|
Отправлено: Вчера в 05:04:37
Автор: Затойчи
|
представьте себе нейроны с их связями и обменом между собой
представили?
а теперь сравните с человечеством
один в один Мысли интересные, но вы сами того не поняв повторяете мысли О’Брайен Партия всегда права, для нее нет нечего не возможного. Партия это коллективный разум... нужно подчиниться партии В рамане он спорит со Смитам который олицетворяет индивидуализм , он готов убивать детей в борьбе с партией Я на его стороне, не потому что я либерал, я понимаю что любая эволюция возможна в индивидууме , Победит ваш- "знания и опыт" , можете закрывать любую тему на подобие нагуализма, цивилизация превратиться в подобие термитника. Там будет невозможна эволюция в эзотерическом смысле....Она и сейчас уже фактически невозможна И исправить ситуацию может только гибель западной цивилизации Но я для вас не авторитет, но я так понял что вы очень цените Успенского.... https://dl.booksee.org/genesis/333000/ec992b6be72933d71348f8ca75e696ff/_as/[P.D._Uspensky]_Novaya_model_vselennoi(BookSee.org).pdf Перечитайте внимательным образом главу номер 1,ЭЗОТЕРИЗМ И СОВРЕМЕННАЯ МЫСЛЬ Внимательно перечитайте, много полезного Все происходит в сознании. А то, что происходит в сознании
всех, и есть действительность ?НЕТ |
|
Отправлено: Вчера в 04:16:26
Автор: Затойчи
|
Нет никакого противоречия в том, чтобы информация о реальном мир шла через человеческий разум, но при этом сам реальный мир не был иллюзией. Мне трудно соперничать с вашим интеллектом, тем более функционирования моего сознания строиться противоположна вашему. Вы правы, пока не закроите глаза и не уснете, вы не будете утверждать что сновидения которые вы видите это реальность? Сновидения это иллюзия и порождает его ваш разум. Давайте рассуждать дальше, мы можем предположить что его работа продолжается и тогда когда проснетесь . Во время сна это работа становиться явной, все рецепторы закрыты и не мешают этой работе. Мы подходим к главной вашей ошибки, читали об отражение , этот процесс реально происходит с помощью рецепторов и аналитических отделов мозга. Но этот процесс происходит параллельно вашему разуму, это существует у всех животных. . Задача интеллекта оценить и принять решения и запустить действия на основание отражения. Но вы настолько развиваете разум понятиями и представлениями и попытками построить модель вселенной внутри себя ,что отрываетесь от реального отражения. Интеллект вмешивается в ваше восприятие и его изменяет погружая вас в глубокий сон. Чем ценен нагуализм ? Двумя понятиями Видения и внутренняя безмолвия Видения это видеть объективную реальность, внутренняя безмолвия это инструмент достижения этой цели. Работа разума просто останавливается , и он не может вмешиваться в работу аналитических отделов и информация которая блокировалась дойдет до отражения. Кстати про ретикулярную формацию, её повреждения делает любое существо овощем но.... при эксперименте доказана что сигналы рецепторов доходит до коры головного мозга животного, но реакции нет без активации ретикулярной формацией этого участка коры. Сколько до вас доходит внешней информации но вы это не отражаете ? Как вы можете судить об объективной реальности в такой ситуации ? |
|
Отправлено: 23 сентября 2024, 08:19:35
Автор: Корнак
|
представьте себе нейроны с их связями и обменом между собой представили? а теперь сравните с человечеством один в один каждый человек - это некий нейрон, обменивающийся информацией с другими ни становление нейрона, ни человека не может произойти без других соплеменников то есть человечество - это нечто целое и единое если это не хохлы и русские, конечно  я не люблю слово "поле", но единство среди людей однозначно единство и преемственность исчезновение одного человека никак не сказывается на целостности организма, как и исчезновение одного нейрона вся масса знаний остается нетронутой человечество существует как в пространстве, так и во времени человечество - это знания и опыт каждый человек что-то вносит в эти знания\опыт, а полученное хранит и передает дальше |
|
Отправлено: 23 сентября 2024, 08:12:27
Автор: Корнак
|
|
вот так легко и непринужденно корнак примерил материализм и солипсизм
но сейчас придет Ртуть и опять спросит: "Пипа, а где море?"
|
|
Отправлено: 23 сентября 2024, 05:17:17
Автор: Корнак
|
вполне можно рассматривать разум, как устройство, созданное природой в ходе эволюции, предназначенное для измерения/отображения реального мира а лучше сказать, что разум нужен не для измерения/отображения, а для восприятия квалиа и догадок по поводу воспринятого основа нашего обучения - приятные и неприятные ощущения и эмоции, заставляющие нас шевелиться в нужном направлении |
|
Отправлено: 23 сентября 2024, 04:22:20
Автор: Pipa
|
Но он решительно отбросил эту
мысль, как явное заблуждение. Оно вытекало из того, что каким-то образом вне
человека есть «реальный» мир, в котором происходят «реальные» вещи. Но как же
может существовать такой мир, если вся наша информация о нем идет через
человеческий разум? Все происходит в сознании. А то, что происходит в сознании
всех, и есть действительность Нет никакого противоречия в том, чтобы информация о реальном мир шла через человеческий разум, но при этом сам реальный мир не был иллюзией. Причем случаев, когда информация доходит через посредников, очень и очень много. Например, вольтметр показывает напряжение в сети (числом или стрелкой), но это не значит, что напряжение в сети иллюзия, которую создает вольтметр. Или микроскоп позволяет узреть очень мелкие объекты (например, бактерии), которые невооруженным глазом разглядеть невозможно, но разве отсюда следует, что это сам микроскоп эти объекты создает, а без микроскопа они не существуют? Поэтому в данном случае вполне можно рассматривать разум, как устройство, созданное природой в ходе эволюции, предназначенное для измерения/отображения реального мира, т.к. для живого существа, лишенного разума, вместо реального мира существуют только ощущения. |
|
Отправлено: 23 сентября 2024, 03:52:13
Автор: Затойчи
|
Ну, некоторые, согласитесь, всё же сталкиваются
значит вариант с конструированием не так безнадежен, как это кажется на первый взгляд Вы наверное знаете хорошо известную книгу Джордж Оруэлл " 1984" Оруэлл отличный философ, точные фразы которые можно понимать по разному " Тот кто владеет прошлым тот владеет будущим, кто владеет настоящим тот владеет прошлым" Но просто стирания личной истории... или вот — Какая власть над материей? — выдохнул он. — Вы не можете управлять даже
климатом или всемирным тяготением. А ведь есть еще болезни, боль, смерть…
О’Брайен остановил его жестом.
— Мы контролируем материю, потому что контролируем разум. Реальная
действительность существует внутри нас. Понемногу ты поймешь это, Уинстон. Нет
ничего такого, чего мы не можем. Невидимость, невесомость — все, что угодно.
Стоит мне захотеть, и я могу взлететь в воздух, как мыльный пузырь. Но я этого не
хочу, потому что Партии этого не нужно. Тебе пора избавляться от своих
представлений о законах природы, сформулированных еще в прошлом веке. Законы
природы творим мы. Или вот Разве не правда, что так называемые законы природы — чушь. Закон
всемирного тяготения — тоже чушь. «Если захочу, — говорил О’Брайен, — я
поднимусь в воздух, как мыльный пузырь». Уинстон попытался развить эту мысль.
Если он думает, что взлетает вверх, а я одновременно с ним думаю, что вижу, как он
взлетает, значит, это действительно происходит. Правда, внезапно, словно всплыл
на поверхность давно затонувший обломок, ему пришла мысль: «Нет, не происходит.
Мы лишь воображаем это. Это галлюцинация». Но он решительно отбросил эту
мысль, как явное заблуждение. Оно вытекало из того, что каким-то образом вне
человека есть «реальный» мир, в котором происходят «реальные» вещи. Но как же
может существовать такой мир, если вся наша информация о нем идет через
человеческий разум? Все происходит в сознании. А то, что происходит в сознании
всех, и есть действительность Господа вы ведете спор который вел О’Брайен и Смит в книги, но прав О’Брайен он и занимается конструированием. Уинстон симпатичен, он естественен , чувства проявляется естественно, любовь воспоминания. Он не разумен, он эмоционален и через это проявляется творец и объективная реальность. Задача партии сделать его " разумным", оградить от действительности внутренней схемой Но вы делает своим философским штурмам тоже самое, но вас при этом не кто не пытает. |
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 18:54:38
Автор: Квали фи
|
выделить квалиа от остальной психологии Выделить слово, которое не имеет Никакого определения. От психологии это хорошо. Можно внести другое - какая то хх... |
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 18:45:31
Автор: Корнак
|
держи медаль: это еще што есть идея это нечто весь Пень перевернется с ног на голову завтра озвучу |
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 18:20:44
Автор: Мааткара
|
я сделал открытие века держи медаль:  |
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 18:04:03
Автор: Корнак
|
до этого такой мысли ..ну ни у кого не было же)))) представь -не было была каша в голове, информационный сумбур никому в голову не приходило выделить квалиа от остальной психологии тогда как это совершенно разное если первое - это восприятие то всё остальное интерпретация в том числе И ОБРАЗЫ а у всех людей образы относились к восприятию я сделал открытие века мы не воспринимаем табуретка мы ее конструируем |
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 15:52:39
Автор: Мааткара
|
часть сигналов от рецепторов в сознание попадает, а часть (и большая часть) не попадает
сигналы, требующие оперативности, в сознание попадают боже мой, ты такой умный! до этого такой мысли ..ну ни у кого не было же)))) ...смешной Корнак пытается ....мудрствовать))  А когда твои мысли всё таки начнутся.... или так и будешь воровать?))) |
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 15:46:54
Автор: Корнак
|
|
квалиа ближе к рефлексам
это реакция на раздражение рецепторов
только квалиа в сознании
часть сигналов от рецепторов в сознание попадает, а часть (и большая часть) не попадает
сигналы, требующие оперативности, в сознание попадают
|
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 15:44:05
Автор: Корнак
|
|
а вот к пониманию мы можем применять идею конструирования
квалиа под конструирование мало подходит
што там конструировать, когда у тебя в глазах одна зелень?
|
|
Отправлено: 22 сентября 2024, 15:41:22
Автор: Корнак
|
|
не помню, как там точно у Ленина
про отражение мира
но теперь мы можем это уточнить
отражением можно считать только квалиа, да и то условно
всё остальное следует рассматривать как пониманием отраженного, понимание разной глубины
|
|
