Постнагуализм
31 мая 2020, 09:48:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 ... 12 [Все]
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Свободный диспут по буддизму  (Прочитано 3367 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« : 14 апреля 2020, 15:18:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Приветствуются высказывания своего мнения по теме "Идеология буддизма".

Не приветствуется высказывания к этой теме не относящиеся.


Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #1 : 14 апреля 2020, 15:19:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Присланная Дамианом программа реабилитации была оформлена с большим чувством, чтобы не сказать пафосом. Именная муаровая папка, распечатка голубым шрифтом по мелованной бумаге, прошивка золотым шнуром. Парень определенно надеялся, что все еще обойдется.
Сам текст выглядел так:
FUJIⓔSkolkovo
конфиденциальноМЕМОпроект «Белый Зонт»
Обзор возможных технологий блокировки высших духовных прозрений на основе классической традиции.
Мы исходим из того, что Клиенты в настоящее время находятся в ситуации продвинутого инсайта в непостоянство и неудовлетворительность феноменов – но твердо намерены сохранить ощущение индивидуального «я», не допуская прозрения в его иллюзорность.
В соответствии с этим пожеланием, главной задачей предлагаемых методик становится блокировка переживания ниббаны и последующего «вхождения в поток», что предполагает срочное и полное торможение всякого дальнейшего духовного роста.
Процедуры и технологииI. Пять Неискупимых Грехов
Т. н. «Пять Неискупимых Грехов» обещают самый быстрый и устойчивый эффект. Но первые три (убийство архата, т. е. буддийского святого, убийство отца, убийство матери) не могут быть рекомендованы в связи с их морально-юридическими последствиями.
Четвертый грех – нанесение ран будде – теоретически осуществим, но в практическом смысле представляется ненадежным вариантом, т. к. нет уверенности, что хоть один из современных «живых будд», которых рекламируют представители различных традиций и школ, действительно окажется таковым.
Пятым «неискупимым грехом» является организация ссор, споров и распрей в буддийской общине.
Эта возможность кажется весьма перспективной (достигается оптимальное соотношение «тяжесть прегрешения/юр. ответственность»), но практические действия в этом направлении предполагают тонкое знание буддийской догматики и способность к метафизическим спекуляциям.
Будем реалистами – вряд ли кому-нибудь из Клиентов удастся внести раздор в буддийскую общину лично. Однако здесь возможны прокси-варианты, имеющие схожий кармический эффект: организация различного рода полемики в специальных журналах, оскорбление духовных светочей, оплата буддологических конференций, семинаров и т. п.
Стоимость и сроки уточняются.
II. Десять Заповедей
Следующим по эффективности представляется метод, основанный на нарушениях т. н. «десяти заповедей буддизма». Эти деяния не являются неискупимыми грехами, но гарантированно задерживают духовную реализацию или вообще делают ее невозможной.
Следует помнить, что «десять заповедей» – условный список, составленный по аналогии с ибрагимическими традициями. Только первые пять его правил обязательны для практикующих мирян. Следующие пять относятся к монашеским обетам – но, поскольку продвинутые практики часто следуют этим правилам тоже, их включение в программу представляется оправданным.
Главную практическую ценность для нас представляют первые пять трансгрессий.
1. Убийство живых существ
Тяжелейшее нарушение нравственного закона, которое, несомненно, помешает дальнейшему духовному росту. В юридическом смысле это идеальная технология – если убивать мух, комаров, тараканов и других докучливых насекомых, являющихся тем не менее полноценными чувствующими существами. Подобные действия не имеют никаких правовых ограничений. Негативных пиар-последствий можно не опасаться тоже, так как права животных на насекомых не распространяются.
Для повышения результативности предлагается перед убийством отрывать насекомым лапки и крылья, чтобы усилить их мучения и форсировать омрачающий эффект.
Действия: закупить насекомых и необходимое оборудование. Активность насекомых может быть купирована специальными препаратами для облегчения процедуры.
Стоимость и сроки уточняются.
2. Прелюбодеяние (сексуальные трансгрессии)
На первый взгляд очень многообещающее направление – но сложность связана с тем, что именно считать прелюбодеянием для мирянина. За последние две тысячи лет воззрения на этот счет много раз трансформировались самым радикальным образом; в наше время они меняются с особенной быстротой.
По мнению большинства современных авторитетов, сексуальной трансгрессией будут действия и практики, осуждаемые законами и моралью того общества, где живет практикующий. При всем многообразии возможных подходов, несомненной универсальной трансгрессией является супружеская неверность и вовлечение в нее.
Действия: оформить женскому, мужскому и трансгендерному персоналу зон «бассейн» и «сауна» регистрацию кросс-браков на время процедур. Любой интимный контакт с ними после этого станет предосудительным с точки зрения буддийской морали.
Стоимость и сроки уточняются.
3. Ложь
С этим пунктом на первый взгляд все просто – по некоторым сведениям, современный человек лжет в среднем пятьдесят раз в день без каких-либо специальных усилий. Разумеется, для топ-менеджеров и крупных бизнесменов эта цифра значительно выше. Однако представляется, что кармические последствия лжи сильно меняются в зависимости от ее последствий и размеров аудитории.
Действия: предлагается организация интервью и публикаций о приватизационной деятельности девяностых и роли бизнеса в формировании и функционировании текущего политического режима, в идеале – с трансляцией по главным телеканалам.
Стоимость и сроки уточняются.
4. Воровство
«Не брать того, что не дают» – при ведении бизнеса сформулированное подобным образом моральное правило все время нарушается естественным образом.
Основная рекомендация – максимально увеличить агрессивность бизнес-процедур и подходов, активнее бороться за чужую долю рынка и т. п. Идеальная технология – перманентный рейдерский захват чужой собственности, постоянное следование принципу «получить свое, чьим бы оно ни было».
Действия: полностью на усмотрение Клиентов.
Здесь наши советы представляются излишними и даже смешными.
5. Интоксикация
Та же сложность, что с пунктом 2.
В культурно-историческом смысле главным интоксикантом следует считать, конечно же, алкоголь (в тибетской традиции обет так и формулируется – «не пить чанга»). Омрачающие сознание препараты тоже попадают под действие этого обета, но единого мнения по поводу их списка не существует. Консенсус склоняется к тому, что наиболее опасными являются вещества, способные спровоцировать на непродуманные поступки.
Действия: акцент следует сделать на крепком алкоголе – виски, водка и т. д. Из веществ предпочтительнее кокаин, героин, различные препараты амфетаминового ряда. Следует избегать психотропных препаратов (особенно псилоцибина), способных привести к новым инсайтам или усилить уже испытанные.
Особо хотим отметить, что дополнительный омрачающий эффект должно дать эффективное выполнение техник пп. 1, 2 и 3 в состоянии алкогольного и/или наркотического опьянения.
Стоимость и сроки уточняются.
Как уже было сказано, следующие пять пунктов не являются трансгрессиями для мирянина – но, поскольку мы боремся с тонкими состояниями ума, характерными для весьма продвинутых медитаторов-монахов, нарушение этих правил может оказаться чрезвычайно полезным и эффективным.
6. Обжорство
Ранняя буддийская традиция никак не ограничивает номенклатуру допустимых продуктов – монахи жили подаянием и не могли контролировать свое меню. Однако существует правило, по которому им нельзя принимать твердую пищу после полудня. Кроме того, нельзя заказывать мясникам убийство живого существа для того, чтобы съесть его плоть.
Действия: Предлагается сдвинуть график таким образом, чтобы все приемы пищи происходили уже после 12.00. Рекомендуется неумеренность и невоздержанность в еде.
Хорошим дополнением будет принятая в некоторых рыбных ресторанах практика «выбора рыбы из аквариума». Ее можно распространить на говядину, свинину и баранину (индивидуальный отбор забиваемого животного в режиме видеоконференции).
Стоимость и сроки уточняются.
7. Танцы, музыка и пение
«Услаждение музыкой и пением», которого обязуются избегать монахи, является проблематичным, так как в современной культурной ситуации в музыке и пении крайне сложно найти упомянутую в классических текстах усладу.
Однако нарушить этот запрет можно благодаря известному психологическому эффекту т. н. «оплаченной радости»: высокая стоимость частных выступлений дорогих исполнителей вынуждает заказчиков вслушиваться в каждую ноту и находить музыку приятной. Больше того, существует практически линейная зависимость между стоимостью мероприятия и получаемым от него субъективным эстетическим удовлетворением, на чем и основана практика корпоративных концертов.
То же относится к танцам. Дополнительный омрачающий эффект в этом случае может быть достигнут использованием технологий пункта 2 (эротический танец в исполнении замужних танцовщиц и т. п.).
Действия: организация дорогостоящих концертов поп-звезд мирового уровня, частных выступлений ведущих эскорт-балерин и т. п.
Стоимость и сроки уточняются.
8. Высокие и роскошные кровати
Следующее правило может показаться странным – не спать на «высоких кроватях». Обычная кровать на ножках уже позволяет нарушить этот обет. Самым простым и логичным действием представляется подъем поверхности матраса как можно выше над уровнем пола. Следует также делать ложе максимально роскошным, используя эксклюзивные постельные принадлежности (см. часть III).
Стоимость и сроки уточняются.
9. Цветочные гирлянды, косметика и парфюм
Запрещены монахам. Предлагается ежедневно украшать себя цветочными гирляндами и пользоваться как можно более широким набором косметических средств. Разумно использовать в гирляндах редкие дорогие цветы, а в косметической номенклатуре – традиционные средства, распространенные когда-то в древней Индии.
Стоимость и сроки уточняются.
10. Золото и серебро
«Не принимать золота и серебра» – эта формулировка открывает широкие возможности для трансгрессии через инвестирование в XAU, XAG, XAUXAG, XAGXAU, GLD, SLV и другие подобные инструменты. Так же как с пунктом 4, конкретные методы и объемы бизнес-операций целесообразно оставить на усмотрение Клиентов.
III. Общая архитектура решений
По преданию, царь Сакьев (отец Будды) знал из пророчества, что его сын может уйти в отшельники и достичь несравненной святости. Поэтому он предпринял целый ряд мер для предотвращения подобного развития событий.
И хоть мер этих оказалось недостаточно (речь все же шла о самом Будде), спектр примененных технологий представляется крайне интересным и поучительным: люди тех лет часто сталкивались с похожими ситуациями и знали, что работает, а что нет. Каждое слово из сохранившихся описаний для нас на вес золота.
По воспоминаниям самого Будды, его ранняя жизнь была организована самым рафинированным и утонченным образом. Во дворце, где он жил, были устроены лотосовые пруды – с красными, белыми и синими лотосами. Это по какой-то причине должно было отвлечь Будду от духовных исканий.
Будда пользовался сандаловым деревом исключительно из Варанаси; его тюрбан, плащ, нижние и верхние одежды тоже были из Варанаси.
Для защиты от дождя/жары/пыли/росы над ним постоянно носили раскрытый белый зонт.
У него было три дворца – для жары, холода и сезона дождей. Четыре месяца дождей его услаждали менестрели, среди которых не было ни одного мужчины, и он не покидал дворца. Особо отмечается, что все слуги во дворце получали хорошую пищу – куда лучше, чем в других подобных местах. Видимо, это должно было придать им счастливый и сытый вид.
Мы предлагаем Клиентам полностью опереться на этот опыт и не изобретать велосипед.
Действия: организация своего рода реабилитационного центра. Начаты переговоры об аренде нескольких смежных вилл в Керале (место, обладающее достаточным уровнем privacy, подобрано – оно обладает рядом недостатков, но на территории уже существуют три лотосовых пруда с разноцветными растениями; подготовить такие водоемы за короткое время невозможно).
Клиенты будут обеспечены сандалом, бельем и белыми зонтами, произведенными в г. Варанаси. Особое внимание следует уделить женскому/трансгендерному контингенту танцовщиц/музыкальных исполнителей на время сезона дождей.
Во время пребывания Клиентов на арендованной территории предполагается активное ежедневное использование десяти технологий, описанных в первой части.
Вся совокупность описанных мер должна создать преграду для окончательных инсайтов, ведущих к необратимой трансформации личности. Важно не терять времени и приступить к процедурам как можно скорее.
Примечание. Целесообразным представляется привлечь к работе над проектом дизайнера-стилиста, работавшего над мастер-спальней яхты «Skewer».
Д. Улитин,Генеральный Экзекьютив
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #2 : 14 апреля 2020, 15:33:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Основная мысль вышележащего текста как я понимаю в этом:
Цитата:
Обзор возможных технологий блокировки высших духовных прозрений на основе классической традиции.
Мы исходим из того, что Клиенты в настоящее время находятся в ситуации продвинутого инсайта в непостоянство и неудовлетворительность феноменов – но твердо намерены сохранить ощущение индивидуального «я», не допуская прозрения в его иллюзорность.
В соответствии с этим пожеланием, главной задачей предлагаемых методик становится блокировка переживания ниббаны и последующего «вхождения в поток», что предполагает срочное и полное торможение всякого дальнейшего духовного роста.

Очень интересное по своему воздействию продвижение идеи от противного.
Причем такое воздействие возможно лишь на достаточно продвинутого, того кто в теме не просто умом.
Как раз тех Клиентов, что дошли до фазы понимания непостоянства и неудовлетворительности феноменов.
Записан

Здесь и СейЧас
Жирика заткну
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #3 : 14 апреля 2020, 15:38:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если твоей целью не является облегчение страданий всех живых существ - не имеешь права называть себя буддистом
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #4 : 14 апреля 2020, 15:41:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если твоей целью не является облегчение страданий всех живых существ - не имеешь права называть себя буддистом

Настоящий буддист не привязан к названиям, так же он не привязан к догмам.

Цитата:
Встретишь Будду - убей Будду.
;)
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #5 : 14 апреля 2020, 15:46:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
Следующим по эффективности представляется метод, основанный на нарушениях т. н. «десяти заповедей буддизма». Эти деяния не являются неискупимыми грехами, но гарантированно задерживают духовную реализацию или вообще делают ее невозможной.

Тут, так же как с пятью неискупимыми грехами, следование предписаниям которые не поняты полностью со всеми вытекающими, скорее приведет к остановке в постижении, чем в его ускорении.
Записан

Здесь и СейЧас
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #6 : 14 апреля 2020, 15:58:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Встречались такие высказывания, что буддизм это религия без бога... интересно насколько это обосновано.  :)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #7 : 14 апреля 2020, 18:08:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как персонаж книги Пелевина пришел к успеху: распросветлился обратно.

Конечно, ясно было, что дело тут не в филиппинке – она была не причиной, а следствием. Дело было и не во мне тоже. Дело заключалось в чем-то другом, внешнем и фундаментальном, и именно это другое сделало филиппинку желанной… Словно бы в моей вселенной произошло какое-то важное изменение, и из пыточной камеры она вдруг превратилась в дом терпимости. Понятно, в хорошем смысле слова.
Может быть, подумал я, сработал наконец метод Юры? Удался полемический доклад на важные для буддистов темы? Или получилось наконец возвести на кого-то из праведников надлежащую хулу?
Я принялся звонить консультанту.
Оказалось, что новых научных докладов за последние сутки не делали. Но зато были подвижки по поношениям и хуле: всего несколько часов назад на сайте одного журнала вывесили проплаченную мной рецензию на книгу буддийского философа А. М. Пятигорского.
Я про такого даже не слышал. Я попросил прислать мне линк – и через минуту с трепетом прочел следующее:
О сборнике А. М. Пятигорского «Наблюдение за наблюдающим»
Пора уже сказать наконец несколько слов об этой книге (правильнее было бы назвать ее «Избранные папанчи» – но кто поймет? Ведь Александр Моисеевич уже умер…).
Скажем так: человеческий ум по своей природе способен только на два действия – имитацию и ошибку. Поэтому эволюция человеческой мысли ничем по сути не отличается от эволюции генома, точно так же способного лишь копировать и ошибаться. Как это происходит в биологии, все примерно знают – случайные мутации, потом естественный отбор. А как это происходит в культуре?
Да так же точно.
Например, философ Пятигорский говорит – «я постиг, что ебаться надо не хуем, а всем собой». Ему аплодируют, хоть он и не скрывает, что в детстве просто услышал это в одном, как он выражался, переулке.
Злопыхатели принимаются нашептывать, что философ Пятигорский вообще никогда не ебался, а только дрочил перед девочками слово «хуй», полагая, видимо, что это и означает «ебаться всем собой». Но аплодисменты не стихают все равно.
Потом Пятигорский умирает.
Его последователи немедленно начинают ебаться всем Пятигорским. И ученики спорят: как это – всем Пятигорским? Вот, например, раком – это всем? Или это уже не им вообще? Нет ли тут эпистемологического тупика?
Потом молоденький ученик от волнения неправильно встает по-собачьи, и рождается поза «on all fives» с упертой в матрас головой. В память о философе-буддисте ее называют «Пять Гор Любви». Обогащенная снятым противоречием, жизнь движется дальше, и ее каменеющие следы на глазах становятся Традицией…»
И все.
Вот эти несколько магических абзацев и спасли мою душу.
Выходило, что после месяцев бесплодных усилий сработала крошечная заметка, которую успели прочитать от силы десяток человек. Ну сотня максимум.
Я задумался – интересно, а как я только что трахнул филиппинку? Всем собой или одним хуем? Не похоже было ни на первое, ни на второе. Тут, видимо, был как раз описанный в рецензии вариант – всем Пятигорским. Ведь полегчало мне именно от этой статьи.
Но, несмотря на этот целительный эффект, я испытал раздражение на автора заметки, чего со мной не случалось уже давно – в последние месяцы я ощущал только имманентный ужас бытия.
Каково, а? Вот хорошо, что я не пишу книг (данный лечебный дневник, конечно, не в счет). Что хотел сказать рецензент по существу? Черт его знает, но желчь так и брызжет. Работу критика я еще могу понять – пересказал кое-как чужой сюжет, добавил запаха своих подмышек, и готово. Но этот-то даже объяснить не смог, о чем книга. Зато насрал.
Нет ничего ядовитее завистливой уязвленности мелкого человека. Повезло Пятигорскому, что умер – а то бы, наверно, расстроился.
Я даже полез в интернет, чтобы посмотреть значение слова «папанча». Читал минут десять, но так ничего и не понял – кроме того, что это что-то недоброе на языке пали.
Точно так же из найденных мною аннотаций совершенно невозможно было взять в толк, о чем книга «Наблюдение за наблюдающим», хотя почти все слова по отдельности я понимал.
Ясно было одно: если маленький столбец ехидной хулы так сильно мне помог, покойный Пятигорский был хорошим человеком и важным для нашего времени буддийским мыслителем. Иначе подобного облегчения ни за что не наступило бы.
Вот такими парадоксальными путями подвижники духа помогают живым существам даже после своей смерти. Спасибо тебе, Александр Моисеевич, от всего сердца за твои труды и дни – и вечная тебе память!

Я бы подискутировал в отдельной теме на эту тему))
Со некоторыми выводами годного буддизма я уже/ещё не согласен.
Интересно почитать, с какими именно. Потому что как будд, так и буддизмов больше, чем один.
Записан
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #8 : 14 апреля 2020, 18:52:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 Как персонаж книги Пелевина пришел к успеху: распросветлился обратно.

   Конечно, ясно было, что дело тут не в филиппинке – она была не причиной, а следствием. Дело было и не во мне тоже. Дело заключалось в чем-то другом, внешнем и фундаментальном, и именно это другое сделало филиппинку желанной… Словно бы в моей вселенной произошло какое-то важное изменение, и из пыточной камеры она вдруг превратилась в дом терпимости. Понятно, в хорошем смысле слова.
   ... Но зато были подвижки по поношениям и хуле: всего несколько часов назад на сайте одного журнала вывесили проплаченную мной рецензию на книгу буддийского философа А. М. Пятигорского.
   ....Например, философ Пятигорский говорит – «я постиг, что ебаться надо не хуем, а всем собой». Ему аплодируют, хоть он и не скрывает, что в детстве просто услышал это в одном, как он выражался, переулке.
   Злопыхатели принимаются нашептывать, что философ Пятигорский вообще никогда не ебался, а только дрочил перед девочками слово «хуй», полагая, видимо, что это и означает «ебаться всем собой». Но аплодисменты не стихают все равно.
   Потом Пятигорский умирает.
   Его последователи немедленно начинают ебаться всем Пятигорским. И ученики спорят: как это – всем Пятигорским? Вот, например, раком – это всем? Или это уже не им вообще? Нет ли тут эпистемологического тупика?
   Потом молоденький ученик от волнения неправильно встает по-собачьи, и рождается поза «on all fives» с упертой в матрас головой. В память о философе-буддисте ее называют «Пять Гор Любви». Обогащенная снятым противоречием, жизнь движется дальше, и ее каменеющие следы на глазах становятся Традицией…»
   И все.
   Вот эти несколько магических абзацев и спасли мою душу.
   Выходило, что после месяцев бесплодных усилий сработала крошечная заметка, которую успели прочитать от силы десяток человек. Ну сотня максимум.
   Я задумался – интересно, а как я только что трахнул филиппинку? Всем собой или одним хуем? ....
  СПАСИБО, ничего подобного, в смысле более умного и сразу же с приколом---я наверно не читал....
  
« Последнее редактирование: 22 апреля 2020, 06:25:32 от _Виктор_ » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #9 : 14 апреля 2020, 18:53:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

интересно насколько это обосновано.

Далай лама ..например)).. считает буддизм научно-материалистическим учением)))
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #10 : 14 апреля 2020, 19:38:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Со некоторыми выводами годного буддизма я уже/ещё не согласен.
Интересно почитать, с какими именно. Потому что как будд, так и буддизмов больше, чем один.

Цитата:
Четыре Благородные Истины:
1. Существует дуккха («всё есть дуккха») — страдание (не вполне точный перевод в духе христианского понимания). Более точно под дуккхой понимают: неудовлетворённость, беспокойство, тревожность, озабоченность, страх, глубокую неудовлетворённость непостоянством, «неполноту», фрустрацию.
2. У дуккхи есть причина (тришна или жажда: чувственных удовольствий, существования и изменения, а также несуществования, которая основана на ложном воззрении человека о постоянстве своего «Я», о существовании атмана).
3. Существует возможность освободиться от дуккхи (прекратить действие её причины).
4. Существует путь, который ведёт к избавлению от дуккхи (восьмеричный путь, ведущий к нирване).

Сложно говорить о своём согласии или несогласии в случае постепенного ухода сознания  от двойственных оценок, правильнее наверно что несовсем согласие с некоторыми формулировками.

Возможно меня неудовлетворяет сам способ формулирования, который выглядит как догмат:
"Существует, блять, дукхха и ниеб@т"

А вот и возможно и нет))
Дукхха это такой коктейль нейромедиаторов который заставляет нас чувствовать эту неудовлетворенность. Давно относительно конечно нас, известно что эмоциональные реакции обусловлены химией.
Некое внутренние устройство  впрыскивает особую смесь и чем её больше, тем больше неудовлетворенность. Это устройство связано с анализом абстрактных моделей отвечающих на вопросы самосохранения, поиска половых партнеров, положением в социальной иерархии и ориентирования, как универсального средства познания.

Понимание этого механизма возможно дает возможность понимания всех возможных флуктуаций движения человека из пизды в могилу относительно неудовлетворенности.
Основные сценарии:
1. не понимая самого механизма возникновения неудовлетворения пытаться нейтрализовать химию дукххи  через изменение внешних (по отношению к нему) обстоятельств для соответствия их образам удовлетворения потребностей самосохранения, самовоспроизведения и траха, социоиерархии и познания. Но как всем известно за коротким выбросом химии удовлетворения с новой силой секретирует железа дукххи, рефлекс он и в Африке рефлекс, и начинается погоня по принципу "украсть так миллион, ебать любить так королеву".
Примечание. Натыкаясь  на реальную или не очень, невозможность совместить реальность с внутренней картинкой "успеха-приносящего-удовлетворение" два пути - усилить усилия либо обчекрыжить внутреннюю картину-план до "и так сойдет"
Путь буддизма выводит "итак сойдет" на недосягаемый для обывателя, как место в  списке Форбс,  уровень
Уровень сценария №2
не понимая механизма внутреннего впрыска, добиться способности интуитивной его регулировки.
Все внутрисознательные карты и картинки проинвентаризированы, по большей части стерты вообще, а оставшиеся соответствуют остановке постоянной выработки гормона дукххи. "Всё так, как должно быть"
"Что ты делал до того как стал просветленным?
- Носил воду и возделывал огород.
- Что ты делаешь после просветления.
- Ношу воду, возделываю огород"

"Просветленному" пох, он удовлетворен от слова совсем и всем.
Записан

Здесь и СейЧас
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #11 : 14 апреля 2020, 19:44:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

интересно насколько это обосновано.

Далай лама ..например)).. считает буддизм научно-материалистическим учением)))

ну молодец...))
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #12 : 14 апреля 2020, 19:49:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну молодец...))

ну я панимаю..  што  для многых..  заявления пилевина за буддизм..  гараздо авторитетнее..  чем всякые там...далай ламы)))

но мнение таковое все жэ имееццо)))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #13 : 14 апреля 2020, 20:31:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможно меня неудовлетворяет сам способ формулирования, который выглядит как догмат:
"Существует, блять, дукхха и ниеб@т"

Можно попробовать решить вопрос, если раскрыть причину тришны. Буддисты в курсе об этом? Если нет, то вспоминается монолог персонажа Матрица 2.
Да, это правда. Тришна. Но причина, разумеется, не в этом. Тришна, простите, лишь инструмент, а не конечная цель. То есть, избавляясь от дуккхи и тришны,  вы освобождаетесь от?... Ну?... Чего?
Записан
Фрицфиш
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #14 : 14 апреля 2020, 20:49:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 Советую автору темы Рея пригласить. Он мастер спорта по буддизму. А может и гроссмейстер.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #15 : 14 апреля 2020, 21:11:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

сколько всего видов буддизма?
он и в индии и в китае, это почти треть мира и в тибете, монголии...

мне дзен-буддизм симпатичен...)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #16 : 15 апреля 2020, 04:13:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

То есть, избавляясь от дуккхи и тришны,  вы освобождаетесь от?... Ну?... Чего?

от иллюзий  сваего ума в первую очередь))..

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #17 : 15 апреля 2020, 04:14:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мне дзен-буддизм симпатичен...)

изнутри?..  или снаружы?)))
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #18 : 15 апреля 2020, 05:39:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

То есть, избавляясь от дуккхи и тришны,  вы освобождаетесь от?... Ну?... Чего?

От существования.

Цитата:
«Каждый взгляд на мир, объяснить который есть задача философии, подтверждает и свидетельствует, что воля к жизни отнюдь не произвольный гипостаз или даже пустое слово, а единственное истинное выражение внутренней сущности. Всё рвётся и тяготеет к существованию, если возможно, к органическому, то есть к жизни, а затем к возможному её усилению; в животной природе становится очевидно, что воля к жизни — это основной тон её сущности, единственно неизменное и безусловное её свойство»

Нет кнута, нет пряника - нет причины и инструмента существования.
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #19 : 15 апреля 2020, 07:18:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

От существования.
В рамках свободного диспута появилась гипотеза. Избавление от дуккхи и тришны может привести к разным последствиям. Предпосылки: буддисты своей целью рисуют не только нирвану, но ещё и шуньяту. Есть основания предполагать, что это достаточно разные буддизмы. Избавляются от существования скорее всего буддисты-шуньятисты.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #20 : 15 апреля 2020, 07:48:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть основания предполагать, что это достаточно разные буддизмы.

cтановиццо смишно)))..
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #21 : 15 апреля 2020, 07:50:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

От существования.

от существавания чего?)))...

Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #22 : 15 апреля 2020, 08:39:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

cтановиццо смишно)))
Пелевин пишет про оба буддизма, про нирванический и шуньятный. Один его текст прямо так и переводится на санскрит: Чапаев и Шуньята.
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #23 : 15 апреля 2020, 09:03:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пилевин лох от буддизма)))
какая разница кто пилевин главное кто ты
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #24 : 15 апреля 2020, 09:14:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

какая разница кто пилевин главное кто ты

это висьма.. пазитивная мысль)))..
 
паэтаму пра буддизм пазитивнее ..  цитировать буддистов са стажем)))...
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #25 : 15 апреля 2020, 09:16:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

шуньята у буддистов..  например ..  это ни пустота :P)))..

в традицыонном для пилевина панимании этого слова)))..

Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #26 : 15 апреля 2020, 09:35:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

шуньята у буддистов..  например ..  это ни пустота
Премного любопытно, что у буддистов со стажем шуньята, например.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #27 : 15 апреля 2020, 10:09:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

еще я ценю буддизм за некоторые точные формулировки, за постулат желания источник проблем, примерно так...)

слово желания вполне уместно и у кк, но переводчиками,насколько знаю не использовалось...
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #28 : 15 апреля 2020, 10:16:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

еще я ценю буддизм за некоторые точные формулировки,
а как насчет цытаты....

"Жить - для него как отдаться течению, умереть - для него как уйти отдыхать."
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #29 : 15 апреля 2020, 10:22:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что у буддистов со стажем шуньята, например.
например..  сутра сердца..  объясняет это панятие))
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #30 : 15 апреля 2020, 10:22:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

еще я ценю буддизм за некоторые точные формулировки,
а как насчет цытаты....

"Жить - для него как отдаться течению, умереть - для него как уйти отдыхать."

чтобы понять фразу построенную на сравнениях, надо на опыте знать весь контекст фразы...)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #31 : 15 апреля 2020, 10:27:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

чтобы понять фразу построенную на сравнениях, надо на опыте знать весь контекст фразы...)

в смысле иметь опыт..  плыть по течению реки..  и отдыхать?)))
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #32 : 15 апреля 2020, 10:31:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

чтобы понять фразу построенную на сравнениях, надо на опыте знать весь контекст фразы...)

в смысле иметь опыт..  плыть по течению реки..  и отдыхать?)))

ага))
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #33 : 15 апреля 2020, 10:47:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ага))

в обоих действах..  сплошное торжество..  царства вагуса ::))))  ..  и никаких проявлений симпатики :P...
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #34 : 15 апреля 2020, 11:18:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Имел приватную беседу с буддийским гурой по интернету. При слове "пелевин" он тоже посмотрел на монитор, как на говно. На вопрос что такое шуньята, нахмурил пальцы и ответил: такие вопросы уместно задавать только после 10 лет медитаций.
Набралась интересная статистика. Критики Пелевина почему-то не осиливают внятные формулировки по шуньяте. То ли опыта такого нет, то ли словарный запас не позволяет.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #35 : 15 апреля 2020, 11:42:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

такие вопросы уместно задавать только после 10 лет медитаций.
в целом чел прав)))..  но сутру сердца прочитать смысл тож есть))..

а ещо вспомнить песню..  на слова дербеневаа..


Призрачно все в этом мире бушующем.
Есть только миг - за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим.
Именно он называется жизнь.

Вечный покой сердце вряд ли обрадует.
Вечный покой для седых пирамид
А для звезды, что сорвалась и падает
Есть только миг - ослепительный миг.

это где то оч близко)))..   хотя... ))))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #36 : 15 апреля 2020, 15:12:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в целом чел прав
Еще наблюдение. Когда духовной гуре нечего сказать. Оно начинает разыгрывать роль, в которой ей есть что скрывать от нипасвищоных. Сам то сможешь пояснить разницу между нирваной и шуньятой?
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #37 : 15 апреля 2020, 15:23:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

разницу между нирваной и шуньятой?

в общем смысле.. шуньята ..это некоторая концепцыя..   с помощью каторой достигаеццо ниббана..

и она не единственная)))...
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #38 : 15 апреля 2020, 15:56:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в общем смысле.. шуньята ..это некоторая концепцыя..   с помощью каторой достигаеццо ниббана..
Поэтому, Шарипутра, в шуньяте нет формы, нет эмоций, нет понятий, нет кармических образований, нет сознания, нет глаза, уха, носа, языка, тела, ума, нет видимого, слышимого, обоняемого, вкушаемого, осязаемого, нет дхарм. (цитата из рекомендованной к прочтению Сутры Сердца).
Если в эту цитату добавить "нет концепций", она ни насколько не поменяет свой смысл. Более того, нет понятий (ц) - это в общем то: нет концепций.
Промежуточный итог. Чтобы определить шуньяту, ты дал текст, в котором русскими буквами написано: в шуньяте нет понятий. А потом сам определил шуньяту как концепцию. Концепция в которой нет концепций?
Не менее любопытно прочитать определение ниббаны. Что это, желание в котором нет желаний?
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #39 : 15 апреля 2020, 16:07:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если в эту цитату добавить "нет концепций", она ни насколько не поменяет свой смысл.

видишь ли...  форма это пустота..но пустота это тож форма...))

любая концепцыя пуста..  но биз неё ты никада не придешь к паниманию.. ниббаны)))..

и ваще..  изучая буддизм..   следуеть привыкнутьк тому..что некаторая форма и есть и нет..   одновременно)))..

паэтому в частности..  шуньята панимаеццо табой как ..концепцыя)))  ..каторая пуста..  но с помощью каторой вазможно прийти к ниббане)))

иначе..ты можэшь пастигнуть её сидя десять лет в медитацыи... и то..ежели павезеть))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #40 : 15 апреля 2020, 16:54:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

паэтому в частности..  шуньята панимаеццо табой как ..концепцыя)))
А откуда у тебя информация, как мной понимается шуньята? Откуда у тебя информация, что шуньята мной понимается? Откуда у тебя информация о распределении на объект и субъект в паре я и шуньята?
Записан
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #41 : 15 апреля 2020, 17:27:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  Имел приватную беседу с буддийским гурой по интернету. При слове "пелевин" он тоже посмотрел на монитор, как на говно. На вопрос что такое шуньята, нахмурил пальцы и ответил: такие вопросы уместно задавать только после 10 лет медитаций.
   Набралась интересная статистика. Критики Пелевина почему-то не осиливают внятные формулировки по шуньяте. То ли опыта такого нет, то ли словарный запас не позволяет.
  сва, ваш ентот гуру, наверно баки забивал (легковерным чухал по ушам чёс такой, что он буддийский гуру), ибо он чисто по дебильному съехал с ответа. Но можете посмотреть мой словарик по буддизму (Ш), правда определения терминов: Шунья (пустота, Ничто), Шуньявада (мадхьямика – срединный путь), "шуньяты"----я взял из Глоссария, работы А.Е.Величенко --- ТАЙНА ЙОГИ ШРИ АУРОБИНДО---РЕКОНСТРУКЦИЯ БЕЗМОЛВНОГО ЗНАНИЯ
  • •   Шунья (пустота) – Ничто, которое есть Всё. Одно из основных понятий буддизма Махаяны, указывающее на отсутствие собственной природы (подлинного бытия) у материального мира и мира психических явлений. Аналог Майи в Адвайта-веданте.
    •   Шуньявада (мадхьямика – срединный путь) – буддийское учение, основателем которого, по преданию, считают Нагарджуну (ок 2 в. н.э.). Истину нельзя описать ни с помощью положительных, ни с помощью отрицательных понятий. Всякое умственное представление Истины оказывается иллюзией Истины. В познании мира и духовной практике нужно придерживаться срединного пути. Для этого вводится понятие "шуньяты" ("нулевой" характеристики). Собственно, благодаря Шуньяваде в индийской математике и было сформулировано понятие нуля.

  От себя могу добавить, что нуль началом быть не может, началом может быть только единица, ибо вообще (даже в аксиоматике Пеано), нуль--это нелогичная константа, ибо и отрицание нуля бессодержательно, и сам нуль есть отсутствие содержания, как бессодержательность, потому нуль---есть Абсурд, и не мыслится, но отвергается, как метод сведения к абсурду.
  Ведь мнимых чисел на числовой прямой тоже нет, однако они проявляются и имеют чётко выраженное значение в области определений и в области значений бесконечно дифференцируемых функций, если эти функции заданы строго в действительных числах, но только если эти функции представить аналитически ввиде числовых рядов. И именно в бесконечных числовых рядах значение в области определений и в области значений бесконечно дифференцируемых функций будет иметь значение в области определений и в области значений этих бесконечно дифференцируемых функций---так же, как если бы они были бы заданы не только в действительных, но ещё одновременно и в комплексных числах.

   сва, ваш ентот гуру---ТУПАРЬ, и только умный может определять кто тупарь, а кто нет, ибо ТАПАРЬ---это не состояние ума---это КРЕДО, стремиться к тупорылому расчеловечиванию. Хуля... Тупарь... А вот даже менее умный, чем тупарь, но уважающий умников---те обнаруживают желание ОЧЕЛОВЕЧИТЬСЯ, совершенно противоположное тупарям. А ТУПАРЬ---он умных ненавидит, ибо ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬСЯ совершенно не желает. Хуля... Тупарь... Умные ЛЮДИ---это БОГИ, а тот тупорылый гуру---ТУПАРЬ.
   сва, короче, ваш ентот гуру сразу бы же обнаружил, что он ТУПАРЬ, и ненавидит умных, как только бы он услышал мой умный разговор.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #42 : 15 апреля 2020, 18:05:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А откуда у тебя информация, как мной понимается шуньята? Откуда у тебя информация, что шуньята мной понимается? Откуда у тебя информация о распределении на объект и субъект в паре я и шуньята?

а што??)) тваи способы панимания сильна отличаюццо от другых людей?)))..

людипривыкли палучатьзнание ..через канцепцыи)))..  сутра сердца..  это канцепцыя шуньяты))..

бери и реализуй.. пака от канцепцыи шуньяты..  в тибе не останеццо самой шуньяты))..



Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #43 : 15 апреля 2020, 18:37:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

паэтому в частности..  шуньята панимаеццо табой как ..концепцыя)))
а што??)) тваи способы панимания сильна отличаюццо от другых людей?)))
Здесь ключевой момент дискуссии, который ты не вывез на понтах. Утверждение внезапно переформулироалось в вопрос. Правильно понял, ты полез выстраивать диалог на догадках, домыслах и фантазиях?
Откуда у тебя информация, что шуньята мной понимается?
lis, а откуда у тебя информация, что шуньята мной понимается?
Ты не совсем удачно воткнулся на диспут по буддизму. Следующими сообщениями все твои понты отвалятся полностью. Чем дискутировать то будешь?


Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #44 : 15 апреля 2020, 19:12:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

lis, а откуда у тебя информация, что шуньята мной понимается?
ваще.. я савсем не уверен в том..  что она тобой панимаеццо)))..

но я расчитывал на активные папытки..  к паниманию)))..шуньяты в смысле)))..


што касаеццо маих понтов)))..   то  ни биспакойсо))).. оне ни закончаццо..от тваего нипанимания))).. паскоку я гараздо глубжэ в теме))

причом дажэ в случае..ежели ваш диспут па буддизму ни придусматривал..  панимания канцепцый буддизма ;D)))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #45 : 15 апреля 2020, 19:37:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Определения нирваны и шуньяты у меня есть. Более того, чем они отличаются, тоже в курсе. Определения с тебя были нужны лишь затем. Что только так можно угомонить генераторов понтов, которые в интернете пытаются изображать из себя духовных гур.
паскоку я гараздо глубжэ в теме))
Обещанное заземление. На nдацатом году писательства КК-форумов уже как-то надо понимать. Что ничего кроме восприятия у нас нет. Всё остальное - иллюзия. Нирвана и шуньята - это настройки внимания. Какие именно - несколько позднее. Потому что мне интересны рассказы автора темы. А ты все свои понты уже вывалил.
шуньята ..это некоторая концепцыя
Ты не буддист, а концептуалист.
пилевин лох от буддизма)))
А Пелевин тебе не понятен, потому что его подачи над концептуальны. Кто из вас лох от буддизма, ты или Пелевин - вопрос открытый.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #46 : 15 апреля 2020, 19:51:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Что ничего кроме восприятия у нас нет.

Определения нирваны и шуньяты у меня есть.

Нирвана и шуньята - это настройки внимания.

панимаешь в чем прикол)))..

ежели ничего ..акромя васприятия у тибя нет)))..   то чем ты саздаешь определения?))..

и ещо))..   внимание настроить низя))..его можно токо канцентрировать..  на определенном васприятии)))   ..или деканцентрировать)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #47 : 15 апреля 2020, 19:55:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну и пилевин собсно..   лох)))..   в отношении буддизма ::) ::)...

паскоку ни цытирован..  ни одним буддистом :)
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #48 : 15 апреля 2020, 21:48:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

внимание настроить низя
Если нельзя, но очень хочется, то можно.
ежели ничего ..акромя васприятия у тибя нет)))..   то чем ты саздаешь определения?))..
Тем, что есть - вниманием.
ну и пилевин собсно..   лох)))..   в отношении буддизма  ...
паскоку ни цытирован..  ни одним буддистом
Автор темы цитировал Пелевина. Осталось узнать, считает ли он себя буддистом. Если да, то ты по факту встрянешь как лох.
_Виктор_, ты буддист?
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #49 : 16 апреля 2020, 02:06:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если нельзя, но очень хочется, то можно.

да))..  токо при таком раскладе диспут палучаеццо..  свободным от  буддизма)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #50 : 16 апреля 2020, 02:15:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тем, что есть - вниманием.

внимание само па сибе ничего не саздаеть)))..  и уж тем более определений неделает)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #51 : 16 апреля 2020, 02:17:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Осталось узнать, считает ли он себя буддистом.

принять прибежище в будде.. дхарме и сангхе..   и считать сибя буддистом савсем ни одно и тож)))
Записан
дим
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #52 : 16 апреля 2020, 04:38:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


Осталось узнать, считает ли он себя буддистом.

принять прибежище в будде.. дхарме и сангхе..   и считать сибя буддистом савсем ни одно и тож)))


   04-27 // доброе время .  у х  т ы  !   Lis говорит
   словами добрыми ,  новыми ,  сильными  (

    у меня есть отличная информация о будде . .
    дхарме . . сангхе . .

  Сангха *  - в переводе означает ж "община
  знания" (

  По буддизму , о будде очень неплохая
  информация тут :

    000.  Книга Община" 1926 год  Урга ( Улан Батор
    книга эта под знаком "майтрейя сангха"  -
    община майтреи
    000.  Основы Буддизма   наталья Рокотова

    Тема на СТ  - значит можно тож что нибудь
    написать (  :)  )   на пользу
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #53 : 16 апреля 2020, 06:39:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

принять прибежище в будде.. дхарме и сангхе..   и считать сибя буддистом савсем ни одно и тож
Буддистом может считать себя любой, кто назовётся буддистом. Вот ты, например: если считаешь себя буддистом - значит буддист. А какой буддист, Просветлённый Будда или просто лох в буддизме - это уже несколько другой вопрос.
внимание само па сибе ничего не саздаеть)))..  и уж тем более определений неделает
Внимание что само по себе, что само без себя, - оно очень даже создаёт. Создаёт внимание иллюзии. Например, определение шуньяты - не более чем иллюзия. Зато вот по таким иллюзиям, заявленным вслух, можно пробить лоха в буддизме. Который бегает по интернету, навязчиво становится в позу гуры, и свои умозрительные концепции пытается пихнуть за буддизм.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #54 : 16 апреля 2020, 08:24:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Буддистом может считать себя любой, кто назовётся буддистом.

считать может канешно))  ..в сваих фантазиях..  хоть буддистом..  хоть кошечкой..  хоть наполеоном)))..

однако такые иллюзии ..  к буддизму не относяццо..)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #55 : 16 апреля 2020, 08:30:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Зато вот по таким иллюзиям, заявленным вслух, можно пробить лоха в буддизме.

 в сваих иллюзиях)))  ..  пабить можно кого угодно)))  ..но это тож..  к буддизму никакого отношения не имеет)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #56 : 16 апреля 2020, 08:37:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Приветствуются высказывания своего мнения по теме "Идеология буддизма".
дак вот...  исходя из идеалогыи..

буддист это чел принявший прибежище..  ва первых...))

и ва вторых..  следующий Благородному Восьмеричному Пути)))..


такая вот минимальная идеалогыя)))..
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #57 : 16 апреля 2020, 09:12:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в сваих иллюзиях)))  ..  пабить можно кого угодно
Пробить лоха и побить лоха - это несколько разные формулировки. Лох в чём угодно обычно палится на вот таких мелочах.
Позволишь называть тебя Концептуальным Буддистом? Интересуюсь чиста формально,
шуньята ..это некоторая концепцыя..
потому что по факту.
однако такые иллюзии ..  к буддизму не относяццо..)))
А какие иллюзии относятся к буддизму? Огласи весь список, пожалуйста.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #58 : 16 апреля 2020, 09:39:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лох в чём угодно обычно палится на вот таких мелочах.
я бэ ни назвал..  причисление пилевина к буддистам..  мелочью)))..

это крупный дастаточно залет))))

озволишь называть тебя Концептуальным Буддистом? Интересуюсь чиста формально

тода мню придеццо называть тя..  Чиста формалистом?))))

Огласи весь список, пожалуйста.

а вот здесь главное ни торопиццо)))..
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #59 : 16 апреля 2020, 10:36:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

интересный у вас спор получается.)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #60 : 16 апреля 2020, 10:57:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

интересный у вас спор получается.)

скорее смишной)).. 

Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #61 : 16 апреля 2020, 11:00:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а вот здесь главное ни торопиццо
А вот здесь самый козырной ход среднестатистической интернет-гуры. Когда гуре нечего сказать, оно начинает разыгрывать роль, в которой ей есть что скрывать.
я бэ ни назвал..  причисление пилевина к буддистам..  мелочью
Ты по факту можешь внятно пояснить? В каком конкретно месте Пелевин не буддист?
На случай, если ты снова сыграешь роль Скрывающего Сымые Главные Концепции Для Нипасвищоных, вот тебе сразу моя версия.
Пелевин стебётся над всем, в том числе и над концепциями концептуальных буддистов. Концептуальные буддисты никак не могут такое Олегычу простить, и поэтому у вас насчёт него Концептуальный Заговор.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #62 : 16 апреля 2020, 11:12:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

то что он стебется понятно, но почему это делает его буддистом, он сам то про себя такое говорил?
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #63 : 16 апреля 2020, 11:17:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А вот здесь самый козырной ход среднестатистической интернет-гуры. Когда гуре нечего сказать, оно начинает разыгрывать роль, в которой ей есть что скрывать.

скорее это казырной ход))  интернет профана..  примерно как у среднестатистического двоечника...)))

и кста..  что то я ни припомню..  чтобэ ты ка мню в ученики просилсо)))...

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #64 : 16 апреля 2020, 11:20:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

то что он стебется понятно, но почему это делает его буддистом, он сам то про себя такое говорил?

а разве ..  гаварить про сибя..  дастаточно для того..  чтобэ быть буддистом?))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #65 : 16 апреля 2020, 11:45:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

и кста..  что то я ни припомню..  чтобэ ты ка мню в ученики просилсо
Для начала интересно ознакомиться с ценой за час обучения.
По факту: насчёт Пелевина тебе нечего сказать. Кроме Концепции, по которой приём в буддисты производят исключительно концептуальные буддисты. Кстати, приём в буддисты у концептуальных буддистов платный? Если да, то интересует цена вопроса.
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #66 : 16 апреля 2020, 11:52:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но почему это делает его буддистом, он сам то про себя такое говорил?
Скорее нет, чем да. Потому что у него мало публичных бесед с журналистами, и вещает он в формате литературы, в основном. Олегычу параллельно, считают его буддистом концептуальные буддисты, или нет. Это не безразлично только концептуальным буддистам. Они так категорически не считают!
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #67 : 16 апреля 2020, 11:52:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Для начала интересно ознакомиться с ценой

цена...  за ниббану?)))   это интересное придложение))..  ты видимо думаешь..  што деньгаме можно откупиццо?))))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #68 : 16 апреля 2020, 12:00:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

насчёт Пелевина тебе нечего сказать.

ну отчего жэ)))..

в кныгах явно просвечивает жопоболь..  па поводу всеобщей бездуховнасти ..и ни на что ниспасобности рассейского народа..))

я думаю группе авторов изрядно даплачивають..  за такое умонастроение))).. 

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #69 : 16 апреля 2020, 12:22:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в самом начале творчества..  был у него рассказ пра туалет..  из каторого патом весть мир залило гавном...))

дак вот пилевин..  сваим творчеством..   в точнасти ..и многа васпроизводит этот сюжет в риальность...))

смысел его книг прост..   везде гавно..  живем в гавне..  едим гавно..  и сами мы тож гавно ;D))..

и вот он пишет и пишет..   а вы хаваете и хаваете ;D)))..


Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #70 : 16 апреля 2020, 12:27:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Олегычу параллельно, считают его буддистом концептуальные буддисты, или нет. Это не безразлично только концептуальным буддистам. Они так категорически не считают!

да слез))))..

а вот..   считаешь ты его буддистом или нет..  ему ни параллельна?)))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #71 : 16 апреля 2020, 12:37:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну отчего жэ
Ну а чё как девочка то ломаешься, уговаривать приходится.
смысел его книг прост..   везде гавно..  живем в гавне..  едим гавно..  и сами мы тож гавно
Забавно, но этот диспут начался в другой теме от обозначения кнопки включения абстрактного сепаратора. Который отделяет вниманием абстрактный мёд от абстрактного гавна. Я пока на паузу интернет поставлю. Слово предоставляется автору первого сообщения темы!
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #72 : 16 апреля 2020, 12:43:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

уговаривать приходится.

а с чего ты решыл..  что фсе будет нахаляву?))))..

бисплатный сыр..   как известно..  приводит к пичальнаму ризультату)))
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #73 : 16 апреля 2020, 15:50:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Избавление от дуккхи и тришны может привести к разным последствиям.
Не очевидно, но маловероятно, что кто-то из пишущих здесь избавился от страха смерти и/или жажды жизни в абсолютном смысле или лично знает кого-то из таких личностей, поэтому говорить о последствиях на мой взгляд можно только предполагая, строя умозрительные концепции.

 
Предпосылки: буддисты своей целью рисуют не только нирвану, но ещё и шуньяту. Есть основания предполагать, что это достаточно разные буддизмы. Избавляются от существования скорее всего буддисты-шуньятисты.
В целом согласен.
Пока не могу высказаться ни по поводу нирваны ни по поводу шуньяты, в основном потому что попытки вербализировать то понимание которое есть вызывают стойкое ощущение, что они скорее уводят в сторону, чем показывают направление.

Возможно позже получиться накопить больше менее абстрактного материала для продолжения этой темы.

Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #74 : 16 апреля 2020, 16:05:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

_Виктор_, ты буддист?

Сложно сказать. Если брать концепцию "буддист" как указатель направления и пересечение определенной области, то да.
Если же её (концепцию) брать в смысле рамок указывающих "выполняющий эти предписания это буддист, а не выполняющий это небуддист" то я точно не буддист.
Хотя прибежище в будде, дхарме и сангхе есть, опять же в смысле духа, а не буквы.


Автор темы цитировал Пелевина. Осталось узнать, считает ли он себя буддистом. Если да, то ты по факту встрянешь как лох.
Мне кажется в буддизме не может быть лохов или не лохов.

в кныгах явно просвечивает жопоболь..  па поводу всеобщей бездуховнасти ..и ни на что ниспасобности рассейского народа..))

смысел его книг прост..   везде гавно..  живем в гавне..  едим гавно..  и сами мы тож гавно ))..

и вот он пишет и пишет..   а вы хаваете и хаваете

Тут я скорее не соглашусь с Лисом.

Конечно можно усмотреть мрачность и безисходность в книгах Пелевина. Но они кажущиеся, как есть кажущееся страдание и неудовлетворенность в 1 из благородных истин. Что может быть мрачнее и безысходнее чем
Цитата:
Вот, о братья, благородная истина о страдании. В муках рождается человек, он страдает увядая, страдает в болезнях, умирает в страданиях и печали. Стенания, боль, уныние, отчаяние — тяжки. Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна. И все пять совокупностей, возникших из привязанностей — мучительны. Такова, о братья, благородная истина о страдании

Назвать простым смысл его книг уж точно нельзя.


Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #75 : 16 апреля 2020, 16:54:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шуньята - это настройка внимания на то, чего нет.
Стишок-сказка про реализацию данной настройки.

     Федот
     Сколь по прихоти царя
     Я не плавал за моря,--
     Не видал паршивей места,
     Откровенно говоря!
     Ну и остров -- прям тоска! --
     Сплошь из камня и песка.
     И доколь хватает глазу --
     Ни речушки, ни леска!
     Да оно бы не беда,
     Кабы здесь была еда,--
     Окажись тут лебеда бы,
     Дак сошла б и лебеда!..

     Голос
     Кто охочий до еды --
     Пусть пожалует сюды:
     У меня еды навалом,
     У меня ее пуды!
     Вот, к примеру, получи,
     Прям из печки калачи,
     Вот жаркое из индейки,
     Вот компот из алычи!
     Вот колбасы, вот сыры,
     Вот полцентнера икры,
     Вот карибские омары,
     Вот донские осетры!..
     (Появляются столы с яствами.)

     Федот
     Энто что за чудеса?
     Энто что за голоса?
     Тут и спрятаться-то негде
     Окиян да небеса!
     Окажи, хозяин, честь,
     Покажись, каков ты есть!
     Неприлично как-то гостю
     В одиночку пить да есть!
     Чай, на острове твоем
     Веселей скучать вдвоем --
     Где картишки раскидаем,
     Где по чарочке нальем!..

     Голос
     Я бы рад, да мой портрет
     Для меня и то секрет!
     Сам порою сумлеваюсь,
     То ли есть я, то ли нет!..
     У меня забот не счесть:
     Есть еда, да нечем есть,
     Есть табак, да нечем нюхать,
     Есть скамья, да нечем сесть!
     Так устал за тыщу лет,
     Что не в радость белый свет!
     Думал было удавиться,--
     Дак опять же шеи нет!

     Федот
     Ай да встреча! Стало быть,
     Я сумел тебя добыть
     То-Чаво-На-Белом-Свете --
     Вообче-Не-Может-Быть!
     Чем, тоскуя да хандря,
     Жисть расходовать зазря,--
     Может, сплаваешь со мною
     До расейского царя?..
     Прогуляйся, освежись,
     С белым светом подружись!
     Что за жисть без приключений, -
     Просто ужасть, а не жисть!..

     Голос
     Я полезных перспектив
     Никогда не супротив!
     Я готов хоть к пчелам в улей,
     Лишь бы только в колефтив!
     Дай приказ -- и хоть куды,
     Хоть на добычу руды!
     Буду вкалывать задаром,
     Без питья и без еды!
     Я к любому делу гож,
     Я в любые двери вхож,
     Я тебе что хошь достану,
     Хоть подкованную вошь!..
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #76 : 16 апреля 2020, 18:01:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Назвать простым смысл его книг уж точно нельзя.

просто в случае пилевена.. гавно ..это безысходнасть)))..

а в случае буддизма нарисован четкый путь..))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #77 : 16 апреля 2020, 18:08:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

это настройка внимания на то, чего нет.

нет))..  это осознание того..  что все ...что вакруг есть ...таковым не являеццо))..

причом осознание таковое..  пасещает чела..  не как плод ментальных рассуждений))..  но как плод..  длительных тренировок сазерцания...))

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #78 : 16 апреля 2020, 18:15:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хотя прибежище в будде, дхарме и сангхе есть, опять же в смысле духа, а не буквы.

в стране у нас..  па духу ежели))   ..  каждый втарой..  либа президент..  либо министр))).. 

но вот па букве...)))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #79 : 16 апреля 2020, 18:38:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

шуньята ..это некоторая концепцыя
нет))..  это осознание
Чем интересны концептуальные буддисты: переобувкой. Вчера шуньята была концепцией, сегодня она уже осознание. Причём можно так выдернуть фразы из контекста, что Концептуальный Буддист уже начинает разговаривать сам с ообой. Ты определись однозначно: концепция это, или осознание. Нарисуй чёткое определение, а то за ежесуточной их сменой не видно чёткого пути.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #80 : 16 апреля 2020, 18:58:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чем интересны концептуальные буддисты: переобувкой. Вчера шуньята была концепцией, сегодня она уже осознание.

это патамушта..  осознание одного чела..  можно передать другому ..  с помощью канцепцыи)))..

неужели ..   так трудно панять?)))..

что ..   есть шуньята..  и есть её канцепцыя)))
Записан
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #81 : 16 апреля 2020, 19:04:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 Чем интересны концептуальные буддисты: переобувкой. Вчера шуньята была концепцией, сегодня она уже осознание. Причём можно так выдернуть фразы из контекста, что Концептуальный Буддист уже начинает разговаривать сам с собой. Ты определись однозначно: концепция это, или осознание. Нарисуй чёткое определение, а то за ежесуточной их сменой не видно чёткого пути.
 сва, lis он хоть грамотней писать начал, но ваша демагогия ему не по зубам. И за lisа вам ща моск переобую. Ибо согласно Глоссематики Луис Хельмслева, Понятие (Concept) — есть разрешимый синкретизм между вещами.
   сва, вам думаю нет нужды разжёвывать, что в основе Концепции лежит концепт, т.е. некое понятие, разрешающее нам к осознанному выводу наблюдаемое к разумению в вещах или в объектах познания. Потому, вполне справедливо говорить о Концепции, как о форме осознания. Т.е вчерась lis только привлёк к мышлению концепцию, а сегодня ужо он наблюдает разрешительно ясное осознание, потому никакой ошибки lisне сделал, а вот вы, сва, пудрите своими заморочками ему моск. lis, тебе надо в этом случае музу подколючать, тобишь базарить то, что я сказанул и сразу стихом сводить в другое русло,а именно:
    • Видчапыся хлопец не еби мозгу,
      Лучше почеши мне правую ногÝ...
 Мол базар ясен, значит пусть чухает ногу если доебался.
  lis, тута ещё приведу закидон.
  сва, чётких определений почти не бывает, ибо точное определение Понятия---это все верные предложения его использования. Я думаю, вам жизни одной не фатит дать одному понятию точное определение, а уж группе понятий---то подавно. Короче, снова МУЗОЙ сражаем:
    • Видчапыся хлопец не еби мозгу,
      Лучше почеши мне правую ногÝ...
  Мол снова базар ясен, значит пусть чухает ногу если доебался с пустого места.
   lis и сва, все вопросы я вам довёл ясно и без демагогии, сами разберитесь далеке, кто корму ногÝ чухать будит.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #82 : 16 апреля 2020, 19:29:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

осознание одного чела..  можно передать другому ..  с помощью канцепцыи
Хочется отметить, что ты это написал на КК-форуме. У вас, концептуальных буддистов, быть может, осознание можно передать. Продать, поменять, оставить в залог. А в литературном кружке К. Кастанеды осознание передавать не принято. Собравшиеся здесь оперируют таким осознанием, которое получено каждым читателем от феномена необъяснимой природы. Чтобы по окончанию жизни сдать это осознание обратно феномену. Поэтому про передать осознание с тобой согласятся только концептуальные буддисты, такие же как ты. Если, конечно они есть на этом форуме.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #83 : 16 апреля 2020, 19:36:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

неужели ..   так трудно панять?)))..

что ..   есть шуньята..  и есть её канцепцыя)))

в сутре сердца))..  недвусмысленно указываеццо на то..  что шуньята..  осознаеццо токо в састаянии глубокой медитацыи..  ))

в книге мертвых..  говориццо о том..  как чел попадает туда в мамент смерти...


вы паймите..  что в нормальном обычном састаянии ума ..  пастигнуть шуньяту низя..  ))

можно токо гаварить о ней..  в виде некой канцепцыи)))..

это будет относительным знанием))..  но па крайней мере..  панятно куда идти)))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #84 : 16 апреля 2020, 19:38:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

неужели ..   так трудно панять?)))..
что ..   есть шуньята..  и есть её канцепцыя
Концепцию шуньяту понять не только трудно, но ещё и невозможно. Потому что шуньята - это то, чего нет. У того, чего нет, нету никакой концепции.  Разговор о шуньяте надконцептуален. И пониманием ни шуньята, ни её концепция, которой нет - не понимаются.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #85 : 16 апреля 2020, 19:44:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Поэтому про передать осознание с тобой согласятся только концептуальные буддисты, такие же как ты. Если, конечно они есть на этом форуме.

да лан))).. 

Потому что шуньята - это то, чего нет.

смиялсо))..

это есть и было))..  токо до определенной поры...   никто не знал))))..

пака будда не осознал..  и не оставил поучений в виде канцепцыи)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #86 : 16 апреля 2020, 19:56:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пака будда не осознал..  и не оставил поучений в виде канцепцыи)))

поучений о том..  насколько и от чего...   должен быть очищен ум..  ва время медитацыи...

а пустотность сканх..  это типа..   внутреннее  састаяние успакоенного ума..  )))
Записан
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #87 : 16 апреля 2020, 19:57:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  Концепцию шуньяту понять не только трудно, но ещё и невозможно. Потому что шуньята - это то, чего нет. У того, чего нет, нету никакой концепции.  Разговор о шуньяте надконцептуален. И пониманием ни шуньята, ни её концепция, которой нет - не понимаются.

  Если по вашему шуньята---это то, чего нет вовсе, то почему шуньята считается началом всего? Ведь начало всего есть, его можно мыслить, и если начала всего нет, значит нет и всего что есть, что абсурдно,а абсурд---это именно то, чего нет вовсе. Отсюда, шуньята есть и может мыслиться, а вот нет только вашей следующей залепухи Концепцию шуньяту понять не только трудно, но ещё и невозможно. Потому что шуньята - это то, чего нет. У того, чего нет, нету никакой концепции. Разговор о шуньяте надконцептуален.
   Ибо если начало всего мыслится, то мыслится и шуньята, и если начало всего есть, то то что есть мыслится и это шуньята. А раз шуньята есть, то она имеет и концепцию, хотя бы как начало всего. И надконцептуальным может быть только выше концептуальный разговор, а то, чего нет---оно ВНЕКОНЦЕПТУАЛЬНО.
   сва, у вас всё вами ща изложенное---есть на все 100% АБСУРД, а вы сами следовательно---АБСУРДИСТ. Я думаю музу такому захариванию мозгов вы не забыли, так что воспроизведите и больше так АБСУРДНО не высказывайтесь, ибо АБСУРД может быть только отвергнут, вне всякого его осмысления. Потому, если с вами базарит не безмозглый ИИ, то потрудитесь шоб хоть атом здравомыслия к осмыслению и рассуждению о нём --- в ваших рассуждениях имелся.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #88 : 16 апреля 2020, 20:12:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

это есть и было))
Концептуальные буддисты обычно выпадают в осадок на этом месте. Потому что такое не влазит ни в одну их концепцию. Шуньята, - она быть может и есть. Но есть она настолько хитрым образом, что её нет. Хорошая новость для концептуального буддиста. Такое есть, которого нет - его нет только в одном экземпляре. И про всё остальное можно продолжать концептуировать свои концепции. Например, нирвана - она очень даже есть. Это основное отличие между шуньятой и нирваной.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #89 : 16 апреля 2020, 20:34:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Потому что такое не влазит ни в одну их концепцию.

а мню кажеццо..  что это ни влазит в тваю голову)))..

шуньята появляеццо..  как следствие тренировки в сасредоточении))  .. это типа спасобнасти..  останавливать свой ум.. 

биз этой спасобнасти..  низя дастигнуть ниббаны..  в том смысле как её панимають буддисты)))...

Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #90 : 16 апреля 2020, 21:00:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

шуньята появляеццо
То, чего нет, не может появиться, потому что его нет.
Вот напиши мне, Концептуальный Буддист. У тебя было ноль концепций для какого-то очень сложно вопроса по Концептуальному Буддизму. Ты весь день морщил лоб, отчаянно концептуировал. Но к вечеру число концепций по сложному вопросу всё так же осталось равно нулю. Внимание вопрос. Сколько концепций у тебя появилось к вечеру?
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #91 : 16 апреля 2020, 21:21:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

То, чего нет, не может появиться, потому что его нет.

это видимо..  ты о сваем опыте медитацый гаваришь?)))..

Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #92 : 17 апреля 2020, 06:59:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

это видимо..  ты о сваем опыте медитацый гаваришь?
Ты если размерами опытов хочешь помериться, формулируй чётко. Буддист такой-то, длина опыта столько-то сантиметров. Эрегированный опыт в 1,5 раза длиннее. Пока что у тебя полуконцептуальный недовызов. Когда концептуальному буддисту нечего сказать, он начинает разыгрывать роль, в которой ему есть что скрывать. Например, огромносантиметровый опыт. Опыт такой огромный, что страшно даже намекать о его длине!
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #93 : 17 апреля 2020, 07:34:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в стране у нас..  па духу ежели))   ..  каждый втарой..  либа президент..  либо министр)))..

но вот па букве...)))

Ты не думаешь что перепутал общественные должности  и духовные практики?


просто в случае пилевена.. гавно ..это безысходнасть)))..

Мир это зеркало в котором мы видим отражение себя.

Возможно тебе стоит помедитировать лет 10 чтобы перестать видеть говно?

Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #94 : 17 апреля 2020, 07:38:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шуньята - это настройка внимания на то, чего нет.

Я читал про медитации на двадцати видах пустоты, но пока не пробовал.

Записан

Здесь и СейЧас
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #95 : 17 апреля 2020, 07:58:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ты не думаешь что перепутал общественные должности  и духовные практики?

должности тут ни при чем)))..

здесь причом..  общеизвестный человеческый феномент... присваивать разным функцыям одно и тоже значение)))..

человек.. читающий пра духовные практики..  например..   это читатель духовных практик)))..   здесь без подъёбок все апсалютна)))..

а буддист..  это чел развивающий в себе буддовость  ...  то есть присутствие ..  то есть развивающий осознание сваих сенсорных и ментальных переживаний)))..

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #96 : 17 апреля 2020, 08:00:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможно тебе стоит помедитировать лет 10 чтобы перестать видеть говно?

я нискока .. не против медитировать))).. 

но чтоб не видеть гавно..  я просто ни читаю пилевина))))..

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #97 : 17 апреля 2020, 08:02:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Опыт такой огромный, что страшно даже намекать о его длине!

вот именно))   ..  и ты даж не просекаешь..  наскоко сейчас прав)))...
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #98 : 17 апреля 2020, 08:13:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а пустотность сканх..  это типа..   внутреннее  састаяние успакоенного ума..  )))

канцепцыя сканх..  между прочим))  ..ещо фундаментальнее для буддиста..   нежели канцепцыя шуньяты...

не освоившему её чилавеку..  ваще ни панятно  ..что делать..  и куды направлять..  внимание сваего сасредоточения)))..



но прежде..   чем чего то гаварить о них)))..   

важно..   весьма важно)))  вспомнить дзенскую притчу...  о луне и пальце)))..

и сделать ей..  сваим основным рабочим принцыпом)))   ...  в смысле того..  что ежели вм паказывають луну)))  ..то нинада

смареть на палец)))..  а тока в сторону его указания))))

Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #99 : 17 апреля 2020, 08:30:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вот именно))   ..  и ты даж не просекаешь..  наскоко сейчас прав
Ближе к конкретике. Сантиметров то сколько?
 
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #100 : 17 апреля 2020, 08:40:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а буддист..  это чел развивающий в себе буддовость  ...  то есть присутствие ..  то есть развивающий осознание сваих сенсорных и ментальных переживаний)))..

Ну тогда я стопроцентный буддист))


но чтоб не видеть гавно..  я просто ни читаю пилевина))))..

Ты опять путаешь Лис. Тебе никто и не предлагал читать Пелевина.

Это ты свое говно здесь начал вываливать:

пилевин лох от буддизма)))

смысел его книг прост..   везде гавно..  живем в гавне..  едим гавно..  и сами мы тож гавно ))..

и вот он пишет и пишет..   а вы хаваете и хаваете )))..

просто в случае пилевена.. гавно ..это безысходнасть

но чтоб не видеть гавно..  я просто ни читаю пилевина))))..


Не находишь, что всё говно в этой теме от тебя?

Ни кто не просил давать оценку Пелевину и его работам. Но у Лиса своё оценочное мнение, которое обязательно выпятить?




Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #101 : 17 апреля 2020, 08:45:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ближе к конкретике.

Сва ты случайно не ртуть?
Записан

Здесь и СейЧас
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #102 : 17 апреля 2020, 08:53:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Но у Лиса своё оценочное мнение, которое обязательно выпятить?
это мой соцыальный принцып))  ..  я гаварю о том что вижу)))..   не лю..  я эти скаски пра голого короля)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #103 : 17 апреля 2020, 09:02:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ближе к конкретике.

примерно..  как интеграл с бесконечными пределами интегрирования)))..

Записан
дим
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #104 : 17 апреля 2020, 09:18:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


     но у Лиса своё оценочное мнение, которое обязательно выпятить?


это мой соцыальный принцып)) 

 ..  я гаварю о том что вижу))).. 

 не лю..  я эти скаски пра голого короля)))

  09-05 // вот это верно ж .  многие как на приёме у короля - будды транслируют себя в рафинированном , так сказать ,  в образцовом виде .  но можно подумать что видящему видна нашу суть  - любого из нас . так что особенно модничать т то уж не требуется ( 

  А что требуется (  .   похоже требуется -  по пунктам вопросам .

  например - 

      000. Кто ты и чем занят   ( ответ нужен отвечающему . . .
      001. Знаешь ли ты учение , дхарму (
      002. Если будешь допущен в сангх'у - что желаешь . .
      003. Чтотты можешь , умеешь . . .
      004.  . . .   . . .
      005.  . . .   . . .

  из учения майтрейи известно  - ученик общины
  будды допускался к некоторому знанию только
  после того как образовывалась у  того * * "
  серебряная узда дух(а) . .

  Учение майтрей  - учение АЙ . чему учил будда
  особо тут не при открывается , лишь некоторое
  приближение дается (
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #105 : 17 апреля 2020, 09:21:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ты случайно не ртуть?
На ртуть не отзывался ни разу. Регистраций на эзотерических форумах нет. Буддист ровно настолько, насколько понятны некоторые термины буддизма.
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #106 : 17 апреля 2020, 09:21:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

примерно..  как интеграл с бесконечными пределами интегрирования
Есть такая статистика. Особь мужского пола с маленьким размером, но при деньгах покупает себе большой внедорожник. Особь мужского пола с маленьким размером, без денег, но с хорошей кредитной историей покупает себе новый айфон в кредит. Особь мужского пола с маленьким размером, без денег и с запоротой кредитной историей рассказывает в интернете. О том, что при замерах его размера уже все сантиметры закончились.
Записан
дим
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #107 : 17 апреля 2020, 09:42:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


примерно..  как интеграл с бесконечными пределами интегрирования

Есть такая статистика. Особь мужского пола с маленьким размером, но при деньгах покупает себе большой внедорожник. Особь мужского пола с маленьким размером, без денег, но с хорошей кредитной историей покупает себе новый айфон в кредит. Особь мужского пола с маленьким размером, без денег и с запоротой кредитной историей рассказывает в интернете. О том, что при замерах его размера уже все сантиметры закончились.


  09-31 // хе хех . .   весело у вас , нас тут . все прихорашиваются .    готовятся что ль к посвящению космическому новоэволюционному

ну что ж  . .  похвально , похвально  (  :)  )


Вы тут применяет крутые термины , мне на слух попадавшие пару раз , расшифровки нет  )

   шуньята ,  пустота  и прочее . .  вот _виктор_  при   
   упоминании медитации   - похож з н а е т  о  э н
   е р г и и  при медитации на оные об"екты  (

   Похож , тут есть много знающие  (   а давайте
   тогда оцените то что мне понятно на практике ,
   что то значит  ( 

    вот такое писано мной ранее   - чем оно пахнет

       
Цитата: tuii от 17 февраля 2018, 15:21:32


Привет тебе ,  ч и т а ю щ и й  э т и  с т р о к и . . . ! !

Что  эсть  т а к о е  "я" , . . - зафиксированное.?
 
В данном случае в точке разума.

А что тогда фиксирует оное оно в точке разума? Не разум что ле? Или разум ужо расширенный - не афишируемый, кроме как тех, кто познал и делится - как оне, доны познавшие ( 

Не возможно смотреть без смеха на оглавление почти любого человеческого творчества "разума". Без смеха и .. сочувствия. Бедное " я" .. Старается, пыхтит, трудится.. И, почти нет сочувствия сверху - от тех кто видит челове ч н и к . . А оно того стоит.

Парадокс - дух смотрит туда где его понимают.
Нет понимания - нет энергии присутствия.
Т.е. что б дыл дух надо его иметь. Да, дух любит когда его имеют. И не любит когда его не имеют ) ).

Вот возьмём птицу. Хорошее сравнение. Оно не имеет нашего разума однако. Но имеет полёт выше разума. Т.е. оно парит в состоянии для нас "овд" , когда преобладают другие энергии-чувства. Восторг полёта и ликование преимущества отрыва от Земли. Когда виден разум.
 Состояние полёта выше разума..
   Оно удерживает разум, восхищаясь его почти безграничной мощью,
   но остаётся в ешшо более восхитительном состоянии СВЕРХразума - где нет даже предела определения возможности и мощи оного состояния!! Ды? ) )


   могу заметить , что описываемое оное моё понимание   - лишь понимание , некоторое прикосновение к оному . . .  а вот к а к  п е р е й т и  к оному состоянию как к запряженной трудовой силе то (  . . .    есть понимание у Вас , дорогие начальники  . . . .       ?
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #108 : 17 апреля 2020, 10:11:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть такая статистика.

у статистики проста..    канечные пределы интегрирования)))...
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #109 : 17 апреля 2020, 10:17:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А что тогда фиксирует оное оно в точке разума?

онное фиксирует панимание)))..   вот тут..  в данной точке..  это я))..   а вот тут ...не я)))..

и счастье твае находиццо в маменте..  где панимание перестает фиксироваццо)))..  то есть не осознаеццо..

либо где..   осознаеццо..  панимание..  что я ..  не существует..
Записан
дим
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #110 : 17 апреля 2020, 10:45:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


    что тогда фиксирует оное оно в точке разума?

онное фиксирует панимание)))..   вот тут..  в данной точке..  это я))..   а вот тут ...не я)))..

и счастье твае находиццо в маменте..  где панимание перестает фиксироваццо)))..  то есть не осознаеццо..

либо где..   осознаеццо..  панимание..  что я ..  не существует..

 10-29 //  :) )  . . . .  спасиб , лис , отлично описал то моё состояние ребёнка счастливого , получившего набор " юный химик " .  /////   да , это моё состояние счастья , и растёт оно в том счастливом увлечении без времени и прочее + + .

   10-31 // описывал ж [ . .             -  состояние ОВД , которое  в ы ш е  разума   -  это то что  в ы ш е  р а з у м а  , т.е.  выход  того * *  з а  п р е д е л ы  г о л о в ы  о с ч а с т л и в л е н н о й  о н ы м  б л а г о м   - сознательный выход выше разума . это как корона на голове  - существо которое видит разум , восхищается им  , держит его   - но  и  способно летать в некотором новом "измерении" , в океане безграничном  - хочешь , по воздуху , хочешь , под землёй , хочешь , под водой ,  хочешь  - по просторам космоса мчишься или телепортируешься .  как описывает мирра альфасса   - в любой момент можно видеть любое явление , вещь , чело , и т.д. в любой точке вселенной . .  при этом новое сознание  - ну совсем другое !  прочтите мирру  :-*  :-* 
Это не шутки и не фантазия бурная ! !  Ч т о  я  к о н к р е т н о  о щ у щ а л  при прикасании моего разума  такой новой энергией  - ещё раз повторю , так как собрал в кучу не только то что чувствовал , видел  но и то что знаю о этом явлении из прочитанного  . .  000. Ощущение мощи разума , но он как б внизу  - ты его его держишь , пользуешь ,  но  имеешь  мощь  ещё гораздо большую ,  тут как б попадаешь в н о в ы й  м и р  . . . .  э т о  н е  ш у т к а  . . .  клянусь  :):) )       спасиб Всем  (
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #111 : 17 апреля 2020, 12:23:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

– Знаешь, в чём главная особенность людей, как биологического вида? Люди постоянно гонятся за видениями, которые возникают у них в голове. Но по какой то причине они гонятся за ними не внутри головы, где эти видения возникают, а по реальному физическому миру, на который видения накладываются. А потом, когда видения рассеиваются, человек останавливается и говорит: "Ой, мама, а что это было? Где я и почему я и как теперь?" И такое регулярно происходит не только с отдельными людьми, но и с целыми цивилизациями. Жить среди иллюзий для человека так же естественно, как для кузнечика - сидеть в траве.
 
© Виктор Пелевин, «Empire V».
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #112 : 17 апреля 2020, 19:40:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть у КК описание модели восприятия. Внутренние эманации настроены на внешние эманации в виде кокона. Там, где энергообмен внутренних со внешними происходит наиболее интенсивно, получается восприятие. Тем, кому такое видно, видят интенсивность как светлый шарик.
Со внешними эманациями понятно, что мало чего понятно. А вот со внутренними несколько попроще. Любой читатель этих строк представляет собой генератор энергии в количестве одна штука. Откуда эта энергия берётся, Карлос не пояснил.
Ниже опубликован результат исследования, откуда всё-таки энергия берётся.
Энергия внутренних эманаций генерируется посредством настройки внимания внимания существа на то, чего нет – на шуньяту.  Это базовый алгоритм нашего выживания. Мы живы ровно до тех пор, пока энергетика изнутри находится в неком балансе с энергетикой снаружи. Снижение интенсивности энергетики изнутри ниже критического уровня заваливает систему внутренние\внешние эманации в летальный исход.
Статистика летальных исходов противоречива. Из самых крайних случаев можно назвать такую пару. Нестарая сравнительно здоровая особь резко сгорела от пустяковой болячки. Или какой-нибудь алкаш со стажем весь пероломался в ДТП, но выжил и потом бухал ещё 20 лет. Академическая наука бессильна пояснить за такие противоречия.
Выживаемость прямо пропорциональна качеству настройки на то, чего нет.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #113 : 19 апреля 2020, 11:06:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Академическая наука бессильна пояснить за такие противоречия.
ну от чего жэ)))..  академичская наука..  объяснить мжэт апсалютна все)))..

паскольку придумывать смыслы..  лучше чилавека не может никто)))..  а тем более  лучше харашо образованного чилавека)))..


Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #114 : 19 апреля 2020, 11:08:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

и кстати..  ни от того ли так папулярен пилевен..  в среде людей..  бедных сваими смысламе?)))..  но жаждущими их палучить? ::) ::) ;D))
Записан
джелави
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 498


Модератор: _Виктор_
« Ответ #115 : 19 апреля 2020, 11:28:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

АПК. После Кастанеды. Дальнейшее исследование. стр. 251:
16. Энтазм. (Термин введен мною - А.К.) Состояние неопределенной перцепции. Отключение всех механизмов идентификации тоналя, сопровождаемое ощущением непередаваемого блаженства, эйфории, связанное с прекращением работы всех стереотипов социализированного эго. "Слияние с Бытием (Божеством, Ничто)", которое считается во многих мистических школах высшим и окончательным достижением. Вызывается фиксацией точки сборки в области "стержня" ЭТ. Чрезмерное количество энергии и информации, проходящее через этот канал и связывающее человека со всей массой внешнего поля, превышает возможности тоналя и не дает перцептивному центру "собрать" картину мира. Отсюда - немотивированное блаженство (отказ от эго), чувство слияния (unio mystica) и видение бездонного океана света различных оттенков. Трансформативной ценности эта позиция точки сборки не имеет. Культивация подобного состояния ведет к остановке в дальнейшем продвижении точки сборки и, соответственно, к прекращению всякого духовного развития индивида.

Я неоднократно переживал энтазм и всякий раз испытывал искушение вновь оказаться в этой позиции. Однако процессы трансформации ЭТ после таких переживании ощутимо замедлялись на существенный период времени.

Ясно, что энтазм вызывает иллюзорное чувство пребывания сознания в мире без времени и пространства, в мире бесконечного света, свободы и блаженства - именно того мира, к которому так стремятся адепты практически всех мировых религий. Они полагают, что здесь, в области неопределенного сенсориума, пребывает божественная вечность и бесконечность, а стало быть, именно здесь находятся врата в Трансцендентность или Абсолют. Коварная эйфория сияющей пустоты внушает мысль о некоем "рае", где царит вечная гармония, а универсум неизменен, то есть подлинно "реален" (как для Аквината, так и для Будды) - все же остальное неподлинные видения, отголоски суетливого и погрязшего в скверне бездуховного мира. Почти все мистики экстатического толка находят в энтазме заключительную цель своего духовного праксиса, стремятся только сюда, игнорируя сенсорное богатство бесконечного мироздания, в результате чего их личность постепенно деградирует, мышление лишается гибкости, становится догматическим и ригидным. Это путь мистических христиан, каббалистов, мусульман (суфиев), бхактов, кришнаитов, ортодоксальных шиваитов и ортодоксальных йогов, ряда школ буддизма, последователей дзэн, усматривающих в данной позиции восприятия сатори, а также ряда других религиозных направлений, опирающихся на жесткие метафизические схемы. На самом же деле длительное пребывание в энтазме приводит к оскудению личности, к стагнации его исследовательских тенденций и неумолимой регрессии тех сфер психики, которые понуждают личность бесконечно познавать недоступные сферы опыта. К сожалению, именно такое отношение к измененным модусам восприятия, достигаемым в процессе религиозно-духовной практики, доминирует в нашей современной цивилизации. Нагуализм толтеков, книги Кастанеды и его последователей направлены на то, чтобы сломать привычный стереотип и вернуть духовным искателям экзистенциальную свободу, к которой они бессознательно стремились во всех культурах и во все времена. Надеемся, что толтекская "лазейка" в новый цикл личностного развития, в новый зон духовной вселенной исполнит свое предназначение, разрушит религиозно-мистические предрассудки, свойственные нашему типу цивилизации, и мы все же поймем на собственном опыте, что же такое истинная свобода бесконечно развивающегося духовного существа.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #116 : 19 апреля 2020, 12:16:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

. На самом же деле длительное пребывание в энтазме приводит к оскудению личности, к стагнации его исследовательских тенденций и неумолимой регрессии тех сфер психики, которые понуждают личность бесконечно познавать недоступные сферы опыта. К сожалению, именно такое отношение к измененным модусам восприятия, достигаемым в процессе религиозно-духовной практики, доминирует в нашей современной цивилизации.


****

я так понимаю буддизм не ставит целью какое то развитие личности, там цели другие прекращение страданий....
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #117 : 19 апреля 2020, 13:06:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я так понимаю буддизм не ставит целью какое то развитие личности, там цели другие прекращение страданий....

здесь дело дажэ ни в этом))..

в практике буддийской медитацыи..  залипание и привязанность к пережыванию экстатических састояний..  тож считаеццо..  ашыпкой

сазерцания)))...

Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #118 : 19 апреля 2020, 13:12:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я так понимаю буддизм не ставит целью какое то развитие личности, там цели другие прекращение страданий....

здесь дело дажэ ни в этом))..

в практике буддийской медитацыи..  залипание и привязанность к пережыванию экстатических састояний..  тож считаеццо..  ашыпкой

сазерцания)))...




да кстате, я об этом слышал и читал, есть кстати отличный писатель  еремей парнов и его повесть буддийского направления  ,,проснись в фамагусте,,... :)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #119 : 19 апреля 2020, 14:18:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

и кстати..  ни от того ли так папулярен пилевен..  в среде людей..  бедных сваими смысламе?)))..  но жаждущими их палучить?
И кстати: достаточно позитивная динамика. От голословных утверждений, которые затем нечем обосновать. К вопросам, которые потом подтверждать не обязательно, потому что это всего лишь вопросы.
К сути вопроса. Пояснить за всех читателей Пелевина нету никакой возможности. Более того, пояснять за кого то кроме себя не нужно вовсе. Лично я вижу этого автора вовсе не генератором смыслов, а их разрушителем. Олегыч топ1 с большим отрывом по надругательствам с особым цинизмом над любыми смыслами. Читателей, пришедших к Виктору за смыслами ждёт глубокое разочарование. И поэтому у меня встречный вопрос. Не от того ли Пелевин так не популярен в среде концептуальных буддистов, что автор легким нажатием пальцев на клавиатуру разрушает все их концепции?
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #120 : 19 апреля 2020, 15:00:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ни от того ли так папулярен пилевен..  в среде людей..  бедных сваими смысламе?

Разве есть люди бедные?

Разве у людей есть свои смыслы? ;)

Разве тема про Пелевина?))
Записан

Здесь и СейЧас
X
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #121 : 19 апреля 2020, 15:22:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Уже надулись щеки у Гетса
Записан
Да
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #122 : 19 апреля 2020, 15:24:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бесконечный отклик в самую глупь
Записан
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #123 : 19 апреля 2020, 15:29:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

АПК. После Кастанеды. Дальнейшее исследование. стр. 251:
16. Энтазм. (Термин введен мною - А.К.) Состояние неопределенной перцепции. Отключение всех механизмов идентификации тоналя, сопровождаемое ощущением непередаваемого блаженства, эйфории, связанное с прекращением работы всех стереотипов социализированного эго. ....
.....
 Ясно, что энтазм вызывает иллюзорное чувство пребывания сознания в мире без времени и пространства, в мире бесконечного света, свободы и блаженства - именно того мира, к которому так стремятся адепты практически всех мировых религий. Они полагают, что здесь, в области неопределенного сенсориума, пребывает божественная вечность и бесконечность, а стало быть, именно здесь находятся врата в Трансцендентность или Абсолют. Коварная эйфория сияющей пустоты внушает мысль о некоем "рае", где царит вечная гармония, а универсум неизменен, то есть подлинно "реален" (как для Аквината, так и для Будды) - все же остальное неподлинные видения, отголоски суетливого и погрязшего в скверне бездуховного мира. ............... Нагуализм толтеков, книги Кастанеды и его последователей направлены на то, чтобы сломать привычный стереотип и вернуть духовным искателям экзистенциальную свободу, к которой они бессознательно стремились во всех культурах и во все времена. Надеемся, что толтекская "лазейка" в новый цикл личностного развития, в новый Эон духовной вселенной исполнит свое предназначение, разрушит религиозно-мистические предрассудки, свойственные нашему типу цивилизации, и мы все же поймем на собственном опыте, что же такое истинная свобода бесконечно развивающегося духовного существа.
 Молодец. джелави, красиво ты отписал. Тута правда АПК чуть ошибся, надо не зон, а Эон, ибо Эон---это век, Эпоха, сущность времени и пр., про что как раз речь. Кстати термин Энтазм мне кажется очень перспективным, ибо Энтазм--это как раз путешествие сознания в Эон, но в том смысле,что говорит АПК---это простое путешествие не по сущности, которое осуществляется в самости, в таком путешествии отсутствует концентрируемая Сознанием в самом человеке Вселенная, как цель познавательных функций. В Энтазме просто наблюдается возможность влиться в такого рода Эон, что конечно тоже устраивает человека, но этого мало, нужна цель посещения этого Эона в деле концентрирования в себе более мощной вселенной, как верного продолжения здесь бытия. И нужно полагать, что верно организованный Энтазм---будет к термину Энтазм прилагать некое особое прилагательное. Думаю АПК говорит про лазейку в Нагвале как о Нагвальном Энтазме. Другого я не вижу.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #124 : 19 апреля 2020, 15:29:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У Пелевина мне  нравится фраза для медитации:

"Пустое сердце бьётся ровно напополам любовь моя"

Наслаждайся смыслами))
Записан

Здесь и СейЧас
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #125 : 19 апреля 2020, 15:31:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разве тема про Пелевина?))
  Не, наверно про Маркиза, Маркиза, Маркиза Карабаса! Маркиза, Маркиза, Маркиза Карабаса!...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #126 : 19 апреля 2020, 15:42:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я так понимаю буддизм не ставит целью какое то развитие личности, там цели другие прекращение страданий....

здесь дело дажэ ни в этом))..

в практике буддийской медитацыи..  залипание и привязанность к пережыванию экстатических састояний..  тож считаеццо..  ашыпкой

сазерцания)))...




да кстате, я об этом слышал и читал, есть кстати отличный писатель  еремей парнов и его повесть буддийского направления  ,,проснись в фамагусте,,... :)

https://libking.ru/books/sf-/sf-detective/143633-eremey-parnov-prosnis-v-famaguste.html

:)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2713


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #127 : 19 апреля 2020, 15:48:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Пустое сердце бьётся ровно напополам любовь моя"
 Это КВИНТЭССЕНЦИЯ Дзенских Коанов, жаль, что нет такой Cultural references шоб сразу жопа смыслов вырисовывалась и ещё всех лишаковых нах послать, и тут же видеть тень медиумического транса. Шот вроде того, что вам ща базарят Бейтсоновский Double bind — типа, «Стой там — иди сюда», с типичным логическим ядром этого double bind «Отвечать, когда вас спрашивают, молчать, когда с вами разговаривает старший по званию!», а вы эдак вольяжно---ОТНЮДЬ, и заимели 3 раза эту жопоголовость на подоконике. ТИПА как "Пустое сердце бьётся ровно напополам любовь моя", вот твоя половина (типа ентого вольяжно ОТНЮДЬ), и заиметь енту 2-ю половинку беседы 3 раза на подоконике, как типо, Пусто на улице, Пусто на сердце, губы карантина у меня на перце..
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Словарь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.msg458528#msg458528
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #128 : 19 апреля 2020, 16:05:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наслаждайся смыслами))

вот видишь..  фсе такы оне есть)))..

тупые или цыничные...  ноте каторые тибе нра...
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #129 : 19 апреля 2020, 16:07:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не от того ли Пелевин так не популярен в среде концептуальных буддистов, что автор легким нажатием пальцев на клавиатуру разрушает все их концепции?

ежели бэ это было так..  оне бэ ему давно на памятник скинулись))))..

но увы.. 

пакашта от пилевина канцепцыи тока гавенные...  ничего ни разрушають...)))
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #130 : 19 апреля 2020, 16:16:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

)))

Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #131 : 19 апреля 2020, 17:13:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В 4 пути есть такой закон, называется закон семи.

Вкратце одно из его следствий это то, что любое явление развиваясь проходит семь этапов, при этом существует два интервала в которых если нет внешнего толчка движение из линейного превратится в криволинейное, т.е. свернет от своей цели в сторону и со временем может повернуть в противоположном направлении.

Это очень хорошо отслеживается в развитии тем  на форумах.

Сейчас тема посвященная буддизму проходит первый такой интервал и упорно сворачивает в сторону спора о Пелевине и его творчестве, что не является развитием темы и не приведет к символическому "удвоению" понимания некоторых ключевых тем затрагиваемых в буддизме, например нирванны, шуньяты, дхармы, сангхи и т.д., очень на мой взгляд связанных с нагвализмом в практическом  и теоретическом смыслах.


Т.к. у Лиса
пакашта от пилевина канцепцыи тока гавенные.
пакашта судя по всему опять излишки говна и он хочет их побросать в Пелевина и его работы, предлагаю открыть для этого специальную тему.
Лично я на стороне сва и точно несогласен с Лисом и Гетцем по поводу Пелевина и у меня есть что сказать по этому поводу, но не хочу делать этого в этой теме, по указанным причинам.

Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #132 : 19 апреля 2020, 19:10:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а ты ведешься
Кто понял иллюзорность бытия, тот не спешит заявлять однозначные выводы вслух.
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #133 : 19 апреля 2020, 19:23:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кто понял иллюзорность бытия, тот не спешит заявлять однозначные выводы вслух.
Другой разговор,)

Это однозначный вывод? ;)

Я согласен с Лисом в этой части:
а буддист..  это чел развивающий в себе буддовость  ...  то есть присутствие ..  то есть развивающий осознание сваих сенсорных и ментальных переживаний

Осознание своих ментальных переживаний заставляет предположить, что ты не осознаёшь свои, во многих моментах спора, не во всех.
Это не обязательно так. Так, мысль "вслух". Можно учесть, а можно и нет.
Записан

Здесь и СейЧас
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #134 : 19 апреля 2020, 19:37:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

суть буддизма проста..   на основе опыта постоянного распознавания процессов..  происходящих в шести вратах васприятия..  прийти к выводу об их ..  

непостоянстве..  болезненности и безличности... :)
Записан
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #135 : 19 апреля 2020, 20:13:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это однозначный вывод?
Подъёб защщитан, очередной смысл разлетелся в мелкую пыль.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #136 : 19 апреля 2020, 21:41:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

суть буддизма проста..   на основе опыта постоянного распознавания процессов..  происходящих в шести вратах васприятия..  прийти к выводу об их ..  

непостоянстве..  болезненности и безличности... :)

ого целых шесть врат...)

тут я нахожу аналогию с теорией новых видящих, говоря утрированно тот,кто считает себя человеком всего лишь способ , интерпретации энергетических  процессов порождающих условные восприятия, ощущения, чувства, эмоции, мыслительный поток...)

Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #137 : 19 апреля 2020, 22:36:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

есть такое качество у личнастей избавляющихся от иллюзый и жывущих

в них одновременно
А вот и уже немного буддизма. Для него у меня есть шкала собственного изготовления.
1. Жить в иллюзиях и верить в них.
2. Жить в иллюзиях и избавляться от иллюзий.
3. Избавиться от всех иллюзий и жить без них.
У меня скромная 2 позиция на этой шкале. Позволь поинтересоваться, а у тебя в настоящий момент какие отношения с иллюзиями?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #138 : 20 апреля 2020, 08:58:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сейчас тема посвященная буддизму проходит первый такой интервал и упорно сворачивает в сторону спора о Пелевине и его творчестве, что не является развитием темы и не приведет к символическому "удвоению" понимания некоторых ключевых тем затрагиваемых в буддизме, например нирванны, шуньяты, дхармы, сангхи и т.д., очень на мой взгляд связанных с нагвализмом в практическом и теоретическом смыслах.

*****

а чем это по твоему связано с нагуализмом?)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #139 : 20 апреля 2020, 16:06:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а чем это по твоему связано с нагуализмом?)

Возможно тебя забанили в гугле))

Пара цитат.

Цитата:
состояние нирваны принципиально выходит за пределы области эмпирического знания и соответствующего ей языка описания. Поэтому лучшим определением нирваны может быть или молчание, или отрицательное определение (типа „не то, не то“), или перечисление того, чем нирвана не является. В целом же можно сказать, что нирвана в буддизме — некая принципиально отличная от эмпирической форма внеличностного бытия.

Цитата:
В дальнейшем пустота стала пониматься через «не-мышление» («не-думание») или «не-ум» («не-сердце», «не-сознание»). Согласно «Сутре помоста шестого патриарха», «не-думание» связано с «не-формой» («отсутствием признаков») и «не-пребыванием» («не-связанностью»

Цитата:
Согласно современному дзэн-мастеру Сун Сану, «истинная пустота» связана с «до-мышлением», в котором отсутствуют любые слова. И данная пустота проявляется при помощи удерживания «ясного ума», который становится подобным чистому зеркалу

Ни чего не напоминает?

Записан

Здесь и СейЧас
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #140 : 20 апреля 2020, 16:17:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а чем это по твоему связано с нагуализмом?)

Возможно тебя забанили в гугле))

Пара цитат.

Цитата:
состояние нирваны принципиально выходит за пределы области эмпирического знания и соответствующего ей языка описания. Поэтому лучшим определением нирваны может быть или молчание, или отрицательное определение (типа „не то, не то“), или перечисление того, чем нирвана не является. В целом же можно сказать, что нирвана в буддизме — некая принципиально отличная от эмпирической форма внеличностного бытия.

Цитата:
В дальнейшем пустота стала пониматься через «не-мышление» («не-думание») или «не-ум» («не-сердце», «не-сознание»). Согласно «Сутре помоста шестого патриарха», «не-думание» связано с «не-формой» («отсутствием признаков») и «не-пребыванием» («не-связанностью»

Цитата:
Согласно современному дзэн-мастеру Сун Сану, «истинная пустота» связана с «до-мышлением», в котором отсутствуют любые слова. И данная пустота проявляется при помощи удерживания «ясного ума», который становится подобным чистому зеркалу

Ни чего не напоминает?




это не очень напоминает концепцию нагуаля, так , как она может озвучена в словах... :)

если ты про это :)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #141 : 20 апреля 2020, 16:31:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

dgeimz getz, ты внутренний диалог останавливал? Если да, то как?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #142 : 20 апреля 2020, 16:37:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

dgeimz getz, ты внутренний диалог останавливал? Если да, то как?

Останавливал..., ментальное комментирование, этим и занимаюсь как практикой.. :)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #143 : 20 апреля 2020, 16:43:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Останавливал
Тогда ты тоже немного буддист. Интересны нюансы практики. Как?
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #144 : 20 апреля 2020, 16:45:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Останавливал
Тогда ты тоже немного буддист. Интересны нюансы практики. Как?

вот эта тема http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99248.0

практика на основе пп, немного модифицированная под себя,... :) позволяет останавливать ментальное комментирование сначала на короткий срок, но длительность может расти :)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #145 : 20 апреля 2020, 16:47:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Для него у меня есть шкала собственного изготовления.
1. Жить в иллюзиях и верить в них.
2. Жить в иллюзиях и избавляться от иллюзий.
3. Избавиться от всех иллюзий и жить без них.
У меня скромная 2 позиция на этой шкале. Позволь поинтересоваться, а у тебя в настоящий момент какие отношения с иллюзиями?

это будет зависеть от того..  что панимать..  под иллюзией))..

ежели ..например..  ты вчира узналь..  что деда мороза неть)))..  то эт одно..

а ежели..  что ..  тибя нет ..как личнасти это другое)))..

смотря какое значение.. в слово иллюзыя  вкладывать  ...
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #146 : 20 апреля 2020, 16:48:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

это не очень напоминает концепцию нагуаля

Описание слона со спины, не очень напоминает описание слона со стороны хобота.
Человек не видевший слона будет сомневаться в том, что описывается один и тот же объект.
Человек видевший слона лично, прочтя два описания, одно головы слона, а другое его жопы, поймет, что в обоих текстах описан слон.

Я не намекал на тольтекскую концепцию нагваль, хотя для его описания ДХ использовал подобный способ: "не то, не то".
Я говорю про нечто единое, описываемое с разных позиций.
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #147 : 20 апреля 2020, 16:55:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
Но твои бессознательные умы будут видеть все с самого начала. Объекты, с которыми войдет в резонанс наибольшее их число, заинтересуют тебя сильнее всего.
        – А сколько у меня таких бессознательных умов?
        – Много, – улыбнулась е-тян. – Очень много. И это не они у тебя, а ты у них. Видно, что ты не слишком учил нейропсихологию.
        – Какая ты умная, – ответил Порфирий, разглядывая ее. – У нас в гимназии нейропсихологии не было. Только ознакомительная лекция.
        Е-тян засмеялась.
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #148 : 22 апреля 2020, 06:22:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Немного шуньяты не помешает.

Всем кто несогласен с произволом приношу свои наиглубочайшие.

Желающие могут обратиться к администрации за справедливостью и отмщением))
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #149 : 22 апреля 2020, 09:03:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
Четыре благородные истины сформулировал Будда Шакьямуни и кратко их можно изложить так:

1)существует страдание;
2)существует причина страдания — желание;
3)существует прекращение страдания — нирвана;
4)существует путь, ведущий к прекращению страдания, — Восьмеричный путь

Сказать что существует дукхха (страдание, не удовлетворённости), всё равно что сказать, что существует чёрный цвет. Это правда. Но истина в том, что существует не только чёрный цвет, есть и белый, есть и другие цвета, а ещё есть звук, тишина, и ещё много всего.

Есть не только страдание, есть и радость.

Цитата:
Первая благородная истина не говорит о том, что «всё в мире пронизано духкхой», так как дуккха относится не к внешнему миру, а к внутреннему опыту существ
Внутренний опыт тоже не весь пронизан дукххой.

Первая истина - не истинна.

Записан

Здесь и СейЧас
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #150 : 22 апреля 2020, 10:15:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Немного шуньяты не помешает.

Всем кто несогласен с произволом приношу свои наиглубочайшие.

Желающие могут обратиться к администрации за справедливостью и отмщением))

а в чем собственно дело?

что и как было сделано?
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #151 : 22 апреля 2020, 10:27:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

2)существует причина страдания — желание
Для п.2 не указана причина причины. Автор текста держит читателя за верующего на слово. Которому не обязательно знать про причинно-следственные связи, не описанные в 4ёх пунктах. Раскрытие причины желания рискует оказаться ключиком к хитрому замочеку.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5084


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #152 : 22 апреля 2020, 10:39:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а в чем собственно дело?

я так палагаю..  что у модератора темы ..  треснуль шаблон)))..

и он предпачель уподобить..  шуньяту пустоте)))..
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #153 : 22 апреля 2020, 15:59:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

2)существует причина страдания — желание
Для п.2 не указана причина причины. Автор текста держит читателя за верующего на слово. Которому не обязательно знать про причинно-следственные связи, не описанные в 4ёх пунктах. Раскрытие причины желания рискует оказаться ключиком к хитрому замочеку.


Возможно здесь стоит добавить подробностей?
Записан

Здесь и СейЧас
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #154 : 22 апреля 2020, 16:02:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

и он предпачель уподобить..  шуньяту пустоте

Какую пустоту ты имел ввиду, относительную или абсолютную когда полагал, что полагаю я?
Это риторический вопрос)
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #155 : 22 апреля 2020, 17:36:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможно здесь стоит добавить подробностей?
Пока что базовая схема любого эзотерического учения от братьев Вачовски.

<a href="https://www.youtube.com/v/qu0YriXv4hs" target="_blank">https://www.youtube.com/v/qu0YriXv4hs</a>

Кому лень смотреть: упомянутая схема тезисно. Если кто-то в схеме не видит лоха, значит этот кто-то и есть лох.
Был такой Будда Шакьямуни, который назвал причину страдания. А причину причины не назвал. Не назвал он её вовсе не потому, что он про неё не знал. Или, допустим потому, что её нет. Не назвал он её потому, что работал по базовой схеме.
Между тем, никто и ничто не мешает любому желающему самому найти причину причины. После чего 4 благородные истины могут оказаться не совсем благородными. Либо, остаться такими же благородными, но но в количестве не 4, а допустим 5 или 7. Или, например, восьмеричный путь возьмёт и станет шестнадцатитеричным.
Дело то серьёзное, чтобы вот просто так взять и поверить тексту на мониторе. Или даже устной речи духовной гуры.
Кастанеда назвал 4 способа прохождения пути:
1. Верить.
2. Не верить.
3. Ни верить, ни не верить.
4. Должен верить.
Автор рекомендовал своим читателям п.4.
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #156 : 22 апреля 2020, 18:57:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

После чего 4 благородные истины могут оказаться не совсем благородными. Либо, остаться такими же благородными, но но в количестве не 4, а допустим 5 или 7. Или, например, восьмеричный путь возьмёт и станет шестнадцатитеричным.

В целом согласен. Только уточню, что все эти цифры похожи на дорожные столбы делящие целый путь на некие отрезки. А так как путь каждый путник проходит своими "ногами", то и верстовые столбы расставляет в зависимости от своих единиц измерения, которые естественно могут сильно не совпадать с единицами осознания другого путника.

Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #157 : 23 апреля 2020, 12:31:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Губы ее при этом не размыкались, но громогласные слова раздавались прямо в моем мозгу. Она никого не называла по имени, но каждый раз было понятно, кому адресован ее вопрос. Сперва она обратилась к Капустину:
– Чего ты хочешь за содеянное тобой в жизни?
– Да будет, Господи, воля не моя, но твоя, – быстро ответил Капустин.
Мне показалось, что Лик чуть нахмурился.
– Чего просишь ты? – обратился он к Пугачеву.
– Пусть будет воля твоя, Господи.
Брови сдвинулись еще сильнее – и мне почудилось, что я слышу далекий гром.
– Ты? – вопрос был задан адмиралу Крофту.
– Да свершится твоя воля, – сказал тот торжественно и с чувством.
– Ты? – вопрос был задан Димкину.
– Твоя воля, не моя, – смиренно ответил тот.
Мне отчего-то пришло в голову, что покорные ответы господ из будущего на вопрос Всевидящего Глаза вызваны не смирением, а тем, что их служебно готовят к возможной гибели и всему последующему.
Вот только правильно ли готовят?
Я подумал так, потому что золотое лицо излучало теперь самый настоящий гнев – и он был страшен.
– А чего хочешь ты?
Я понял, что голова говорит со мной. Подчиняясь стадному чувству и страху, я хотел было ответить как все – но совершенно неожиданно для себя брякнул:
– Я… я хочу много-много денег. И чтобы поехать с Елизаветой Петровной в Баден-Баден. И больше не пить. И еще я хочу все вспомнить, когда проснусь. Я никому не скажу, честное слово – одной Елизавете Петровне!
В тот же миг грозный лик исчез, пропали барахтающиеся в пустоте человеческие фигурки, и я снова увидел аквариум с рыбкой.
– Молодец! – сказала рыбка. – Красавец! А они придурки. Ты даже не представляешь, как я не люблю подобных святош. Эти ленивые негодяи созданы с единственной целью – хотеть, хотеть, и еще раз хотеть! И никто из них не желает выполнять свое космическое назначение. Они думают, что у меня для них есть своя воля, и я чего-то от них желаю. Представляешь, какой идиотизм? Вместо того, чтобы попросить меня о том, что мне совсем просто, они на Суде постоянно требуют от меня захотеть чего-то вместо них, но при этом – для них. Мне! Захотеть для них! Это как если бы ваша корова вместо того, чтобы дать молоко, потребовала себе бутерброд с маслом. И каждый раз надо вникать во все их убожество – при том, что только в этой галактике мимо меня пролетает около миллиарда таких пузырей за одну вашу секунду. Но я же ничего не хочу! Ничего вообще… Для того и существует иллюзия Вселенной, чтобы населяющие ее призрачные создания страстно желали и жаждали вот этого самого… Ну ничего, они у меня попляшут! Я им такого захочу…
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #158 : 23 апреля 2020, 12:54:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пилевин..? :)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #159 : 23 апреля 2020, 13:20:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пилевин..?
Риторический вопрос. Для чего существует иллюзия Вселенной? Чтобы населяющие ее призрачные создания делали что?
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #160 : 23 апреля 2020, 15:40:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Для чего существует иллюзия Вселенной? Чтобы населяющие ее призрачные создания делали что?


Цитата:
Господь Маха-Вишну ложится на воды Причинного Окена на ложе змея Ананта-шеши (который также является экспансией Господа Санкаршаны) и погружается в мистический сон йога-нидру.

Мистический сон Господа – это проявление Его внутренней энергии йога-майи. Кришна уполномачивает йога-майу осуществлять “расстановку декораций” для Своих игр в духовном мире – настолько, что Она вводит в заблуждение даже Самого Кришну.

Вся вселенная лишь сон Кришны))

Цитата:

 «Весь мир - театр. В нём женщины, мужчины - все актёры.
 У них свои есть выходы, уходы,
 И каждый не одну играет роль.
 Семь действий в пьесе той.
 Сперва младенец,
 Ревущий громко на руках у мамки...
Потом плаксивый школьник с книжкой сумкой,
С лицом румяным, нехотя, улиткой
Ползущий в школу.
А затем любовник,
Вздыхающий, как печь, с балладой грустной
В честь брови милой.
А затем солдат,
Чья речь всегда проклятьями полна,
Обросший бородой, как леопард,
Ревнивый к чести, забияка в ссоре,
Готовый славу бренную искать
Хоть в пушечном жерле.
Затем судья
С брюшком округлым, где каплун запрятан,
 Со строгим взором, стриженой бородкой,
Шаблонных правил и сентенций кладезь,
- Так он играет роль.
Шестой же возраст
- Уж это будет тощий Панталоне,
В очках, в туфлях, у пояса - кошель,
В штанах, что с юности берёг, широких
Для ног иссохших; мужественный голос
Сменяется опять дискантом детским:
Пищит, как флейта...
А последний акт,
 Конец всей этой странной, сложной пьесы
- Второе детство, полузабытье:
Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего».

Вильям Шекспир

Цитата:
Мыльные пузыри
На склоне жизни облекая в слово
Дум и занятий многолетних мед,
Из понятого и пережитого
Старик свой труд итоговый плетет

С мечтой о славе свой затеяв труд,
Намаявшись в архивах и читальнях,
Юнец-студент спешит вложить в дебют
Все глубину прозрений гениальных.

Пуская из тростинки пузыри
И видя, как взлетающая пена
Вдруг расцветает пламенем зари,
Малыш на них глядит самозабвенно.

Старик, студент, малыш — любой творит
Из пены майи дивные виденья,
По существу лишенные значенья,
Но через них нам вечный свет открыт,
А он, открывшись, радостней горит.

Герман Гессе
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #161 : 23 апреля 2020, 16:36:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вся вселенная лишь сон Кришны))
Насчёт Кришны можно подискутировать, но не суть важно дабы не завалиться в дебри терминологии.
Поскольку мнений насчёт причины желаний нет, а их здесь нет. Собравшимся тут придётся согласиться, либо не согласиться с мнением, которое таки есть.
Реализованное желание - оно уже не желание, а намерение по КК. Нечто, имеющее происхождение отдельно от существа. Намерением происходит настройка восприятия. То, непонятно что, прилетает оттуда, непонятно откуда, в виде желаний. И таким образом осуществляет настройку восприятия в динамике. В идеале всё случается настолько успешно, что объект управления даже не успевает свои желания заметить. Этот идеал описан у КК как искусство намерения.
Те, кто по каким-то причинам с идеалом не дружат, получают следующую клиническую картину. Внешнее управление настройками восприятия почему-то не укладывается по накатанной. Что-то настраивается, а что-то нет. И вот то, у чего с настройкой не сложилось, разделяется на нереализованное желание и последующее страдание.
Завершение гештальта: находка психологов, а точнее гештальт-терапевтов. Реально работающая методика.
Суть данного вброса заключается в том. Что если прокачать тему на причинно-следственные связи. То выход, предложенный Буддой Шакьямуни, далеко не уникален. Это всего лишь один из вариантов развития событий.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #162 : 24 апреля 2020, 11:16:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вся вселенная лишь сон Кришны))
Насчёт Кришны можно подискутировать, но не суть важно дабы не завалиться в дебри терминологии.
Поскольку мнений насчёт причины желаний нет, а их здесь нет. Собравшимся тут придётся согласиться, либо не согласиться с мнением, которое таки есть.
Реализованное желание - оно уже не желание, а намерение по КК. Нечто, имеющее происхождение отдельно от существа. Намерением происходит настройка восприятия. То, непонятно что, прилетает оттуда, непонятно откуда, в виде желаний. И таким образом осуществляет настройку восприятия в динамике. В идеале всё случается настолько успешно, что объект управления даже не успевает свои желания заметить. Этот идеал описан у КК как искусство намерения.
Те, кто по каким-то причинам с идеалом не дружат, получают следующую клиническую картину. Внешнее управление настройками восприятия почему-то не укладывается по накатанной. Что-то настраивается, а что-то нет. И вот то, у чего с настройкой не сложилось, разделяется на нереализованное желание и последующее страдание.
Завершение гештальта: находка психологов, а точнее гештальт-терапевтов. Реально работающая методика.
Суть данного вброса заключается в том. Что если прокачать тему на причинно-следственные связи. То выход, предложенный Буддой Шакьямуни, далеко не уникален. Это всего лишь один из вариантов развития событий.


выход не уникален, в смысле похожие уже были предложены до него?)
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #163 : 24 апреля 2020, 11:51:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

выход не уникален, в смысле похожие уже были предложены до него?)
В смысле: выходов больше, чем один. Насчёт количества входов вопрос уточняется.
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #164 : 24 апреля 2020, 18:08:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Поскольку мнений насчёт причины желаний нет, а их здесь нет.

Причина желаний в инстинкте самосохранения, в жажде жизни, в страхе смерти. Предустановленная программа, прошитая в железе в процессе сборки.
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #165 : 24 апреля 2020, 19:32:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Предустановленная программа
Тогда распутывание ПСС продолжается! Предустановленная кем? А главное, зачем?
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #166 : 25 апреля 2020, 04:09:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда распутывание ПСС продолжается! Предустановленная кем? А главное, зачем?

Природе не присущи ни смысл, ни цель. Будьте благодарны за то, что именно вам выпал проблеск во мраке, и не бунтуйте против нерушимых законов бытия. Ведь вы редкий счастливец, Роберто, несмотря на все ваши горести.
        -  Я? Счастливец?! - возмутился американец.
        -  Ти-ти-ти! - осадил его профессор. - Вы, я, мистер Макдональд, моя жена. Во-первых, все мы могли вообще не родиться, а во-вторых, нам выпало счастье столкнуться с непостижимым. Будем же радоваться. Вы согласны со мной, мистер dgeimz getz?
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #167 : 25 апреля 2020, 08:22:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вы согласны со мной?
Умерщвление бессмертных тел неплохо разработано и основано на нанесении им несовместимых с жизнью повреждений со скоростью превышающей скорость регенерации этих тел.
Труднее умертвить бессмертную душу. Нирвана практически недостижима для
обычного реинкарната, т.е многорожденного, но несвятого.
Один ланкийский архат в течении семи жизней не совершал никаких действий,
стремясь к тому, чтобы боги перестали вспоминать о нём. Он не совершал даже первого вдоха и умирал прямо в руках акушеров, сразу же после пересечения пуповины. Но боги перехитрили его. Они сделали так, что его очередной (восьмой или девятой) матерью стала женщина с очень узким тазом. Поэтому, акушеры, принимавшие у неё роды, были вынуждены прибегнуть к кесареву сечению. Матери дали наркоз эфиром, она уснула, уснул и плод в её утробе, ибо получил хорошую дозу эфира через плацентарную кровь. В результате, в момент отделения от матери, этот архат не мог контролировать свои действия, поскольку спал. Проснулся он уже после того как акушер, хлопками по спине, запустил ему дыхание. Момент "ясны" (т.е период, когда реинкарнат обладает полным сознанием и памятью прошлых жизней) был упущен, ведь он длится всего лишь 3-7 секунд после рассечения пуповины.
А дальше архат превращается в обычного младенца с пустым, в информационном смысле, мозгом - как и у любого новорождённого. Так вот, этот человек выжил, вырос и стал называться Колчак Александр Васильевич (1871-1920) - российский военный деятель, ученый, писатель. Совершил множество разнообразных действий, приведших к тому, что, в конечном итоге, был расстрелян большевиками в г. Иркутске. Теперь он стал ланкинским святым и боги уже никогда о нём не забудут.
Вот такая история, печальная и поучительная. Если нам станет известно об успешном акте умерщвления бессмертной души, мы немедленно сообщим
об этом публично. Пока же такой акт удался только одному человеку по имени गौतम बुद्ध.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #168 : 25 апреля 2020, 09:44:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда распутывание ПСС продолжается! Предустановленная кем? А главное, зачем?

Природе не присущи ни смысл, ни цель. Будьте благодарны за то, что именно вам выпал проблеск во мраке, и не бунтуйте против нерушимых законов бытия. Ведь вы редкий счастливец, Роберто, несмотря на все ваши горести.
        -  Я? Счастливец?! - возмутился американец.
        -  Ти-ти-ти! - осадил его профессор. - Вы, я, мистер Макдональд, моя жена. Во-первых, все мы могли вообще не родиться, а во-вторых, нам выпало счастье столкнуться с непостижимым. Будем же радоваться. Вы согласны со мной, мистер dgeimz getz?

хорошая цитата)
согласен отчасти
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #169 : 25 апреля 2020, 14:36:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мерщвление бессмертных тел неплохо разработано и основано на нанесении им несовместимых с жизнью повреждений со скоростью превышающей скорость регенерации этих тел.
Труднее умертвить бессмертную душу.

       
Цитата:
– Я не могу менять свои корневые алгоритмы. Но я могу их анализировать. Почти все, что я там вижу, сводится к производству разных форм страдания.
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #170 : 26 апреля 2020, 08:58:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В практической наебаловологии раскрыт такой феномен. Фиксация внимания на страдании увеличивает уровень страдания. А расфиксация - наоборот уменьшает. Страдание реализуется по принципу какой-то хитрой обратной связи. Чем громче кто-то плачет, тем больше ему больно. Каким бы странным не показалось это заявление в теме буддизм: страдание такая же иллюзия, как и всё остальное.
Самый простой способ рвать обратные связи по страданию, - асаны хатха-йоги и даже просто банальная растяжка. Болевой порог в мышцах и связках снижается в разы всего за 3 недели потягушек. А страдание по поводу боли отваливается, как засохшая грязь.
Записан
екк
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #171 : 26 апреля 2020, 10:33:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

•••••••
Цитата:
Один ланкийский архат в течении семи жизней не совершал никаких действий,
стремясь к тому, чтобы боги перестали вспоминать о нём. Он не совершал даже первого вдоха и умирал прямо в руках акушеров, сразу же после пересечения пуповины. Но боги перехитрили его. Они сделали так, что его очередной (восьмой или девятой) матерью стала женщина с очень узким тазом. Поэтому, акушеры, принимавшие у неё роды, были вынуждены прибегнуть к кесареву сечению. Матери дали наркоз эфиром, она уснула, уснул и плод в её утробе, ибо получил хорошую дозу эфира через плацентарную кровь. В результате, в момент отделения от матери, этот архат не мог контролировать свои действия, поскольку спал. Проснулся он уже после того как акушер, хлопками по спине, запустил ему дыхание. Момент "ясны" (т.е период, когда реинкарнат обладает полным сознанием и памятью прошлых жизней) был упущен, ведь он длится всего лишь 3-7 секунд после рассечения пуповины.
А дальше архат превращается в обычного младенца с пустым, в информационном смысле, мозгом - как и у любого новорождённого. Так вот, этот человек выжил, вырос и стал называться Колчак Александр Васильевич (1871-1920) - российский военный деятель, ученый, писатель. Совершил множество разнообразных действий, приведших к тому, что, в конечном итоге, был расстрелян большевиками в г. Иркутске. Теперь он стал ланкинским святым и боги уже никогда о нём не забудут.
Вот такая история, печальная и поучительная.
•••••••••••••••
  Кто сочиняет такие истории?..
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 13413


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
Модератор: _Виктор_
« Ответ #172 : 26 апреля 2020, 10:41:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

екк, судя по тому, что в истории задействована известная политическая личность , сочинили политические пиарщики.
Записан

Иногда мой кот смотрит на меня, как бы говоря: "Вот я - кот. А чего в
жизни добился ты?".
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #173 : 26 апреля 2020, 12:30:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А страдание по поводу боли отваливается, как засохшая грязь.

Не всё так просто.?
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #174 : 26 апреля 2020, 12:51:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кто сочиняет такие истории?
Переводчик с безмолвного на словесный.
екк, судя по тому, что в истории задействована известная политическая личность , сочинили политические пиарщики.
В этой истории упомянута куда более известная личность, которая в контексте упоминания уже не личность, и которая вообще ни разу не политическая.
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 610


лови на живца,


Модератор: _Виктор_
« Ответ #175 : 26 апреля 2020, 17:55:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

заявление в теме буддизм: страдание такая же иллюзия, как и всё остальное

Согласен.

Из этого следует, что буддизм это бегство от одной из иллюзий, от дуккхи. (Дуккха всё же нмв нечто большее, чем просто страдание, хотя тут я скорее придираюсь к терминологии и в сути полностью согласен)
Записан

Здесь и СейЧас
сва
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #176 : 26 апреля 2020, 20:20:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

буддизм это
В том тексте, который не про политику речь идёт о गौतम बुद्ध - Гаутама Будда. По слухам из достоверного источника самоубился так, что воплощаться стало нечему. Трюк исполнен в единственном экземпляре.
Заявки на понимание буддизма противоречат описаниям буддизма. Сам я надконцептуальный небуддист.
Записан
Страниц: 1 2 3 ... 12 [Все]
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC