Перенос постов по теме "Критический анализ учения К.Кастанеды"

[Вася]

выйдя со второго внимания он начинает всем людям доказывать что в действительности существует этот комар

Тут просто все запутались в словах
Чтобы понимать собеседника, нужно иметь общее с ним толкование понятий. Что есть существование, что есть действительность и чем она отличается от реальности, что есть второе внимание.
У всех свое понимание этих понятий. То есть разговор на эти темы теряет смысл.

[Pipa]

Да, так и есть Пипа, но тебе сейчас кинут возражения что второе внимание это не отдаление от реальности, а погружение в иной пласт реальности который существует вне зависимости от "головы" т.е вне восприятия и абсолютно...

     А я совершенно не возражаю против наличия у реальности иных пластов, которые могут быть восприняты только в состоянии ИСС. Однако с бальным платьем это не проходит, т.к. в ином пласте реальности кто-то должен был его сшить, т.к. платья сами на деревьях не растут. И весьма сомнительно, чтобы они росли в каких-либо других пластах, да еще и Золушкиного размера.
     Здесь мое возражение сводится к тому, что реальность в любом своём пласте должна оставаться реальностью, т.е. быть материальным воплощением того, что сознание имеет лишь возможность воспринимать, но не творить "силой мысли". Тогда как мысленные творения обычно относятся к воображению, а не к реальности.

[James Getz]

    Только что закончился старый к/ф "Золушка" (1947), показанный на ТВ ко дню рождения Янины Жеймо. С удовольствием посмотрела уже в который раз.
     Так вот, на этот раз появилась мысль, что волшебство феи - кастанедовского типа , т.е. достигается погружением подопытных в ИСС, оттого и волшебство долго не живет. Приходит срок и карета превращается назад в тыкву, кони в мышей, а бальное платье в лохмотья. Причем, обратное превращение происходит уже без вмешальства мага, самопроизвольно. Т.е. так, как будто подопытный проснулся от наваждения.
     Однако интересно, то, что хрустальные туфельки не исчезли! Более того, их пытались напяливать на ноги многим девушкам королевства, которые прежде ни с Золушкой, ни с феей никогда прежде не встречались. И при воспитании им никто раньше не говорил, что бывают хрустальные туфельки и какой у них размер. Поэтому теория Тоту о всеобщей договоренности здесь тоже не канает. Стало быть, эти туфельки были "настоящими", то бишь объектом, который воспринимается из реальности, а не создается одним лишь сознанием.
     Отсюда вытекает важный вывод: 1-ое внимание оттого и первое, что в наибольшей мере внимает реальности, тогда как с увеличением номера внимания воспринимаемая картина мира все более отдаляется от реальности, подменяясь образами из головы .

Да, так и есть Пипа, но тебе сейчас кинут возражения что второе внимание это не отдаление от реальности, а погружение в иной пласт реальности который существует вне зависимости от "головы" т.е вне восприятия и абсолютно, они к сожалению не понимают что объективная реальность и субъективные образы восприятия это разные вещи, поэтому будучи погружёнными во второе внимание они начинают думать что якобы видели там нечто такое, что существует точно также независимо и абсолютно как  к примеру наша планета. Ну например человек съел наркотиков и попав в другое внимание увидел гигантского комара убийцу, ну и вот выйдя со второго внимания он начинает всем людям доказывать что в действительности существует этот комар и что всем надо регулярно практиковаться чтобы его увидеть, он не может понять что этот комар существовал только внутри его субъективного сознания как образ, а не как что то сущее само по себе -- к сожалению никто из Кастанедовцев не в силах это осознать, так что ты тут самая прогрессивная и разумная.

тут есть момент, который может сильно упростить понимание, как мне кажется.
теория о смещениях сознательных точки сборки говорит не о случайных глюках, а главное о настройке и полном удержании восприятия в новой позиции.
полном, четком, законченном, детальном, подобным восприятию в первом внимании.

ну что тогда?

допустим существует не случайный глюк , а позиция при полной настройке которой там существуют такие комары, и сколько бы народу в ней не оказалось они там будут для каждого.

мы просто судим о таких вещах исключительно по глюкам или наркоманским трипам, или психиатрическим отклонениям, а это не та линейка для измерения. нет подобного нормального согласованного массового опыта.
пока нет.
сновидящие об этом конечно пытаются говорить и в ответ обвчно слышат, ну и что все равно это сны...но ведь дело не в этом а в реальных путешествиях путем работы со своим вниманием. реальных.

вот так и никакую обьективную, материальную или научную реальность при этом отрицать не нужно.

[Коган]

Да, так и есть Пипа, но тебе сейчас кинут возражения что второе внимание это не отдаление от реальности, а погружение в иной пласт реальности который существует вне зависимости от "головы" т.е вне восприятия и абсолютно, они к сожалению не понимают что объективная реальность и субъективные образы восприятия это разные вещи, поэтому будучи погружёнными во второе внимание они начинают думать что якобы видели там нечто такое, что существует точно также независимо и абсолютно как  к примеру наша планета. Ну например человек съел наркотиков и попав в другое внимание увидел гигантского комара убийцу, ну и вот выйдя со второго внимания он начинает всем людям доказывать что в действительности существует этот комар и что всем надо регулярно практиковаться чтобы его увидеть, он не может понять что этот комар существовал только внутри его субъективного сознания как образ, а не как что то сущее само по себе -- к сожалению никто из Кастанедовцев не в силах это осознать, так что ты тут самая прогрессивная и разумная.

  Вот когда ты сама съешь грибы мы поговорим, а сейчас ты дилетант, который пытается выдать себя за знатока. У тебя нет опыта, и потому твои сентенции о наркотиках, не могут служить чем - то застуживающим внимание. Слабовато с доказательной базой, знаете. Неубедительно. И про второе внимание не надо. Рано, вам ещё.

[Семеркина]

Юлька Ухмылка, Зачем вы снова пишите саги? У вас есть опыт остановки внутреннего диалога? Если есть, то расскажите, а досужие вымыслы здесь уже читали, и поверьте не хуже ваших.

[триводном]

Иван Иванович -- как я полагаю это ты жетон, пишешь мне с разных фейков и мусоришь в мою тему ?

     ЭЭЭЭ , правильный чудик поедает всё что ему предложено , а не капризничает , биреминным тока можно капризнячать .
       

[триводном]

устами Карлоса Сезар Арана Кастанеда

    Устами ?     Может карандашём ?       Чернилами ?    А вдруг мозгом он шкрябал об
       небо . ? 

[триводном]

устами Карлоса Сезар Арана Кастанеда.

    Устами ?     Ага , пиписькой он карябал на асфальте . 
    Вы бля такие типа умные , а простые решения не видите . 
    Слов не хватает ?

[триводном]

    Ребята , када пишите , то используйте проверенные факты , либо сваи мнения и предположения .
      Ну можно описания , хоть они и самнительны . Не смишите триваднома , уму и так грусна читать ваш брэд .

[триводном]

Мне уже надоело выносить твой спам, может ты уже прекратишь этим заниматься ?

   Фига се , первый прямой вопрос     Никада я не перестану вас учить , пока вы тупите .
      Что за "уста"?     Кастанеда писал , и можна обсуждать лишь то что он написал ,
        типа обсуждать что то написанное кастанедой .    Я за вами слежу , 

[триводном]

   Ну это , типа тонкий мир тож подвержен интерпритации , каждая чтука имеет своё название .
      В видимом глазами  мире тыж никада не назавёшь диван окном и пол козявкой ,
        Но почиму в тонком мире , ты позволяешь себе писать , что кастанеда учитель и , типа он устами принёс что та .
              Это бред , 

[триводном]

Однажды ты захочешь узнать ответы , и я отвечу , как обычно

ну, или не отвечу
но что я знаю наверняка - меня как обычно все пошлют нахуй

[Прион]

Очкатый, ты воспренмай любую орфаграфичискую ашибку как смачный пердок те в рот, с целью шоб газы носом пошли. Привыкайц!

 

[очкатый]

Привыкайц!

ты мне не жена, громова, чтобы к тебе привыкать
твои высеры всегда свежи и оригинальны

[очкатый]

Привыкайц!

ты мне не жена, громова, чтобы к тебе привыкать
твои высеры всегда свежи и оригинальны

Хотя, судя по количеству ошибок, это не громова, а еще одна сучка - Айрон