|
Отправлено: Сегодня в 08:18:32
Автор: Ка.
|
|
"это происходит потому, что связь «положение тела – переживаемая эмоция» неразрывна."
--------------
да. например коренные эмоции буддизма и уровни положения тел - тоже совмещаются. правда три к шести ))
|
|
Отправлено: Сегодня в 07:03:57
Автор: Ка.
|
|
"Итог: контакт состоялся (ведь человек обратил внимание на объект), следовательно, первому, неясному переживанию ощущению он подчинился (последовал чужой воле). Это подлинное переживание-ощущение он обесценил и отправил на периферию сознания, а вместо него подставил что-то придуманное, но позволяющее продолжать считать, что это он – активная действующая сила, он – творец истории, что это его воля – в основе происходящего в его жизни. Это позволяет сохранять стереотипы, удобные, нетравматичные для сознания, для целого, и избегать контакта лоб в лоб с незнаемым, с загадочным, узнавание чего предполагает слом устаревших представлений и всего образа мировосприятия и мироуклада человека."
|
|
Отправлено: Сегодня в 06:55:55
Автор: Ка.
|
|
"В представлении Минделла, которое он подкрепляет ссылкой на идеи квантовой физики, это самый первый момент взаимодействия с объектом, которое потом человек оценит (будет внутренне воспринимать) как неизвестно почему состоявшееся обращение его внимания на объект. Человек упустит это первое переживание (Минделл говорит «маргинализирует», т.е. вытеснит на периферию сознания) и будет искренне считать, что это он был инициатором взаимодействия, хотя и не понятно, почему объект привлек его внимание. Человек обладает способностью мгновенно и автоматически бессознательно отыскивать логически приемлемое обоснование своему поведению, подлинных причин которого он сам не знает (не понимает)."
да - мысль опережает.
|
|
Отправлено: Сегодня в 06:49:24
Автор: Ка.
|
|
"7.1. Парадоксы времени в сновидениях.
Многие исследователи сна и сновидений отмечают необыкновенную особенность восприятия и переживания времени во сне. В частности, упоминается такая странная вещь: иногда внешний звук или обстоятельство, будящие человека (т.е. объективно – прерывающие сновидение своей внезапностью и неожиданностью), в ткани сновидения предстают как заключительный аккорд, финальный акт развернутой цепи событий, причем их появление оказывается замотивировано всем содержанием сновидения, подводящего к логичному появлению исходного звука или обстоятельства, разбудившего человека."
"Звучит запутанно и не понятно? Проще будет продемонстрировать на примере.
Известный исследователь сновидений А.Мори записал свой сон, где ему привиделось, что он жил в период французской революции, был схвачен, судим, осужден и гильотинирован. В реальности этому соответствовало следующее: прут в изголовье кровати, украшавший ее спинку, отломился, упал и ударил сновидца по шее. Это подтвердила его мать, сидевшая у постели болевшего в то время Мори.
Итак, событие, которое и привело к пробуждению (к прерыванию сна), оказалось не просто встроенным в ткань сновидного повествования и даже не просто логично, замотивированно встроенным, но оно оказалось конечным звеном длинной цепи событий в сновидении. Иными словами, то, что в реальности было внезапным и неожиданным происшествием, положившим конец сновидению (прервавшим его), в сновидческой реальности запустило цепочку событий (т.е. стало триггером), где оно же, но только представленное в символической форме (в ткани сновидения), оказалось завершающим звеном.
Как такое возможно?
При этом в объективной реальности проходит только миг между пробуждающим воздействием и пробуждением – нередко имеются сторонние наблюдатели, подтверждающие, что пробуждение последовало непосредственно вслед за воздействием – как в случае матери Мори. Вот что об этом еще в XIX в. писал Карл дю Прель: «Это своеобразное явление (скучение представлений, обусловленное трансцендентальным измерением времени – И.Б.) наблюдается в сновидениях, которые отнюдь не представляют собой редкого явления и которые подлежат всегда опыту, т.к. могут быть вызваны даже искусственно. Уже Дарвин–старший в своей
«Зоономии» обратил внимание на то, что внешние раздражения, доходя до сознания спящего и будя его, тем не менее, могут служить поводом к возникновению пространного сновидения, которое, значит, имеет место в краткий промежуток времени между восприятием раздражения и пробуждением. Но при этом вызываемое внешними причинами пробуждение получает при посредстве драматически обостряющегося ряда представлений внутреннюю мотивировку. Так, однажды Картезий укусом блохи
был разбужен от сновидения, кончившегося дуэлью, в которой он получил сабельный удар в укушенное блохой место».
Обратим внимание на интересное замечание: пробуждающее событие122 при посредстве цепочки сновидческих
образов получает внутреннюю мотивировку. Это перекликается с идеей Р.Лэнгса, что человек всегда стремится предстать
максимально рационально мотивированным в глазах окружающих (и в частности, своего психотерапевта): «У личности есть
фундаментальное стремление, потребность продуцировать поверхностные послания, которые имеют смысл, звучат разумно,
содержат логичное повествование»."
122 Вообще говоря, «пробуждающее событие» – не очень хорошее выражение, т.к. оно ассоциируется с пробужденностью-просветленностью, а здесь подразумевается просто прерывание сна.
"Так же и в сновидении: для спящего достоверность переживаемого не подлежит сомнению, а вот его реальность – это отдельный вопрос. Если мы будем исходить из теории идеальных миров, то тогда все, представленное в наших фантазиях, обладает некоторой степенью реальности. И в частности, реальности идеального конструкта.
Минделл так характеризует реальность сновидений: персонажи и ситуации сновидений нелокальны и вневременны. Они как бы размазаны по пространству-времени подобно объектам микромира до наступления момента наблюдения. И именно ситуация истолкования образов сновидений локализует их в пространстве-времени, делая привязанными к той конкретной ситуации, где и когда реализуется понимание данным сновидцем образов его сна. Конкретным же проявлением акта локализации становится осознание того, какие именно аспекты, какие части личности сновидца обретают звучание представленность в данных образах.
Вернемся к прерванным сновидениям. Главное здесь то, что человек находится одновременно как бы в двух реальностях
или на границе двух реальностей: объективной и сновидческой.""
|
|
Отправлено: Сегодня в 06:24:33
Автор: Ка.
|
|
«Как предполагают Патрик Хаггард из лондонского университетского колледжа и Джон. К.Ротвелл из лондонского института когнитивной нейрофизиологии, головной мозг отбрасывает восприятие цели примерно на 120 миллисекунд в прошлое, благодаря чему мы и не замечаем отдельных кадров, из которых состоит просмотр окружающего мира». И.А.Б.
|
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 21:36:44
Автор: Ка.
|
|
могу ли я взирать спокойно на то, как другие волосы на заднице рвут и какие от этого следствия вокруг? разумеется. в моем мире их нет.
|
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:16:48
Автор: Ка.
|
|
остановка внутр диалога на последнем внешнем выдохе. а вхождение осознанности в тело - чуть попозже. можно спутать остановку вд с безмолвием. но это разные штуки.
|
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:14:28
Автор: Ка.
|
я про другую сеть...где как гирлянда....один погас, но висеть продолжает....и как начнешь выпрыгивать повыше, будешь тянуть за собой и остальных....поэтому и так сложно...каждый рывок чреват грузом...а то и опусканием на нижний уровень. да не. мокшу можно назвать еще и пинком коллектива. в плане поиска новых земель для него же. и никто с тобой лететь в космос и искать не будет )) вернешься - хорошо. не вернешься - нового пнут )) другими словами - разностороннее надо. А можешь ли ты безмолвно? безмолвие это не отсутствие речи. голосом или пальцами по клаве. не молчание. |
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:10:13
Автор: Мааткара
|
сходил на три года в ретрит и всё. абонент не доступен. я про другую сеть...где как гирлянда....один погас, но висеть продолжает....и как начнешь выпрыгивать повыше, будешь тянуть за собой и остальных....поэтому и так сложно...каждый рывок чреват грузом...а то и опусканием на нижний уровень. Вот и сейчас...смотришь на мир...унылое и печальное зрелище....а что ты можешь сделать? А ничего....только созерцать безмолвно -это с наименьшими потерями для себя. А можешь ли ты безмолвно? |
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:06:40
Автор: Ка.
|
Цитата: Ка. от Сегодня в 19:56:54
что не думаю - что это придумали тольтеки ))
....с точки зрения Мигеля Руиса.... не знаю я. я раньше что читал - ни хрена не понимал. но все равно читал )) и снова ничего не понимал. поэтому впадание в гипноз меня обошло стороной. потом я окончательно признал, что ни хрена не понимаю. и отказался от всего. вот тут то и началось )) а теперь я все понимаю. но оно мне и не нужно это понимание. зачем мне понимать стул или стол. и так все понятно. у меня в голове безмолвие. уже много лет. а понимаю я только по необходимости. надо - понимаю. не надо - в ушах только ментальный шелест. |
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:04:38
Автор: Мааткара
|
что не думаю - что это придумали тольтеки )) ....с точки зрения Мигеля Руиса.... |
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:03:41
Автор: Ка.
|
|
сходил на три года в ретрит и всё. абонент не доступен. это только дураки практикуют дома безмолвие, отсутствие вд и прочее.
|
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 20:01:53
Автор: Ка.
|
да-да....как компы соединены общей сетью, т.е Иисус ты или нет -вряд ли ты выпрыгнешь из "задачи" сам, пока остальные будут висеть на твоей сети.... ну все на ней и не сидят. только душа. а освобождение всех живых существ это доступ к осознанности )) другими словами тут детали и техническая сторона вопроса. |
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 19:59:46
Автор: Мааткара
|
ну а какое у тебя мнение или подход - тут я ничего не могу сказать. тут часто можно встретить аналогию с компом да-да....как компы соединены общей сетью, т.е Иисус ты или нет -вряд ли ты выпрыгнешь из "задачи" сам, пока остальные будут висеть на твоей сети.... |
|
Отправлено: 04 сентября 2025, 19:56:54
Автор: Ка.
|
тольтеки придумали перепросмотр)) тут ведь что? чем осознаннее сновидения - тем ближе добрый вечер. как пел товарищ Шнур - можно и ускориться. а свой ад получит каждый. в этом можно не сомневаться. только чувства будут обострен до такой степени - а пересмотры будут такой продолжительности - что не думаю - что это придумали тольтеки )) |
|
