Постнагуализм
23 сентября 2024, 14:18:05 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 08:19:35
Автор: Корнак
представьте себе нейроны с их связями и обменом между собой
представили?
а теперь сравните с человечеством
один в один
каждый человек - это некий нейрон, обменивающийся информацией с другими
ни становление нейрона, ни человека не может произойти без других соплеменников
то есть человечество - это нечто целое и единое
если это не хохлы и русские, конечно :)
я не люблю слово "поле", но единство среди людей однозначно
единство и преемственность
исчезновение одного человека никак не сказывается на целостности организма, как и исчезновение одного нейрона
вся масса знаний остается нетронутой
человечество существует как в пространстве, так и во времени
человечество - это знания и опыт
каждый человек что-то вносит в эти знания\опыт, а полученное хранит и передает дальше
Отправлено: Сегодня в 08:12:27
Автор: Корнак
вот так легко и непринужденно корнак примерил материализм и солипсизм

но сейчас придет Ртуть и опять спросит: "Пипа, а где море?"
Отправлено: Сегодня в 05:17:17
Автор: Корнак
вполне можно рассматривать разум, как устройство, созданное природой в ходе эволюции, предназначенное для измерения/отображения реального мира
а лучше сказать, что разум нужен не для измерения/отображения, а для восприятия квалиа и догадок по поводу воспринятого

основа нашего обучения - приятные и неприятные ощущения и эмоции, заставляющие нас шевелиться в нужном направлении
Отправлено: Сегодня в 04:22:20
Автор: Pipa
Но он решительно отбросил эту
мысль, как явное заблуждение. Оно вытекало из того, что каким-то образом вне
человека есть «реальный» мир, в котором происходят «реальные» вещи. Но как же
может существовать такой мир, если вся наша информация о нем идет через
человеческий разум? Все происходит в сознании. А то, что происходит в сознании
всех, и есть действительность

     Нет никакого противоречия в том, чтобы информация о реальном мир шла через человеческий разум, но при этом сам реальный мир не был иллюзией.
     Причем случаев, когда информация доходит через посредников, очень и очень много. Например, вольтметр показывает напряжение в сети (числом или стрелкой), но это не значит, что напряжение в сети иллюзия, которую создает вольтметр. Или микроскоп позволяет узреть очень мелкие объекты (например, бактерии), которые невооруженным глазом разглядеть невозможно, но разве отсюда следует, что это сам микроскоп эти объекты создает, а без микроскопа они не существуют?
     Поэтому в данном случае вполне можно рассматривать разум, как устройство, созданное природой в ходе эволюции, предназначенное для измерения/отображения реального мира, т.к. для живого существа, лишенного разума, вместо реального мира существуют только ощущения.
Отправлено: Сегодня в 03:52:13
Автор: Затойчи
Ну, некоторые, согласитесь, всё же сталкиваются
значит вариант с конструированием не так безнадежен, как это кажется на первый взгляд
Вы  наверное  знаете  хорошо  известную  книгу
Джордж Оруэлл " 1984"
Оруэлл  отличный  философ, точные  фразы  которые  можно  понимать  по  разному
" Тот  кто  владеет  прошлым  тот  владеет  будущим, кто  владеет  настоящим  тот  владеет  прошлым"
Но  просто  стирания  личной  истории...  или  вот
  
Цитата:
— Какая власть над материей? — выдохнул он. — Вы не можете управлять даже
климатом или всемирным тяготением. А ведь есть еще болезни, боль, смерть…
О’Брайен остановил его жестом.
— Мы контролируем материю, потому что контролируем разум. Реальная
действительность существует внутри нас. Понемногу ты поймешь это, Уинстон. Нет
ничего такого, чего мы не можем. Невидимость, невесомость — все, что угодно.
Стоит мне захотеть, и я могу взлететь в воздух, как мыльный пузырь. Но я этого не
хочу, потому что Партии этого не нужно. Тебе пора избавляться от своих
представлений о законах природы, сформулированных еще в прошлом веке. Законы
природы творим мы.  
Или  вот
Цитата:
Разве не правда, что так называемые законы природы — чушь. Закон
всемирного тяготения — тоже чушь. «Если захочу, — говорил О’Брайен, — я
поднимусь в воздух, как мыльный пузырь». Уинстон попытался развить эту мысль.
Если он думает, что взлетает вверх, а я одновременно с ним думаю, что вижу, как он
взлетает, значит, это действительно происходит. Правда, внезапно, словно всплыл
на поверхность давно затонувший обломок, ему пришла мысль: «Нет, не происходит.
Мы лишь воображаем это. Это галлюцинация». Но он решительно отбросил эту
мысль, как явное заблуждение. Оно вытекало из того, что каким-то образом вне
человека есть «реальный» мир, в котором происходят «реальные» вещи. Но как же
может существовать такой мир, если вся наша информация о нем идет через
человеческий разум? Все происходит в сознании. А то, что происходит в сознании
всех, и есть действительность
Господа вы  ведете  спор  который  вел  О’Брайен  и  Смит  в  книги, но  прав  О’Брайен он  и  занимается  конструированием.
Уинстон  симпатичен, он  естественен  , чувства  проявляется  естественно, любовь  воспоминания.  Он  не  разумен, он  эмоционален  и  через  это  проявляется  творец  и  объективная  реальность. Задача  партии  сделать  его  " разумным", оградить  от  действительности  внутренней  схемой  Но  вы   делает  своим  философским  штурмам  тоже  самое, но  вас при этом  не  кто  не  пытает.
 
Отправлено: Вчера в 18:54:38
Автор: Квали фи
выделить квалиа от остальной психологии

Выделить слово, которое не имеет Никакого определения.
От психологии это хорошо.
Можно внести другое - какая то хх...
Отправлено: Вчера в 18:45:31
Автор: Корнак
держи медаль:
это еще што
есть идея
это нечто
весь Пень перевернется с ног на голову
завтра озвучу
Отправлено: Вчера в 18:20:44
Автор: Мааткара
я сделал открытие века
держи медаль:

Отправлено: Вчера в 18:04:03
Автор: Корнак
до этого такой мысли ..ну ни у кого не было же))))
представь -не было
была каша в голове, информационный сумбур
никому в голову не приходило выделить квалиа от остальной психологии
тогда как это совершенно разное
если первое - это восприятие
то всё остальное интерпретация
в том числе И ОБРАЗЫ
а у всех людей  образы относились к восприятию
я сделал открытие века
мы не воспринимаем табуретка
мы ее конструируем
Отправлено: Вчера в 15:52:39
Автор: Мааткара
часть сигналов от рецепторов в сознание попадает, а часть (и большая часть) не попадает
сигналы, требующие оперативности, в сознание попадают
боже мой, ты такой умный!
до этого такой мысли ..ну ни у кого не было же))))
...смешной Корнак пытается ....мудрствовать))   
А когда твои мысли всё таки начнутся.... или так и будешь воровать?)))
Отправлено: Вчера в 15:46:54
Автор: Корнак
квалиа ближе к рефлексам
это реакция на раздражение рецепторов
только квалиа в сознании

часть сигналов от рецепторов в сознание попадает, а часть (и большая часть) не попадает
сигналы, требующие оперативности, в сознание попадают
Отправлено: Вчера в 15:44:05
Автор: Корнак
а вот к пониманию мы можем применять идею конструирования
квалиа под конструирование мало подходит
што там конструировать, когда у тебя в глазах одна зелень?
Отправлено: Вчера в 15:41:22
Автор: Корнак
не помню, как там точно у Ленина
про отражение мира
но теперь мы можем это уточнить

отражением можно считать только квалиа, да и то условно
всё остальное следует рассматривать как пониманием отраженного, понимание разной глубины
Отправлено: Вчера в 15:24:57
Автор: Мааткара
уметь оценить - тоже немаловажно
я и оценил и оформил в открытие случайную мысль, которой не было придано значения
ага...сам себе адвокат))))
...и много у тебя таких......украденных..но оформленных под своё ...идей?
Отправлено: Вчера в 15:15:47
Автор: Корнак
а где тут твоё то ...самостоятельное мышление?...
...вопрос риторический....
уметь оценить - тоже немаловажно
я и оценил и оформил в открытие случайную мысль, которой не было придано значения
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC