|
Автор
|
Тема: Споры
|
|
малюк
|
написано:28-11-2004 03:50:53
|
1
|
Между сопочками надо пройти, справа сопочка и слева сопочка, видите? На что похоже?! Туда и надо забраться!
По-моему ответы на многие вопросы, которые на этом форуме елозятся.
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:10-12-2004 00:19:27
|
2
|
Ну так в этом и есть весь колорит!
тебя это как-то не устраивает?
Ты хочешь чистый стерильный форум?
Ты ведь уже поднимал эту тему в ветке "критика АК"
И сейчас выходит что ты сам елозишь это тему :))
Что тебе не сидиться спокойно? Волнует что на форуме кто-то что-то елозит? Да ну тебе то что от этого? Как это влияет на твою текущую жизнь и практику, и что измениться от того что ты тут написал? Или за державу обидно, как кто-то сказал :))? Хочешь справедливости и порядка ?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:10-12-2004 12:40:08
|
3
|
Кебули
А должен ли джентельмен (ну в смысле воин), даже если он должен?
А колорит знаешь какой в кабаках, где решаются ВСЕ мировые проблеммы за кружкой пивка.
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:10-12-2004 17:10:02
|
4
|
weird
знаю и поэтому я туда не хожу %)
только сравнивать его с тем что здесь происходит..как то... я бы сказал СОВЕРШЕННО не корректно :)
Разные вещи. С таким же успехом можно сравнимать Кастанеду и Жириновского или Ксендзюка и Путина :)
И меня лично атмосфера формуа не напрягает совсем. Мне она нравиться такой какая она есть. И всё само приходит в гармонии без всяких реформаторских стремлений. Не вижу смысла что-то менять.
Тот хаус что ты и малюк здесь видят это хаус в ваших мыслях и эмоциях. Форум живёт своей электронно-кибернетической жизнью :)
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:10-12-2004 17:26:24
|
5
|
Добавлю:
Не вижу смысла что-либо менять в окружающем мире, пока не наступят качественные изменения в самом себе. Это настойчивое желание менять окружающий мир, который не удовлтеворяет твоим внутренним требованиям оно скорее он отсутсвия гармонии с миром. Поэтому тебя раздражает атмосфера форума или в вагоне метро. Даже сам Пан Ксендзюк сказал что его форум вполне устраивает. Но нет. Вечное стремление человека всё улучшать и улучшать до посинения. Неужели больше не на что потратить время как на улучшение форума? Может это такая форма слабых целей, чтоб занять своё время улучшением каких-то вещей, наведеним порядка, и расставлением всего по полочкам. Очень похоже на то как мама приходит с работы и её охватывает паника, о ужас - вещи расбросаны по столу, одежда висит на стульях! Какой бардак! Какой ужас! И начинает срочно убираться, что иной раз так запихнёт вещи что сама их потом найти не в состояние :)
Так вот господа войны и мирные граждани :) Хаос - это Нагваль. Порядок - это тональ. Но приведение тоналя в порядок это личное дело каждого. Форум за это никакой ответсвенности не несёт. И вобще всякие общественные работы "по улучшению на благо народа" вызывают у меня стабильно рвотный рефлекс, уж извиняйте если кого испачкал :)))
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:10-12-2004 17:58:58
|
6
|
Кебули
А тебе не кажется, что это мало ко мне относиться, приведение в порядок форума, например.
Я прямым текстом сказал, я так хочу для себя. Не более и не менее.
Моя позиция по вопросу наведения порядка примерно следующая..
Имя что друзьям сказать,
Мы мыслим, - значит существуем.
А кто зовёт меня дерзать,
Пуская кирпичь расколет х...
Я поднял тему и смотрю как она развивается, имя что сказать...
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:10-12-2004 23:33:43
|
7
|
Кебули
Можно бы завести тему "Тусовка" и её не модерировать, но зараза ж расползается. Лучше бы был отдельный тусовочный форум и глаза б мои его не видели.
А ты дурак.
Хотя. Че там, раз всем пофиг, то и форум "по делу" был бы пустым, наверное, так что может и бесполезно чистить. Но кто что теряет? Так что каленым железом, господа модераторы.
Вот честно, бывает же есть что сказать, а среди говна сюда выкладывать никакого желания нет. Так что разве что чтобы самому посрать сюда можно заглядывать.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:11-12-2004 01:33:43
|
8
|
малюк
Вот честно, бывает же есть что сказать, а среди говна сюда выкладывать никакого желания нет.
Не, погоди. Ты эта... давай тока не ври всем и себе тоже :) Где ты тут "говно" увидел? Если есть что сказать, а говорить не хочешь, то значит тебе нечего сказать. Про "говно" - это ж отмазка обычная. Типа "все вы тут волки позорные и вам меня, лохам, не понять" :)
Ведь что такое форум (да и вообще любой разговор)? Это ж ВСЕГДА дискуссия. Ежели дискуссии нет, то и разговора нет. Говорить как бы не о чем, получается. Тема, типа, из одного поста будет в виде информации :)
Возражать низя, тока соглашаться. Вот это я понимаю. Длинный-длинный пост Пипы, содержащий, как обычно, поверхностно "умный" текст, основанный на глупых предпосылках, и ответы форумчан:
Локи: Да.
Сяо Лао: Согласен.
малюк: Все правильно.
weird: Совершенно верно. Кто еще не отметился?
и т.д.
Замечательный диалог.
В споре рождается истина, малюк. Иначе это будет не форум, а доска объявлений.
Другое дело, что разговор, порой, уводит куда-то не туда. Но ведь по-другому быть наверное даже не может. Аргументируя свою точку зрения, пользователь, как правило, затрагивает другие вопросы (например в качестве "доказательства" своей правоты), что постепенно и приводит к "уплыву" от темы. Ты почитай другие форумы. Посмотри что твориться в них. Найди мне "образцовый" форум. Сможешь? Мне очень интересно будет посмотреть на это чудо :) Это происходит ВЕЗДЕ, где есть обсуждение. А форум - это именно ОБСУЖДЕНИЕ, а не FAQ или доска объявлений.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:11-12-2004 01:42:21
|
9
|
Семейный патологоанатом: Длинный-длинный пост Пипы, содержащий, как обычно, поверхностно "умный" текст, основанный на глупых предпосылках, и ответы форумчан:
Локи: Да.
Сяо Лао: Согласен.
weird: Совершенно верно. Кто еще не отметился?
и т.д.
Враки! Чтоб эта компашка со мной соглашалась? Да они обсерут с головы до ног!
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:11-12-2004 08:39:26
|
10
|
Pipa А хочешь я с тобой соглашаться буду. Во всем? Только мигни:))). Вопрос только - что ты с этого иметь будешь?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-12-2004 13:03:22
|
11
|
Семейный патологоанатом
Ты меня не понял. Вот пойди, на "воффку" выложи какую пробную технику например. Толку? Нету. Так же и тут, ради крупиц сквозь чащу отстоя проламываться надо. Не всё равно где выкладывать идеи, не всё равно с кем общаться. Понимаешь?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-12-2004 15:37:51
|
12
|
Люди, но вы опять не о том. Это личные взгляды каждого и пусть каждый имеет на них право. Свобода , пока это не затрагивает свободу другого, это искуство, и думаю в этом может быть основной опыт. Научиться общению.
Могу только немного возразить, что в спорах истина не рождается , она там погибает.
То о чем я говорю, не есть спор или дисскусия. Я говорю о том что многие тут просто пасуться и причем им не важен не поиск истины, не истина, как таковая. Они игнорируют неудобные вопросы а просто самоутверждаются тут, но это почему то называется "свободный форум." Может я чего то не понимаю?
Я прямым текстом говорю, что мне не нравятся люди, просто паразитирующие тут, а мне говорят, что споры нужны и прочее, да я же не о спорах то совсем.
Потом, то что я предложил, никого не ограничивает, этого разве не видно? Так что претензии неуместны.
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:11-12-2004 16:32:45
|
13
|
weird
Полностью согласен и очень отчётливо тебя наконец понял, ура!
и тогда собственно вопрос:
А какие именно меры ты предлагаешь (я видимо что-то пропустил)?
Ну тогда вобщем совершенно не важно есть оффтом\флуд\нарушения правил (текущих) или нет. Важно лишь было желание самоутвердиться и любые дургие разновидности Эго-желаний или нет.
Тогда вобще правила следует переделать с внешнего на внутреннее. Поискать подходящую формулировку. Вот предлагаю небольшой набросок:
***
За намеренные, хоть и возможно не вполне осознанные попытки нарисоваться, привлечь к своей персоне внимание, самоутвердиться, проявление агрессии любой формы, желаний впечатлений от общения и т.п. будут приниматься такие-то меры тра-лала.
***
Тут самое главное как я вижу, это чтобы модератор сам был безупречен, и невовлечён. Тогда такая система будет работать хорошо.
+ имеет смысл создать всё-таки свободный раздел или переименовать Мусор в Свободный раздел или Флейм.
+ вот это:
Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?
Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
-- я бы заменил на более серьёзную и конкретную формулировку, на самые основные правила типа тех что я написал под ***
и шрифтик бы прибавил. И никаких смайлов!
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:11-12-2004 16:58:45
|
14
|
Но тут очень важно быть действительно безупречным, то есть следовать безличному намерению а не личному! Следовать своему сердцу. Например в каком-то посте может быт проявлено смешаное желание. То есть изначально было желание любви или поиска истины а потом его накрыло и прибило желание самоутвердиться, получить внимание, впечатления. Тут от модератора требуется быть очень чютким, практически видящим, чтобы самому не наломать дров и сделать своё дело действительно безупречно, в резонанс с течением намерения здесь и сейчас. Тут нельзя быть жёстким в мерах. Следует быть гибким, текучим. То есть строгим когда этого хочется и мягким когда этого хочется и чтобы это желание было в гармонии с миром (внутренним и внешним). Всё вобщем определяет состояние ЛС. Поэтому модератор берёт на себе отвественность в квдарате или даже в кубе. Быть модератором это само по себе уже нехилый вызов своему Эго (а не Эго других ;)). Нужно выбрать какого-то верховного модератора, который будет следить за теми кто сам действует не безупречно и снимать их с должности если замечено что они лажают, или проводить какую-то работу над ошибками в соотвествующем разделе.
+ Насчёт банов = я бы подумал над тем чтобы ввести какую-то систему типа рейтинга нарушений. Но это требует кодинга. Если у кого-то из программеров появиться такое желание - милости прошу. Только именно нарушения а не поощирения.
И сразу вопрос, как например быть например с таким:
А ты дурак.
это что нарушение? или это неоценимая помощь моему Эго? или это просто личное сообщение?
:)))
Пусть каждый модератор выскажется по поводу этого случая. Как он его видит и какие меры он бы принял в ответ. Корсар было бы интересно как бы ты его классифицировал по пунктам своей системы.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-12-2004 18:20:36
|
15
|
Кебули
Да не просто дурак а идиот. :|
Неужели не ясно, что это реакция на твои позывы? Люди думают как бы здесь получше всё устроить и тут приходишь ты весь в белом (наверное переодеться не успел) и с длинными рукавами и заявляешь, что всё безумно хорошо как есть и что ничего не надо ни в коем случае вообще делать, что всё это от небезупречности. А на форуме грязно, потому что тут нагуаль... Что сказать? Дурак.
ц и т а т а
|
|
|