|
Автор
|
Тема: Скользкий вопрос
|
|
Down-x
|
написано:03-10-2003 17:12:53
|
31
|
Damien
Ну наконец то хоть кто-то по делу...))) Я(!) тоже так думаю. Куда интересней не знать, за каким деревом прячется кролик, чем быть уверенным в том, что знаешь ....что его нет...))) Надо прижать себя к стенке, а реинкарнация - это типичное индульгирование, типа, в следующей жизни надо будет еще лучше, безупречнее, кармо-исправляюще действовать... Уже сейчас пора.
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:03-10-2003 17:35:04
|
32
|
а как насчет того, если вам скажу что Вы - это и есть карма. а? освобождение - скинуть карму. что бы быть свободным надо осознать себя. а перед вами откроются ворота в третее внимание. Вы и есть ворота. надол лишь их распахнуть.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:03-10-2003 18:13:06
|
33
|
Damien
Смерти нет, можно никуда не спешить, продолжать вести тухлый образ жизни, впереди вечность.
Ну не скажи. Осознание того, что каждая пакость с твоей стороны поставит в следующей жизни тебя в нехорошую позу - не очень приятно (опять же баобабом мало кто захочет стать, лет на тысячу сразу, пока не спилят на дрова). А если кармы нет, то можно файрболы на других отрабатывать. Можно беспредельничать. Опять же эгрегоры как выход из ситуации с отсутствиями перерождений.
Теоретически что-то похожее на карму должно быть. Ты замутил своими действиями какие-то потоки. И как в одной кукле рыцарей средневековья - чем сильнее ткнеш в нее копьем, тем сильнее она даст тебе железными шарами по затылку.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:03-10-2003 21:10:56
|
34
|
Vladimir Можно беспредельничать.
Можно, если ты рассуждаешь с позиции социума. Если на самом деле открыть глаза рядовым гражданам на тот факт, что они скоро исчезнут (навсегда) и не показать им что делать с возникшей свободой обреченности, то может и беспредел глобальный начаться. Другое дело воин от КК. Мысли о смерти наполняют его жизнь смыслом, силой и красотой, превращают каждое мгновение в последнюю битву, несущую радость. Он не станет заниматься в последние возможно минуты жизни метанием фаерболов в злого дяденьку, который в автобусе на ногу наступил, у него просто нет времени на всякую ерунду, найдется и поинтересней занятие. К тому же злые дяденьки таинственным образом начинают обходить его стороной. Звучит пафосно конечно, но зато чиста по донхуански :)
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:03-10-2003 21:18:12
|
35
|
Damien
это блин не жизнь, это факинг лайф какой-то. Нафиг нафиг.
Незаинтересованная позиция была бы интересней. Т.е. не "мне бы хотелось, чтобы было так".
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:03-10-2003 22:20:03
|
36
|
Vladimir
Т.е. не "мне бы хотелось, чтобы было так".
C практической точки зрения это совершенно не важно хотелось бы или не хотелось чтоб было так, почему - см. сообщение N30.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:04-10-2003 02:59:20
|
37
|
Damien
Таким образом ответ на вопрос есть карма на самом деле или нет свелся к простому ответу: взять чуть-чуть из постинга №30, добавить туда две строчки из №13, потом переосмыслить №24, №25 взять наоборот. Полученное пропустить через исключающее ИЛИ, ну а потом решать, что с этим полученным делать. Теперь все просто и понятно: исходить из того, что кармы нет, хотя она скорее всего и есть, но относится ко всему так, как-будто и наоборот. Так бы сразу и сказал.
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:04-10-2003 10:44:32
|
38
|
Vladimir
карма есть. это пока еще не ЗНАНИЕ, но многие факты на это указывают и ЗНАЮЩИЕ люди в том числе. карма есть персональная и есть надличностная. еще раз: каждый из нас ЕСТЬ карма. если мы все еще на этой земле, то "грешки" имеются. только эта не та карма, о которой говорят мировые религии. это скорее патология. :) чтобы прервать колесо перерождений, надо избавится от нее, очистить себя огнем изнутри. вот об этом я начал писать в др. теме. но по всей видимости тема эта не вызывает интереса. :(
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:05-10-2003 15:45:09
|
39
|
Damien
Э нет, это вопрос принципиальный. Понятие кармы подразумевает наличие реинкарнаций (читай вечной жизни). Смерти нет, можно никуда не спешить, продолжать вести тухлый образ жизни, впереди вечность. Если реинкарнаций нет, а ты в них веришь, считай спускаешь свою жизнь в унитаз. Поэтому выгодней верить, что перерождений нет, даже если они на самом деле и есть, в этом случае ты ничего не теряешь. И смертным жить куда интересней.
А здесь все-таки без разницы:
- Веришь, можешь вести безалаберную "бессмертную" жизнь, но помни, что в следующей ее будет вести гораздо труднее, ибо условия изменятся, можешь и рабом родится!!!
- Не веришь, тоже можешь, ибо много ли вокруг ИЛИЙ и ДХ, на твоих глазах вознеслись, а по сему хрен его знает, может и не стоит напрягаться.
Так что судя по всему вера или не вера в реинкарнацию, не помогут на ПУТИ. Не от этого все зависит. Ведь реинкарнация без памяти и начало с нуля, ничем не лучше исчезновения - твоего то "Я"- осознания - там не будет!!!
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:05-10-2003 15:58:54
|
40
|
GRV
Так что судя по всему вера или не вера в реинкарнацию, не помогут на ПУТИ. Не от этого все зависит.
И все-таки что-то в этом есть. Даже тот же ДХ шел самым сложным путем, и даже к смерти мелкого тирана он оказался вроде как непричастен. Т.е. почему-то нельзя форсировать события, дожидаясь, когда они решаться вроде как сами по себе. Или просто нельзя становиться на путь действий, где ты можеш превратиться в мелкого тирана (тогда карма личностная и есть то, что ты сам с собой сделал). Или это непорождение цепи последствий (тогда это безличностная штука).
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:05-10-2003 16:39:53
|
41
|
Vladimir
Думаю дело не в карме, а в безупречности.
вернее Карма - понятие не только и не столько реинкарнации, но иная трактовка безупречности. Не безупречен - получи карму и не завтра (в следующей жизни), а сейчас. Не выполняешь законы - жди награды.
Жить надо по-понятиям, независимо от места и времени.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:05-10-2003 18:25:56
|
42
|
Vladimir исходить из того, что кармы нет, хотя она скорее всего и есть, но относится ко всему так, как-будто и наоборот.
А какая тебе разница есть карма или нет? Даже если она есть, а скорее всего нет, то всё равно в следующей жизни это будешь уже не ты. Разница может быть, как я уже сказал (и как меня еще не поняли), только в практической выгоде от такой точки зрения. А гаданием это без меня занимайтесь, я не гадалка.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:05-10-2003 19:13:30
|
43
|
GRV
Исторически эти вопросы по поводу кармы возникли не так давно (у меня). В Крыму было дофига комаров, москитов и прочей пакости. Тут или кормить, или раптор (через сетки пролазили) или глушить вручную, т.е. убивать. Вот тут и встал вопрос - с одной стороны вроде как убийство (т.е. вроде как нехорошо), а с другой ну не кормить же всех желающих собой, если так они не понимают. Есть их, как завещал ДХ, я не ел (просто глушил, подозреваю что небезупречно). Закапываться куда поглубже не хотелось. У Р.Баха был подобный разбор, но там не дошло до крайности, т.е. не захотел, чтобы тобой питались, ну и не надо. Вариант, когда тот упырь гонялся бы до тех пор, пока не поел бы или был уничтожен, там не рассматривался. Допустим все дело в безупречности. И как выглядело бы безупречное действие с упырем, который слов не понимает (а просто очень хочет кушать).
ц и т а т а
|
|
ОМ
|
написано:06-10-2003 15:25:31
|
44
|
скользкий вопрос
Damien
«Мысли о смерти наполняют его жизнь смыслом, силой и красотой, превращают каждое мгновение в последнюю битву, несущую радость.»
А что слабо совместить красоту осознания Смерти Воина и Карму вместе с перерождениями?! Тем боле что перерождаешься не ты, а Дух. Путь Воина зиждется на парадоксальных для ума предпосылках. Смерти нет и Смерть есть реши загадку.
Владимир
стоит ли повторяться, там в теме темный сталкинг один к одному тот же вопрос осветил: аж жопа дымилась, прочти, пожалуйста. Добавлю, что откуда карма, воина не интересует, он рассматривает себя таким, какой он на данный момент. Берется карма из единиц восприятия, (где записан опыт) из которых составлен кокон человека. Грубо говоря, карма личности заключается в отсутствии опыта по базовым вопросам, которые она и изучает, попадая в соответствующие обучающие косяки. Помнишь День сурка?
Прошу прощения, но имел убеждение, что понятие Кармы прижилось в народе, иначе бы не стал употреблять его, но больно уж оно крутое да емкое. Слово карма выражает законы бытия, которые итак очень трудно описать.
GRV
«Карма - понятие не только и не столько реинкарнации, но иная трактовка безупречности»
Именно. Карма есть мера безупречности.
Vladimir
Кстати, карма убийства комара невелика, так как его концентрация осознания ничтожно мала относительно твоей. Особенно за вычетом тех усилий, что ты прилагаешь по охоте за ним и вреда, что он тебе причиняет. Кроме того, он паразит, и еще на 100000 имеют один кокон. Единственно, не убивай насекомых в 11 день луны, как например, сегодня.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:07-10-2003 01:36:02
|
45
|
ОМ
Нефиг карму в Путь Воина записывать. Вы еще Каптена переплюньте с его Последним заветом дон Хуана. Вот уж где намесил так намесил.
ц и т а т а
|
|
|