|
Автор
|
Тема: Книги
|
|
Travka
|
написано:10-12-2004 09:28:38
|
376
|
"— Осознание является пищей Орла? — переспросила я.
— Да, — сказал Александр. — В это верили маги древнего Юкатана.
Все таки какой еще мальчишка, подумала я с нежностью.
— Глупый. Это не осознание является пищей Орла. Это Орел является пищей осознания.
— Какой именно Орел?
— Да любой. И маги древнего Юкатана тоже, вместе со всем своим бизнесом — семинарами, workshop'ами, видеокассетами и пожилыми мужественными нагвалями. Все без исключения является пищей осознания. В том числе я и ты.
— Это как? — спросил он.
Я взяла у него сигару и выпустила облако дыма.
— Видишь?
Он проследил взглядом за его эволюцией.
— Вижу, — сказал он.
— Осознаешь?
— Осознаю.
— Оборотень — как это облако. Живет, меняет форму, цвет, объем. Потом исчезает. Но когда дым рассеивается, с осознанием ничего не происходит. В нем просто появляется что то другое.
— А куда осознание идет после смерти?
— Ему нет надобности куда то идти, — сказала я. — Вот ты разве идешь куда то? Сидишь, куришь. Так и оно.
— А как же рай и ад?
— Это кольца дыма. Осознание никуда не ходит. Наоборот, все, что куда то идет, сразу становится его пищей. Вот как этот дым. Или как твои мысли.
— А чье это осознание? — спросил он.
— И это тоже является пищей осознания.
— Нет, ты вопрос не поняла. Чье оно?
— И это тоже, — терпеливо сказала я.
— Но ведь должен…
— И это, — перебила я.
— Так кто…
Тут до него, наконец, дошло — он взялся за подбородок и замолчал.
Все таки объяснять такие вещи в отвлеченных терминах трудно. Запутаешься в словах: «В восприятии нет ни субъекта, ни объекта, а только чистое переживание трансцендентной природы, и таким переживанием является все — и физические объекты, и ментальные конструкты, к числу которых относятся идеи воспринимаемого объекта и воспринимающего субъекта…» Уже после третьего слова непонятно, о чем речь. А на примере просто — пыхнул пару раз дымом, и все. Он вот понял. Или почти понял.
— Что же это все, по твоему, вокруг? — спросил он, забирая у меня сигару. — Как в «Матрице»?
— Почти, но не совсем.
— А в чем разница?
— В «Матрице» есть объективная реальность — загородный амбар с телами людей, которым все это снится. Иначе портфельные инвесторы не дали бы денег на фильм, они за этим следят строго. А на самом деле все как в «Матрице», только без этого амбара.
— Это как?
— Сон есть, а тех, кому он снится — нет. То есть они тоже элемент сна. Некоторые говорят, что сон снится сам себе. Но в строгом смысле «себя» там нет.
— Не понимаю.
— В «Матрице» все были подключены через провода к чему то реальному. А на самом деле все как бы подключены через GPRS, только то, к чему они подключены, — такой же глюк, как и они сами. Глюк длится только до тех пор, пока продолжается подключение. Но когда оно кончается, не остается никакого hardware, которое могли бы описать судебные исполнители. И никакого трупа, чтобы его похоронить."
В.Пелевин "Священная книга оборотня".
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:11-12-2004 09:17:37
|
377
|
Только один мини-нюанс: А как определять кто подлинный нагваль будем? Клиры здесь точно ничем не помогут, а если верит каждого встречному, то тогда го в ЮАР к папаше Марезу:)
Ценность этого аспекта ПРАВИЛА состоит в том, что он показывает возможность прямого пути получения знания. Практикующий может пытаться стать учеником нагваля. Если его попытки увенчаются успехом, значит он сам может стать нагвалем. Если ПРАВИЛО говорит, что это возможно, значит кто-нибудь обязательно сделает это! Если у практикующего не хватает энергии чтобы стать новым нагвалем, он может войти в группу, получая прямое обучение от нагваля этой группы.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:11-12-2004 12:02:36
|
378
|
Ivan
На самом деле всё это уже происходит, Иван. Бенефакторы, прямая передача Знания - всё это уже есть... Надо только достаточно широко раскрыть глаза, чтобы увидеть это рядом с собою. Есть один замечательный отрывок из книги А. Торреса, на эту тему. Сначала я не верил, что этот отрывок может иметь хоть какое-нибудь отношение ко мне, но теперь дело обстоит несколько иначе:
"Ответ духа непостижим. Он приходит в непредвиденной форме и в терминах, которые являются почти всегда непостижимыми для разума. Нам остается только быть внимательными к знакам, намеренно помещаемым на нашем пути. Когда намерение человека заключает союз с духом, неизбежно, что появляется учитель. "
Лично я, как и воины, которые идут со мной, столкнулись с этим конкретным обстоятельством. И больше у нас нет никаких сомнений. Только я тебе дам одно напутствие Иван - не индульгируй на точных определениях и классификациях. Если написали, что Карлос учил Нагвалей - это прекрасно, но это не значит, что надо упорно искать именно их, и не надо думать, что не существует партий и нагвалей, которые почти не общались с КК. С полной ответственностью говорю: существуют, некоторые уже по 10-15 лет. И у кого ты будешь учиться решит Дух.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-12-2004 13:13:01
|
379
|
Я тоже знаю одного мужика, который согласился бы быть моим Нагвалем, только повод дай. :))) У него даже своё Правило наготове. :))) Группой с ума сойти наверное веселее. хахаха.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:12-12-2004 11:19:47
|
380
|
малюк
Не всегда всё так просто. И прежде всего, настоящий Нагваль никогда не станет орать об этом во всё горло, а уж тем более лезть к тебе в учителя. Выводы делай сам.
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:12-12-2004 15:05:42
|
381
|
*moderatorial*
G, тебе предупреждение за бессмысленные шуточки. Постарайся воздерживаться.
ц и т а т а
|
|
слоники
|
написано:14-12-2004 22:00:09
|
382
|
JDreamer
насколько я понял из вашего поста, вы состоите в какой то группе.интересно знать по каким правилам она собиралась и каково ее строение?
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:15-12-2004 10:11:13
|
383
|
Один из аспектов правила гласит: воздержание очень и очень вредит здоровью
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:15-12-2004 11:33:25
|
384
|
Если написали, что Карлос учил Нагвалей - это прекрасно, но это не значит, что надо упорно искать именно их, и не надо думать, что не существует партий и нагвалей, которые почти не общались с КК.
Наверное есть и другие партии и нагвали. Только это уже не потомственная линия дона Хуана и Кастанеды. А если ты хочешь получить знания потомственной линии дона Хуана и Кастанеды, то, согласно Правила, у тебя две возможности. Первая - если ты подходишь энергетически, ты можешь стать учеником Кастанеды и Кэрол Тиггс и новым нагвалем. Вторая - ты можешь стать учеником нового нагваля, который является учеником Кастанеды и Кэрол Тиггс. Думаю, что других возможностей нет. Конечно никто не запрещает воину заниматься полностью самостоятельно. Но вероятность того, что он при этом достигнет свободы невелика. Хотя все в руках духа.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:15-12-2004 14:19:22
|
385
|
Иван
Однако, в этом случае, новым нагвалям придется решать очень трудную задачу
по обучению всех воинов своей партии. И здесь, скорее всего, с этой
задачей без всесторонней помощи со стороны самих этих воинов ему не
справиться.
ом: это и по моему так выходит. Тут в правиле есть такое подправило, что ты обучаешь сначала 4 мушских воинов (причем один подобен Элихио, а остальные большие мудаки), эти мужики идут в мир и берут там женщин, которые затем приводят курьеров и те уже остальных женщин. Вариации возможны от типа Нагваля. Только зачем это Вам? Нагваль и сам знает правило, а остальным тут знать не чего, им хо.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:15-12-2004 22:15:36
|
386
|
Ivan
Вань, ты меня порой очень сильно удивляешь:) Ты торресово Правило прочти как следует и правильно усеки, что там сказано. Ты как думаешь, зачем книги Карлоса и знания, раскиданные по всему миру? И что это на "новые ячейки четвертных нагвалей"? Не ячейчка, а яйечКИ! Рождается новый цикл. Понимаешь? Нет больше никакой линии Карлоса Кастанеды. Линия была закрыта золотым ключиком, считай, погибла, забросив семена новых линий, которые начинают всходить. Поэтому совершенно очевидно, что ни о какой очной передаче речь не идёт (если бы шла - линия бы продолжалась и занахуа Карлосу писать книги? Маги альтруизмом не страдают, у этого была своя цель), да и в конце концов твои высказывания - сплошь летунский разум. Купеческий. Расчёт всех вероятностей и вариаций - а вот если будет Кэрол Тиггс, свобода будет, а если её нет, то и шанс невелик "А вот если этот верблюд будет иметь больше жира, может я и перейду пустыню, а если нет, то не перейду [не факт:) можно купить воды". Просто на уровне нагуаля, безмолвного знания такая логика и гроша ломаного не стоит. Там логики вообще нет, и синтаксис совсем иной. Видится мне, ты понятия не имеешь ни о чём говоришь, ни что предлагаешь искать другим. Ведь ты пытаешься указывать на энергетические факты (фрагменты Правила), а можно тебя спросить - а владеешь ли ты Видением хоть немного, чтобы так уверенно дискутировать на эту тему? Ты, конечно, разозлишься на мои слова и станешь оборонять свою позицию, но меня это не заботит, мне нечего защищать. Я говорю то, что знаю и несу полную ответственность за свои слова. Знание - открыто, и теперь создание партии - ответственность каждого. Бенефакторов можно получить разных - у торреса это древние видящие, мне тоже попался один человек про которого мне в принципе нечего сказать, может кто-то найдёт бенефактора в сновидении или даже интернете - всё решает Дух. Даже сам Хуан Иолилизтли, который лично знает Торреса и с кем Иван вряд ли станет спорить сказал очень просто - Иногда Дух помещает воинов на вашем пути, надо уметь принять и ухватить этот подарок, а нет так нет, вызов никуда не девается. Не надо цепляться за логику, Иван. Ищи того, что приходит из безмолвия, из трещины между мирами. удачи.
ц и т а т а
|
|
blackfoot
|
написано:16-12-2004 05:27:32
|
387
|
Travka
Магия! Да и только...Пришёл на работу и эта книга попалась под руку. Начал читать....Зашёл суда....Бывает...Непонятно только как ваш пост из А Хули может ответить на пост Ivana? Он держится культурологических рамок а вы про вечное.....Вашим постом на все вопросы тады можна отвечать
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:16-12-2004 23:52:35
|
388
|
слоники
Группа собиралась по единственному правилу - никаких правил. То есть никаких правил в обычном смысле этого слова. А если так, то могу примерно описать схему...
- У меня появился бенефактор, у которого есть своя партия.
- Через несколько месяцев Дух поставил на моём пути нескольких воинов, которых я не мог игнорировать, и потому я взял на себя задачу ввести их в мир магии.
- Количество этих воинов постепенно увеличивается.
- Все они были предоставлены бенефактору и он готовит меня и их одновременно, делая акцент на подготовке меня, чтобы я мог руководить их работой.
Что касается структура, то на данный момент в активе
Помощник (курьер)
*
Учёный (дример)* Нагваль * Человек действия (сталкер)
*
Организатор за сценой
Таковой я ВИЖУ нынешнюю структуру. Имеется женщина-Нагваль, но она сейчас в уединении и временно недоступна, кроме того потенциальные девушки-сталкеры Юг и Восток, и ещё две ВОЗМОЖНО присоединяться (их ветры пока не идентифицированы). что касается структуры, то для устойчивости надо придерживанности пирамиды, желательно с четырьмя углами. То есть все задания для каждого из воинов должны быть распределены в соответствии с такой структурой. Хотя, чтобы об этом говорить нужно хотя бы некоторое владение ВИДЕНИЕМ. Надеюсь хоть чем-то помог. Силы.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:16-12-2004 23:53:26
|
389
|
(добавление: в схеме помощник и организатор должны быть смещены вправо, над Нагвалем)
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:17-12-2004 22:42:49
|
390
|
Практикующий может пытаться стать учеником нагваля. Если его попытки увенчаются успехом, значит он сам может стать нагвалем. Если ПРАВИЛО говорит, что это возможно, значит кто-нибудь обязательно сделает это!
Интересный и важный аспект Правила:
Человек укушенный трехзубым Нагвалем, после смерти сам становится Нагвалем!
"Священная книга Нагвалей".
: )
ц и т а т а
|
|
|