает дать по морде тому, что кроется за спиной Джона Кехо, разбогатевшего на доверчивых клиентах.

Возможно, если отбросить социально-иерархическую составляющую вашего желания "дать по морде тому, что кроется за спиной Джона Кехо, разбогатевшего на доверчивых клиентах", то останется неудовлетворенное желание эмерджентности, которая явно отсутствует у Кехо и явно присутствует например в нагвализме.

У Кехо нет видимой системы с целями выходящими за пределы удовлетворения базовых инстинктов, но есть набор работающих утилитарных техник.

Не нужно смотреть на то, что у Кехо основным желанием, при написании книг, наиболее вероятно было личное обогащение. И на то, что нет цельного, работающего учения с вменяемым смыслом.

Принципы позитивного мышления и визуализации целей в любом случае работают, продают вам их в киоске подземного перехода или сообщают при тайном посвящении в массоны.  ;)
Записан

Здесь и СейЧас
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #56 : 30 октября 2019, 16:22:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дурни жертвы разума, а мы друзья. Дружить с разумом, нужно с условием взаимного равенства. Только задумайтесь, равны ли вы с вашим вд?)

     Когда говорят "все беды от головы", по подразумевается, что ума не хватает, а не то, что его перебор :). Тогда как вы проводите линию на то, что ум/разум во всех бедах виноват, и предлагаете решить эту проблему кардинально - предлагаете им не пользоваться, а жить как живут животные - не оценивая критически своих поступков. Типа жить по принципу - если не понимаешь своих ошибок, то вроде как и правильно живешь :).
     Хотя в принципе ... никого разума нет :), а есть качество мышления. Когда человек мыслит качественно, то человека называют гением, его мышление разумом. Когда качество мышление снижается до средней величины, то его уже называют умом (в том числе и здравым смыслом). А когда ума ниже среднего, то таких называют придурковатыми, а то и вовсе дураками :).
     Орудуя ножом, есть риск им порезаться, а вилкой можно выколоть себе глаз :). Тем не менее, никто не предлагает отказаться от использования ножей и вилок. Вот и с умом/разумом та же ситуация - от многой мудрости может быть много печали, т.к. умный человек способен задумываться о вещах, способных испортить ему настроение, тогда как дурак может быть совершенно счастлив, живя сегодняшним днем.
     Проблему я вижу в другом - в том, что большиство людей не умеет мыслить, а мышлением называют просмотр тех мыслей, которые спонтанно появляются в их голове. Причем, сами они подчас не знают, какая мысль им придет в голову следующей и куда они и в следующий момент побегут под ее воздействием. Вот это и есть Внутренний Диалог, когда мысли появляются в голове, как ... сопли из носа :), а человек постоянно занят их пережевыванием. А потому вина здесь не Внутреннего Диалога, а того, что направлением его потока данный человек управлять не умеет. И это не какая узко-специфическая проблема ума/разума, а общая проблема, когда какой-то механизм работает, лишенный контроля. Точно так же автомобиль непременно попадет в аварию, если только жать на педаль газа, а руль выпустить из рук. Разве автомобиль тогда будет в этой аварии виноват?
     Конечно, автомобиль можно остановить и заякорить на одном месте - тогда в аварию он не попадет. Но это путь деградации. А ныне этот путь стал популярным, когда его апологеты предлагают мыслить, как животные (то бишь, телом), а жизненные блага получать, как человек. Вот и автор Вэн-Цзы, наверняка, жил на чьем-то иждивении, а не подножным кормом питался. Да и Кастанеда тоже жил в кредит :), не думая, погасит ли он его когда-нибудь в будущем. Написав книжки про дона Хуана, он его, конечно, погасил, но заранее такую возможность он едва ли мог предполагать.
     И наконец - вам-то что за интерес быть адвокатом у дураков? :). Понятно, что среди дураков такая деятельность позволит вам приобрести популярность, но зачем она вам? Тем паче, когда вы скрываете свою личину под маской гостя. Какой смысл умному человеку делать себе харакири на потеху дуракам? Путь они и останавливают себе ВД, т.к. ни на что полезное он не годен, а нам-то с вами это зачем? :)
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #57 : 30 октября 2019, 17:18:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Когда говорят "все беды от головы", по подразумевается, что ума не хватает, а не то, что его перебор . Тогда как вы проводите линию на то, что ум/разум во всех бедах виноват

Дорогая Пипа, вы сами запутались в сетях своего мышления, тому доказательство цитата выше, ну с какого лукавого вы делаете столь обескураживающие публику заявления?). Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями, - образами, чувствами и абстрактным. Когда ум переполнен, он становиться тяжелым, мрачным и какбы покрывает разум пеленой неуместных слов. Вот собственно о чем шла речь).
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #58 : 30 октября 2019, 18:12:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проблему я вижу в другом - в том, что большиство людей не умеет мыслить, а мышлением называют просмотр тех мыслей, которые спонтанно появляются в их голове. Причем, сами они подчас не знают, какая мысль им придет в голову следующей и куда они и в следующий момент побегут под ее воздействием. Вот это и есть Внутренний Диалог, когда мысли появляются в голове, как ... сопли из носа , а человек постоянно занят их пережевыванием. А потому вина здесь не Внутреннего Диалога, а того, что направлением его потока данный человек управлять не умеет. И это не какая узко-специфическая проблема ума/разума, а общая проблема, когда какой-то механизм работает, лишенный контроля. Точно так же автомобиль непременно попадет в аварию, если только жать на педаль газа, а руль выпустить из рук. Разве автомобиль тогда будет в этой аварии в виноват?
     Конечно, автомобиль можно остановить и заякорить на одном месте - тогда в аварию он не попадет. Но это путь деградации.
100500++++

А ныне этот путь стать популярным, когда его апологеты предлагают мыслить, как животные (то бишь, телом), а жизненные блага получать, как человек.

А вот по этой теме я исследование небольшое проводил. Практически все апологеты безмыслия, ОВД, ментальной тишины, и т.п. до того, как прийти к мысли))) о том что нужно избавится от потока докучливых мыслей получили прекрасное образование и были примерами очень рационального и качественного мышления. Ярчайший образец здесь Шри Ауробиндо:


Цитата: Сатпрем
В начале своей жизни в Лондоне, в возрасте двенадцати лет, Шри Ауробиндо уже знал латынь и французский язык. Директора школы Св.Павла, куда был зачислен Шри Ауробиндо, так поразили способности ученика, что он сам стал с ним заниматься греческим языком. Через три года Шри Ауробиндо смог перескочить через половину школьного курса, что позволило ему проводить большую часть времени за своим любимым занятием -- чтением. Ничто, казалось, не ускользало от этого ненасытного юноши (кроме, конечно, крикета, который интересовал его так же мало, как и воскресная школа); Шелли и "Раскованный Прометей", французские поэты, Гомер, Аристофан, а скоро и вся европейская мысль в целом -- ибо он быстро овладел немецким и итальянским языками в такой степени, что мог читать Данте и Гете в оригинале
..., интеллектуальный период, начатый на Западе, еще не завершился; он поглощал книги, заказанные из Бомбея и Калькутты."Ауробиндо, бывало, сидел за своим столом, -- продолжает его учитель бенгальского, -- и читал при свете масляной лампы до часу ночи, безучастный к нестерпимым укусам москитов. Я наблюдал, как он часами сидит в одной и той же позе, с глазами, устремленными в книгу, как йогин, захваченный созерцанием Божественного, не сознающий ничего, что происходит вокруг. Случись в доме пожар, он не прервал бы своей концентрации". Он читал английские, русские, немецкие и французские романы, а также во все возрастающем количестве священные книги Индии -- Упанишады, Бхагавадгиту, Рамаяну, хотя он никогда не был в храме или был только как наблюдатель. "Однажды, вернувшись из колледжа, -- вспоминает один из его друзей, -- Шри Ауробиндо сел, взял наугад первую попавшуюся книгу и стал читать, в то время, как Х. с друзьями затеяли шумную игру в шахматы. Через полчаса он отложил книгу в сторону и выпил чашку чая. Мы уже много раз наблюдали, как он делает это, и с нетерпением ждали случая, чтобы проверить, читает ли он книги от корки до корки или просто кое-как просматривает несколько страниц. Испытание началось. Х. открыл книгу, прочел вслух одну строчку и попросил Шри Ауробиндо вспомнить, что следует дальше. Шри Ауробиндо сосредоточился на секунду, а затем воспроизвел по памяти всю страницу без единой ошибки. Если он мог прочесть сто страниц за полчаса, то нет ничего удивительного в том, что он смог прочесть уйму книг за такое невероятно короткое время". Но Шри Ауробиндо не удовлетворился чтением переводов священных текстов; он начал изучать санскрит, причем -- характерный для него факт -- изучать самостоятельно; когда о каком-либо предмете было известно, что его трудно или невозможно изучить, он обычно отклонял любую помощь, отказываясь принять от кого-либо хоть одно слово -- будь то грамматик, пандит или священник -- всегда пытаясь овладеть предметом без посторонней помощи, непосредственно. По-видимому, метод этот имеет свои достоинства, ибо он не только изучил санскрит, но и несколькими годами позже смог постичь утерянный смысл Вед.....


Первым этапом в йоге Шри Ауробиндо и главной задачей, решение которой послужит ключом ко многим постижениям, является установление безмолвия в разуме. Могут спросить: зачем нужно это безмолвие ума? Очевидно, если мы хотим открыть новую страну внутри себя, то для начала нам необходимо покинуть старую, и все зависит от решимости, с которой мы делаем этот первый шаг. Иногда это похоже на вспышку. Что-то кричит в нас: "Довольно этой болтовни!", и мы сразу оказываемся на пути и идем не оборачиваясь назад. Другие говорят "да", затем "нет" -- они колеблются до бесконечности между двумя мирами.

Активная медитация
Когда мы сидим с закрытыми глазами с тем, чтобы установить молчание ума, вначале мы оказываемся затопленными потоком мыслей. Они появляются отовсюду, подобно испуганным или даже агрессивным крысам. Есть только один путь как их утихомирить: пытаться выполнять это вновь и вновь, терпеливо и настойчиво, а главное -- не делать ошибки: не бороться с умом ментально -- необходимо сконцентрироваться на другом. У всех у нас над умом или глубоко внутри есть стремление -- то самое, что привело нас на путь, некий пароль, который имеет для нас особое значение. Если мы придерживаемся этого стремления, то работать становится легче, из отрицательной работа превращается в положительную, и чем больше мы повторяем наш пароль, тем более действенным он становится.

книга Сатпрем (1964) (2000 — второе издание), Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания

Т.е. можно заметить, что Ауробиндо имел чрезвычайно развитый ум, когда пришел к выводу о необходимости безмолвия разума.
Желающие могут поспекулировать о том, что КК сплагиатил свою ОВД у Шри Ауробиндо)) К7 ;) т.к. сходство почти дословное))

Есть у меня гипотеза о том, что ОВД позволяет "вытащить" максимальный потенциал из разума, но только если есть, что вытаскивать. Освновывается это на закрепленных ментальных рефлексах, отобранных и отточенных в том числе многочисленных внутренних диалогах с самим собой. ОВД тут нужно, чтобы не мешать скорости реакций, это как в боксе или фехтовании, думать нужно на тренировках, а в бою нужно довериться рефлексам, которые неграмотные называют инстинктами)) и овд подходит для этого лучше всего.
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #59 : 30 октября 2019, 18:19:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями
Уважаемая Доминика, поисследуйте свой ум и свой разум))

Возможно обнаружите, что это одно и тоже, слова это надводная часть айсберга, на которую все привыкли смотреть и незамечать подводной образной, довербальной)).

Вы даже сами на это четко указали .
Записан

Здесь и СейЧас
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #60 : 30 октября 2019, 18:22:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Pipa от Сегодня в 16:22:25
А ныне этот путь стать популярным, когда его апологеты предлагают мыслить, как животные (то бишь, телом), а жизненные блага получать, как человек.

====================

А вот по этой теме я исследование небольшое проводил. Практически все апологеты безмыслия, ОВД, ментальной тишины, и т.п. до того, как прийти к мысли))) о том что нужно избавится от потока докучливых мыслей получили прекрасное образование и были примерами очень рационального и качественного мышления.


Вообще то у КК это прекрасно отражено , словами ДХ о том, что только из точки полного разума отлично видна или достижима точка безмолвия, это я своими словами по памяти привожу. :)

Так, что не развив сознательное  мышление, контролировать вд, а тем более приостанавливать вряд ли получится. :) Имхо.

Дело в том, что из-за ЧСВ мало кто даже для себя, не то что в слух ,признает, что его мышление так себе и поэтому требует развития.

Поэтому стимула для развития как бы и нет, поэтому нет осознания необходимости этого.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #61 : 30 октября 2019, 18:34:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможно обнаружите, что это одно и тоже, слова это надводная часть айсберга

Дорогой Витя, благодарю вас веру в человечество. Однако различать айсберг и океан в редких случаях необходимо. Конечно есть множество примеров, когда у конкретного человека ум и разум одно и тоже (возьмите допустим для грубого примера - хоккеиста), но обобщать этот факт на всех людей - ошибочно. Согласитесь, мыслить и чувствовать как мысли отражаются в теле, не одно и тоже что чувствовать, и понимать словами что конкретно мы чувствуем? Если уж сравнивать с элементами физического мира, то ум айсберг, а разум вселенная.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #62 : 30 октября 2019, 18:38:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как по вашему, животные лишены языка, мышления, ума, разума ?

Дорогая 77, зоопсихологии существует тест на саморефлексию как критерий наличия активного внимания, назыаается он зеркальный. Его прошли человек, а также некоторые растения, насековые, грибы и птицы. По по моему все живое разумно.
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #63 : 30 октября 2019, 18:59:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Когда говорят "все беды от головы", по подразумевается, что ума не хватает, а не то, что его перебор . Тогда как вы проводите линию на то, что ум/разум во всех бедах виноват

  Дорогая Пипа, вы сами запутались в сетях своего мышления, тому доказательство цитата выше, ну с какого лукавого вы делаете столь обескураживающие публику заявления?). Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями, - образами, чувствами и абстрактным. Когда ум переполнен, он становиться тяжелым, мрачным и какбы покрывает разум пеленой неуместных слов. Вот собственно о чем шла речь).
  Сказать что-то, эт значит не более шо в лужу пёрнуть , ибо от лжи это неразличимо, а из лжи следует шо угодо, в том числе и то, что Сказать что-то, значит в лужу пёрнуть . Потому из твоей брехни следует и то, что ты и петух, и кусок говна , и вообще шо угодно, ибо приемлемо только доказательство, как это делаю я и наша дорогая Pipa. И если Разум мыслит нечто уже сделанное и сказанное этим мыслящим челом до того, как он мыслит сейчас, то он мыслит и вербальное, т.е. относимое вами к уму, а значит что разум вообще ничего не мыслит, что не было бы соотнесено с вербальным. И потому ваше деление: Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями, - образами, чувствами и абстрактным---чистейшая фикция. И если у вас тама всё, как говорите вы, то эт не значит, что вы мыслите верно, ибо вы точнно и не гений и не умный, а так полудурок.
Дурни жертвы разума, а мы друзья. Дружить с разумом, нужно с условием взаимного равенства. Только задумайтесь, равны ли вы с вашим вд?)

     Когда говорят "все беды от головы", по подразумевается, что ума не хватает, а не то, что его перебор ... Типа жить по принципу - если не понимаешь своих ошибок, то вроде как и правильно живешь :).
     Хотя в принципе ... никого разума нет :), а есть качество мышления. Когда человек мыслит качественно, то человека называют гением, его мышление разумом. Когда качество мышление снижается до средней величины, то его уже называют умом (в том числе и здравым смыслом). А когда ума ниже среднего, то таких называют придурковатыми, а то и вовсе дураками :).
     Орудуя ножом, есть риск им порезаться, а вилкой можно выколоть себе глаз :). Тем не менее, никто не предлагает отказаться от использования ножей и вилок. Вот и с умом/разумом та же ситуация - от многой мудрости может быть много печали, т.к. умный человек способен задумываться о вещах, способных испортить ему настроение, тогда как дурак может быть совершенно счастлив, живя сегодняшним днем.
     Проблему я вижу в другом - в том, что большиство людей не умеет мыслить, а мышлением называют просмотр тех мыслей, которые спонтанно появляются в их голове. Причем, сами они подчас не знают, какая мысль им придет в голову следующей и куда они и в следующий момент побегут под ее воздействием. Вот это и есть Внутренний Диалог, когда мысли появляются в голове, как ... сопли из носа :), а человек постоянно занят их пережевыванием. А потому вина здесь не Внутреннего Диалога, а того, что направлением его потока данный человек управлять не умеет. И это не какая узко-специфическая проблема ума/разума, а общая проблема, когда какой-то механизм работает, лишенный контроля. Точно так же автомобиль непременно попадет в аварию, если только жать на педаль газа, а руль выпустить из рук. Разве автомобиль тогда будет в этой аварии виноват?
...........................
     И наконец - вам-то что за интерес быть адвокатом у дураков? :). Понятно, что среди дураков такая деятельность позволит вам приобрести популярность, но зачем она вам? Тем паче, когда вы скрываете свою личину под маской гостя. Какой смысл умному человеку делать себе харакири на потеху дуракам? Путь они и останавливают себе ВД, т.к. ни на что полезное он не годен, а нам-то с вами это зачем? :)


 Pipa, браво, я этот ваш коммент щас комментом на логослово пущу. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #64 : 30 октября 2019, 19:04:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дорогой Витя, благодарю вас веру в человечество. Однако различать айсберг и океан в редких случаях необходимо. Конечно есть множество примеров, когда у конкретного человека ум и разум одно и тоже (возьмите допустим для грубого примера - хоккеиста), но обобщать этот факт на всех людей - ошибочно. Согласитесь, мыслить и чувствовать как мысли отражаются в теле, не одно и тоже что чувствовать, и понимать словами что конкретно мы чувствуем? Если уж сравнивать с элементами физического мира, то ум айсберг, а разум вселенная.

  Слшь ты, дурак, в мысли нет ни чего, чего бы не было ранее в чувстве (Ч.С.Пирс), потому чувство с разумом неразделимо. И мыслить и чувствовать как мысли отражаются в теле---это значит мыслить, пусть более широко, чем просто мыслить, но это всё таки мышление.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #65 : 30 октября 2019, 19:26:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если уж сравнивать с элементами физического мира, то ум айсберг, а разум вселенная.
Вы просто поменяли масштаб))

Айсберг часть вселенной))

Если серьёзно, то много раз участвовал в дискуссиях по поводу "ума и разума", "слов и образов", вербального мышления и абстрактно-образного.
Доводы сторонников их раздельности обычно скатываются к переходу на личности.
Тот факт, что любое слово это лишь ярлычок на каком-то образе, большом или малом, простом или сложном полностью игнорируется. Мышление словами в принципе не совсем мышление, это скорее стенограмма процесса мышления, а не само мышление. И служит она больше для фиксации ассоциативного потока на определенной теме. Просто не учат людей в детстве думать "несловами".

P.S. И у тех кто научился сознательно невербально мыслить обычно возникает одна смешная проблема - невозможность вербального выражения тех выводов мышления и тем более процессов к ним приведших, т.к. ярлыков для этого катастрофически не хватает.
Записан

Здесь и СейЧас
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #66 : 30 октября 2019, 19:36:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  • Проблему я вижу в другом - в том, что большиство людей не умеет мыслить, а мышлением называют просмотр тех мыслей, которые спонтанно появляются в их голове. Причем, сами они подчас не знают, какая мысль им придет в голову следующей и куда они и в следующий момент побегут под ее воздействием. Вот это и есть Внутренний Диалог, когда мысли появляются в голове, как ... сопли из носа , а человек постоянно занят их пережевыванием. А потому вина здесь не Внутреннего Диалога, а того, что направлением его потока данный человек управлять не умеет.
100500++++

  • А ныне этот путь стать популярным, когда его апологеты предлагают мыслить, как животные (то бишь, телом), а жизненные блага получать, как человек.

А вот по этой теме я исследование небольшое проводил. Практически все апологеты безмыслия, ОВД, ментальной тишины, и т.п. до того, как прийти к мысли))) о том что нужно избавится от потока докучливых мыслей получили прекрасное образование и были примерами очень рационального и качественного мышления. Ярчайший образец здесь Шри Ауробиндо:


Цитата: Сатпрем
В начале своей жизни в Лондоне, в возрасте двенадцати лет, Шри Ауробиндо уже знал латынь и французский язык. ............".... Я наблюдал, как он часами сидит в одной и той же позе, с глазами, устремленными в книгу, как йогин, захваченный созерцанием Божественного, не сознающий ничего, что происходит вокруг. Случись в доме пожар, он не прервал бы своей концентрации". .... Испытание началось. Х. открыл книгу, прочел вслух одну строчку и попросил Шри Ауробиндо вспомнить, что следует дальше. Шри Ауробиндо сосредоточился на секунду, а затем воспроизвел по памяти всю страницу без единой ошибки. Если он мог прочесть сто страниц за полчаса, то нет ничего удивительного в том, что он смог прочесть уйму книг за такое невероятно короткое время". Но Шри Ауробиндо не удовлетворился чтением переводов священных текстов; он начал изучать санскрит, причем -- характерный для него факт -- изучать самостоятельно; когда о каком-либо предмете было известно, что его трудно или невозможно изучить, он обычно отклонял любую помощь, отказываясь принять от кого-либо хоть одно слово -- будь то грамматик, пандит или священник -- всегда пытаясь овладеть предметом без посторонней помощи, непосредственно. По-видимому, метод этот имеет свои достоинства, ибо он не только изучил санскрит, но и несколькими годами позже смог постичь утерянный смысл Вед.....

Первым этапом в йоге Шри Ауробиндо и главной задачей, решение которой послужит ключом ко многим постижениям, является установление безмолвия в разуме. ....

Активная медитация
Когда мы сидим с закрытыми глазами с тем, чтобы установить молчание ума, вначале мы оказываемся затопленными потоком мыслей. Они появляются отовсюду, подобно испуганным или даже агрессивным крысам. Есть только один путь как их утихомирить: пытаться выполнять это вновь и вновь, терпеливо и настойчиво, а главное -- не делать ошибки: не бороться с умом ментально -- необходимо сконцентрироваться на другом. У всех у нас над умом или глубоко внутри есть стремление -- то самое, что привело нас на путь, некий пароль, который имеет для нас особое значение. Если мы придерживаемся этого стремления, то работать становится легче, из отрицательной работа превращается в положительную, и чем больше мы повторяем наш пароль, тем более действенным он становится.

книга Сатпрем (1964) (2000 — второе издание), Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания

Т.е. можно заметить, что Ауробиндо имел чрезвычайно развитый ум, когда пришел к выводу о необходимости безмолвия разума.
Желающие могут поспекулировать о том, что КК сплагиатил свою ОВД у Шри Ауробиндо)) К7 ;) т.к. сходство почти дословное))

Есть у меня гипотеза о том, что ОВД позволяет "вытащить" максимальный потенциал из разума, но только если есть, что вытаскивать. Основывается это на закрепленных ментальных рефлексах, отобранных и отточенных в том числе многочисленных внутренних диалогах с самим собой. ОВД тут нужно, чтобы не мешать скорости реакций, это как в боксе или фехтовании, думать нужно на тренировках, а в бою нужно довериться рефлексам, которые неграмотные называют инстинктами)) и овд подходит для этого лучше всего.

Т.е. можно заметить, что Ауробиндо имел чрезвычайно развитый ум, когда пришел к выводу о необходимости безмолвия разума.---Совершенно согдасен. Потом, Шри Ауробиндо, потомок индийского народа где все религиозные практики мидитационные и если бы он не медитировал, то не смог бы понимать и религию своего народа. Но логически медитация ничего не прибавляет к тому что уже есть в человеке, потом у дурней медитация быстро приводит к расчеловечи ванию, что не характерно для умных. И тут комент ПИПА---есть шадевром для умных.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #67 : 30 октября 2019, 19:41:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не люблю я подретузный пиздешь семёркиной, которая как полковая блядь врёт и не моргает.

 
irina_pti, Для общего образования - что такое биосемиотика.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BE%

 Я ей статьи об энактивизме и РК, а она мне в ответ ссылку на вики. Может не в себе была и спутала с кем-то? Вот я и ответил, чтобы проснулась немного и пришла в себя.

Те, из семиотиков, которые занимаются  проблематикой языка и мышления у животных - шарлатаны

  
Записан
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #68 : 30 октября 2019, 19:45:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Большое спасибо за ссылку, но Вы, очевидно, не поняли моего посыла. Те, из семиотиков, которые занимаются  проблематикой языка и мышления у животных - шарлатаны. Надеюсь, что услышанное, несколько расширит Ваш кругозор.

  А это, собственно весь ответ. Так-что Светик, ты снова себе на голову насрала.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #69 : 30 октября 2019, 19:45:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вы просто поменяли масштаб))

Ну да, а как еще аргументировать мысль, что мелочный ум и разумная вселенная "вещи" разного порядка? Это ведь не только в теории должно быть понятным, что слово солнце и то, на что оно указывает, не просто разные масштабы смысла, разница настолько проста, очевидна и понятна, что лучше и не проиллюстрировать критерии отличия нагваля от тоналя.
Записан
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #70 : 30 октября 2019, 19:58:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проспись, чмо бухое, а то забаню
иди нахуй мокрощелка философская ))
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #71 : 30 октября 2019, 20:09:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

философский голубь насрал всех победил и улетел, дальше, рассказывать об этом ;D
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #72 : 30 октября 2019, 20:13:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

dgeimz getz, и ты соси хуй и причмокивай )))) А лучше присоединяйся к семеркиной и напиши в личку Болдачёву ))))
чтобы забанили, ты ведь надеешься что я ещё вернусь ))))  
Записан
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #73 : 30 октября 2019, 20:18:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

77, зови простую на ПНь. Пора.

  ;D ;D ;D ;D
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #74 : 30 октября 2019, 20:20:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

77, ))
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #75 : 30 октября 2019, 20:29:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Но логически медитация ничего не прибавляет к тому что уже есть в человеке, потом у дурней медитация быстро приводит к расчеловечи ванию, что не характерно для умных.
+++
Согласен. К ОВОЩЕствлению.

Тем более никто народу кроме, как начальных этапов медитации, ничего особо не сообщает.
Записан

Здесь и СейЧас
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #76 : 30 октября 2019, 20:41:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями, - образами, чувствами и абстрактным. Когда ум переполнен, он становиться тяжелым, мрачным и какбы покрывает разум пеленой неуместных слов. Вот собственно о чем шла речь).

     А я так не только качественной разницы умом и разумом не вижу, но и вербальное не считаю скоромным :). Вербальность, на мой взгляд, к мышлению слабо относится, т.к. оно из другой категории, коммуникативной - передачи информации от одного человека другому. А потому вербальность, в первую очередь, зависит от того, насколько легко разные люди могут договорится в отношении своих понятий. Наиболее легко вербализируются отдельно расположенные объекты, на которые можно указать пальцем, - здесь не возникает расхождения во мнениях о том, что имеется в виду. Поэтому всем таким объектам даны названия и они хорошо известны. Следом идут способы взаимодействия поименованных объектов друг с другом. Например, когда "мама моет раму" :), где "мама" и "рама" - ранее поименованные объекты, а "моет" - род взаимодействия мамы с рамой :). Здесь тоже, хотя и чуть труднее, можно договорится о том, как те или иные действия называются, особенно в тех случаях, когда одна из сторон этого взаимодействия - человек.
     Тем не менее, существуют обширные классы понятий, в отношении которых людям трудно достигнуть однозначности. По этой причине многие их них остаются невербальными, либо обозначаются многозначным термином с низким уровнем конкретности. Например, в отношении основных цветов люди давно сговорились, но в отношении их оттенков, а тем более запахов, вербализация остается косвенной - название дают, как производное от предмета, на который можно указать пальцем. Скажем, цвет розовый (пальцем тыкаем на розу) или цвет морской волны (пальцем тыкаем в сторону моря). Аналогично, салатовый, апельсиновый и т.п.
     Итог у меня таков. Наличие вербального эпитета не делает само понятие дурным, а свидетельствует только о том, насколько удачно удалось это понятие стандартизировать в человеческом коллективе. Причем, во многих случаях наличие вербализации не означает возникновение словесного внутреннего диалога, когда человек в таких понятиях мыслит. Например, программисты, когда пишут свои программы, не читают их, ни вслух, ни про себя, хотя при желании можно было бы их прочесть, т.к. текст у тех программ есть. Инженеры-конструкторы и электронщики-схемотехники тоже сочиняют сложные чертежи (а следовательно, мыслят в соответствующих понятиях!), хотя названия имеют лишь простые геометрические фигуры, а сами эти чертежи в целом вербально передать никак нельзя - для того их и чертят на бумаге, а не декламируют вслух. Вот и математические формулы в основной своей массе нечитабельны, за исключением разве что самых коротких -  ясно, что математики их тоже вслух не читают и в мыслях их не вербализируют. Ну и раз разговор коснулся "квантовости", то и эта область сильно сродни математике - она как Ихтлан :) для трансформировавшегося Хенаро - прежние человеческие понятия и представления перестают в ней работать, столкнувшись с отсутствием подобия.
     А что касается ума, то он и должен быть постоянно в работе, поскольку именно эта работа и делает его умом. А если ум не напрягать сложными заданиями, то он никогда и не разовьется. Так что вы совершено напрасно лелеете в себе мысль, что родились сразу мудрой, под завязку обогащенной "довербальными идеями", а испортили вас "злые люди" :). Тогда как в действительности было всё наоборот - родились вы скотиной безрогой :), и только вербальный канал с человеческим обществом сделал вас человеком.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #77 : 30 октября 2019, 21:00:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наличие вербального эпитета не делает само понятие дурным, а свидетельствует только о том, насколько удачно удалось это понятие стандартизировать в человеческом коллективе

Дорогая Пипа, ну что за насилие вы над собой учудили? Ну где и кто приписывает вербальному дурноты? Похоже вы намеренно вводите себя в заблуждение. Речь шла о ничтожности попыток выразить нагваль словами, не более. Поверьте мне наслово, актуальная нынче квантовая теория, лет через 40 станет таким же махровым анахронизмом, как черепаха со слонами).
Записан
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #78 : 30 октября 2019, 21:21:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

77, https://www.youtube.com/watch?v=og2BGs_wOMk
  Если понравится с тебя рецензия в 10 предложений.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #79 : 30 октября 2019, 22:04:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну где и кто приписывает вербальному дурноты? Похоже вы намеренно вводите себя в заблуждение. Речь шла о ничтожности попыток выразить нагваль словами, не более.

     Нагваль, по своему определению - неведомое, непостижимое, непознаваемое. А потому и словами выражать тут нечего :). А если что и пытаются выразить словами или еще какими-то средствами, но это не нагваль, а ощущение страха и смятения перед грозной неизвестностью.
     Кроме того, я нигде не утверждала, что словами можно выразить что угодно, включая нагваль, а напротив, привела конкретные примеры, где вербализация невозможна или не используется. А мои с вами бодания начались с вашего утверждения о том, что якобы именно слова отягощают и омрачают ум, тогда как "довербальное мышление" якобы во всех отношениях превосходно. На что я вам и возразила в том духе, что вербальность дурноты в себе не содержит.
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #80 : 30 октября 2019, 22:46:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проспись, чмо бухое, а то забаню
иди нахуй мокрощелка философская ))
  Сразу видно Ртуть пишет, но меня оспорить не может да и не сможет.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #81 : 30 октября 2019, 22:52:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  • Наличие вербального эпитета не делает само понятие дурным, а свидетельствует только о том, насколько удачно удалось это понятие стандартизировать в человеческом коллективе
Дорогая Пипа, ну что за насилие вы над собой учудили? Ну где и кто приписывает вербальному дурноты? Похоже вы намеренно вводите себя в заблуждение. Речь шла о ничтожности попыток выразить нагваль словами, не более. Поверьте мне наслово, актуальная нынче квантовая теория, лет через 40 станет таким же махровым анахронизмом, как черепаха со слонами).

  Ну, если Законы Ньютона анахронизмами не стали, то не станет ими и квантовая теория, и в своей области---она будет столь же ведущей, как и Законы Ньютона в механике, что есть полное соответствие Принципам системности и соответствия. Так что врёшь парниша.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #82 : 30 октября 2019, 23:43:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями, - образами, чувствами и абстрактным. Когда ум переполнен, он становиться тяжелым, мрачным и как бы покрывает разум пеленой неуместных слов. Вот собственно о чем шла речь).
 Переполнен ум бывает только у тех, кто не обобщает мысли и не упорядлчивает их, т.е. у масся челов ниже среднего качества мышления, что Pipa и говорила, т.е. снова вы дураков прославляете, да пусть дастся вам побывать в их шкуре. За что боретесь, на то и напоретесь---Аминь.

    ...Вербальность, на мой взгляд, к мышлению слабо относится, т.к. оно из другой категории, коммуникативной - передачи информации от одного человека другому. ....
  ... По этой причине многие из них (классов человеческих невербализуемых понятий) остаются невербальными, либо обозначаются многозначным термином с низким уровнем конкретности. ....
  .... Вот и математические формулы в основной своей массе нечитабельны, за исключением разве что самых коротких -  ясно, что математики их тоже вслух не читают и в мыслях их не вербализируют. Ну и раз разговор коснулся "квантовости", то и эта область сильно сродни математике - она как Ихтлан :) для трансформировавшегося Хенаро - прежние человеческие понятия и представления перестают в ней работать, столкнувшись с отсутствием подобия.
     А что касается ума, то он и должен быть постоянно в работе, поскольку именно эта работа и делает его умом. А если ум не напрягать сложными заданиями, то он никогда и не разовьется. Так что вы совершено напрасно лелеете в себе мысль, что родились сразу мудрой, под завязку обогащенной "довербальными идеями", а испортили вас "злые люди" :). Тогда как в действительности было всё наоборот - родились вы скотиной безрогой :), и только вербальный канал с человеческим обществом сделал вас человеком.

  Pipa, не могу согласиться, что Вербальность к мышлению слабо относится, ибо именно вербаоьность  и ея восприятие создают Эмпатию и позволяют перейти на уровень рассмотрения Истины, как обобщения всего опыта человечества (по С.Крипке). И это именно вершина антропологически понятой философии. Тут уместно вспомнить терминологию в обобщаюшей язык версии Скпмра-Уорфа, допустим:
  • Язык (Language; Sprog)— парадигматика, чьи парадигмы манифестируются  в любом материале.
    Языковая схема (Linguistic schema; Sprogbygning)— форма, являющаяся языком   [51, 88].
    Языковый узус (Linguistic usage; Sprogbrug) —субстанция, манифестирующая языковую схему.
    Текст (Text; Text) — синтагматика, цепи которой, продленные до бесконечности, манифестируются любым материалом.
    Сущность (Entity; Storelse)—Функтив, не являющийся Функцией.
    Реляция (Relation; Relation)— функция или-или.
    Понятие (Concept) --  разрешимый синкретизм между вещами. (как то, что:)
    Понятие (Concept) — (как разрешимый синкретизм между вещами) есть категория [парадигма, имеющая корреляцию к одной или большему числу парадигм одного и того же ряда], имеющая вариант {[коррелят с взаимной субституцией], связанный солидарностью} относительно синкретизма, не входящего во взаимодействие, устанавливаемого данным синкретизмом, как категория установливаемая совпадением между вещами, как возможность вариата относительно синкретизма осмысления.
     .... и так далее и тому подобное ....

  Возможность осуществления всего этого, так или иначе ясно усматривается даже в довольно простой и оригинальной теории Лингвистической Философии Языка в Версии Сепира-Уорфа, при анализе Сигнатуры Терминов и Понятий которой, такая возможность обнаруживается прямо в непосредственности применения этой сигнатуры в представлении практически любого осмысляемого материала. Даже захочется поверить, что Лингвистическая Гипотеза Сепира-Уорфа---магистрально представляет истинно философскую вершинность Сознания и Словесно-познавательной всеобщности Природы Ума Человеческого, по крайней мере Феноменологических запретов тому я не обнаруживаю. И дествительно реальная сторона использования этой сигнатуры Терминов никогда не преодолевает точку зрения Дескриптивной психологии, и всегда обращена ко внутреннему смыслу жизни, как к проблеме синкретической экспликации личности, направленной на феномены логического и идеального, и описываются, как трансцендентальный идеализм., что и есть Смысл Феноменологии Октава Гамлена, Чарльза Пирса, Эдмунда Гуссерля,.
 Функтив (Functive; Funktiv) — объект, имеющий функцию к другим объектам.
77.   Функтивная категория (Functival category; Funk-tivkategori)—категория, выделяемая при вычленении функциональной категории в соответствии с функтивными возможностями.
8.     Функция (Function; Funktion) — зависимость, удовлетворяющая условиям анализа.
76.   Функциональная категория (Functional category; Funktionskategori) — категория, функтивов, выделенных при простом анализе, произведенном на основе данной функции.
51.   Форма (Form; Form) — постоянная в манифестации.
55.   Цепь (Chain; Кае de) — класс в семиотическом процессе.
57.   Часть (Part; Del) — сегмент цепи.
56.   Член (Member; Led) — сегмент парадигмы.
30.   Членение (Atriculation; Leddeling) — деление деление.
92.   Элемент (Element; Element)—член функтивной категории.
88.   Язык (Language; Sprog)— парадигматика, чьи парадигмы манифестируются в любом материале.
90.   Языковая схема (Linguistic schema; Sprogbygning)—форма, являющаяся языком.
91.   Языковый узус (Linguistic usage; Sprogbrug) —субстанция, манифестирующая языковую схему.

  И вообще, ныряйте на мою публикацию этого словаря из 100 понятий Алфавитная Компеляция - Роман999 А В Г Д Е И К Л М Н О П Р С Т У Ф Ц Ч Э Я

  Здесь всё идёт в полном согласии с выводами Теоремы Райса - Замечание. Из Теоремы Райса следует, что по описанию вычислимой функции (алгоритма) нельзя узнать является ли эта функция постоянной, периодической, ограниченной, определима ли в конкретной точке? Замечание. Теорема Райса связывает такие понятия как алгоритм и вычислимая функция, где алгоритм не тождественен вычислимой функции, то есть по описанию алгоритма (где все понятно и ясно) ничего нельзя сказать о функции, которую он реализует, это разные Типы и это различие радикально. И разработанная в версии Сепира-Уорфа понятийная и терминологическая база даёт возможность обобщать невозможные ранее к обобщению вершины, так что тут нет возможности поставить точку в вопросе вербализации.

  Уважаемая, Pipa, потом, все нечитабельные (неинтерпретируемые) формудв математики считаются несостоявшимися знаками мышления и отвергаются, но это не означает обязательность вербализации всего математического процесса исследования, ибо здесь применяетс принцип Экономии Маха. Потому ваше заявление Вот и математические формулы в основной своей массе нечитабельны нужно с этим фактом скорректировать, иначе есть риск невозможности обобщения к Истине, ибо ”Истина (необходимое) следует из всего”---Закон импликации Строгой - (CI Льюис). И квантовость представима и в ньютоноском мире, как то, что Абстрактные, Современные теории динамических систем очень четко продемонстрировали неожиданный факт, что системы, управляемые уравнениями динамики Ньютона, не обязательно обладают свойством «предсказуемости». Действительно, очень недавние исследования показали, что в широких классах очень простых систем, удовлетворяющих этим уравнениям, предсказуемость невозможна за определенный временной горизонт. (Что и есть обнаружение Миров.)

  Потому, Уважаемая, Pipa, квантовая неопределённость и квантовая спутанность очень точно воспроизводят факт мышления, как создания и оценки в «Возможных Мирах», что верно и в этой Цельности только и можно мыслить истинно филосфски. И это подобие напоминает фрактальные подобия типа, как в Функции Вейерштраса. И это описано ввиде 7-й теоремы части 2 Бенедикта Спинозы---в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идейто же, что и порядок и связь вещей.

  Уважаемая, Pipa, а в остальном вернее вас никого высказывающегося я никогда не видел, особенно шадевр во это:
  •     А что касается ума, то он и должен быть постоянно в работе, поскольку именно эта работа и делает его умом. А если ум не напрягать сложными заданиями, то он никогда и не разовьется. Так что вы совершено напрасно лелеете в себе мысль, что родились сразу мудрой, под завязку обогащенной "довербальными идеями", а испортили вас "злые люди" :). Тогда как в действительности было всё наоборот - родились вы скотиной безрогой :), и только вербальный канал с человеческим обществом сделал вас человеком.
 Так и есть, родились вы скотиной безрогой, а двурогим, как имеющим и свой рог ума-разума и рог истины, становятся только трудом великих осмыслений.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #83 : 31 октября 2019, 02:08:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дорогая Пипа, как это чудестно что вы решили утомить публику мелочными, буквоедскими разговорами. Освящаю ваши начинания умыванием рук.
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #84 : 01 ноября 2019, 05:58:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А мои с вами бодания начались с вашего утверждения о том, что якобы именно слова отягощают и омрачают ум, тогда как "довербальное мышление" якобы во всех отношениях превосходно. На что я вам и возразила в том духе, что вербальность дурноты в себе не содержит.

Дорогая Пипа, понимаю, есть рога и хочеться бодаться, но не с тенью же в платоновской пещере?) Зачем вы утверждаете, что я утверждал что слова отягощают и омрачают ум? Это не честно. Речь шла о лишних словах и избыточных смыслах. Слово это по сути индекс (лат.указывать), наверное вы заметили)) как руские люди на простое и очевидное, указывают разными, зачастую сложными инородными словами. Ум оперирует словами, поэтому именно вд должен работать в согласии с принципом Окама. Джон Кехо делает на это акцент, вд делают кратким, точным и этим им манипулируют (овд) контролируют (точное мышление).
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #85 : 01 ноября 2019, 07:58:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ум оперирует словами
А разум образами?))

Под любым словом есть смысл его наполняющий, образ, понятие. То что называют ВД это внешняя, видимая, осознаваемая часть мыслительного процесса. Так называемая остановка ВД помогает увидеть, осознать эту подводную часть, реальные взаимодействия смыслов, образов, понятий и абстракций.

ВД помогает коммуникации с самим собой, направить ассоциативный поток по нужному руслу, т.к. ВД очень медленный по сравнению с невербальным мышлением. Слова в нем как плиты берегов канала ограничивают растекающиеся ассоциации.
Деление на ум оперирующий словами и разум оперирующий образами нмв непродуктивно, т.к. не дает точного понимания происходящих в сознании (подсознании) процессов. Уж лучше пользоваться другим упрощением в виде Система №1 (быстрая) она же обезьяна и Система №2(медленная) она же рациональный человек из ролика:
<a href="https://www.youtube.com/v/DukfcM24tgk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/DukfcM24tgk</a>
Записан

Здесь и СейЧас
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #86 : 01 ноября 2019, 08:23:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Деление на ум оперирующий словами и разум оперирующий образами нмв непродуктивно

Дорогой Виктор.

Деление, это операция, когда целое делят на части, а различание, это осознание того где целое, а где его часть. Делить ум на разум никто не предлагает, предлагается просто понимать разницу. Вот бывает присниться очень интересное, волшебное сновидение, где все ясно и понятно, но по пробуждении словами ничего не пересказать, это косвенно подтвержает наши с вами рабочие гипотезы, - ум (без разума) не подходящее средство, чтобы осознавать тайны мира. Однако соглашусь и с Пипой, отбрасывать ум как часть нашей целостности ошибочно, его просто нужно нагрузить дисциплиной, сделать компактным, быстрым и эффективным.
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #87 : 01 ноября 2019, 09:21:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  • А мои с вами бодания начались с вашего утверждения о том, что якобы именно слова отягощают и омрачают ум, тогда как "довербальное мышление" якобы во всех отношениях превосходно. На что я вам и возразила в том духе, что вербальность дурноты в себе не содержит.

  Дорогая Пипа, понимаю, есть рога и хочеться бодаться, но не с тенью же в платоновской пещере?) Зачем вы утверждаете, что я утверждал что слова отягощают и омрачают ум? Это не честно. Речь шла о лишних словах и избыточных смыслах. Слово это по сути индекс (лат.указывать), наверное вы заметили)) как руские люди на простое и очевидное, указывают разными, зачастую сложными инородными словами. Ум оперирует словами, поэтому именно вд должен работать в согласии с принципом Оккама. Джон Кехо делает на это акцент, вд делают кратким, точным и этим им манипулируют (овд) контролируют (точное мышление).

 ДОМИНИКА, Альфрэд Тарский в свете его семантической теоремы Истины, интерпретировал парадок Ришара в том смысле, что нет возможности дать точное определение конечным количеством слов, даже если определяется простейшая дихотомия чисел на чётные и нечётные. Отсюда, само определение Понятия---есть собрание всех верных высказываний с употреблением этого Понятия. Слово (как символ осуществления мыследеятельности) живет в умах тех, кто его использует. Даже если все пользователи спят, оно продолжает существовать в их памяти. Итак, мы можем, если только проблема вообще стоит внимания, заметить, что общности суть просто слова, не утверждая при этом, что, как полагал Оккам, слова суть реальные индивидуальные объекты. (Оккам был убеждённейший номиналист, а номинализм сам по себе парадоксален и я отметил один из этих парадоксов).

  ДОМИНИКА, из приведённого выше следует, что Предметный язык вовлекает всего себя в каждом акте высказывания. И тут противоречие этой формы предметного разумения, передаваемых смысла и значения,---разрешается связью с внутренним метаязыком, в котором сам Предметный язык выполняет функцию Знака в обозначении выражения габитуальности Метаязыка интуитивных интенций. И в этом случае краткость высказывания уже имеет значение, но в точном соответствии с 7-й теоремой части 2 Бенедикта Спинозы---в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идейто же, что и порядок и связь вещей, но в том смысле, что выражаемая знаково Идея в габитуальности Метаязыка интуитивных интенций, должна как точнее совпадать с выражаемой в предметном языке идеей высказываемого представления, называемого Токеном. И Токены языка---это не тоже самое, что обозначаемое Жетонами языка непосредственно воспринятое, ибо они принадлежат различным классам представления Идей. Эта проблема была удачно изложена в работе Типы и Токены - Linda Wetzel.

  ДОМИНИКА, и принцип Оккама не работает до тех пор, пока мы не начнём скрупулёзный внешний анализ высказываемого, и он никогда не работает внутри нас, хотя можно добиться и того, чтоб он работал, но, опять же, это топологическое Подобие будет, но не непосредственность. И таким образом понятый ВД отражает и глубокие внутренние тенденции мыслящего индивида Сознания, что может быть примитивизирующе элиминированно в практике, допустим, того же Джона Кехо, что имеет самые нежелательные последствия, несмотря на кратко достигнутую краткость и определённость, ибо исчезает сама непреходящая перспектива мыследеятельности, которое в этой перспективе непременно должно обрести ФИЛОСОФИЧНОСТЬ и предельный охват всего опыта человека, дабы иметь перспективу отражать саму Природу сущего, как, допустим, Нагваль.

  ДОМИНИКА, Словесные Знаки мышления, функции которых вы сводите к Индексам, функционально намного шире вашего этого о них примитивного представления. Посудите сами:

  •  Символ (т.е. тот репрезентамен, которым есть всякое Слово (Знак)), однажды появившись, распространяется между людьми. За счет нового опыта его использования объем его значения возрастает. Такие слова, как сила, закон, богатство, свадьба представляют для нас иное значение, нежели они представляли для наших предков-варваров.

     Знаком может быть что угодно, что определяет нечто другое (свой интерпретант) как отсылающее к объекту, к которому подобным же образом отсылает оно само. При этом Интерпретант также в свою очередь становится знаком и так далее ad infinitum.

      Всякое наделённое разумом сознание несомненно должно следовать этому пути. И если последовательность успешно действующих интерпретантов завершается, то знак, в конечном итоге остается незавершенным. Если идея интерпретанта (получив определение в том или ином индивидуальном сознании) более не определяет для знака никакого другого внешнего ему знака, т.е. действует наподобие того, как действует исчезновение сознания, как утрата способность помнить или какой-либо другой способности, существенных с точки зрения знаковой активности, то становится совершенно невозможным определить, имела ли данная идея когда-либо место в данном сознании. В этом случае мы уже не сможем придать этому факту идеи---форму высказывания, а значит, как-то произвести интерпретант этой идеи, так как в этом случае становится совершенно неразрешимым возможность обнаружить, каким образом эта идея могла вообще иметь какое-либо значение.

      86. Знак может быть либо иконой, либо индексом, либо символом. Икона есть знак, который обладал бы качеством, наделяющим его значимостью даже при том условии, что его объект не существует. Такова проведенная грифелем черта, репрезентирующая геометрическую линию. Индекс есть знак, который немедленно потерял бы качество, делающее его знаком, с исчезновением своего объекта, но не потерял бы это качество при отсутствии интерпретанта. Такова, к примеру, мульда с отверстием, проделанным пулей, как знак выстрела; ибо без выстрела не было бы отверстия, но оно есть, приписывает ли кто-либо его появление выстрелу или нет. Символ есть знак, который потерял бы качество, делающее его знаком, при условии отсутствия интерпретанта. Таково любое речевое высказывание, которое означает то, что оно означает (исключительно по пониманию его) как имеющее данное знаковое обозначение (signification).

      Индексы имеют три характерные особенности, которые отличают их от других знаков или репрезентаций: во-первых, они не имеют сколько-нибудь значимого сходства со своими объектами; во-вторых, они ссылаются на индивидуальные объекты, единичные предметы, единичные совокупности предметов или единичные длительности; в-третьих, они привлекают внимание к своим объектам слепым принуждением. Однако было бы чрезвычайно трудно, если вообще не невозможно, привести пример чистого индекса или, напротив, знака, абсолютно лишенного индексальности. С точки зрения психологии, действие индексальных знаков зависит от ассоциации по смежности, а не от ассоциации по сходству или операций с понятиями.

  ДОМИНИКА, в своей речи я не упустил возможности так представленному Знаковому мышлению когда либо стать философичным, ибо ущерблённости это моё представление не имеет, а ваше---имеет. Потому, вы можете так никогда меня и не понять. И в этом качестве я непременно превосхожу ваш тип мышления в прогнозе талантливости и даже просто разумности.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Квантовый Конь
Гость


Email
« Ответ #88 : 01 ноября 2019, 09:31:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Потому, вы можете так никогда меня и не понять. И в этом качестве я непременно превосхожу ваш тип мышления в прогнозе талантливости и даже просто разумности.

Да как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?) А так да, доминика дура полная и это сразу кидается в глаза, особенно на фоне такого талантливого и разумного автора как ты).



пс  ::) дайка угадаю, тебе в детстве запрещали раскрашивать картинки)).
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #89 : 01 ноября 2019, 09:47:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ум оперирует словами, поэтому именно вд должен работать в согласии с принципом Окама. Джон Кехо делает на это акцент, вд делают кратким, точным и этим им манипулируют (овд) контролируют (точное мышление).

______   

В.д. многозначное понятие, в него включается  сознательное , логическое мышление, весь пласт малоосознанного образного, чувственного мышления, и сам механизм интерпретации и придания  определенного смысла всему окружающему, так глядя на хорошо знакомый предмет, например на кружку чая, мы "моментально" знаем что это без заметных размышлений.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #90 : 01 ноября 2019, 10:01:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можем ли для полноты определить и перечислить все составляющие внутреннего диалога ?
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Квантовый Конь
Гость


Email
« Ответ #91 : 01 ноября 2019, 10:10:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можем ли для полноты определить и перечислить все составляющие внутреннего диалога ?

Зачем dgeimz getz усложнять простое? Внутренний диалог, - это внутренний диалог. Что именно тебе не понятно?

Записан
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #92 : 01 ноября 2019, 10:20:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ДОМИНИКА,  ебанутый))) адресок тебе правильно подсказали)))
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #93 : 01 ноября 2019, 10:24:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можем ли для полноты определить и перечислить все составляющие внутреннего диалога ?

Зачем dgeimz getz усложнять простое? Внутренний диалог, - это внутренний диалог. Что именно тебе не понятно?



Простое? :) :)

Я спросил может кто перечислить из каких компонентов в.д. состоит, в принципе. Это не значит, что нужно перечислять весь мыслительный текущий поток.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #94 : 01 ноября 2019, 10:31:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можем ли для полноты определить и перечислить все составляющие внутреннего диалога ?
тебе Мидкнайт давно перечислил. Учи матчасть

Миднайт говорит о чем то другом, у него только некоторые слова похожи на термины новых видящих, а содержание свое.Не знаю зачем он взял чужую терминологию, это только все запутывает.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #95 : 01 ноября 2019, 10:32:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"e author=Иван Иванович link=topic=97834.msg449698#msg449698 date=1572592831]
ДОМИНИКА,  ебанутый))) адресок тебе правильно подсказали)))
[/quote]"

Ну вот и ртутик не выдержал и подал голос.:)
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #96 : 01 ноября 2019, 10:40:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"e author=Иван Иванович link=topic=97834.msg449698#msg449698 date=1572592831]
ДОМИНИКА,  ебанутый))) адресок тебе правильно подсказали)))
"

Ну вот и ртутик не выдержал и подал голос.:)
[/quote]
большой брат следит за вами...
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #97 : 01 ноября 2019, 10:42:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Энбе, ну вступить в нашу организацию не возможно, а выйти не мыслимо. Пень он такой.:)
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #98 : 01 ноября 2019, 11:33:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  Деление, это операция, когда целое делят на части, а различание, это осознание того где целое, а где его часть. Делить ум на разум никто не предлагает, предлагается просто понимать разницу. Вот бывает присниться очень интересное, волшебное сновидение, где все ясно и понятно, но по пробуждении словами ничего не пересказать, это косвенно подтвержает наши с вами рабочие гипотезы, - ум (без разума) не подходящее средство, чтобы осознавать тайны мира. Однако соглашусь и с Пипой, отбрасывать ум как часть нашей целостности ошибочно, его просто нужно нагрузить дисциплиной, сделать компактным, быстрым и эффективным.
 Деление, это вообще отделения одного от другого, как нечто различное, а различание, это восприятие того, что может быть отличительно одно от другого, как нечто различное. И вообще, Деление и различание---соответствуют одинаковой Топологической операции---ЕСТЬ ЛИ НЕЧТО ТОЖЕ САМОЕ, ИЛИ НЕЧТО РАЗЛИЧНОЕ. Разница в том, что Деление---это обозначение различных топосов осмысления, а различание---это собственно заполнение этих топосов на основе воспринятого материала. А целое оно, или вообще различимое в той или иной тематизации, или нечто особенное. И так понятое Целое, то это совсем другого рода формы осмысления, ибо Целое---это сам некий топос и\или единяющая топосы---Топика, а часть---это всегда материал топоса, но не более, чем некий топос. Почитайте сами, что есть Топ и Топика в общем виде. И быстрота зависит от качеств навыка, ибо один и тот же по продолжительности краткий взгляд на шахматную доску профи в шахматах и новичка, различен в по продуктивности примерно раз в 1000, и это показатель именно разработки навыка ситуативной оценки.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #99 : 01 ноября 2019, 11:43:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Потому, вы можете так никогда меня и не понять. И в этом качестве я непременно превосхожу ваш тип мышления в прогнозе талантливости и даже просто разумности.
   Да как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?) А так да, доминика дура полная и это сразу кидается в глаза, особенно на фоне такого талантливого и разумного автора как ты).
   пс  ::) дайка угадаю, тебе в детстве запрещали раскрашивать картинки)).
  Не, Квантовый Конь, давай-ка я угадаю, ибо если ты Квантовый Конь, то у тебя нет никакого подобия непрерывности (даже как возможности тому быть), потому ты либо имел заводные игрушки, как енто у всех Квантовых Коней, или не имел вовсе, и не мог иметь. Но даже если ты имел заводные игрушки, то енто вырожденный материал, ввиду, что такие были у всех Квантовых Коней и потому, если меня не понимаешь ты, то енто характерно для всех Квантовых Коней, а раз я ни разу не встречал, шо меня разумеет Квантовый Конь, то значит и тебе енто не дано. Так шо неча на меня спихивать, твою квантовую ограниченность, квантанутый ты наш.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Квантовый Конь
Гость


Email
« Ответ #100 : 01 ноября 2019, 11:52:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я спросил может кто перечислить из каких компонентов в.д. состоит

1 компонент - голос
2 компонет - говорящий, он же слушающий.

Как писал Карлос Кастанеда, голос говорит: то о чем говорит Дон Хуан полная чушь и сам соглашается со своим утверждением: да, Дон Хуан говорит полную чушь.

Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #101 : 01 ноября 2019, 12:12:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я спросил может кто перечислить из каких компонентов в.д. состоит

1 компонент - голос
2 компонет - говорящий, он же слушающий.

Как писал Карлос Кастанеда, голос говорит: то о чем говорит Дон Хуан полная чушь и сам соглашается со своим утверждением: да, Дон Хуан говорит полную чушь.



Соглашусь, ёмкое перечисление. :)

И уже никакой простоты в нём нет.
В случае, если  рассказывают про этот голос , все очень удивляются.
Какой голос?
Я никаких голосов не слышу, у меня с головой всё в порядке.
Вы что меня сумашедшим представить хотите?
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Петр
Гость


Email
« Ответ #102 : 01 ноября 2019, 12:20:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

dgeimz getz, Твоя ебанутость заключается не в ограниченных способностях и хуёвой наследственности, (только ебанутые могли зачать такое уёбище)а в фантастической лени! ВД - это не ментальное комментирование, а иной режим перцепции! Сходи в словарь и выучи значение слова перцепция.
   Если у тебя появится возможность совокупится с самкой, то обязательно надень себе (на хуй!!!!) презерватив, что бы не повторить ошибки своего отца.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #103 : 01 ноября 2019, 12:27:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ВД - это не ментальное комментирование, а иной режим перцепции! Сходи в словарь и выучи значение слова перцепция.


Упоминание о перцепции встречались уже в античном мире. Огромный вклад в развитие данного понятия внесли философы, физиологи, деятели искусства, физики. Но самое большое значение этому понятию придаёт психология. Перцепция — это важная психическая функция познания, которая проявляется в качестве сложного процесса преобразования и получения чувственной информации. Посредством перцепции индивид формирует цельный образ объекта, воздействующий на анализаторы. Таким образом, перцепция — это своеобразная форма сенсорного отображения.

Информация взята с сайта биржи Автор24: https://spravochnick.ru/psihologiya/sistema_psihologicheskih_nauk/percepciya_v_psihologii/ .


И в чём заключается эта инаковость режима перцепции ?

Инаковость от чего, в случае протекания внутреннего диалога?
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #104 : 01 ноября 2019, 12:28:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В случае, если  рассказывают про этот голос , все очень удивляются

В любом случае, самое простое объяснение, как и самое сложное, дают лишь иллюзию понимания. Как существует познаваемая часть нагваля, так существует неизвестная часть тоналя, можно сказать существует непознаваемый тональ. Голос вд тому пример, чтобы познать свой голос, нужно выйти за его пределы, в пустоту нагваля и слова тут не помогут, а вот практика настройки сновидения самое то).
Записан
Семеркина
Гость


Email
« Ответ #105 : 01 ноября 2019, 12:32:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И в чём заключается эта инаковость режима перцепции ?

Инаковость от чего, в случае протекания внутреннего диалога?


   А ты останови ВД хоть раз, просто возьми и сделай это. И тогда мы поговорим.
Записан
Петр
Гость


Email
« Ответ #106 : 01 ноября 2019, 12:33:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в пустоту нагваля
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #107 : 01 ноября 2019, 12:40:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И в чём заключается эта инаковость режима перцепции ?

Инаковость от чего, в случае протекания внутреннего диалога?


   А ты останови ВД хоть раз, просто возьми и сделай это. И тогда мы поговорим.

Ну не хочешь  разговаривать об В Д , тогда, как хочешь :)
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Кванэнбе
Гость


Email
« Ответ #108 : 01 ноября 2019, 12:41:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Инаковость от чего, в случае протекания внутреннего диалога?
Ну конечно!

Молодец, тут многие неверили что ты справишься, а я в тебя верила).
Записан
Коган
Гость


Email
« Ответ #109 : 01 ноября 2019, 12:43:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну не хочешь  разговаривать об В Д , тогда, как хочешь
 Ты уже десять лет разговариваешь, и хуле толку? Как был полуграмотным долбойобом, так им и остался. Если у тебе не было практики, то что ты тут собрался обсуждать? Тупые фантазии таких же ебанутых и трусливых воингов как ты сам?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #110 : 01 ноября 2019, 12:47:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В случае, если  рассказывают про этот голос , все очень удивляются

В любом случае, самое простое объяснение, как и самое сложное, дают лишь иллюзию понимания. Как существует познаваемая часть нагваля, так существует неизвестная часть тоналя, можно сказать существует непознаваемый тональ. Голос вд тому пример, чтобы познать свой голос, нужно выйти за его пределы, в пустоту нагваля и слова тут не помогут, а вот практика настройки сновидения самое то).

С таким винегретом сделанным из кастанедовской терминологии можно только запутаться.

Нет никакой познаваемой части нагуаля , из объяснений ДХ, с нагуалем можно только взаимодействовать, а не познавать его.

Неизвестных частей тоналя полно ,это банальное утверждение.

Неизвестное и непознаваемое совершенно разные категории и их не надо путать и пытаться их смешивать.

Читайте Кастанеду , а не мошенника Ома. :)
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #111 : 01 ноября 2019, 12:49:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

. Если у тебе не было практики, то что ты тут собрался обсуждать? Тупые фантазии таких же ебанутых и трусливых воингов как ты сам?


Обсуждаем сейчас то, про , что ты пишешь.

Так что ты поосторожней с высказываниями о своей деятельности. :)
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #112 : 01 ноября 2019, 12:57:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Читайте Кастанеду , а не мошенника Ома.

Согласен, у Кастанеды это и написано. Суть не в этом, важны действия, практика, а не разговоры о них. Как тебе объяснить то, что понять можно только самостоятельно получив опыт безмолвия? Так что, пока не молчиш, хоть задавай правильные вопросы. Да и не ведись на троллинг врагов Пипы. Ментальное ай к и до, уворачивайся и не подставляйся).
Записан
Иоанн Поперечный
Гость


Email
« Ответ #113 : 01 ноября 2019, 13:05:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

dgeimz getz,  Грибы есть опасно, Практиковать ОВД нудно, идти в армию страшно )))) Охуеть ты воин ))))
Записан
Квантовый Конь
Гость


Email
« Ответ #114 : 01 ноября 2019, 13:08:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Анекдот про правильные вопросы.

Студент математик решил обескуражить старого дворника и спрашивает его
Владимир Федорыч, а что больше 2/3 или 3/5?
Юноша, вы спрашиваете что лучше, две на троих или три на пятерых?
Ну да, опешил студент.
3/5 отвечает дворник, я сынок старый уже, малопьющий!

Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #115 : 01 ноября 2019, 14:19:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Допустим, вы на кого-то злитесь и перестали общаться с этим человеком. Гнев кажется вам оправданным. Злость, негодование, обида, ненависть и горечь всегда подпитываются праведным негодованием и событиями – реальными или вымышленными, – которые мы постоянно обсуждаем сами с собой. Гнев вибрирует внутри и подрывает наши силы каждый раз, когда мы думаем об этом человеке. Мысленно мы спорим с ним, ведем неприятные диалоги, и каждый из них делает нас слабее. С точки зрения энергии было бы разумнее простить человека, хотя делать этого совсем не хочется. Вместе с тем благодаря прощению освобождается энергия, тратившаяся на гнев или ненависть; теперь ее можно использовать для других целей. Прощение усиливает нашу энергетику. От него в первую очередь выигрывает прощающий, а не прощенный. Это очень правильный взгляд на отношения с окружающим миром.

Джон Кехо. Квантовый воин.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #116 : 01 ноября 2019, 15:09:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Грибы есть опасно, Практиковать ОВД нудно, идти в армию страшно ))))


Возможно ты служил в армии, практиковал ОВД, и грибы жрал ( тоже мне достижение, кто их не жрал) и всё это тебя так научило

общаться с людьми, сделало вот таким чудаком, полным сожалений?

Вряд ли, наверное просто в тебе ничего не изменило.

Тогда весь смысл этой деятельности теряется.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #117 : 01 ноября 2019, 15:33:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

dgeimz getz, свое оценочное суждение засунь себе в жопу оно основанно только на твоих тупых домыслах, а факт твоей тупости и трусости на лицо, вернее на маску, которую ты боишься снять. Нахуй стирать историю, если ВД не остановить? Ты трусливая макака и путь не для тебя, пока ты ссышься
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #118 : 01 ноября 2019, 15:45:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Допустим, вы на кого-то злитесь и перестали общаться с этим человеком. Гнев кажется вам оправданным. Злость, негодование, обида, ненависть и горечь всегда подпитываются праведным негодованием и событиями – реальными или вымышленными, – которые мы постоянно обсуждаем сами с собой. Гнев вибрирует внутри и подрывает наши силы каждый раз, когда мы думаем об этом человеке. Мысленно мы спорим с ним, ведем неприятные диалоги, и каждый из них делает нас слабее. С точки зрения энергии было бы разумнее простить человека, хотя делать этого совсем не хочется. Вместе с тем благодаря прощению освобождается энергия, тратившаяся на гнев или ненависть; теперь ее можно использовать для других целей. Прощение усиливает нашу энергетику. От него в первую очередь выигрывает прощающий, а не прощенный. Это очень правильный взгляд на отношения с окружающим миром.

Джон Кехо. Квантовый воин.


Если рассматривать смысл этой цитаты , отдельно от контекста, то это банальные советы по "психологии" для домохозяек, даже и к психологии не имеющие отношения, так псевдонаучная риторика для домохозяек. Автор один из учителей успешной жизни, нормальный способ издавать такие книжки , толкать выступления и зарабатывать на простаках , коими и являются большинство.

А если рассматривать смысл этой цитаты в контексте пути знания, то сразу видно, что это не упрощение сложной системы, а её искажение, перевирание. Дальше можно только предполагать, почему это сделано, по глупости или по расчету. Если конечно некто будет это преподносить , как информацию равноценную с путем знания, основанную на пути знания или близкую к пути знания.

С точки зрения пути знания речь не идет ни о каких моральных качествах ни хороших , ни плохих. И гнев, негодование, обида и прощение это составляющие из одного  набора, они одинаково не нужны. Вот это взгляд с пути знания, изложенный в книгах КК.

Каждый может выбрать, что ему ближе. :)

Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
наблюдатели
Гость


Email
« Ответ #119 : 01 ноября 2019, 15:53:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

С точки зрения энергии было бы разумнее простить человека, хотя делать этого совсем не хочется. Вместе с тем благодаря прощению освобождается энергия, тратившаяся на гнев или ненависть; теперь ее можно использовать для других целей.

Если ты прощаешь человека, который у тебя прощения просить и не думал, ты в тот же миг в терпилу превращаешься. Энергию праведного гнева надо не на индульгёж использовать, а на действия по самозащите своей чести и достоинства.

Вот этот солдатик - воин: Солдат застрелил семь человек в воинской части в Забайкальском крае

А Джон Кехо - шарлатан.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #120 : 01 ноября 2019, 15:53:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Читайте Кастанеду , а не мошенника Ома.

Согласен, у Кастанеды это и написано. Суть не в этом, важны действия, практика, а не разговоры о них. Как тебе объяснить то, что понять можно только самостоятельно получив опыт безмолвия? Так что, пока не молчиш, хоть задавай правильные вопросы. Да и не ведись на троллинг врагов Пипы. Ментальное ай к и до, уворачивайся и не подставляйся).

На самом деле нужно и то и другое, нужны и практика и умение говорить о её результатах и  и способность обдумывать и проговаривать теорию.
ДХ брался говорить   даже про то, про что знал, что объяснить нельзя, можно только косвенно указать на это и мастерски излагал.
Он говорил о тонале и нагуале, понятным языком.

А некоторые "практики" упорно продолжают считать, что если они что-то там делают, то это автоматически ставит их такими мастерами, что все остальные   должны выслушивать с почтением их косноязычный трёп, который они не удосуживаются даже обдумать перед тем, как произнести.

На пути знания полноценной подушкой безопасности является безупречность, принципы которой являются неотъемлемой частью пути знания :) Что такое ментальное ай ки до я не знаю.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2803

Rough Magic


Email
« Ответ #121 : 01 ноября 2019, 16:07:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Витя, набрала тебе постик про треугольник Фреге, а он ушел в небытие, значит не судьба. Вот послушай, может заинтересует

<a href="https://www.youtube.com/v/X3_eDINjBCA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/X3_eDINjBCA</a>
« Последнее редактирование: 01 ноября 2019, 16:07:42 от dgeimz getz » Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #122 : 01 ноября 2019, 16:13:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот этот солдатик - воин: Солдат застрелил семь человек в воинской части в Забайкальском крае

Так получилось что, я немного в курсе обстоятельств этого случая.

Данный солдатик не прослужив и 4 месяцев отказался мыть полы, что уже характеризует его как крутого воина (уточню для дебилов, что это сарказм). Командир роты тоже очень крутой воин сказал бойцам, чтобы они сами решили данную проблему с молодым крутым воином. Другие воины вспомнили старый и очень действенный метод по борьбе с ЧСВ молодых воинов - называется куряние в унитаз. Но не рассчитали, что у молодого и оч. крутого воина ЧСВ очень прочное и большое, ну не оценили они его размеров по неопытности.
И Рамиль решил порешить участников сего воспитательного процесса во главе с ком. роты. Итог 8 убитых из них 2 офицера, 2 контрактника и 4 срочника, и 2 раненых.

9 семей лишились своих сыновей отцов и братьев.
Военные суды они жестче гражданских. 25 ему точно светит.

 Вот такая вот  драма где в главной роли ЧСВ.
Записан

Здесь и СейЧас
наблюдатели
Гость


Email
« Ответ #123 : 01 ноября 2019, 16:32:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Военные суды они жестче гражданских. 25 ему точно светит.

Виктор, дойдёт и до судов очередь. Главное чтобы критическая масса таких воинов как этот солдатик набралась.

Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #124 : 01 ноября 2019, 16:32:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Главное чтобы критическая масса таких воинов как этот солдатик набралась.


А вы где живете, в России или другой стране?
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Князь Борща
Гость


Email
« Ответ #125 : 01 ноября 2019, 16:34:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот такая вот  драма где в главной роли ЧСВ.

Ну, сразу видно не квантовый воин.
Записан
наблюдатели
Гость


Email
« Ответ #126 : 01 ноября 2019, 16:42:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А вы где живете, в России или другой стране?

dgeimz getz, какое это имеет значение? Или вы считаете, что в одних странах людей нельзя окунать головой в унитазы или паяльники в жопу вставлять, а других - можно?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #127 : 01 ноября 2019, 16:44:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А вы где живете, в России или другой стране?

dgeimz getz, какое это имеет значение? Или вы считаете, что в одних странах людей нельзя окунать головой в унитазы или паяльники в жопу вставлять, а других - можно?


Имеет значение, для понимания контекста вашего высказывания.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #128 : 01 ноября 2019, 16:52:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Главное чтобы критическая масса таких воинов как этот солдатик набралась.
Не наберется.

Количество подобных преступлений в армии снижается. Раньше их было на порядок больше.

дойдёт и до судов очередь
Суды, особенно военные, у нас сравнительно справедливые.
Вся система правосудия несовершенна, как и люди из которых она состоит. Но тенденция всё же положительная. С моей субъективной точки зрения.
Записан

Здесь и СейЧас
Острийо ВВП
Гость


Email
« Ответ #129 : 01 ноября 2019, 16:59:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а других - можно?

Наблюдатель, вы не наблюдатель, а подстрекатель и провокатор. Товарищи! Этого на скотобойню!
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #130 : 01 ноября 2019, 17:00:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нельзя окунать головой в унитазы
Нельзя в ответ брать в руки автомат и стрелять контрольные в голову.

Пока у нас есть люди которые считают, что он поступил правильно, такие вещи будут продолжаться.

Т.к. именно такие люди и окунули его в унитаз, т.к. посчитали это равноценным наказанием за его отказ мыть пол. Это я знаю точно.
Записан

Здесь и СейЧас
наблюдатели
Гость


Email
« Ответ #131 : 01 ноября 2019, 17:17:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наблюдатель, вы не наблюдатель, а подстрекатель и провокатор. Товарищи! Этого на скотобойню!

Острийо ВВП, ваше шарлатанство разоблачили. Вы с Виктором не воины, а адепты коллективной травли, которая любому адекватному человеку противна. 
Только такие и зачитываются книжулями Джона Кехо. Вы ведь - трусы. Шакалы самые гнусные. Поэтому вынуждены искать хоть какое-то духовное оправдание своей трусости, в виде того же псевдо-прощения. А по факту, все уже увидели - стоит только вам собраться в стаю - тут уже и ваши призывы - в унитаз головой, на скотобойню!
Вывод: Джон Кехо - шарлатан, а его адепты - трусы, с маниакальной ненавистью к любому, у кого присутствует хоть какое-то человеческое достоинство.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #132 : 01 ноября 2019, 17:31:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наблюдатель, вы не наблюдатель, а подстрекатель и провокатор. Товарищи! Этого на скотобойню!

Острийо ВВП, ваше шарлатанство разоблачили. Вы с Виктором не воины, а адепты коллективной травли, которая любому адекватному человеку противна.  
Только такие и зачитываются книжулями Джона Кехо. Вы ведь - трусы. Шакалы самые гнусные. Поэтому вынуждены искать хоть какое-то духовное оправдание своей трусости, в виде того же псевдо-прощения. А по факту, все уже увидели - стоит только вам собраться в стаю - тут уже и ваши призывы - в унитаз головой, на скотобойню!
Вывод: Джон Кехо - шарлатан, а его адепты - трусы, с маниакальной ненавистью к любому, у кого присутствует хоть какое-то человеческое достоинство.

А в чём состоит его шарлатанство и где здесь происходит травля?

Фраза про скотобойню не очень понятная и не красивая , с моей точки зрения.

А что писали вы?

Виктор, дойдёт и до судов очередь. Главное чтобы критическая масса таких воинов как этот солдатик набралась.

Зачем должна набраться критическая масса таких воинов, для того чтобы дошло до судов, по вашему.

Расследование и суд в таких случаях всегда бывает. Вы этого не знали или считаете , что судебной системы в РФ не существует?

Поэтому я и спросил вас , в какой стране вы живете.

Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 412


лови на живца,


« Ответ #133 : 01 ноября 2019, 17:34:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А по факту, все уже увидели - стоит только вам собраться в стаю - тут уже и ваши призывы - в унитаз головой, на скотобойню!

Я против унитазов и паяльников. Я не оправдываю ни тех кто его туда кунал, ни тех кто смотрел на это и молчал.

Я просто точно знаю, что этот солдатик будь он постарше призывом на полгода был бы с другой стороны и также окунал в унитаз молодого, т.к. тот своим отказом унизил тех кто мыл эти полы до него пол года.

Это зоопсихология малых групп.
Те же кто начинает рассуждать о личном достоинстве, храбрости и т.п. , готовы при удобном случае загрызть тех кто пытается понизить их в иерархии стаи и тех кто пытается вылезти с более низкой ступени через их голову.

Разговоры про трусость оппонента это такая же попытка утвердится в положении "курица на верхней жердочке".
Это в нас животное начало, стайные социоинстинкты.
Записан

Здесь и СейЧас
Энбе
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1931


ни бэээ


« Ответ #134 : 01 ноября 2019, 17:52:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А по факту, все уже увидели - стоит только вам собраться в стаю - тут уже и ваши призывы - в унитаз головой, на скотобойню!

Я против унитазов и паяльников. Я не оправдываю ни тех кто его туда кунал, ни тех кто смотрел на это и молчал.

Я просто точно знаю, что этот солдатик будь он постарше призывом на полгода был бы с другой стороны и также окунал в унитаз молодого, т.к. тот своим отказом унизил тех кто мыл эти полы до него пол года.

Это зоопсихология малых групп.
Те же кто начинает рассуждать о личном достоинстве, храбрости и т.п. , готовы при удобном случае загрызть тех кто пытается понизить их в иерархии стаи и тех кто пытается вылезти с более низкой ступени через их голову.

Разговоры про трусость оппонента это такая же попытка утвердится в положении "курица на верхней жердочке".
Это в нас животное начало, стайные социоинстинкты.
+++
Записан

всё так и было! мамой клянусь!
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #135 : 01 ноября 2019, 18:21:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


   А я не в курсе этого происшествия, по законам жанра такой герой должен застрелиться сам, а он промахнулся что ли?

   Пол он не хотел мыть, надо же, вот принц Уильям мыл унитазы лучше всех в армии, подходил к вопросу с безупречностью воина)
   СУККО, вы все просто не знаете, что такое оборзевшие малолетки, ломают личность так, шо петухов, кто малолетку прошёл кодируют так, шо уже старый, а руку на здрасьте даже по гражданке не протянет, ибо отрефлексировали ещё на малолетке на всю жизнь. Личность так ломают, что люди нередко в психушку заезжают (шо те кто голумится, шо те, кто вывозит это всё). Ну а пацан взял да застрелил идиотов, ну хоть тама и ниччё не говорят, но проверка будет (с переатестацией) у них такая, что потом все молодые будут вне этого гнёта. Так что пацан подвиг сделал, хотя и оправдать его нельзя. Я сам видел как чурбаны стройбатовцы угнетают молодого русского. Наши матросня с ними задралась кирпичами. Так он когда увидел, что никто не видит и лежит без сознания чурбан его угнетавший, он с таким наслаждением его в морду ногой пихал. Во выйдет и будет чурбанов гасить по темноте где только увидит (на тихаря). Так шо пацан мужской поступок сделал, и дай Бог ему на Зоне пропетлять по уму.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10012


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
« Ответ #136 : 01 ноября 2019, 18:24:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

кто малолетку прошёл кодируют так, шо уже старый, а руку на здрасьте даже по гражданке не протянет, ибо отрефлексировали ещё на малолетке на всю жизнь.


Что это за особенность такая, что рукопожатие запрещает, откуда у  них идёт?
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Князь Борща
Гость


Email
« Ответ #137 : 01 ноября 2019, 18:29:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пелюлька, да ктожте пёс запретит, кость грысть сабака!о)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8071


354875137
Email
« Ответ #138 : 01 ноября 2019, 18:33:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А мои с вами бодания начались с вашего утверждения о том, что якобы именно слова отягощают и омрачают ум, тогда как "довербальное мышление" якобы во всех отношениях превосходно. На что я вам и возразила в том духе, что вербальность дурноты в себе не содержит.

Дорогая Пипа, понимаю, есть рога и хочеться бодаться, но не с тенью же в платоновской пещере?) Зачем вы утверждаете, что я утверждал что слова отягощают и омрачают ум? Это не честно. Речь шла о лишних словах и избыточных смыслах. Слово это по сути индекс (лат.указывать), наверное вы заметили)) как руские люди на простое и очевидное, указывают разными, зачастую сложными инородными словами. Ум оперирует словами, поэтому именно вд должен работать в согласии с принципом Окама.

     Просто так с вами бодаться у меня желания нет, т.к. вы, будучи инкогнито, не представляете собой противника, победой над которым я могла бы гордиться :). Однако вы затронули очень важный момент, который я не могла пропустить мимо, а посчитала должным опротестовать. Цитирую ваши слова:
Ум и разум вещи разного порядка, ум оперирует словами, разум довербальными идеями, - образами, чувствами и абстрактным. Когда ум переполнен, он становиться тяжелым, мрачным и какбы покрывает разум пеленой неуместных слов.
    Это ваше высказывание я поняла так, что вы ставите ум ниже разума только на том основании, что именно оперирование вербальными понятиями отягощает и омрачает ум. Причем термины "отягощает" и "омрачает" - не мои, а эквивалент ваших слов "тяжелый" и "мрачный". На что я вам возразила, что вербальность не делает образы и понятия плохими (отягощающими и омрачающими), а зависит только от их "стандартизации" в социуме, где все предметные и типичные образы поименованы. Поэтому вербальность, в первую очередь, зависит не от качества ума или разума, а от той предметной области, в которой они решают свои задачи, т.к. бывают области, где большинство элементов поименовано/вербализовано, а есть и такие, которые вербализация затронула слабо. Скажем, если вы играете в карты :), то вам никуда не уйти от того, что все карты в колоде имеют свои имена. И вы не станете играть лучше, если вместо семерки треф создадите какой-то свой безымянный образ. Соответственно этому, общепринятые названия карт, никак не могут ни отяготить и ни омрачить вас, а тем более "покрыть разум пеленой". А вот в квантовой сфере - наоборот, там словарных эквивалентов очень мало, даже если включить в их число чисто научную терминологию. Однако это обстоятельство ничуть не делает мышление в этой области более простым, т.к. сама эта область сложна для понимания, вне зависимости от того, вербализуем ли мы ее или же используем довербальное мышление из-за бедности устоявшейся терминологии.
     Поймите, я не к словам вашим придираюсь, а обеспокоена тем, что Тональ как раз и есть мир поименованных образов, а потому любой термин из словаря - предмет на острове Тональ. Однако и невербальные образы тоже могут ему принадлежать, т.к. суть не в словаре, а в самих понятиях. Тогда как вы льете воду на мельницу идеи "нафиг нам тональ, давайте будем жить нагвалем" :).
Записан
ДОМИНИКА
Гость


Email
« Ответ #139 : 01 ноября 2019, 18:40:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда как вы льете воду на мельницу идеи "нафиг нам тональ, давайте будем жить нагвалем"

Дорогая Пипа, ну право, что за дикие фантазии?)
Записан
Пелюлькин
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1806


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #140 : 01 ноября 2019, 22:57:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  •   кто малолетку прошёл кодируют так, шо уже старый, а руку на здрасьте даже по гражданке не протянет, ибо отрефлексировали ещё на малолетке на всю жизнь.
   Что это за особенность такая, что рукопожатие запрещает, откуда у  них идёт?
   dgeimz getz, самые обезбашенные---это малолетки, ибо у них становление характера и они в такой психопатической акцентуации, шо это не сравнимо ни с чем, ибо если он не покажет свою свирепость, то на него будут смотреть ка на кандидата к движению вниз. И потому там гонево непрерывное, и порядки такие шизоидные, что любое кривое слово качается на рамсах до упора. А любое дотрагивание рукой к петуху---это значит за типо братана посчитал его, ну и этот рамс (косяк) качается так, что нужно быть супер продвинутым, шоба вывезти эти дни (недели, иногда месяцы), ибо пробивать будут непрерывно. Обязан будешь дать адрес и телефон, в том числе и бабы, с которой встречался, на свободу выгонят коня и её и друзей того джуса опросят (в смысле пробьют на предмет, пиздализания, жопных заморочек и пр.) и чуть шо не так, то движение вниз будет крытым пике. ещё и спросят, что сам полупокер и с людьми лез в дружбу. Ещё не раз набрешут, шо типо нашли его бока, ну и надо удачно отвертеться, иначе хана дело. Ну и шоба так за хуй Судьбу не дёргать, то петуха только тапочком бьють или ногой чё указывают. И если сам петух дерзнёт к кому дотронуться, то петух выгребает так, шо чисто от слов может за неделю заиметь острейшее желание вздёрнуться. И само то, что всё это и днём и ночью непрерывно, то закодирует на всю жизнь. Так что в застенках не мёд.

  А на взросляке другой расклад, люди намного поспокойней и самые лучшие семейники---это убийцы, ну или успели спасти, но гребёть лет 7-8. Вот ведь как, даже столь ужасное преступление, как убийство совсем не так изгаживает душу, как даже это имеет место у мелкого вора, ибо воровайки это такое прокрустово ложе в плане дружбы, шо таких кентов---и врагов не надо. Я думаю вам стало всё ясно.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
 Мои посты и лучшие комментарии - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Страниц: 1 2 3 ... 10 [Все]
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC