|
Автор
|
Тема: О вреде умных книг
|
|
Vlog
|
написано:14-07-2003 15:13:29
|
46
|
jjj
<font size=2 color=#0033CC>Я тебя так "прочитал" - что ты и сам - в определённом недоумении: куды бечь?</font>
Нет, тут все определенно и достаточно отчетиво...
<font size=2 color=#0033CC>Человек, как отдельное существо - ограничен.</font>
Не согласен. Как отделенное существо да. А так он безграничен... Как и весь Мир.
<font size=2 color=#0033CC>Поэтому "забота, помощь" другим, т.е. "социальное существование" - даже с такой, чисто логической (.) зрения - более разумная стратегия</font>
Это как хочешь... Можно и так...
<font size=2 color=#0033CC>Не достижение дверцы "БОГ" с возможностью удовлетворения СВОИХ ЛИЧНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ фантазий и внушённых себе СМЫСЛОВ</font>
"Каждый волен делать все, что он захочет" (Р. Бах "Иллюзии")
<font size=2 color=#0033CC> простого факта: Бесконечный Мир создан не нами и управляет им, по своим законам и смыслам - Нечто, РАЗУМНОЙ частью чего мы можем быть - с каждой преодолённой ступенькой расширяя горизонт своих/ЕГО возможностей и перспективного видения всё новых Целей, Возможностей и Законов.</font>
Эта гипотеза ничем не лучше и не хуже других...
ц и т а т а
|
|
jjj
|
написано:14-07-2003 15:44:21
|
47
|
"Эта гипотеза..." - видишь ли, я так ОЩУЩАЮ,
посему - интересно, ОЩУЩЕНИЕ - это гипотеза, или факт?
по логике - вроде бы факт фактов...
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:14-07-2003 16:19:03
|
48
|
jjj
<font size=2 color=#0033CC> Бесконечный Мир создан не нами и управляет им, по своим законам и смыслам - Нечто</font>
Это не похоже на ощущение... Ты уж извини...
Скорее похоже на аксиому, или, точнее, исходную посылку...
<font size=2 color=#0033CC>с каждой преодолённой ступенькой расширяя горизонт своих/ЕГО возможностей и перспективного видения всё новых Целей, Возможностей и Законов</font>
А это похоже на переживание...
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:14-07-2003 18:56:14
|
49
|
Я тут набросал свои впечатления по поводу Учителей и вообще. Как обещал Rem-у. Выкладывать в форуме будет наверное немного громоздко, поэтому лежит здесь
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 00:33:25
|
50
|
KaraHan
<font size=2 color=#0033CC>.конфликт -это 14 аркан
Вот и вопрос по этому высказыванию: я не вижу, к примеру, в 14-м аркане никакого выражения конфликта, но интересно чем вызвана такая интерпритация у тебя?</font>
...опытом жизни в 14 аркане вызванА .логическое обоснование такое :14 аркан - гармония ,этот аркан ведёт к всё большей гармонии путём выявления/выделения/подчёркивания всего того ,что мешает большей гармонии (обычно неосознаётся) ,а раз оно мешает ,то и проявляется конфликтоМ
?а у тебя какой опыт арканоВ ?переживание состояния аркана имеетсЯ ...если да ,то как тебе 14
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 00:56:26
|
51
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Все ваше существо предчувствует возможность изменений, которые необратимы. Отсюда сомнения, неверие, даже цинизм…
</font>
...ну ты загнул ващЕ ...любое изменение необаритимО ...что то типа "в одну и ту же реку дважды не войдёшЬ"
<font size=2 color=#0033CC>Я хочу сказать несколько слов о моем понимании пресловутой темы Выбора. На мой взгляд, такого понятия на Пути не существует. Это игры ума. Если человек однажды нашел, почувствовал, пережил в глубине своей сути направление, в котором его влечет, о чем тут может быть разговор? О каком выборе может идти речь? Конечно то направление, то действие, то понимание, которое соответствует выбранному направлению</font>
...6 аркан тебе так просто не выкинутЬ ...выбор делается каждую секундУ
<font size=2 color=#0033CC>Если человек однажды нашел, почувствовал, пережил в глубине своей сути направление, в котором его влечет</font> ,то в один прекрасный момент он может осознать ,что движется он на эскалаторЕ ...и тогда придётся снова искать "эскалатоР" ...а чето ты ожидал ,использовав оборот "направление, в котором его влечеТ"
<font size=2 color=#0033CC>И представьте себе ситуацию, когда вдруг вы встречаете человека, который Знает. Ваш опыт искателя, восприимчивость и чувство истинности не позволит ошибиться. </font>
...а представьте себе что вы встречает таких двоих ...или десятоК .и все ЗНАЮТ ...наш опыт искателя (и дальше по тексту) не даст ошибитьсЯ
<font size=2 color=#0033CC>Что тут делать? Какой может быть выбор? Вы стремитесь к Знанию и вот перед вами 10 человек, которые этим Знанием обладают.</font>
<font size=2 color=#0033CC>Это вдохновляет. И это же порождает уверенность в том, что человек сам может до всего дойти. Как удавалось пока…
Но у этого этапа есть предел, потолок. Грань, которую невозможно преодолеть без посторонней помощи. Это все равно как невозможно родиться без помощи матери. Младенец сам вылезти не может.
</font>
...а вот это состояние и есть 22 аркаН ?а кто(что) по твоему лучший учителЬ (подсказка :а не мир ли) ?а знаешь как называется 22 аркаН ..."мир" и называетсЯ
.само это состояние уже содержит в себе механизм для дальнейшего движениЯ ...это не обязательно будет человек ,может ситуация ,книгА ...и помошь тут немножко не такими эпитетами описываетсЯ ...больше похоже на "мордой об асфальТ" ...хотя ребёнок при родах то же самое и испытываеТ
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:17-07-2003 01:33:13
|
52
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>...любое изменение необаритимО </font>
Это не так.<font size=2 color=#0033CC>...6 аркан тебе так просто не выкинутЬ </font>
Легче легкого. В форточку...<font size=2 color=#0033CC>вот перед вами 10 человек, которые этим Знанием обладают</font>
А в чем проблема. Тебе же Знание надо, а не людей перебирать...
<font size=2 color=#0033CC>?а кто(что) по твоему лучший учителЬ (подсказка :а не мир ли)</font>
Человек, Люди. Мир это слишком абстрактно... (и демагогично...)
<font size=2 color=#0033CC>...хотя ребёнок при родах то же самое и испытываеТ</font>
Опять же неправда. Ты хотя бы Грофа почитала бы, чтоли, внимательно, если своего опыта нет...
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 18:56:15
|
53
|
KaraHan
...давай вот здесь об арканах поговорим использование арканов в практикЕ
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 19:02:50
|
54
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>...любое изменение необаритимО
Это не так.</font>
.уважаемый влоГ ,вам предоставляется уникальная возможность опровергнуть выражение "в одну и ту же реку дважы не войдёшЬ" ...слушаю вас очень внимательнО
<font size=2 color=#0033CC>Опять же неправда. Ты хотя бы Грофа почитала бы, чтоли, внимательно, если своего опыта нет..</font>
...процедура ребёфинга у нас была именно по грофУ ."мордой об асфальт" -это четвёртая пренатальная матрицА ?где неправдА
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:17-07-2003 23:43:48
|
55
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>вам предоставляется уникальная возможность опровергнуть выражение "в одну и ту же реку дважы не войдёшЬ"</font>
Это утверждение о неповторимости событий, а изменения обратимы. Если вы однажды похудела, то прекрасно можешь снова набрать вес... :) Пойдет?
Чайник с водой - он полный. Выливаешь воду из чайника - он станет пустой. Так? Затем снова наливаешь воду в чайник. Вуаля! Он опять полный. Чудо! река потекла вспять!..
Потренируйся с чайником на досуге... :)
<font size=2 color=#0033CC>...процедура ребёфинга у нас была именно по грофУ ."мордой об асфальт" -это четвёртая пренатальная матрицА ?где неправдА</font>
Даже если обращаться к первоисточнику, то у Станислава Грофа 4-я матрица это или освобождение, или смерть. И то и другое не имеет отношение к "мордой об асфальт" (МОА). Это раз. Если МОА, то это 2-я матрица (нет выхода) разочарование возникающее при непрохождении 3-й матрицы (титаническая борьба).
А потом, сколко сессий у тебя "за плечами"? У меня только в роли ведущего около сотни. Опыта - дай бог каждому. Так что не надо мне заливать про перенатальные переживания...
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:28-07-2003 11:39:37
|
56
|
Здесь продолжение темы...
ц и т а т а
|
|
Чанча Делата
|
написано:28-07-2003 13:32:04
|
57
|
<font size=2 color=#0033CC>Это утверждение о неповторимости событий, а изменения обратимы. Если вы однажды похудела, то прекрасно можешь снова набрать вес... :) Пойдет?
Чайник с водой - он полный. Выливаешь воду из чайника - он станет пустой. Так? Затем снова наливаешь воду в чайник. Вуаля! Он опять полный. Чудо! река потекла вспять!..</font>
держите меня, щаз материться буду
N~ #U! @D*$&T!
Блин, уже второй закон термодинамики отменили. Необратимы изменения. Необратимы.
понятно можно воду охладить, а потом снова нагреть, но все равно при этом мы что-то теряем (а именно энергию).
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:28-07-2003 13:58:30
|
58
|
Чанча Делата
А никто не говорил о том, что возвращение в исходное состояние не потребует затрат энергии.
Но по факту-то...
:)
ц и т а т а
|
|
Чанча Делата
|
написано:28-07-2003 14:50:07
|
59
|
Vlog
а Гераклит имел ввиду именно это. Как его слова еще понять можно?
Нельзя вернуться в ту же реку, потому что воды реки уже ушли вперед.
Это прямое указание на необратимость процесса.
<font size=2 color=#0033CC>Но по факту-то... </font>
а по факту повторения возможны, но это никак не отменяет необратимости
<font size=2 color=#0033CC>изменения обратимы</font>
перемены повторяются, но не возвращаются - вот в чем фишка. Это важный момент - разница между повторением и возвратом.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:28-07-2003 15:00:11
|
60
|
Чанча Делата
А живешь ты по Гераклиту или по факту?
Разумеется с филосовской точки зрения Гераклит прав. А с точки зрения практики, факт остается фактом - чайник то пустой, то полный...
:)
ц и т а т а
|
|
|