|
Автор
|
Тема: Огонь изнутри - при чем здесь Пелевин?
|
|
Ксендзюк
|
написано:07-12-2004 13:22:38
|
16
|
Я очень люблю многие книги Пелевина. Помню, как прочитал еще "Затворник и Шестипалый" - так и полюбил. Из романов для меня лучшим остается "Чапаев и Пустота".
Но вот "Диалектика переходного периода" вызывает чувство, что у автора кризис. А книга про оборотня (именно как искусство, а не философская идея, скрытая ЗА текстом) - это настоящий упадок. (Это первое впечатление, может, надо будет потом перечитать.)
Очень жаль. Я надеялся, что после перерыва будет подъем, а мы получили текст, написанный словно "из последних сил". (Повторяю - это лишь субъективное, первое впечатление. Я не настаиваю.)
Кажется, что Пелевин подписал контракт с изд-вом ЭКСМО на несколько романов (допустим, на 3 романа по роману в год), и просто обязан выполнить условия договора.
Такое рабство угнетает писателя, и он пишет не настоящие вещи, а "отписки".
PS Кстати, если он вдруг действительно увлекся кокаином (ведь ходят такие слухи!), это может быть тривиальное истощение, к-рое всегда наступает от злоупотребления стимуляторами.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:07-12-2004 14:24:22
|
17
|
Ксендзюк
Про отписки и контракты - возможно.
Про кокаин - насколько я знаю - нет. В первом сообщении я пошутил, назвав его кокаинщиком. Там все не настолько серьезно...
Мне в "Оборотне" понравилась именно идея.
Путь - это не Запад или Восток, а нечто между ними...
:)))
Это то, что я увидел. И потом, уж больно все с моим опытом коррелирует. И некоторые сугубо практические вещи видны...
А в оценке искусства я не силен - тут, видимо, нужно самому писать книги... Мне (простите за примитивизм) нужно, чтобы было смешно - вот мое искусство :))).
Всё это точно такое же ИХМО...
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:07-12-2004 14:51:36
|
18
|
G
Господи, как же ты раньше жил без этого, если это для тебя актуально :))))
А ты еще предлагаешь не проецировать всем и вся :))) Вопрос был, цитирую: "Какие ТЕХНИКИ? ПРАКТИКИ?" С чего ты взял, что для меня это актуально?
Понравилась формулировка. Знаешь, иногда бывает специфическое осознание "вот оно", когда кто-нибудь рядом формулирует мысль, которая после высказывания кажется очевидной. Особенно, если это сделано красиво и в кассу.
Слушай, а по серьезке - ты в Пелевине что-то для использования видишь?
Нет. Как и в Кастанедовских текстах по большей части. Проблема в том, что я вижу для использования максимум на четверть шага впереди себя, близорукость типа. Получается, некоторые вещи для меня уже стали очевидными, а еще больше, наверное, моментов для меня как-бы не существует или я их еще не вижу.
Пелевин интересен мне скорее как писатель, со своим языком и способом излагать. Это как слушать музыку - можно разбирать партии, а можно просто расслабиться и получать удовольствие от процесса. Естественно, для полноты ощущения лучше быть в теме, т.е. если слушаешь импровизацию на уже известную тему, кайф удваивается.
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:09-12-2004 22:49:22
|
19
|
G
малюк
Спасибо за тему и за ссылку :)
Прочитала запоем, что называется :)
Анти
Пелевин интересен мне скорее как писатель, со своим языком и способом излагать. Это как слушать музыку - можно разбирать партии, а можно просто расслабиться и получать удовольствие от процесса. Естественно, для полноты ощущения лучше быть в теме, т.е. если слушаешь импровизацию на уже известную тему, кайф удваивается.
Спасибо за формулировку :)У меня примерно такое же восприятие его текстов :)
Могу только добавить, что, читая его, попадаю в некое НАСТРОЕНИЕ, которое трудно объяснить словами. Такое ощущение, что взгляд вот-вот сфокусируется и из "хаотичного нагромождения цветных линий и пятен" вдруг возникнет "объёмное изображение истины"...
Для тех, кто читал, понятно :)
Конечно, "вот-вот" - не в счёт :)), но... кто знает, в какой момент это случится :)))
ц и т а т а
|
|
Travka
|
написано:10-12-2004 09:41:02
|
20
|
Ксендзюк
если он вдруг действительно увлекся кокаином (ведь ходят такие слухи!), это может быть тривиальное истощение, к-рое всегда наступает от злоупотребления стимуляторами
"— Я все это и говорю про свою жизнь. Ее физиологический аспект вполне обычен: я занимаюсь спортом, не ем мяса и избегаю алкогольных напитков, табачных изделий и интересных людей. Еще я не ем помидоров — в них дремлет древний тольтекский ужас.":)))
Из интервью В.Пелевина 22.10.03
http://probuem.ru/books/10126
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:10-12-2004 17:43:45
|
21
|
аваре
читая его, попадаю в некое НАСТРОЕНИЕ
Фух. Дочитал. И знаете что? Таки попал! (В насТроение) Хорошее настроение, но грустное :`|
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:16-12-2004 03:34:38
|
22
|
Хорошая книжка. По моему легко и тонко.
Это я не про политику.
Оборотничество, или зооморфность героя – это довольно таки часто встречающаяся фишка многих мифов. Пелевина двигало в ту сторону в "Жизни насекомых". Это большой и довольно таки значимый энергетический пласт, он и тут его попытался ковырнуть.
Maya4OK
Настроение Пелевина не грустное, а просто малочеловеческое.
Там уже идет к безличному.
Кстати о летунах. Тут где-то был спор о том, стоит ли продолжать безупречничать, когда летун побежден. В одном интервью или эссе Кастанеда упоминает следующих летунов, которые находятся «за» «воладорами»
Следом за первым, которого условно обозвали «Роберт», появляется второй «Сеймур», серое невыразительное существо. Он «объедает оболочку осознания, которое поднимается выше колен». «Вселенная требует от мага полной безличности. Не безразличия, а безличности».
Пелевин и в «Чапаеве..» и в «..книге оборотня» пытается показать эту самую безличность.
Чтобы иметь вход в миф, нужно стать мифическим существом. Т.е. размыть свои границы, устранить признаки и классификации человеческой личности. Чтобы нельзя было сказать « ... – мой Президент!!» :))
Там довольно таки фигурально вырисован "пес П...Ц", как существо, выбравшее стать "реальной силой". Путь власти,"серьезной политики", некоторым образом "черной магии". Но это не путь "сверхоборотня". :)
Пелевин «бесстыдно списывает» :)) описание « вхождения в Радужный поток» с описания «овладения Намерением» Кастанеды. (И других подобных невыразимых вещей) :))
«Природа Радужного Потока такова, что любые описания только помешают, создав о нем ложное представление. О нем нельзя сказать ничего достоверного, там можно только быть.»
И о любви там сказано не просто так,из моральных соображений, а так как это основное средство достижения безличности, пустоты предпочтений. Уравнивая в себе весь мир посредством любви, на смену желанию, как мотивации движения, приходит намеревание движения, "Пути" как качества существования.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:17-12-2004 00:37:46
|
23
|
"Ваш мир скоро будет похож на наш (во всяком случае, для тех, кого оставят обслуживать перекачку нефти), но пока в нём ещё остались теневые зоны, где царствует спасительная двусмысленность. Именно там душа вроде твоей может обрести если не счастье, то то хотя бы равновесие. Если эти зоны двусмысленности за тебя создают другие, наслаждайся ими, пока они есть. Мир не всегда будет таким."
Озабоченность сестрицы отнють не радужными перспективами можно было бы списать на её долгожительство, если бы то, что происходит не происходило бы настолько реактивно и широкомасштабно, затрагивая напрямую короткую жизнь реального, а не мифического существа, обычного нашего современника.
ц и т а т а
|
|
Chuck Loon
|
написано:17-12-2004 10:36:55
|
24
|
Вопрос к спецам: А вот эти нижние античакры - это он придумал или чтото есть такое ?
ц и т а т а
|
|
Altus
|
написано:19-12-2004 13:28:22
|
25
|
бред..
канал "линци" заканчивается в копчике..
да и Пелевин-то как раз и намекает, что этот лорд из Англии омраченный был.. не знал как на самом деле..
а вот Пелевин знает, ему Василий Максимов все рассказывает после того как из Кореи возвращается.. ;)))
ц и т а т а
|
|
dt
|
написано:20-12-2004 00:02:10
|
26
|
Chuck Loon
Ну, дело в том, что 7 всем известных чакр - не единственные, а лишь самые главные, а на самом деле их туева хуча по всему телу. Это с одной стороны. С другой стороны - все, что может придумать человек, где-то есть. Так что фиг его знает :)
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:20-12-2004 10:24:38
|
27
|
у В.Гоча есть про нижние чакры
ц и т а т а
|
|
meshuggah
|
написано:04-05-2006 08:11:35
|
|
А знает ли кто-небудь еще худ. произведения, похожие по духу с "Желтой стрелой" и "Затворник и Шестипалый"? Необязательно Пелевена.
ц и т а т а
|
|
|