|
Автор
|
Тема: Секс в осознаных сновидениях
|
|
SoNick
|
написано:10-02-2005 18:41:20
|
301
|
Olly
Хочется и можется- значит силы есть :))) Вот они и устремляются к самой проторенной и приятной дорожке. И, возможно, утекают по ней прочь... Если запретить себе не можешь(да и зачем кстати?), то попробуй делать это каким-то особенным способом, предотвращающим энергопотери. Это же возможно...
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:10-02-2005 19:43:04
|
302
|
Olly
Кстати, один из компонентов принятия решения - понимание - зачем это тебе надо. Именно понимание, а не змоциональная реакция. Если есть понимание, то можно горы свернуть и победить любые привычки.
Новые видящие видели, что командой Орла относительно секса, было наделение осознания новой жизни. Кстати, то что описывает Java, очень похоже на сам процесс наделения осознания, описанный в Огне Изнутри, где-то в начали книги. Там говорится, что люди, забыв о своей магичаской природе, начали использовать секс как инcтрумент наслаждения и это было их ошибкой.
"It is the Eagle's command that sexual energy be used for creating life. Through sexual energy, the eagle bestows awareness. So when sentient beings are engaged in sexual intercourse, the emanations inside their cocoons do their best to bestow awareness to the new sentient being they are creating.”
He said that during the sexual act, the emanations encased inside the cocoon of both partners undergo a profound agitation, the culminating point of which is a merging, a fusing of two pieces of the glow of awareness, one from each partner, that separate from their cocoons.
“Sexual intercourse is always a bestowal of awareness even though the bestowal may not be consolidated,” he went on. “The emanations inside the cocoon of human beings don't know of intercourse for fun.”
“All I know is what it means to warriors. They know that the only real energy we possess is a lifebestowing sexual energy. This knowledge makes them permanently conscious of their responsibility.
“If warriors want to have enough energy to see, they must become misers with their sexual energy.
ц и т а т а
|
|
Beaverage
|
написано:11-02-2005 11:50:20
|
303
|
Согласен, чем более осознанный секс, тем более осознаные и радостные дети рождаются... на личном опыте :)
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:21-03-2005 18:35:19
|
304
|
'Наша сексуальная энергия является тем, что управляет сновидением, объяснил он. - Нагваль Элиас учил меня-а я учу тебя-что либо ты тратишь свою сексуальную энергию на любовь, либо сновидишь, благодаря ей. И здесь
нет другого выбора. Я говорю с тобой об этом потому, что ты с большим трудом передвигаешь свою точку сборки, пытаясь уловить нашу последнюю тему-абстрактное.
- То же самое было и со мной, - продолжал дон Хуан. - только тогда, когда я разобрался со своей сексуальной энегрией - все стало на свои места. '
т.8. Безмолвное знание
Разрулил ли кто свою сексуальную энергию? На одном 'умственном' понимании далеко не уедешь, а что бы Видеть, надо иметь сексуальную энергию. Замкнуый круг получается, однако.
ц и т а т а
|
|
Хосефина
|
написано:27-04-2005 10:27:06
|
305
|
Разрулил ли кто свою сексуальную энергию?
Смешно.
Как можно энергию разрулить?
Можно просто начать осознавать, чувствовать как уходит уйма энергии на поддержание образа себя для твоего любовника.
На секс уходит куда меньше энергии,когда как на поддержание беседы, а то и будней с тем с кем так сказать реализовал свои природные надобности.
Вообще ,не сам секс жрет энергию, а поведение которое обязывает тратиться на взаимодействие с тем с кем спишь.
Вот есть конечно способ поиметь кого- нибудь ,а потом выкинуть за дверь, но тогда этот тип отношений на один раз.
Это не и интересно.
А если кто- то хорош для этой цели, то надо выбирать тип отношений. Тоже очень энергоемко, потому как люди требуют к себе кучу внимания. Умеют шантажировать и прочее. Вот где глубина, а не сам секс. Ккак то Ксен сказал- все равно ,что почесать ногу. Что говорить о цености предприятия под название «Чес ноги»?
ц и т а т а
|
|
Vertigo
|
написано:05-05-2005 16:47:38
|
306
|
...Прошел год.Цзя Жую становилось все хуже.Образ недоступной оспожи Феникс поглощал его дни, кошмары и бессонница-ночи.
Но однажды вечером на улице появился нищий даос. Он просил подаяние и похвалялся, что лечит душевные болезни. Цзя Жуй приказал слугам его позвать. Нищий сказал: <<Твою болезнь не вылечит ни одно лекарство. Но есть у меня одно сокровище. Оно поможет, если ты исполнишь все, что я скажу>>. Он вытащил из сумы небольшое зеркало, отполированное с двух сторон. На обратной стороне было нацарапанно:<<Драгоценное зеркало Ветра и Луны>>. Монах объяснил:<<Это зеркало из дворца Феи Ужасного Пробуждения. Оно излечивает хвори, вызванные нечистыми помыслами. Но остерегайся смотреть в его лицевую сторону-смотрись только в оборотную. Завтра я вернусь за зеркалом и найду тебя здоровым>>. С этими словами нищий ушел, не взяв денег. которые ему предлагали.
Цзя Жуй взял зеркало, посмотрелся, как учил даос, и в ужасе выронил его. Там отражался череп.
Он обругал нищего и, разозлившись, решил посмотреть в лицевую сторону. Взял, посмотрелся и увидел госпожу Феникс: нарядно одетая, она манила его к себе. Цзя Жуй почувтвовал, как его втягивает вглубь зеркала, проник сквозь металл и предался любви с Феникс. Потом она проводила его до выхода. Когда Цзя Жуй очнулся, зеркало было повернуто к нему обратной стороной, в нем снова отражался череп. Ослабев от наслаждений обманчивого зеркала, Цзя Жуй всетаки не мог удержаться и еще раз посмотрется в лицевую сторону. Феникс опять поманила его, он опять проник в зеркало и утолил свою страсть. Так повторялось несколько раз, пока двое мужчин не схватили его на выходе и не заковали в цепи. <<Ведите меня, куда хотите,-прошептал он,-только дайте я возьму с собой зеркало>>. Больше он не сказал не слова. Его нашли мертвым на липкой простыне.
Цао Сюэцинь, <<Сон в Красном Тереме>>
Взято из сборника <<Книга сновидений>>, стоставленного Хорхе Луисом Борхесом.
Этот текст я,так, привел, к размышлению... Не судите уж слишком строго.
ц и т а т а
|
|
краевед
|
написано:21-05-2005 11:43:29
|
307
|
Часто приходится слышать "сексуальная энергия", "работа с сексуальной энергией" и т.д. Да не существует никакой сексуальной энергии! Есть просто энергия. Сама по себе она никакая. А в сексуальный тон её окрашивает тональ. Именно тональ придаёт ей сексуальную окраску. Зачем он это делает? В организм всё время поступает энергия. Тональ должен утилизировать ту часть энергии, которая осталась свободной (утилизировать - это значит куда-то деть). Причём утилизировать с минимальным риском для гомеостаза, (утилизировать так, чтобы не было угрозы существующему положению вещей). Вот он (тональ) и придаёт этой свободной энергии сексуальную окраску, ибо в ТАКОМ виде она будет утилизирована самым безопасным для гомеостаза способом.
Как быть с таким положение вещей? В пределах привычного описания эту задачу не решить. Нужен выход ЗА рамки описания. Если утилизировать эту энергию "классическим" способом (через секс), то, во-первых, энергия будет выбрасываться, и во-вторых, за рамки описания мы не выйдем. Если мы будем подавлять сексуальную энергию - это опять же в рамках описания. Тантра или йогические и даосские методики превращения сексуальной энергии в более "тонкие" виды энергии - тоже не совсем то, ибо при этом подразумевается, что энергия, которая будет трансмутироваться, - сексуальная. Это тоже находится в пределах привычного описания. По-моему, выход за рамки описания происходит через две вещи:
1) просто через признание того факта, что эта энергия на самом деле никакая, а сексуальную окраску ей придаёт тональ для простоты её утилизации. (кстати, такой подход ещё и даёт возможность отследить, КАК работает тональ).
2) через растождествление с данным положение точки сборки. Дон Хуан говорил: "ты такой, каким ты себя воспринимаешь, - это не более чем положение точки сборки" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой). Мы же привыкли отждествляться с данным состоянием. "Я устал", "Мне плохо (или хорошо)", "У меня сексуальное возбуждение". Не следует отождествлять себя с текущим состоянием. Что есть растождествление себя с текущим состоянием, через что осуществляется растождествление с данным положением толчки сборки? Через понимание того факта, что "ты такой, каким ты себя воспринимаешь, - это не более чем положение точки сборки". Кстати, эта фраза даёт отрешённость.
Пользуясь случаем, хочу сказать несколько слов об отрешённости. У А.П. Ксендзюка в книге "Тайна Карлоса Кастанеды" есть замечательная фраза: "эмоциональная вовлечённость в переживание изменённых режимов восприятия приводит к патологическим фиксациям точки сборки в данной позиции" (опять же за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой). Если рассматривать наш (привычный) режим восприятия как "изменённый" (с той точки зрения, что все режимы равны), то приходим к интересным выводам. Почему мы не воспринимаем ничего, кроме нашего мира первого внимания? Почему мы так вовлечены в то, что происходит в этом мире? Почему мы так вовлечены в то, что в этом мире происходит с нами? Потому, что имеет место патологическая фиксация точки сборки в данной позиции. А ЧЕМ вызывается патологическая фиксация точки сборки в какой-то позиции? Эмоциональной вовлечённостью в воспринимаемое. А ЧТО противоположно эмоциональной вовлечённости? Отрешённость. И получается, что одной только отрешённостью мы имеем возможность снять патологическую фиксацию точки сборки в данной позиции. Подумать только: такая совершенно не магическая и вроде бы простая вещь, как отрешённость, может вернуть точке сборки свободу! Я не говорю, что достаточно одной только отрешённости, и мы снимемся с якоря. Я не говорю, что не нужны неделание, сновидение, сталкинг и так далее. Нет. Я всего лишь хочу сказать, что ключ ко всему, как известно, - безупречность, а главной составляющей безупречности является отрешённость.
ц и т а т а
|
|
Хосефина
|
написано:21-05-2005 13:03:06
|
308
|
краевед
Ты клево описал простую вещь! Спасибо тебе . Вот по- моему и ответ на корни этого незатейливого занятия.
Я даже себе скопировала,чтобы перечитывать и обмусоливать.
Прямо парадигма в духе АПК!
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:21-05-2005 16:23:06
|
309
|
краевед
А как будет проявляться отрешенность при занятии сексом?
ц и т а т а
|
|
краевед
|
написано:22-05-2005 18:43:14
|
310
|
sergejh
А как будет проявляться отрешенность при занятии сексом?
Мне кажется, это как практически во всех аспектах нагуализма: дан общий подход, а как это применить практически - каждый для себя этот вопрос решает сам. Это так же, как и перепросмотр: общая методика дана, а ответы на конкретные вопросы (критерии осуществлённости перепросмотра события, и пр) каждый для себя находит сам, опираясь на своё чутьё и на то, а ЧТО, собственно, ему надо, для ЧЕГО он это делает, ЧЕГО он хочет получить (от жизни вообще и от данного конкретного занятия).
Что касается данного конкретного вопроса, то мой взгляд, должно происходить тонкое сочетание двух несовместимых вещей. Должна присутствовать одновременно полная спонтанность и отдача себя, и при этом должен быть полный самоконтроль и неотождествление себя с данным состоянием. Должны одновременно присутствовать две взаимоисключающие вещи: полная вовлечённость в переживание текущего момента, полная спонтанность и отдача чувствам, и абсолютный контроль, неотождествление себя с данным положением точки сборки, отрешённость. Теоретически это объяснить невозможно, но сделать это на практике - это вполне реально.
Нагуализм вообще во многом построен на взаимоисключающих положениях. Так вот. То, что я сказал о сексе (полная естественность и спонтанность и полное погружение в текущий момент, и при этом полный самоконтроль и неотождествление себя с данным состоянием) относится к ЛЮБОМУ аспекту жизни толтека.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:24-05-2005 19:35:17
|
311
|
краевед
А вот немного иное мнение, (возможно не по сути а по содержанию:))
Энергия бывает лишь одна -сексуальная. В том смысле что энергия это РАЗНОСТЬ потенциалов (не матиматическая, а разное, противоноложное). на востоке это пара Инь-Ян.
Можно говорить, (тональ окрашивет) , что это мужское и женское начало. Но это лишь один слой реальности, один пласт, тональный (и то не весь). Насколько ты сможешь растождествить, или выявить в себе одно из начал (неважно какое, даже если ты мужчина, то почему бы не Инь? в этом элемент сталкинга) и насколько сможешь выявить вовне противоположное, настолько и будешь обладать потенциалом, в простанародье все той же энергией.
То есть если сказать иначе в сексе если ты ВИДИШЬ в себе например "явный ЯН" а в партнерши "очаровательный Инь" то потенциал будет ого-го. НО! что быдет после? растратишь ты энергию или преобретешь? (конечно понимая под энергией не количество киловатт, а опыт, новое, Кун-фу).
если ты не смог в процессе взаимодействия перевоплотиться, прочуствовать ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ (Инь), то потеряешь энаргию (не приобретешь нового понимания, еще более полного, глубокого, как своей сути, так и сути процесса, и того, с чем взаимодействуешь). А если смог СТАТЬ И Инь и Ян, то есть таким где это неразделимо и разделомо. Тут нет противоречия, противоречия лишь в нашем языке. Это как дурак, что не куда еще "не ходил", еще не в состоянии разделить, различить, и мудрец, который уже "вернулся", понял обе стороны и уже их не РАЗДЕЛЯЕТ, ему уже все равно. Он свободен .
Они со стороны умного весьма похоже, даже дурак более понятен. Он напряжен и поэтому вроде что то достиг -"где мерилом работы считают усталость:))
А другой всегда подозрительно расслаблен он понимает что вопрос энергии это вопрос умения, умения разделить (анализ) и потом не забыть слить воедино не смешивая.
А это как раз и иное, иное понимание, иной уровень. А там как говорила чайка Джонотан - "нет тех проблемм".
Секс (по моему) является одной из достойнейших практик, наиболее "тонких" и вообщем то наиболее доступных:)))
краевед, попробуй как то заменить слово самконтроль, потому как контроль всегда предпологает некий шаблон, а это как якорь ен дает придти к новому. Может просто осознание. Думаю тут это многим понятно.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:24-05-2005 19:37:57
|
312
|
sergejh
Отрешенности как раз и нет, она минимальна, наоборот наибольшее раскрытие ВСЕХ возможных каналов восприятия, и полная готовность принять и действовать, осторожность вообще на нуле. О... это искуство, но оно вознаграждается...
ц и т а т а
|
|
easy10
|
написано:24-05-2005 21:46:09
|
313
|
weird
Отрешенности как раз и нет, она минимальна
Отрешенность то как раз и есть, и она – максимальна. :)
Но господин краевед, по моему ошибается в отношении именно чего проявляет себя подобная отрешенность. А проявляется она в отрешенности от всего остального, что
выходит за рамки моего текущего взаимодействия с партнером. Поэтому более гармонично на мой взгляд формулировка будет звучать примерно так: максимальная вовлеченность в динамику своего взаимодействия … и максимальная же отрешенность от всего остального…, эта отрешенность то как раз и способна позволить мне более чутко слушать ответную реакцию того, с кем я взаимодействую.
краевед, попробуй как то заменить слово самконтроль, потому как контроль всегда предпологает некий шаблон
Не надо ничего заменять , потому что самоконтроль действительно присутствует и действительно предполагает некий шаблон. А шаблон заключается в способности
осознавать каким образом моё воздействие усиливает или ослабляет ответную реакцию партнера и помогает мне варьировать своё поведение так, чтобы вести его к резонансу …
О... это искуство
О … да, пожалуй и искусством это можно назвать тоже.:)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:26-05-2005 14:12:16
|
314
|
easy10
Вопрос отрешености, её необходимости это вопрос умения, понимания себя, точнее глубина понимания себя. Например, если ты принимаешь всего себя целиком, то тебе в момент близости НЕТ необходимости отрешаться от чего бы это не было. А отвлекающие звуки? если ты вовлечен, то их просто нет, это происходит без усилий, само собой.
То есть это всего лишь вопрос умения быть в моменте. если умеешь, но не очень все что ты говориш актуально, и конрроль тоже. Но я всегда говорю, что можно идти дальше.
Конпроль? Лишь в самом начале, потом просто осознание самого процесса .Интересно как ты представляешь самурая во время боя? Он что контролирует свои движения? Котроль необходим лишь когда НЕ УМЕЕШЬ.
" если ты будешь контролировать свои движения, соотносить их с моими,... если прочтешь в глазах своего противника явное намерение нанести тебе прямой удар снизу и приготовишься его отразить, то ты тут же получишь именно этот удар, но он будет совершенно неожиданным для тебя.." Это учитель фектования говорит своему ученику.(5 тыс. лет назад)
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:28-08-2005 11:12:21
|
315
|
Есть мнение, которое некоторые называют медицинским фактом, что при сексуальном воздержании, наблюдается застой семени в яичках. Это проявляется как ощущение тяжести и тд. Кто что думает на этот счет? Я знаю что тут есть люди кто воздерживается долгий период, как решаете/решили эту проблему?
ц и т а т а
|
|
|