Свободный диспут по буддизму

[dgeimz getz]

Немного шуньяты не помешает.

Всем кто несогласен с произволом приношу свои наиглубочайшие.

Желающие могут обратиться к администрации за справедливостью и отмщением))

а в чем собственно дело?

что и как было сделано?

[сва]

2)существует причина страдания — желание

Для п.2 не указана причина причины. Автор текста держит читателя за верующего на слово. Которому не обязательно знать про причинно-следственные связи, не описанные в 4ёх пунктах. Раскрытие причины желания рискует оказаться ключиком к хитрому замочеку.

[lis]

а в чем собственно дело?

я так палагаю..  что у модератора темы ..  треснуль шаблон)))..

и он предпачель уподобить..  шуньяту пустоте)))..

[_Виктор_]

2)существует причина страдания — желание

Для п.2 не указана причина причины. Автор текста держит читателя за верующего на слово. Которому не обязательно знать про причинно-следственные связи, не описанные в 4ёх пунктах. Раскрытие причины желания рискует оказаться ключиком к хитрому замочеку.

Возможно здесь стоит добавить подробностей?

[_Виктор_]

и он предпачель уподобить..  шуньяту пустоте

Какую пустоту ты имел ввиду, относительную или абсолютную когда полагал, что полагаю я?
Это риторический вопрос)

[сва]

Возможно здесь стоит добавить подробностей?

Пока что базовая схема любого эзотерического учения от братьев Вачовски.

<a href="https://www.youtube.com/v/qu0YriXv4hs" target="_blank">https://www.youtube.com/v/qu0YriXv4hs</a>

Кому лень смотреть: упомянутая схема тезисно. Если кто-то в схеме не видит лоха, значит этот кто-то и есть лох.
Был такой Будда Шакьямуни, который назвал причину страдания. А причину причины не назвал. Не назвал он её вовсе не потому, что он про неё не знал. Или, допустим потому, что её нет. Не назвал он её потому, что работал по базовой схеме.
Между тем, никто и ничто не мешает любому желающему самому найти причину причины. После чего 4 благородные истины могут оказаться не совсем благородными. Либо, остаться такими же благородными, но но в количестве не 4, а допустим 5 или 7. Или, например, восьмеричный путь возьмёт и станет шестнадцатитеричным.
Дело то серьёзное, чтобы вот просто так взять и поверить тексту на мониторе. Или даже устной речи духовной гуры.
Кастанеда назвал 4 способа прохождения пути:
1. Верить.
2. Не верить.
3. Ни верить, ни не верить.
4. Должен верить.
Автор рекомендовал своим читателям п.4.

[_Виктор_]

После чего 4 благородные истины могут оказаться не совсем благородными. Либо, остаться такими же благородными, но но в количестве не 4, а допустим 5 или 7. Или, например, восьмеричный путь возьмёт и станет шестнадцатитеричным.

В целом согласен. Только уточню, что все эти цифры похожи на дорожные столбы делящие целый путь на некие отрезки. А так как путь каждый путник проходит своими "ногами", то и верстовые столбы расставляет в зависимости от своих единиц измерения, которые естественно могут сильно не совпадать с единицами осознания другого путника.

[сва]

Губы ее при этом не размыкались, но громогласные слова раздавались прямо в моем мозгу. Она никого не называла по имени, но каждый раз было понятно, кому адресован ее вопрос. Сперва она обратилась к Капустину:
– Чего ты хочешь за содеянное тобой в жизни?
– Да будет, Господи, воля не моя, но твоя, – быстро ответил Капустин.
Мне показалось, что Лик чуть нахмурился.
– Чего просишь ты? – обратился он к Пугачеву.
– Пусть будет воля твоя, Господи.
Брови сдвинулись еще сильнее – и мне почудилось, что я слышу далекий гром.
– Ты? – вопрос был задан адмиралу Крофту.
– Да свершится твоя воля, – сказал тот торжественно и с чувством.
– Ты? – вопрос был задан Димкину.
– Твоя воля, не моя, – смиренно ответил тот.
Мне отчего-то пришло в голову, что покорные ответы господ из будущего на вопрос Всевидящего Глаза вызваны не смирением, а тем, что их служебно готовят к возможной гибели и всему последующему.
Вот только правильно ли готовят?
Я подумал так, потому что золотое лицо излучало теперь самый настоящий гнев – и он был страшен.
– А чего хочешь ты?
Я понял, что голова говорит со мной. Подчиняясь стадному чувству и страху, я хотел было ответить как все – но совершенно неожиданно для себя брякнул:
– Я… я хочу много-много денег. И чтобы поехать с Елизаветой Петровной в Баден-Баден. И больше не пить. И еще я хочу все вспомнить, когда проснусь. Я никому не скажу, честное слово – одной Елизавете Петровне!
В тот же миг грозный лик исчез, пропали барахтающиеся в пустоте человеческие фигурки, и я снова увидел аквариум с рыбкой.
– Молодец! – сказала рыбка. – Красавец! А они придурки. Ты даже не представляешь, как я не люблю подобных святош. Эти ленивые негодяи созданы с единственной целью – хотеть, хотеть, и еще раз хотеть! И никто из них не желает выполнять свое космическое назначение. Они думают, что у меня для них есть своя воля, и я чего-то от них желаю. Представляешь, какой идиотизм? Вместо того, чтобы попросить меня о том, что мне совсем просто, они на Суде постоянно требуют от меня захотеть чего-то вместо них, но при этом – для них. Мне! Захотеть для них! Это как если бы ваша корова вместо того, чтобы дать молоко, потребовала себе бутерброд с маслом. И каждый раз надо вникать во все их убожество – при том, что только в этой галактике мимо меня пролетает около миллиарда таких пузырей за одну вашу секунду. Но я же ничего не хочу! Ничего вообще… Для того и существует иллюзия Вселенной, чтобы населяющие ее призрачные создания страстно желали и жаждали вот этого самого… Ну ничего, они у меня попляшут! Я им такого захочу…

[dgeimz getz]

пилевин..?

[сва]

пилевин..?

Риторический вопрос. Для чего существует иллюзия Вселенной? Чтобы населяющие ее призрачные создания делали что?

[_Виктор_]

Для чего существует иллюзия Вселенной? Чтобы населяющие ее призрачные создания делали что?

Господь Маха-Вишну ложится на воды Причинного Окена на ложе змея Ананта-шеши (который также является экспансией Господа Санкаршаны) и погружается в мистический сон йога-нидру.

Мистический сон Господа – это проявление Его внутренней энергии йога-майи. Кришна уполномачивает йога-майу осуществлять “расстановку декораций” для Своих игр в духовном мире – настолько, что Она вводит в заблуждение даже Самого Кришну.

Вся вселенная лишь сон Кришны))

 «Весь мир - театр. В нём женщины, мужчины - все актёры.
 У них свои есть выходы, уходы,
 И каждый не одну играет роль.
 Семь действий в пьесе той.
 Сперва младенец,
 Ревущий громко на руках у мамки...
Потом плаксивый школьник с книжкой сумкой,
С лицом румяным, нехотя, улиткой
Ползущий в школу.
А затем любовник,
Вздыхающий, как печь, с балладой грустной
В честь брови милой.
А затем солдат,
Чья речь всегда проклятьями полна,
Обросший бородой, как леопард,
Ревнивый к чести, забияка в ссоре,
Готовый славу бренную искать
Хоть в пушечном жерле.
Затем судья
С брюшком округлым, где каплун запрятан,
 Со строгим взором, стриженой бородкой,
Шаблонных правил и сентенций кладезь,
- Так он играет роль.
Шестой же возраст
- Уж это будет тощий Панталоне,
В очках, в туфлях, у пояса - кошель,
В штанах, что с юности берёг, широких
Для ног иссохших; мужественный голос
Сменяется опять дискантом детским:
Пищит, как флейта...
А последний акт,
 Конец всей этой странной, сложной пьесы
- Второе детство, полузабытье:
Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего».

Вильям Шекспир

Мыльные пузыри
На склоне жизни облекая в слово
Дум и занятий многолетних мед,
Из понятого и пережитого
Старик свой труд итоговый плетет

С мечтой о славе свой затеяв труд,
Намаявшись в архивах и читальнях,
Юнец-студент спешит вложить в дебют
Все глубину прозрений гениальных.

Пуская из тростинки пузыри
И видя, как взлетающая пена
Вдруг расцветает пламенем зари,
Малыш на них глядит самозабвенно.

Старик, студент, малыш — любой творит
Из пены майи дивные виденья,
По существу лишенные значенья,
Но через них нам вечный свет открыт,
А он, открывшись, радостней горит.

Герман Гессе

[сва]

Вся вселенная лишь сон Кришны))

Насчёт Кришны можно подискутировать, но не суть важно дабы не завалиться в дебри терминологии.
Поскольку мнений насчёт причины желаний нет, а их здесь нет. Собравшимся тут придётся согласиться, либо не согласиться с мнением, которое таки есть.
Реализованное желание - оно уже не желание, а намерение по КК. Нечто, имеющее происхождение отдельно от существа. Намерением происходит настройка восприятия. То, непонятно что, прилетает оттуда, непонятно откуда, в виде желаний. И таким образом осуществляет настройку восприятия в динамике. В идеале всё случается настолько успешно, что объект управления даже не успевает свои желания заметить. Этот идеал описан у КК как искусство намерения.
Те, кто по каким-то причинам с идеалом не дружат, получают следующую клиническую картину. Внешнее управление настройками восприятия почему-то не укладывается по накатанной. Что-то настраивается, а что-то нет. И вот то, у чего с настройкой не сложилось, разделяется на нереализованное желание и последующее страдание.
Завершение гештальта: находка психологов, а точнее гештальт-терапевтов. Реально работающая методика.
Суть данного вброса заключается в том. Что если прокачать тему на причинно-следственные связи. То выход, предложенный Буддой Шакьямуни, далеко не уникален. Это всего лишь один из вариантов развития событий.

[dgeimz getz]

Вся вселенная лишь сон Кришны))

Насчёт Кришны можно подискутировать, но не суть важно дабы не завалиться в дебри терминологии.
Поскольку мнений насчёт причины желаний нет, а их здесь нет. Собравшимся тут придётся согласиться, либо не согласиться с мнением, которое таки есть.
Реализованное желание - оно уже не желание, а намерение по КК. Нечто, имеющее происхождение отдельно от существа. Намерением происходит настройка восприятия. То, непонятно что, прилетает оттуда, непонятно откуда, в виде желаний. И таким образом осуществляет настройку восприятия в динамике. В идеале всё случается настолько успешно, что объект управления даже не успевает свои желания заметить. Этот идеал описан у КК как искусство намерения.
Те, кто по каким-то причинам с идеалом не дружат, получают следующую клиническую картину. Внешнее управление настройками восприятия почему-то не укладывается по накатанной. Что-то настраивается, а что-то нет. И вот то, у чего с настройкой не сложилось, разделяется на нереализованное желание и последующее страдание.
Завершение гештальта: находка психологов, а точнее гештальт-терапевтов. Реально работающая методика.
Суть данного вброса заключается в том. Что если прокачать тему на причинно-следственные связи. То выход, предложенный Буддой Шакьямуни, далеко не уникален. Это всего лишь один из вариантов развития событий.

выход не уникален, в смысле похожие уже были предложены до него?)

[сва]

выход не уникален, в смысле похожие уже были предложены до него?)

В смысле: выходов больше, чем один. Насчёт количества входов вопрос уточняется.

[_Виктор_]

Поскольку мнений насчёт причины желаний нет, а их здесь нет.

Причина желаний в инстинкте самосохранения, в жажде жизни, в страхе смерти. Предустановленная программа, прошитая в железе в процессе сборки.