Постнагуализм
29 мая 2024, 06:52:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 54 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Вчера в 22:27:41 Новое сообщение
Автор: Корнак
а может общий курс истории философии?
в пивнушку сразу такие ответы пиши
Отправлено: Вчера в 22:01:04 Новое сообщение
Автор: Корнак
дядь Вова, с тебя ликбез

феномен, квалиа, ощущения, образы
дифференциальная диагностика
сходство, различие

потянешь?
Отправлено: 27 мая 2024, 20:46:21 Новое сообщение
Автор: Корнак
человек такая сволочь, что он всегда настроен на противопоставления и крайности
это у него болезнь такая
идеализм и материализм
а почему не что-то единое?
Отправлено: 27 мая 2024, 20:39:14 Новое сообщение
Автор: Корнак
нас поражает факт превращения электрохимической деятельности мозга в феномены и ноумены
но не менее поразителен и факт обратного воздействия мыслеволи на перемещение тела в пространстве
если первое было описано Чалмерсом, то на волшебность  второго мало кто обращает внимание
Отправлено: 27 мая 2024, 20:11:30 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
в самом деле - цвет, запах, вкус яблока по отдельности (умвельты)

мне кажется ты что то путаешь. умвельт это восприятие того или иного существа..
ну в книгах кк умвельтом можно было считать то восприятие лягушки, о котором рассуждал профессор, которым кк был увлечен одно время. которого ему посоветовали узнать получше и не восторгаться издалека..

восприятие лягушки отличается от восприятия человека. умвельты раазные..
а яблоко не может воспринимать. по крайней мере этого пока никто не заметил.
скорее всего у яблока умвельта нет, как нет и самого восприятия..

хз короче
Отправлено: 27 мая 2024, 19:57:04 Новое сообщение
Автор: Корнак
мы попробовали сравнить ноумен и феномен на предмет их схожести

а теперь попробуем рассмотреть не ноумен и феномен, а умвельт и образ
если в первом случае для уравнивания были сильные сомнения, то во втором их практически нет
в самом деле - цвет, запах, вкус яблока по отдельности (умвельты) для нас одно и то же, что и образ яблока целиком
они как бы слились и неразрывны
они единое целое

но!
дело в том, что никаких образов в сознание у новорожденного, смотрящего на яблоко, нет
мы учимся конструировать образы ровно также, как учимся пониманию значения стоимости монеты
образ монеты включает и ее стоимость
Отправлено: 27 мая 2024, 19:26:13 Новое сообщение
Автор: Корнак
по сути устройство мозг-сознание-психика может быть представлено следующим образом

как работает монитор все знают
там на пикселе три цвета и разное сочетание вызывает огромную палитру образов
по крайне мере - насколько я знаю и понимаю
но тонкости нас сейчас не интересуют

работу мозга можно представить примерно так же
переменная активность десятков миллиардов нейронов создает в сознании всё то, что принято называть психической деятельностью

но мы помним, что материализм видит разницу между "объективно существующей" стеной, о которую можно разбить лоб и образом стены в сознании - об образ лба не разбить

активность в мозге есть и она может быть измерена, а образы эфемерны
или неэфемерны?
стоимость монеты эфемерна?
а плотность?
вот у монеты, скажем, плотность равна двум единицам
так объективна плотность, или нет?
куда мы ее причислим?
Отправлено: 27 мая 2024, 19:03:28 Новое сообщение
Автор: Корнак
все, надо понимать, в курсе, что предмет с одной и той же температурой может в разных случаях показаться на ощупь теплым, а может холодным
такое же искажения восприятия можно вспомнить и по поводу зрительных иллюзий

с другой стороны
термометр покажет то же свойство предмета, но объективно
получается, что абстрактное число точнее указывает нам на свойства мира

вот эту мысль я уже не первый день пытаюсь озвучить, подходя к ней с разных сторон

абстрактное отражает мир объективней, чем феномены с умвельтами
Отправлено: 27 мая 2024, 15:05:04 Новое сообщение
Автор: Пионэр
Классическая философия, ровно как и традиционная наука пытается разобраться с физическим миром, можно сказать с тоналем, с Майей. По сути с сконструированным миром. Это хорошо и правильно. В этом мире живёт наше физическое тело, ест, спит, звонит по мобильнику, заливает бензин в авто.
Но есть и другой мир. Есть другая философия и другие философы. Буддийские и йоговские, и ДХ у Кастанеды. Эти философы и эта философия пытается разобраться с Нефизическим миром.
Если первая философия использует для познания ум, то вторая сущностное тело, а это как говорят в Одессе, две большие разницы.
Отправлено: 27 мая 2024, 12:00:23 Новое сообщение
Автор: Корнак
раритет :)

Философия проверяется реальностью, людей, что руководствуются в своей жизни философией Сократа или Платона (если они вообще есть) статистически минимально, никто вроде бы и не против, но зрелищ, ебли и еды им (нам) хочется существенно больше, чем справедливости, точнее о ней вспоминают тогда, когда бедны или когда некому вставить. Поиск с/правед/ливости - атрибут неудачников и задротов, маги же, вершат справедливость сами тем, что осознают её как требование намерения.
Отправлено: 27 мая 2024, 11:54:48 Новое сообщение
Автор: Корнак
Корнак, Так я и знал! Ты не прочел статью! Опять!
я тебе объяснил, да?
Читал статью еще на ФШ
это самый известный популяризатор Гуссерля
Отправлено: 26 мая 2024, 21:03:32 Новое сообщение
Автор: Пал Палыч
Корнак, Так я и знал! Ты не прочел статью! Опять!
Отправлено: 26 мая 2024, 20:44:12 Новое сообщение
Автор: Корнак
Во-первых, Сокола я уже читал
Во-вторых, ничего нового не обнаружил
В-третьих, в очередной раз убедился, что ушел дальше
В-четвертых, Хайдеггер мне ближе

"Гуссерль весьма надеялся,
что обрел мощного союзника в лице Мартина Хайдеггера, однако после выхода «Бытие
и время» (1927) стало ясно, что Хайдеггер
двинулся своим собственным путем, прокладывающим себе дорогу, в том числе, и через
критику трансцендентальной феноменологии Гуссерля

Сам Гуссерль подтверждает факт непоследовательности своих учеников в прозрении
сути собственного метода феноменологии в
личных письмах: «Я пришел к выводу, что не
могу причислить этот труд [«Бытие и время»
М.Хайдеггера] к сфере моей феноменологии;
к сожалению, я даже вынужден отвергнуть
этот труд как в методическом, так и вовсе по
сути своей в предметном отношении»
Отправлено: 26 мая 2024, 20:19:38 Новое сообщение
Автор: Пал Палыч
https://cyberleninka.ru/article/n/fenomenologiya-poznaniya-e-gusserlya-problema-okonchatelnogo-preodoleniya-estestvennoy-ustanovki

  Ты настолько ленив, что даже не попытался загуглить по названию. Ханыга!
Отправлено: 26 мая 2024, 20:03:44 Новое сообщение
Автор: Корнак
Прочти.
ссылки давать нужно
предыдущая не открылась
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC