|
Автор
|
Тема: бесполезные попытки ?
|
|
Плохой
|
написано:08-01-2006 21:34:41
|
16
|
Gomez
Кстати перепросмотр даже лучше, чем фильм ужасов - ощущения "основаны на реальных событиях" :)
А в принципе это не метод - жить на пинках Духа (или кого там еще). Как начальный импульс может и хорошо. Но рано или поздно надо и самому ходить учиться, в том числе и когда "все хорошо".
Иначе отдает мазохизмом (инверсия страха смерти?) ;)
Fat
Если это действительно постепенное преодоление ЧСВ / жалости - то изменения есть. Не мгновенные, но есть.
А если мастурбация - тогда да, мастурбация и есть :)))
Кстати у Ксендзюка в "Человеке неведомом" очень хорошо об этом написано. Стр 97. Набирать не хочется, а книгу в любом случае рекомендую, если не читал.
Кстати зачем пинки - у тебя прямо сейчас есть ситуация, описываемая тобой. Ты не-безупречен в своих переживаниях по поводу безупречности, зациклен на некоем результате. Вот и анализируй почему.
ц и т а т а
|
|
Плохой
|
написано:08-01-2006 21:45:34
|
17
|
Gomez
Мне кажется, что жалость к себе делает этот спад энергии еще большим.
Ну, я кавычки там поставил :) Жалость к себе - это опасная вещь.
Кстати у АПК читал, насчет того, что просто преодолевать страх смерти, когда ЧСВ и жалость не трансформируются - можно сформировать такую замечательную штуку как влечение к смерти.
А ведь правда - было в свое время. "Благодаря" ЧСВ / жалости загнал себя в ситуацию может и не смертельную, но очень и очень неприятную. А что говорить о месяцами испытываемых "суицидальных" настроениях.
Тут конечно об экономии энергии речи нет :)
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:08-01-2006 23:17:24
|
18
|
Fat
Точнее, поднимаешься и падаешь. Значит, нужно учиться не падать. :)
А ведет все это к Смерти, которая когда-нибудь положит конец нашим попыткам. :(
Плохой
А в принципе это не метод - жить на пинках Духа (или кого там еще). Как начальный импульс может и хорошо. Но рано или поздно надо и самому ходить учиться, в том числе и когда "все хорошо".
С этим всем я согласен. Но кроме начального импульса это можно использовать даже тогда, когда умеешь ходить. По принципу Мичурина: «Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача».
Ты не-безупречен в своих переживаниях по поводу безупречности, зациклен на некоем результате. Вот и анализируй почему.
Скорей всего по привычке. Уж очень необычно перейти от действия ради результата к действию ради действия. ;)
А что говорить о месяцами испытываемых "суицидальных" настроениях.
Да, бывает. Меня в таких случаях спасала моя природная трусость… упс… то есть я хотел написать «мое здравомыслие». ;)
Иначе отдает мазохизмом (инверсия страха смерти?) … такую замечательную штуку как влечение к смерти.
Это темные техники. Если я буду их здесь обсуждать, меня точно забанят. ;)
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:08-01-2006 23:43:43
|
19
|
to Fat
Fat: ... повторяется и повторяется. И куда это ведет ?
Gomez: Я думаю, что все мы знаем ...
Fat: Я не знаю ... Стоишь на месте, вернее ходишь по кругу.
«Все пути ведут в никуда» (как говорят многие, кому не лень, и как уже успел ответить Gomez :-)
Другими словами, всех нас ожидает встреча со смертью. И любые приготовления «заранее» — бессмысленны. Каждого из нас она может подловить в любое мгновение.
Ты же, похоже, ожидаешь за свои практики какого-то бонуса. Который, как ты, наверное, полагаешь, позволит тебе изменить твою всеобщую участь.
Но! В счёт идёт только безупречность. Т.е.:
1) Всё остальное действительно не имеет значения
2) Она таки идёт в счёт. Даже если это всего лишь мгновение.
[сейчас попробовал описать, как же она идёт в счёт — сбился на всё ту же систему наград и ожиданий :-))) поэтому скажу по-другому]:
Нет никаких бонусов, кроме самой безупречности. И если этот режим осознания тебя цепляет, ты просто стремишься к нему, в каком бы кювете своего пути ты ни оказался.
Пока же, помимо безупречности, тебя привлекают и другие стояния: ныть по поводу своей участи и злиться на себя за свою бестолковость (+ гордость за свои достижения). Но это всего лишь состояния. Они не лучше и не хуже безупречности. Ты не сможешь заранее и насильно решить, кто из них (из безупречности и индульгирования) сильнее. Твои устремления будут наполнять в тебе обе стороны, пока однажды одна из чаш не перевесит окончательно.
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:09-01-2006 04:48:11
|
20
|
Fat
Поддерживаю llyric’a. :)
как же она идёт в счёт
Если твоя цель – безупречность, то, будучи безупречным, ты этим достигаешь своей цели. Поэтому она и идет в счет.
«Конечно, это совершенно неоспоримо; я и сам так, Пятачок, думаю».
(с) Майлс Рид, «Алгебраическая геометрия для всех».
ц и т а т а
|
|
Fat
|
написано:10-01-2006 08:41:24
|
21
|
llyric
Она таки идёт в счёт. Даже если это всего лишь мгновение
По твоему безупречность имеет свойство накапливаться ? (Что-то вроде личной силы ? )
ц и т а т а
|
|
Плохой
|
написано:10-01-2006 08:58:08
|
22
|
Fat
По твоему безупречность имеет свойство накапливаться ? (Что-то вроде личной силы ? )
llyric очень верную фразу сказал. И если этот режим осознания тебя цепляет, ты просто стремишься к нему, в каком бы кювете своего пути ты ни оказался. Озабоченность накоплением - для бессмертного существа.
Но похоже что так, накапливается. А потом раз - и происходит "квантовый скачок". Мне кажется, перепросмотр этому очень способствует.
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:10-01-2006 12:28:09
|
23
|
Плохой
причем даже ощущения в груди, горловом центе подключаются.
Можно поподробнее об ощущениях в горловом центре?
А то я уже давно наблюдаю у себя специфические симтомы в области горла , обычно довольно сильные, причем как в просоночном состоянии, так и наяву...
Хотелось бы выяснить свои собственные отношения с ними ...:)
ц и т а т а
|
|
Плохой
|
написано:10-01-2006 13:49:42
|
24
|
Marusika
В горле - "яркие" проявления похожи на зуд, если продолжать деятельность вопреки этому "сигналу", начинает болеть. А вот когда именно возникает... мне кажется, что когда интенсивно теряю энергию на деятельность, обусловленную ЧСВ. Например по работе пытаясь "обязательно все успеть".
Что появилось только в последние несколько месяцев - самые разнообразные ощущения в груди. Жжение, давление.
Общее напряжение спереди, от солнечного сплетения до подбородка (включая и горло, но это напряжение как бы "над" горлом).
Напряжение мышц в плечах - оно было и раньше, просто сейчас стало заметным.
Вот эти ощущения постоянны, вообще практически не прерываются в течение дня.
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:10-01-2006 16:01:53
|
25
|
to Fat
По твоему безупречность имеет свойство накапливаться?
Это одно из возможных описаний, но я не хотел бы на нём настаивать, потому что, как заметил Плохой: «Озабоченность накоплением - для бессмертного существа»..
К вариантам Gomez'а и Плохого я бы добавил такой: мгновения безупречности утверждают её.
Только не стоит впадать в очередное индульгирование и делать из безупречности (или из её накопления) конкретную (т.е. конечную или промежуточную) цель. Это опять привяжет к ожиданию наград. Безупречность - это абстрактная (в ДХ-ском смысле) цель. Либо ты безупречен, либо нет - никаких этапов приближения к безупречности не существует. Стремиться к ней бесполезно, её можно только намеревать. Или, в виде упражнения, время от времени просто напоминать себе о ней :)
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:10-01-2006 16:11:26
|
|
to Marusika
Можно поподробнее об ощущениях в горловом центре?
Обычно, проблемы с горлом связаны с подавлением самовыражения. Это может быть обусловлено двумя причинами:
1) заниженная самооценка - стремление быть хорошим в соответствии с навязанными извне нормами и правилами; тогда самовыражение подавляется умом (может быть и неосознанно), как мешающее;
2) завышенная самооценка - стремление навязать миру свои условия и правила; тогда самовыражение подавляется телом, как опасное; хотя, чаще в таких случаях болит не горло, а голова.
ц и т а т а
|
|
|