Отправлено: Вчера в 23:22:24  |
Известный исследователь сновидений А.Мори записал свой сон, где ему привиделось, что он жил в период французской революции, был схвачен, судим, осужден и гильотинирован. В реальности этому соответствовало следующее: прут в изголовье кровати, украшавший ее спинку, отломился, упал и ударил сновидца по шее. Это подтвердила его мать, сидевшая у постели болевшего в то время Мори.
Итак, событие, которое и привело к пробуждению (к прерыванию сна), оказалось не просто встроенным в ткань сновидного повествования и даже не просто логично, замотивированно встроенным, но оно оказалось конечным звеном длинной цепи событий в сновидении. Иными словами, то, что в реальности было внезапным и неожиданным происшествием, положившим конец сновидению (прервавшим его), в сновидческой реальности запустило цепочку событий (т.е. стало триггером), где оно же, но только представленное в символической форме (в ткани сновидения), оказалось завершающим звеном.
Как такое возможно?
При этом в объективной реальности проходит только миг между пробуждающим воздействием и пробуждением – нередко имеются сторонние наблюдатели, подтверждающие, что пробуждение последовало непосредственно вслед за воздействием – как в случае матери Мори. Так и что получается, внешнее воздействие прервало сновидение по сути, но ...являлось ли оно триггером к событиям во сне....или все же всё это сложилось в логическую цепочку уже после пробуждения, выхватив инфу из более-менее логически подходящих кластеров памяти? Может статься, что снов, как таковых у нас и нет, как заметил один из авторов, а поступающие сигналы изнутри нами преобразуются в сюжеты уже после пробуждения? А все эти Осы...Вто -продукт исключительно воображения... но, как объяснить тогда вещие сны, сны с передаваемой инфой, пусть и в зашифрованном виде? |
Отправлено: Вчера в 23:12:22 |
ну вот. наука нас ведет к демонам. а религия говорит - не слушайте науку ) Если слушать науку-религия рассыплется...поэтому им как то нужно...сосуществовать.. |
Отправлено: Вчера в 19:35:17 |
научиться чувствовать Сновидение в движениях вашего тела что же такое духовный путь после жизни?) и не делайте предсказаний по естественным движениям тела. а как рассматривать этот вопрос в контексте первого? |
Отправлено: Вчера в 19:11:23 |
научиться чувствовать Сновидение в движениях вашего тела и не делайте предсказаний по естественным движениям тела. ну вот. наука нас ведет к демонам. а религия говорит - не слушайте науку ) |
Отправлено: Вчера в 19:10:22 |
|
Цитаты о магии
«Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне – псы и чародеи».
Откр.22:14
«Перестаньте колдовать на супругов, изготавливать обереги и покупать талисманы, ворожить и обращаться к гадалкам, цыганкам и колдуньям. Прекратите приносить в жертву животных при закладке дома, не воскуривайте фимиама привидениям и не делайте предсказаний по естественным движениям тела. Ибо все это языческое и присуще идолопоклонникам, служащим демонам, а не христианам, которые поклоняются истинному Богу и Спасителю мира Иисусу Христу. Все то относится к таинствам и верованиям прежних заблуждений, которыми дьявол совращал людей, поклонявшихся ему как богу. Но Сын Божий, вочеловечившись, придя в мир и направив апостолов на проповедь Евангелия по всей земле, уничтожил и упразднил прежние учения и вместе с ними и самого дьявола, всю его силу и власть. Итак, христиане, не пытайтесь обновлять древнее заблуждение, которое Христос упразднил, и не прибегайте к магии».
прп. Никодим Святогорец
|
Отправлено: Вчера в 18:08:33 |
научиться чувствовать Сновидение в движениях вашего тела неплохая в целом книжка. когда человеку говоришь - что он никогда не был в своем теле - он крутит тебе пальцем у виска. сочтем это за отсутствие у меня докт диссертации - а не по существу вопроса.) |
Отправлено: Вчера в 17:49:20 |
|
"После многих лет психотерапевтической работы с людьми со всего мира мне представляется, что игнорирование Сновидения – это нераспознанная глобальная эпидемия. Повсюду люди страдают умеренной формой хронической депрессии из-за того, что их учат сосредоточиваться на повседневной реальности и забывать о Сновидении, лежащем в ее основе. Это не тот вид депрессии, который заставляет вас чувствовать себя несчастным; он гораздо тоньше. Эта депрессия представляет собой ощущение, что в вашей жизни чего-то не хватает, даже когда внешне все обстоит очень хорошо… Мы не осознаём, что утратили контакт с основополагающей энергией жизни – со Сновидением.
Как бы ни выглядели наши проблемы, большая часть подавленности и уныния происходит от игнорирования реальности Сновидения. Без Сновидения вы живете только наполовину и видите только половину мира. Простое решение проблемы этой глобальной эпидемии состоит в том, чтобы обрести доступ к Сновидению, научиться чувствовать Сновидение в движениях вашего тела и в сигналах, которые вы посылаете и получаете во взаимоотношениях с человеческим и природным мирами»."
|
Отправлено: Вчера в 17:40:53 |
|
"Всякий раз, когда вы игнорируете чувственные, то есть, в основном, нераспознанные сноподобные восприятия, нечто внутри вас испытывает легкий шок, поскольку вы проглядели сам дух жизни, свою величайшую потенциальную силу."
|
Отправлено: Вчера в 15:42:08 |
|
гнев, алчность, неведение...гнев, алчность, неведение...
так и живем. бодрствование, сновидение, без сновидений... бодрствование, сновидение, без сновидений...
а доминирующее положение тела одно.
|
Отправлено: Вчера в 08:18:32 |
|
"это происходит потому, что связь «положение тела – переживаемая эмоция» неразрывна."
--------------
да. например коренные эмоции буддизма и уровни положения тел - тоже совмещаются. правда три к шести ))
|
Отправлено: Вчера в 07:03:57 |
|
"Итог: контакт состоялся (ведь человек обратил внимание на объект), следовательно, первому, неясному переживанию ощущению он подчинился (последовал чужой воле). Это подлинное переживание-ощущение он обесценил и отправил на периферию сознания, а вместо него подставил что-то придуманное, но позволяющее продолжать считать, что это он – активная действующая сила, он – творец истории, что это его воля – в основе происходящего в его жизни. Это позволяет сохранять стереотипы, удобные, нетравматичные для сознания, для целого, и избегать контакта лоб в лоб с незнаемым, с загадочным, узнавание чего предполагает слом устаревших представлений и всего образа мировосприятия и мироуклада человека."
|
Отправлено: Вчера в 06:55:55 |
|
"В представлении Минделла, которое он подкрепляет ссылкой на идеи квантовой физики, это самый первый момент взаимодействия с объектом, которое потом человек оценит (будет внутренне воспринимать) как неизвестно почему состоявшееся обращение его внимания на объект. Человек упустит это первое переживание (Минделл говорит «маргинализирует», т.е. вытеснит на периферию сознания) и будет искренне считать, что это он был инициатором взаимодействия, хотя и не понятно, почему объект привлек его внимание. Человек обладает способностью мгновенно и автоматически бессознательно отыскивать логически приемлемое обоснование своему поведению, подлинных причин которого он сам не знает (не понимает)."
да - мысль опережает.
|
Отправлено: Вчера в 06:49:24 |
|
"7.1. Парадоксы времени в сновидениях.
Многие исследователи сна и сновидений отмечают необыкновенную особенность восприятия и переживания времени во сне. В частности, упоминается такая странная вещь: иногда внешний звук или обстоятельство, будящие человека (т.е. объективно – прерывающие сновидение своей внезапностью и неожиданностью), в ткани сновидения предстают как заключительный аккорд, финальный акт развернутой цепи событий, причем их появление оказывается замотивировано всем содержанием сновидения, подводящего к логичному появлению исходного звука или обстоятельства, разбудившего человека."
"Звучит запутанно и не понятно? Проще будет продемонстрировать на примере.
Известный исследователь сновидений А.Мори записал свой сон, где ему привиделось, что он жил в период французской революции, был схвачен, судим, осужден и гильотинирован. В реальности этому соответствовало следующее: прут в изголовье кровати, украшавший ее спинку, отломился, упал и ударил сновидца по шее. Это подтвердила его мать, сидевшая у постели болевшего в то время Мори.
Итак, событие, которое и привело к пробуждению (к прерыванию сна), оказалось не просто встроенным в ткань сновидного повествования и даже не просто логично, замотивированно встроенным, но оно оказалось конечным звеном длинной цепи событий в сновидении. Иными словами, то, что в реальности было внезапным и неожиданным происшествием, положившим конец сновидению (прервавшим его), в сновидческой реальности запустило цепочку событий (т.е. стало триггером), где оно же, но только представленное в символической форме (в ткани сновидения), оказалось завершающим звеном.
Как такое возможно?
При этом в объективной реальности проходит только миг между пробуждающим воздействием и пробуждением – нередко имеются сторонние наблюдатели, подтверждающие, что пробуждение последовало непосредственно вслед за воздействием – как в случае матери Мори. Вот что об этом еще в XIX в. писал Карл дю Прель: «Это своеобразное явление (скучение представлений, обусловленное трансцендентальным измерением времени – И.Б.) наблюдается в сновидениях, которые отнюдь не представляют собой редкого явления и которые подлежат всегда опыту, т.к. могут быть вызваны даже искусственно. Уже Дарвин–старший в своей
«Зоономии» обратил внимание на то, что внешние раздражения, доходя до сознания спящего и будя его, тем не менее, могут служить поводом к возникновению пространного сновидения, которое, значит, имеет место в краткий промежуток времени между восприятием раздражения и пробуждением. Но при этом вызываемое внешними причинами пробуждение получает при посредстве драматически обостряющегося ряда представлений внутреннюю мотивировку. Так, однажды Картезий укусом блохи
был разбужен от сновидения, кончившегося дуэлью, в которой он получил сабельный удар в укушенное блохой место».
Обратим внимание на интересное замечание: пробуждающее событие122 при посредстве цепочки сновидческих
образов получает внутреннюю мотивировку. Это перекликается с идеей Р.Лэнгса, что человек всегда стремится предстать
максимально рационально мотивированным в глазах окружающих (и в частности, своего психотерапевта): «У личности есть
фундаментальное стремление, потребность продуцировать поверхностные послания, которые имеют смысл, звучат разумно,
содержат логичное повествование»."
122 Вообще говоря, «пробуждающее событие» – не очень хорошее выражение, т.к. оно ассоциируется с пробужденностью-просветленностью, а здесь подразумевается просто прерывание сна.
"Так же и в сновидении: для спящего достоверность переживаемого не подлежит сомнению, а вот его реальность – это отдельный вопрос. Если мы будем исходить из теории идеальных миров, то тогда все, представленное в наших фантазиях, обладает некоторой степенью реальности. И в частности, реальности идеального конструкта.
Минделл так характеризует реальность сновидений: персонажи и ситуации сновидений нелокальны и вневременны. Они как бы размазаны по пространству-времени подобно объектам микромира до наступления момента наблюдения. И именно ситуация истолкования образов сновидений локализует их в пространстве-времени, делая привязанными к той конкретной ситуации, где и когда реализуется понимание данным сновидцем образов его сна. Конкретным же проявлением акта локализации становится осознание того, какие именно аспекты, какие части личности сновидца обретают звучание представленность в данных образах.
Вернемся к прерванным сновидениям. Главное здесь то, что человек находится одновременно как бы в двух реальностях
или на границе двух реальностей: объективной и сновидческой.""
|
Отправлено: Вчера в 06:24:33 |
|
«Как предполагают Патрик Хаггард из лондонского университетского колледжа и Джон. К.Ротвелл из лондонского института когнитивной нейрофизиологии, головной мозг отбрасывает восприятие цели примерно на 120 миллисекунд в прошлое, благодаря чему мы и не замечаем отдельных кадров, из которых состоит просмотр окружающего мира». И.А.Б.
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 21:36:44 |
|
могу ли я взирать спокойно на то, как другие волосы на заднице рвут и какие от этого следствия вокруг? разумеется. в моем мире их нет.
|
|
