Отправлено: 23 ноября 2024, 16:57:33  |
Шутка крайне неудачная, какая же это шутка? мой пример ровно таков, как и в индийской байке, где учитель окунал ученика головой в речку (вариант в бочку с водой), чтобы тот понял, как нужно стремиться к знаниям у меня даже лучше пример - не нужен никакой учитель, чтобы понять силу требуемого стремления |
|
Отправлено: 23 ноября 2024, 16:29:50
Автор: Затойчи
|
Но ведь были попытки упорядочить эти силы через создание смыслов и через веру в эти смыслы. И когда-то критическая масса этого упорядоченного смысла станет настолько большой, что перевесит стихийность непредсказуемых и хаотичных сил, тогда человек и обретет контроль над своей судьбой и какую никакую справедливость. Знакомые размышления о критической массе: так рассуждал Карлос, когда объяснял проект Тенсегрити. «Совместно создадим Намеренье, и оно изменит мир», — утверждал он с жаром. Но в итоге его жизнь угасла под гнетом цирроза печени, а дамы, окружавшие его в этот последний период, исчезли в неизвестном направлении, оставив за собой лишь загадку. Их судьба осталась неразгаданной. Вы совершаете роковую ошибку, думая, что сила, с которой вы противостоите, хаотична; на самом деле она обладает Волею и целью. В его Намеренье человек — всего лишь пыль, и в этом завете заключен крохотный шанс на бытие. "Но в то же время возможности эволюции существуют, них можно развить у отдельных индивидов с помощью соответствующего знания и соответствующих методов. Такое развитие происходит только в интересах самого человека, так сказать, против интересов и сил мира планет. Человек должен это понять: его эволюция необходима только ему самому. Никто другой в ней не заинтересован, и никто не обязан и не намерен помогать ему. Наоборот, силы, противодействующие эволюции больших масс человечества, препятствуют и развитию отдельного индивида. Человек должен их перехитрить. И один человек способен это сделать, а всё человечество – не может. Позднее вы поймёте, что все эти препятствия очень полезны для человека: если бы они не существовали, их следовало бы создать намеренно, потому что только преодолевая препятствия человек развивает те качества, в которых он нуждается. Кстати, эта цитата Гурджиева излучает заряд безупречности, словно свет зари |
|
Отправлено: 23 ноября 2024, 15:58:54
Автор: Затойчи
|
|
Ну, вы даете, господин номер 7. Люди рассуждают о высоких материях и безупречности, и, читая, можно испытать наслаждение от столь возвышенных устремлений. Но вы заканчиваете сортирам… Шутка крайне неудачная, вам должно быть стыдно. Безупречное действие — это поступок, свободный от эмоциональных колебаний и сомнений. Человек может достичь высшего состояния безупречности в момент встречи со смертью, когда встает вопрос: жизнь или смерть. Помню случай, когда завелся опасный маньяк, который охотился на маленьких мальчиков. Первой жертвой стал пятилетний ребенок; то, что с ним сотворили, невозможно описать, и в конце концов ему перерезали руки фольгой от банки. Мальчик, зовя маму и всхлипывая, умер от потери крови. Но у второй жертвы, пережив шок изнасилования и получив ножевое ранение, не оказалось сил плакать. Истекающий кровью, он пошел, действуя безупречно, и смог пройти полтора километра, чтобы достичь людей. Он узнал маньяка и тем самым спас жизни других детей. Так и вспоминается советский фильм "Последний дюйм". Кстати, отличная иллюстрация безупречности.
|
|
Отправлено: 21 ноября 2024, 21:05:28
Автор: Корнак
|
девиз на стенку для эзотериков  |
|
Отправлено: 20 ноября 2024, 20:44:23
Автор: Корнак
|
|
Суслик, регистрируйтесь, пожалуйста
|
|
Отправлено: 20 ноября 2024, 20:43:43
Автор: Корнак
|
|
давно не вспоминал один свой опыт
а вспоминал я его не раз
но потому как сейчас много новеньких, а им несвойственно читать старые темы, то опишу и переосмыслю еще раз
я лет с ...надцати начился чувствовать/предвосхищать какой ногой наступлю на трещину в асфальте, находящуюся от меня на расстоянии 7-8 шагов, а на голодании до 10
упомяну по этому поводу два момента
1. это не расчет, не попытка прикинуть расстояние, как делаем все мы
для такого действа нужно особое состояние, настрой
а прикидывание делается в обычном состоянии
2. хочется верить, что это попытка заглянуть в будущее, возможность, которую можно развить
|
|
Отправлено: 11 ноября 2024, 00:39:42
Автор: Суслик_
|
Ответ прост и лежит на поверхности: чтобы получить нужное следствие - создай нужную причину. Таким образом можно настроить интимное отношение с пространством, которое будет отвечать тебе не наказанием - а помощью, не лишением - а достатком, не горем - а радостью, не разрушением планов и событий - а сопутствием всех начинаний и дел. Я даже ваш пост не прочитала толком, когда писала свой. На самом деле меня даже не интересует этот механизм именно для получения каких-то плюшек, а просто интересно в своей жизни наблюдать алгоритм тех или иных процессов. |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 23:35:52
Автор: Суслик_
|
Жизнь человека действительно непредсказуема он не может знать что с ним будет даже завтра. С вами можно согласиться, действительно с нами иногда что-то случается. Но для человека жизнь непредсказуема чаще всего из-за того, что он живет в мире следствий, а не причины. Если человек имел бы связь с причиной, он был бы более или менее защищен и в мире физическом. Но для подобных процессов надо всегда чем-то жертвовать, например ради будущего настоящим. Учителя, которые советуют жить "здесь и сейчас" это люди, которые побывали в будущем. Их "здесь и сейчас" и "здесь и сейчас" человека, которые пришел из прошлого не одинаково. Поэтому у учителя ощущение гармонии (безопасности, исходящей из того, что он поработал как следует над причиной), а у ученика его "здесь и сейчас" будет иным. Но гарантии нет, просто предположение. |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 23:02:35
Автор: viejo mago
|
поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу Интересно, что в нагуализме подчеркивается непредсказуемость сил, которые управляют человеком. Словно это какие-то стихийные силы, с беспомощностью перед которыми человек должен смириться и как-то под них подстраиваться. Но ведь были попытки упорядочить эти силы через создание смыслов и через веру в эти смыслы. И когда-то критическая масса этого упорядоченного смысла станет настолько большой, что перевесит стихийность непредсказуемых и хаотичных сил, тогда человек и обретет контроль над своей судьбой и какую никакую справедливость. Во-первых там нет никакого понятия судьбы как какого-то непредсказуемого рока. Как и нет никакой психологии выйди создания смыслов и упорядочивания смыслов, это всё ерунда. Жизнь человека действительно непредсказуема он не может знать что с ним будет даже завтра. Ну в обывательском мирке это всё прячется сглаживается об этом стараются забыть не думать. К тому же график работы дом работа и ещё алкоголь - это всё очень хорошо маскируют. Безупречность начинается с понимания и ощущения ценности конечности своего времени его хронического недостатка. С допущения идеи своей смертности, как личного опыта а не как пустых слов. Здесь нет никакого смирения подстраивания в бытовом смысле как чтобы что-нибудь выгодать или спрятаться. Смирение понимается как ощущение Великой ценности каждого происходящего момента. Недопустимости склоняться перед кем-то или требовать поклонения от кого-то. |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 22:50:39
Автор: Суслик_
|
поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу Интересно, что в нагуализме подчеркивается непредсказуемость сил, которые управляют человеком. Словно это какие-то стихийные силы, с беспомощностью перед которыми человек должен смириться и как-то под них подстраиваться. Но ведь были попытки упорядочить эти силы через создание смыслов и через веру в эти смыслы. И когда-то критическая масса этого упорядоченного смысла станет настолько большой, что перевесит стихийность непредсказуемых и хаотичных сил, тогда человек и обретет контроль над своей судьбой и какую никакую справедливость. |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 22:33:33
Автор: viejo mago
|
|
Я описал ей, каким способом Нагваль заставил меня понять, что имеется в виду под безупречностью. Мы шли с ним однажды через очень крутое ущелье, как вдруг громадная каменная глыба отделилась от стены, покатилась вниз и с невероятным грохотом упала на дно каньона в двадцати-тридцати ярдах от места, где мы стояли. Падение этой глыбы было впечатляющим событием. Тут же дон Хуан увидел возможность извлечь драматический урок. Он сказал, что сила, которая правит нашими судьбами, находится вне нас и не обращает внимания на наши действия или волеизъявления. Иногда эта сила заставляет нас на нашем пути наклониться, чтобы завязать шнурки на ботинках, как это только что сделал я. И, заставив нас остановиться, эта сила заставляет нас добраться до точно определенного момента. Если бы мы продолжали идти, этот огромный валун явно раздавил бы нас насмерть. Однако в некоторый день, в другом ущелье, та же самая руководящая сила вновь заставит нас наклониться и завязать шнурки, в то время как другая глыба сорвется в точности над тем местом, где мы будем стоять. Заставив нас остановиться, эта сила заставит нас упустить точно определенный момент. На этот раз, если бы мы продолжали идти, то спаслись бы. Дон Хуан сказал, что поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в безупречном завязывании своих ботинок.
|
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 22:27:29
Автор: viejo mago
|
безупречность не связана с работой Почему это. Для меня наличие профессии и работы это возможность безупречно не соглашаться с теми, с кем я не могу соглашаться. Дело в том что вы не читали кастанеду поэтому не понимаете контекста высказывания. Даже если вам привезти цитату вы её не понимаете, потому что не знаете остального текста не знаете смысла и начинаете включать свою фантазию, которая конечно мимо |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 22:23:10
Автор: viejo mago
|
безупречность всё-таки, это делать лучшее во всём, во что вовлечен насколько я помню - это слова ома не слушайте этого фантазера Ну что ты можешь помнить дурилка? Это слова Дона Хуана никакого ты там Ома |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 21:32:56
Автор: Суслик_
|
но как вы это будете на практике реализовывать - не знаю Ну я иного и не предполагала ) |
|
Отправлено: 10 ноября 2024, 21:25:30
Автор: Корнак
|
такая жесткость только через покаяние или страдание теоретически да но как вы это будете на практике реализовывать - не знаю |
|
