|
Автор
|
Тема: Необходимость учителя для война.
|
|
rety
|
написано:16-03-2003 13:45:43
|
1
|
Здравствуйте. Мой вопрос нельзя в полной мере назвать теоретическим. Дело в том, что человек, так или иначе столкнувшийся со знанием тольтеков (даже в очень малой степени), соотносит это знание со своим внутренним миром и его описанием. Иногда человек отказывается от этого знания, и я говорю не опрямом отказе, хотя и такое достаточно распространено, а о скрытом отказе. Т.е. человек принимает это знание внутренне, но скорее на интеллектуальном, а не чувственном уровне. И тогда полученное знание скорее приносит вред, подстегивая ЧСВ и давая пищу для внутреннего диалога. Такая реализация знаний забирает у человека свободу, а не дает ему ее. Связанно ли это с тем, что не каждый может стать "войном свободы", с тем, что лишь выбранный Силой добьется своей цели? Необходим ли учитель, котрый направит ученика? Может ли человек, не имеющий учителя стать войном в том смысле, в каком данное слово понимали тольтеки? Заранее благадарю всех, кто откликниться на мой вопрос.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:16-03-2003 22:35:21
|
2
|
rety: <font size=2 color=#0033CC>: ... я говорю не опрямом отказе, хотя и такое достаточно распространено, а о скрытом отказе. Т.е. человек принимает это знание внутренне, но скорее на интеллектуальном, а не чувственном уровне.</font>
На счет "знания толтеков" не скажу, но что касается книг КК, то на мой взгляд с ними дело обстоит скорее наоборот - они принимаются на чувственном уровне гораздо легче, чем на интеллектуальном. Хотя для меня несомненно, что адресованы они для "увещевания" ума.
Тем не менее, многократно наблюдала случаи, когда, несмотря на восторженные рекомендации, человек ни в какую не в состоянии бывает прочитать более 5 страниц. Тут его или что-то отвлекает, или вдруг появляются неотложные дела и что-то еще в том же роде. В результате книга может лежать открытой на той же странице годами. И даже сам этот человек чувствует необъяснимое облегчение, когда забираешь данную ему книгу назад. До сих пор я не обнаружила зависимости между "интеллектуальностью" и прочими человеческими качествами, и тем, как пойдет у него чтение КК. По крайней мере мне не удается предсказывать, "примет ли" книга КК данного человека или нет.
rety: <font size=2 color=#0033CC>: И тогда полученное знание скорее приносит вред, подстегивая ЧСВ и давая пищу для внутреннего диалога. Такая реализация знаний забирает у человека свободу, а не дает ему ее.</font>
Что-то сильно я сомневаюсь в том, чтобы "отвергнутое" можно было считать знанием. Хотя как знать? Какое-то сопротивление новой информации, на мой взгляд, быть должно. Тот в кого входит без сопротивления, в том надолго не задерживается :-).
А на счет "подстегивая ЧСВ" тут вопрос совсем спорный и неясный. Повидимому почти все, что угодно может ЧСВ подстегивать. Потому как этот показатель скорее характеристика самого человека, чем тех или иных его знаний. Если подходить с такой осторожностью, то вообще ничем заниматься нельзя - ибо все может быть поводом для раздувания в себе ЧСВ. Можно раздуться от важности крича "я отверг КК! Вот я какой!", а можно важничать и по поводу "я КК прочитал, теперь магом стану!" :-)))
А что касается ВД, то как ни крути, навсегда его не остановишь (а если остановишь навсегда - скоро о том пожалеешь :). Тут я не вижу ничего плохого в том, чтобы он "поел" КК. Думаю, что такого рода диета пойдет ему скорее на пользу, чем во вред.
rety: <font size=2 color=#0033CC>: Такая реализация знаний забирает у человека свободу, а не дает ему ее. </font>
Нельзя забрать то, чего не было.
rety: <font size=2 color=#0033CC>: Связанно ли это с тем, что не каждый может стать "войном свободы", с тем, что лишь выбранный Силой добьется своей цели? </font>
Ну то, что не каждый может - это точно! :-))) Но это не надо понимать, что для одних это разрешено, а другим запрещено. Не стоит понимать возможность в фаталистическом смысле.
rety: <font size=2 color=#0033CC>: Необходим ли учитель, который направит ученика?</font>
О! Этот вопрос очень долго дискутировался на старом форуме. Тема как раз и называлась "Нужны ли нам учителя" http://www.nagualism.ru/ef2/Forum7/html/e3.html (по ссылке не работает - придется набрать ручками). Тема большая и мусора в ней много, но почитать мысли участников форума думаю что стОит.
rety: <font size=2 color=#0033CC>: Может ли человек, не имеющий учителя, стать войном в том смысле, в каком данное слово понимали тольтеки? </font>
Тут многое зависит еще и от того, как понимать и слово "учитель" тоже. В широком смысле слова все мы имеем в своей жизни кучу "учителей", потому что было бы весьма сомнительно, чтобы мы до всех премудростей дошли своим умом. Ведь уже тот факт, что вы задаете эти вопросы, уже означает, что где-то инфы вы нахватались. Ну а такой учитель, как няня :-))), типа личного воспитателя - это дело другое. Хотя большинство из нас таковы, что без "погоняла" мы никуда :-). Не потому ли, заочная форма обучения менее эффективна, чем дневная :-))).
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:17-03-2003 01:30:49
|
3
|
<font size=2 color=#0033CC>До сих пор я не обнаружила зависимости между "интеллектуальностью" и прочими человеческими качествами, и тем, как пойдет у него чтение КК</font>
Наблюдал то же самое и не раз. Наиболее характерный случай - отправил отцк на ДР пару комби-томов КК (изд.-во не помню, в серии "Антология человеческой мысли", зеленый переплет). Отец "неинтеллектуальностью" не страдает, до разной фантастики/фэнтези большой охотник. Приехал через пару месяцев, обнаружил что никакого чтения не состоялось. Отец мямлил что-то невразумительное: "не зацепило", "не очень понятно", "схоластика" и т.п. Неделю пытался убедить почитать - ни в какую!..
Помню свои ощущения, когда читал КК (они остались и сейчас, когда перечитываю). В-общем, основная информация, основное знание находится между строк. Имхо.
ц и т а т а
|
|
Vader
|
написано:17-03-2003 19:12:08
|
4
|
с учителем-наставником было бы намного легче. Самому часто не хватает силы, устремленности. Постоянно отвлекаешься. Не хватает связи с духом. Учитель очень нужен, но именно тот, кто крепко связан с духом и который, соответственно, имеет силу. Я бы другого не хотел.
Иногда помогает также общение с близкими по убеждениям людьми, которые "от всего сердца" стремятся к тому же.
Ну а если учителя нет, нет близких людей, делай то, что "говорит смерть". Спроси себя: "если сегодня последний день жизни, то что мне сделать???" Делай то, что говорит сердце. Голос сердца и голос смерти - это один и тот же голос, голос Силы.
ц и т а т а
|
|
paramita
|
написано:17-03-2003 20:26:21
|
5
|
Vader + эврибади
вопрос-то и впрямь любопытный: <font size=2 color=#0033CC>"если сегодня последний день жизни, то что мне сделать???"</font>
неужто кто-то стал бы напрягаться сновидеть поудачнее, состовлять какую-нибудь схему описания или пошел бы практиковать походку силы? для этого надо быть чаньским патриархом, как минимум...
кто что скажет? (кроме слова "индульгёж", конечно:))
ц и т а т а
|
|
Vader
|
написано:17-03-2003 21:16:37
|
6
|
тогда должно-быть только чаньский патриарх и является воином... на пути в бесконечности ;))) Шутка... а может и не совсем. ;))
Если серьезно, то ты сначала попробуй. Спроси, потом проживи день согласно ответу и посмотри что будет. Скорее всего, если ты конечно сделаешь это серьезно, стремясь быть безупречным, ты проживешь этот день ОСОЗНАННО. Ты это заметишь, потому что Сила прибудет. А занимаясь тем или иным делом, ты уже можешь практиковать походку силы (по пути, например), а ночью, если все же доживешь ;))), никто не мешает тебе занятся сновидением, тоже с осознанием того, что это - последнее сновидение в жизни ;))
Я говорю, потому-что пробовал. Не упускай ничего, не отказывай себе ни в чем! Делай то, от чего ты не будешь испытывать сожаление!
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:18-03-2003 09:12:19
|
7
|
<font size=2 color=#0033CC>человек отказывается от этого знания, и я говорю не опрямом отказе, хотя и такое достаточно распространено</font>
Что вы, что вы, таких людей считанные единицы (миллиардов)
<font size=2 color=#0033CC>По крайней мере мне не удается предсказывать, "примет ли" книга КК данного человека или нет.</font>
Если известен приблизительный круг чтения, то сделать соответствующие выводы очень просто.
Излишне скептичный человек отвергнет КК сразу, фанатик тоже.
<font size=2 color=#0033CC>Ну то, что не каждый может - это точно! :-))) </font>
не каждый захочет, не каждому понравится
<font size=2 color=#0033CC>Необходим ли учитель, котрый направит ученика? </font>
У тебя есть выбор?
Тебе предлагают записаться на семинары по КК?
Тогда сходи и проверь.
А если учителя нет, то зачем спрашиваешь?
Ищешь что ли?
Тады обращайся к АПК.
Он тебя плохому (не) научит ;-)
(хотя АПК вроде никого учиться не приглашал)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:18-03-2003 13:39:51
|
8
|
Да, вопрос получается праздный и ответ на него этакий вялотекущий типа ну да...хорошо бы...да где же его взять...за каждым углом по ДХ на душу населения не валяется... Так что лучше делать то что тебе доступно, чем ждать кода на твою голову (или эту как ее...) учитель свалится или даже Учитель (а может и вообще УЧИТЕЛЬ).
ц и т а т а
|
|
rety
|
написано:18-03-2003 14:19:14
|
9
|
Спасибо тем, кто ответил на мой вопрос. Правда должен отметить, что он был понят не совсем верно. Я ни в коем случае не пытаюсь найти себе учителя по объявлению через интернет. Мой вопрос состоял в другом: возможно ли человеку, не имеющему учителя добиться каких-либо значимых результатов. Ведь лишь умелый видящий, или учитель, способен подобрать ту практику и те слова, которые позволят ученику увидеть путь к Силе. Мне кажется, что несовсем верно "молиться" на методики, которые предлагает КК, т.к. это были методики для него. Именно поэтому на мой взгляд некоторые ничего не добиваются, работая по ним. Хотя возможно я не прав.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:19-03-2003 11:41:20
|
10
|
rety
Такая мысль проскользнула в другой теме.
<font size=2 color=#0033CC>Если задать вопрос, нужны ли учителя (группы в т.ч), то ответа нет - есть выбор. С учителем мы как бы быстрее продвигаемся в перед, но зависим от его силы. Без учителя продвижение в познании труднее, опасней, но нет энергетической зависимости.</font>
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:02-05-2003 12:15:02
|
11
|
RETY
самое важное и трудное - принять решение стать воином, на пороге чего ты и находишься. тебе страшно остаться одному, без возможности пожалеть себя и попросить прощения у господа бога. и даже учителя не будет. только сам. стань безжалостным, и вопросы потеряют смысл, так как ты научишься на любой из них отвечать сам.
ц и т а т а
|
|
мит
|
написано:03-05-2003 11:14:55
|
12
|
А ты научился? Если да, то что ты делаешь в форуме? Ищешь подтверждений?
ц и т а т а
|
|
neverminded
|
написано:04-05-2003 01:37:27
|
13
|
вообще считается что учитель - это мир окружающий тебя, а конкретный учитель в виде человека появляется тогда, когда он действительно нужен, те надо доказать миру свое право на получение учителя и тогда он появится
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:06-05-2003 12:20:43
|
14
|
мит
у меня нет ни одного вопроса, который я бы испытывал настоятельную потребнсть задать, так как любой из них был бы адресован в первую очередь себе самому и я это понимаю.
а форум - это далеко не только вопросы-ответы, на мой взгляд (например, какой резон тогда был бы тусить здесь ксендзюку?)
ц и т а т а
|
|
мит
|
написано:07-05-2003 13:13:31
|
15
|
phro
Ксендзюк точно также ищет некоторых подтверждений плюс информация для книг.
Если форум не ответы-вопросы, то что?
ц и т а т а
|
|
|