раздел - Теоретические вопросы НАГУАЛИЗМ
Страницы: 3 

Автор
Тема:  Сталкер или сновидящий
Воин-Эдэйн
написано:07-02-2006 23:09:03
31

sergejh, вы тут говорили что у вас глаза странные, а в чем это интересно выражается? Чем они так страноваты? :)

ц и т а т а

sergejh
написано:08-02-2006 18:17:34
32

Воин-Эдэйн
А может и ничем не странные. По себе же сложно судить. Просто мне кажется, что взгляд пронзительный. И когда смотрю человеку в глаза, обычно это мгновение, а потом я отвожу глаза. Мне кажется, что если бы я подольше задержал взгляд, человеку бы стало неловко. :)

ц и т а т а

Воин-Эдэйн
написано:08-02-2006 23:36:28
33

sergejh
Для примера приведу свои глаза. Они ни чем ни примечательны, но когда я приглядывался к зеркалу и смотрел на свои глаза. Не просто смотрел в зеркало, а именно смотрел в глаза. Как это обычно делают наши собеседники, которые с нами разговаривают. В них увидел только бесконечность, т.е. зрачки словно черные дырки. Ясный пень, что если собеседник замечает нечеловечность моих глаз, то это его колеблет. В этом случае научился делать иллюзию глаз. Очень интересно наблюдать восприятие глаз, когда зрачки меняют свой размер. Когда они начианют расширяться сразу заметно, какую информацию они в себе несут, если зрачки маленькие (как пуговки :) ), то они выглядят обычными. Иначе говоря, цел иллюзий глаз, в том чтобы собеседник не смог, почувствовать, что они у тебя другие. Просто считал, что это и есть на сам деле иллюзия, типа мол свет не под тем углом упал на глаза и мне кажется, что глаза не привычно выглядят. Сразу скажу зрачки научился изменять без всяких трав и прочей херни, только обычным способом, решением и последующием за этим намерением.

Так что sergejh, подумайте в чем они у вас странны. Может быть тем, что они несут ту информацию, которую не несли раньше или в них вообще нет ничего кроме пустоты.
Так как плоскостей, с помощью которых мы смотрим на что-то, может оказаться куда больше, чем мы сможем себе представить. Всегда интересное узнаешь, когда все эти плоскости собираешь в многомерное простраство.

Для тех, кто не понял примененый здесь смысл плоскости, поясняю, под этим я подразумеваю восприятие. Вот пример вам для понимания. Вы все знаете, что такое смайлики. Вспомните, за что вы всопринимали эти смайлики когда о них не знали и возьмите другую плоскость воспрития - это когда вы уже знаете про смайлики и восринимате их соответствующим образом. И причем же здесь плоскости ? Такой вопрос возникал даже у меня. А вот в чем. Когда вы воспринимаете смайлик за череду, вы все равно что разсекаете своей плоскостью объмную фигуру и смотрите на ее срез. Ну а когда вы собираете все эти плоскости, то имеете шанс собрать всю фигуру. Скажу по личному опыту это вешь не простая и все время ускользает, но думаю очень полезная. :)

ц и т а т а

LP
написано:10-02-2006 13:32:18
34

А как по-вашему на практике можно призывать намерение с помощью особого блеска глаз (то, о чем говорил ДХ)?

Приведу отрывок:
"Многие люди страдают ... черезчур сфокусированным взглядом. Про таких говорят: глядит так, что мухи дохнут.
... прежде всего следует по возможности расфокусировать взгляд. При этом мир перед вами понемногу расплывается, становится нечетким, а ваши глаза утрачивают подвижность"
(С.Хольнов "Искусство восприятия")

Далее автор утверждает, что такая практика приводит к особому погружению в себя без утраты контакта с внешним миром, а глаза приобретают специфический блеск, возможно, это и имел в виду ДХ.

Когда-то давно совсем незнакомая тетка вдруг подошла ко мне и сказала, что у меня тяжелый взгляд, способный вызвать сглаз. Только недавно вспомнился этот случай и теперь я стараюсь по возможности чаще расфокусировать взгляд, убирать излишнюю внимательность, даже когда специально не делаю походку силы. О результатах рано говорить, но стало просто легче находиться в социуме.

ц и т а т а

Creature
написано:17-02-2006 23:02:36
35

To All:
А круто было б так: днем сталкер, ночью сновидящий :)

LP
Просто нужно "вспомнить", почувствовать глазами (воспроизвести в них) то ощущение (эманацию, положение ТС), которое было у тебя раньше в том состоянии, которое сейчас намереваешь. А потом распространить это ощущение на все тело. Но для этого нужно хорошее СЗСН. У меня у самого оно не ахти :)
Попробуй понаблюдать за своими глазами в различных состояниях сознания (типа када разные дела делаешь :) ).

ц и т а т а

asatin
написано:25-02-2006 17:00:28
36

Элиас был сновидящий.
Хулиан - сталкер
Хуан - сталкер
КК - сновидящий

Это точно.

Я могу сталкера и сновидящего отличить без проблем. Вот только вразумительных критериев ну ни как придумать не могу. Я пытался уже знакомому объяснить, в чем конкретно отличия, но безполезно...

Может быть один из намеков: сталкер манипулирует внешним миром и за него цепляется; как вцепится в одну реальность, и не вытащищь его оттуда; а сновидящий манипулирует внутренним своим миром. Т.е. сталкер действует на внешний мир, а сновидящий воспринимает действие внешнего мира и плывет в восприятии этого мира. Сталкер - экстраверт, сновидящий - интроверт, это по психологии.
Понимаете ли, тут еще важен тот аспект, какой стихии относится воин (направление, абстрактное ядро). Скажем, восточный (вода) сталкер - самый продвинутый из сталкеров, характеристики его как сталкера усилены восточным направлением - трезвостью. Соответственно самый продвинутый сновидящий - западный (земля). Это как Сильвио Мануэль, человек намерения.
Когда мы совместим не подобные друг другу характеристики и направления, тогда то и получим. К примеру, Хенаро был северным (воздух) сновидящим. Это человек действия, клоун. Так вот его сталкерские способности были ощутимы, не смотря на то, что он был явным сновидящим. То, как он "дурачился" перед КК осуществлялось благодаря северному направлению.
Ну, можно долго об этом говорить. Можно вспомнить, что каждое направление на самом деле состоит из нескольких абстрактных ядер, а не из одного. Тогда вообще легко запутаться, посколько реальный смысл абстр. ядер можно понять только на личном опыте.

Так что иногда бывает непросто разобраться, сталкер человек, или сновидящий. Теория говорит, что с женщинами по-проще определиться. Но я на практике пока этого не заметил. Все то же самое: иногда легко определить тип, иногда непонятно.

ц и т а т а

sergejh
написано:26-02-2006 15:26:16
37

asatin
а мой тип можешь определить? Или для этого надо при личной встрече изучать человека? А по многочисленным наблюдениям за сообщениями в форуме?

ц и т а т а

asatin
написано:27-02-2006 16:47:21
38

ну, если бы уведел, определил бы сразу. А так, надо перечитывать твои посты, причем не 1 или 2, чтобы быть достаточно уверенным. Но по 2 твоим постам могу предположить 70/30, что ты сновидящий.

ц и т а т а

Heimdall
написано:27-02-2006 18:16:46
39

Кхе..кхе..
Господа и дамы,вы матчасть то хоть бы прочли? Какое определение по постам на форуме. Какое определение по внешности и характерам.Вы что?
Ладно бы видящий кто был, и лично человека спрашивающего видел..
К тому же какие нафиг южные сталкерши или западные сновидящие...Что бы быть сталкером или сновидцем, надо практиковать это дело. А у вас каждый человек ... Ну допустим вы имели ввиду потенциальную возможность. Но я хочу сказать еще раз - вы видящие? Было б так, такой ерунды бы не несли - по постам на форуме тот то или тот то.
Определить кто есть кто может либо видящий, либо сам человек может оценить кто он, наблюдая за собой. АПК давал вполне ясные например критерии самоопределения. Например по тому как человек себя ведет в сновидении и т.д. Читайте хотя бы книги внимательно и не ведитесь на всякие разводки от каждого кто вам обещает в легкую определить тип по форумным постам и т.д. Все это напоминает газетных бабулек-колдуний, которые что только не обещают.

ц и т а т а

Ван
написано:27-02-2006 19:57:46
40

asatin
Элиас был сновидящий.
Хулиан - сталкер
Хуан - сталкер
КК - сновидящий


Неправильно. Если уж вообще говорить об этом (хотя непонятно, для чего), то, в соответствии с официальной версией, излагавшейся у Тайши Абеляр (тоже весьма "авторитетный" источник), в линии нагуалей всегда было чередование. Поэтому два сталкера никак не могли идти друг за другом. Элиас был - сновидящий. Хулиан - сталкер. Хуан (Джон Мишель Абеляр)- сновидящий. Карлос (Дилас Грау) - здесь ситуация неясна: он должен был быть сталкером, но его обучали изначально как сновидящего, лишь впоследствии осознав это как упущение и отправив на дообучение сталкингу к Флоринде Доннер. Возможно традиция была изменена из-за того, что КК был трехзубчатым нагуалем, закрывающим линию. Доннер - фамилия сновидящих линии дХ; Абеляр, соответственно, сталкеров. По Тайше, нагуаль носил фамилию, противоположную своей конституции (не помню по каким соображениям - кажется что-то типа знаменования разнообразия и перемен), что еще раз подтверждает написанное выше. Но возникает вопрос, какого хрена Флоринда Доннер, по фамилии сновидящая, обучала КК сталкингу. Вроде бы она была из предыдущей партии.. В общем, весьма сомнительная катавасия.

Это точно.
Да ну ? С чего бы такая уверенность ? :))

Я могу сталкера и сновидящего отличить без проблем. Вот только вразумительных критериев ну ни как придумать не могу. Я пытался уже знакомому объяснить, в чем конкретно отличия, но безполезно...
Чепуха ! "Определение" подобным образом есть не более чем пердеж мозгов. Если определяется - значит есть критерии определения. У видящих, например, они были, и очень даже внятные - сталкеры и сновидящие различались по форме и толщине волокон, выходящих из области над просветом кокона. А когда "критериев придумать не могу" - тут уже не видение, а балда срабатывает, от балды и "определяется", кто есть кто.

Может быть один из намеков: ...
Дальше сплошной бред. Определить, кто "вцепится в одну реальность", а кто "манипулирует внутренним своим миром", практикуя метод "Сидишь так в баре, наблюдаешь за девушками", может, наверное, только очень тренированная долгим фантазированием на тему КК балда.

какой стихии относится воин (направление, абстрактное ядро)
Вот это лихо приравнял ! Апельсины к километрам.

Скажем, восточный (вода) сталкер - самый продвинутый из сталкеров
При чем тут вода ? Что за чушь, ткните мне пальцем где у КК было написано про стихии вообще и их связь с энергетическими направлениями в частности. Откуда такое можно высосать - это выше моего понимания.

Дальше опять бредятина про Хенаро. В линии дХ, если уж обращаться к источнику, мужчины вообще не распределялись по сталкерам и сновидящим, кроме нагуалей. Для рядовых членов эта характеристика была несущественна и использовались иные энергетические свойства. И мы ничего не знаем про то, был ли Сильвио Мануэль или Хенаро сновидящим либо сталкером. Сильвио Мануэль был - человек за сценой. А Хенаро - человек действия.

Можно вспомнить, что каждое направление на самом деле состоит из нескольких абстрактных ядер, а не из одного.
Просто сенсационная информация, поражающая своей новизной и проливающая свет на истинную природу сущего. Источник может быть только один: прямой канал связи с сознанием высшего уровня из галактики Андромеда. Я впечатлен.

иногда бывает непросто разобраться, сталкер человек, или сновидящий
По-моему, пора бы уже и определиться, все-таки - ты можешь "сталкера и сновидящего отличить без проблем", или же "бывает непросто разобраться".

Теория говорит, что с женщинами по-проще определиться. Но я на практике пока этого не заметил.
Да уж, это точно. Пора бы наверно не просто "сидеть, наблюдать", а начать подходить уже. Так что отправляйся в свой бар, а вот это мне тут заканчивай.

P.S. Вот уж воистину, не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал...

ц и т а т а

Kaa
написано:28-02-2006 11:06:17
41

Ван
Карлос (Дилас Грау) - здесь ситуация неясна: он должен был быть сталкером, но его обучали изначально как сновидящего, лишь впоследствии осознав это как упущение и отправив на дообучение сталкингу к Флоринде Доннер

А ты не путаешь? Что именно к Флоринде Доннер направили на обучение? Что-то я не помню, чтобы об этом писалось в ее книгах.
А потом ( имхо ) почему-то книгf Флоринды "Жизнь-в-сновидении" вызывает при прочтении какую-то неуверенность , сомнение, что так оно и было. Ей меньше верится, чем той же Тайше, например.

    При чем тут вода ? Что за чушь, ткните мне пальцем где у КК было написано про стихии вообще и их связь с энергетическими направлениями в частности. Откуда такое можно высосать - это выше моего понимания.

Это похоже на Фен-Шуйские заморочки :)

asatin
Особо изучать человека не надо. Сидишь так в баре, наблюдаешь за девушками :)
Это южная сновидящая, это западная сталкерша, это северная сталкерша.


Извини, конечно, а после н-ной рюмки выпитого в баре ты нагвалей с бенефакторами в баре не видел? %)
Я то-то не пойму ты их как различал по росту? Типа слишком высокая это северная, а слишком толста это западная? %)

ц и т а т а

Ван
написано:28-02-2006 14:34:30
42

Kaa
А ты не путаешь? Что именно к Флоринде Доннер направили на обучение? Что-то я не помню, чтобы об этом писалось в ее книгах.

Честно сказать - тут я точно не помню, потому что эти книги читал давно, пора значит перечитать :) Это было в книге 5-й или 6-й. Речь идет не о Флоринде Доннер-Грау из партии самого Кастанеды, речь идет о Флоринде Доннер из партии дона Хуана (которая причем, насколько я помню, сама была из еще более ранней партии - кажется, из партии Хулиана). Но вот кто она там была и чему учила - я помню неважно.. Флоринда Доннер-Грау впоследствии "взяла ее имя".

ц и т а т а

Serge
написано:28-02-2006 15:52:32
43

Насколько помню я, Флоринда из партии Хуана Матуса носила фамилие Матус. А первую партию КК и самого Кастанеду не учили сталкингу потому что знали уже, что партия ненормальная и пытались присоединить ее к своей. А когда поняли, что не успеют, то дали им основы сталкинга. А Старая Флоринда осталась и продолжила обучение сталкингу КК и ла Горды.

ц и т а т а

Ван
написано:28-02-2006 16:03:00
44

Serge
Возможно так. С фамилиями Флоринды я наверняка где-то напутал (не надо было ее ваще упоминать :))

ц и т а т а

Heimdall
написано:28-02-2006 17:41:10
45

Карлоса отправили не к Флоринде Доннер, а к Флоринде из группы ДХ, сразу после обучения его у Зулейки. Флоринда из группы ДХ была сталкером, в отличии от Донер Грау. Вобщем Дар Орла читать кто забыл, и Силу Безмолвия.
Карлос был сновидящим, прервавшим традицию чередования нагвалей сталкер - сновидящий.
Элиас был сновидящим.
Хулиан сталкером.
Хуан сновидящим
и сам КК тоже сновидящим.
Даже не надо лезть в книги Флоринды и Тайши. Все это есть у КК. Перечитывайте внимательно. Или юзайте например http://ccc.r2.ru
Одного не пойму. Какая нафиг в нынешних условиях разница. Или все тут собрались отряды организовывать в соответствии со старым правилом? И уже видящего нагваля нашли?
Что поменяется от того, что вам кто то скажет или вы сами решите кто вы по конфигурации? Осваивать все равно надо и сновидение и сталкинг в равной мере. И если вы это будете делать, рано или поздно сами поймете кто вы, да только вам дела особо не будет до этих самоопределений.

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 3 

Перейти в список тем раздела "Теоретические вопросы"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005