|
Отправлено: 04 июля 2025, 06:02:32
Автор: наблюдатель
|
например, о существовании логики бесконечного, реалистичность которой несравнима с логиками Аристотеля и Бэкона Уточни, пожалуйста: что есть логика бесконечного. «Логики» Аристотеля и Бэкона, всего лишь, частный случай — методы построения причинно-следственных последовательностей — от целого к частному и обратно в диалектической логике, которая тоже локальна. Бубу, когда я читаю Лье и Корнака, у меня звучит Градский: «…может я это, только, моложе – не всегда мы себя узнаём.»; читая Ваши посты, слышу: «Т-банк – он такой один»… теперь, со вкусом банана. Различаете: я их слышу и слышу по поводу Ваших…эээ…«сентенций»? Глаголом жечь сердца людей; устами младенца истина глаголет; глагол – часть речи, обозначающая действие. Что я показываю Вам? Извини, Корнак. Здесь, лучше объяснить, дабы избежать «лишних разрушений». |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 21:59:38
Автор: Бубу
|
Чувство уверенности в реальности мира переживается потому, что выспался, и нет чувства, что ходишь, как во сне. Правильно. А во сне нет чувства (обычно) что ходишь во сне. А ощущение реальности - есть. Ощущение отдельно, опыт переживания чего-то там отдельно. |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 21:55:56
Автор: Бубу
|
(а ещё лучше, попробовав вещества изменяющие сознание, Не понял сейчас... И ты наркоман? Чего-то ты прям с ноги ворвался: По медицинским критериям психоактивными считаются любые субстанции, изменяющие сознание и реакцию нервной системы на раздражители. Они различаются по степени воздействия на организм. Сильнодействующие ПАВ назначаются только в крайних случаях и их не достать в свободной продаже.
Наркотиками называются ПАВ, изменяющие сознание и вызывающие физические, психические, социальные и поведенческие изменения, в том числе и зависимость. Их употребление наносит огромный вред организму, провоцируя не только ухудшение здоровья, но и социальную деградацию. К таким средствам относятся не только лекарства, применяемые в опасных для здоровья дозировках, но и растительные наркотики, используемые в немедицинских целях.Не все ПАВ - наркотики. Кофе, к примеру... или не только кофе. |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 21:53:42
Автор: Бубу
|
плюс - возможность влияния на мир Да, это тоже существенно. Впрочем, в состоянии сна эта возможность тоже никуда не девается, и кажется нам не менее логичной (хотя и сумбурнее осознаётся), чем в бодрствовании. Говоря короче, психическая адекватность - не обязанность. А привилегия. |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 21:52:05
Автор: Бубу
|
Нет, я про чувства индивидуальности. Истинность у меня здесь имеет смысл - настоящие. Это не глобальные абстракции, а частные особенности, которые у всех разные. Как любовь к вкусу банана, который никогда ни то что не пробовал, а и никак не мог знать о его существовании.
Любовь к вкусу легко потом переносится на любовь к вкусу банана - встретил банан, и "вспомнил", что уже любил его вкус. Игры сознания, они такие игры. Удивляться надо не тому, что в мире нашего опыта что-то такое, эдакое возникает. По-большому счёту, удивляться надо тому, что наш естественный опыт столь логичен, и столь хорошо (существенно хорошо) нам всё и объясняет. Настолько хорошо, что нам кажется сложившееся положение дел единственно возможным. Но, опыт людей, которые впали в шизофрению например, с галлюцинациями - показывает, что то что есть, ценить надо. И не очень-то и присваивать всяким там переживаниям дежа вю какую-то излишнюю значимость. В потолке открылся люк, не волнуйся, это глюк (с). Видим привидение, идём дальше (с). |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 21:25:54
Автор: Крок
|
(а ещё лучше, попробовав вещества изменяющие сознание, Не понял сейчас... И ты наркоман? |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 21:14:51
Автор: Крок
|
Чувство уверенности в реальности мира переживается потому, что выспался, и нет чувства, что ходишь, как во сне. |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 20:33:39
Автор: Корнак
|
Heimdall: муха, ну я в раннем детстве знал, что когда то уже был взрослым дяденькой. И меня совершенно не интересовало все детское. Игрушки там, игры. Это было мучительно. Взрослый, со взрослыми мыслями и интересами но в детском теле и вынужден притворяться ребенком. вспомнил обычно дети смотрят взрослым в рот у меня же в детстве не всегда, но часто было критическое к ним отношение и еще любопытная вещь заговорил поздно, но сразу и по делу, без всяких "агу", "папа-мама" |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 19:27:43
Автор: Корнак
|
Это, знаете как бывает? Чувство уверенности в реальности мира переживается потому, что мир многократно подтверждает свою реальность в опыте. плюс - возможность влияния на мир с другой стороны это может происходить в определенной системе координат, а в другой системе происходить не будет |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 19:25:14
Автор: Корнак
|
Чувство - отдельно.
Опыт - отдельно. я бы сказал - чувства и факты в самом деле - наши чувства вполне могут нас обмануть я потому не верю в какие-то единичные случаи, как у той же Брухи, и доверяю массовости и незаинтересованности в рассказах о событиях, как это представлено в данной теме и на основании выводов строю свою жизнь ну, или пытаюсь строить |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 18:11:48
Автор: Лье
|
|
Нет, я про чувства индивидуальности. Истинность у меня здесь имеет смысл - настоящие. Это не глобальные абстракции, а частные особенности, которые у всех разные. Как любовь к вкусу банана, который никогда ни то что не пробовал, а и никак не мог знать о его существовании.
|
|
Отправлено: 03 июля 2025, 17:55:10
Автор: Бубу
|
Здесь другое - истинные чувства без знания природы источника. Мало того, это знание было невозможным в связи с возрастом. Значит, бывают истинные чувства без знания природы источника. Но потом наткнулся на собственный анализ) Все эти чувства совпали с источником меня повзрослевшего. Не было ни одного из них с несоответствием, чуждого мне. Впрочем, это не менее чудесатно) Значит, эти истинные чувства без знания природы источника в точности совпадают с истинными чувствами, вызванными знанием источника. Это, знаете как бывает? Чувство уверенности в реальности мира переживается потому, что мир многократно подтверждает свою реальность в опыте. Мы связываем чувство реальности и ту логику мира что переживаем, и думаем что именно этот логичный мир и подтверждает нам это чувство. Но, засыпая и во сне (а ещё лучше, попробовав вещества изменяющие сознание, там всё убедительнее ибо не теряется осознанность в целом, в отличие от сна), мы переживаем чувство уверенности в реальности и такого мира. Мира сновидения, или мира изменённого сознания. Чувство - отдельно. Опыт - отдельно. Бывает, что чувство связано с опытом, и вызвано опытом. А бывает, как видите - чувство есть, а опыта нет. Или даже так, что опыт говорит одно (это бред изменённого сознания, это сон - как в осознанном том же сновидении), а чувство говорит "это великолепная реальность". Отсюда, все эти дежа вю, и другое... |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 15:41:47
Автор: Корнак
|
|
Шелт часто рассказывает свои прошлые жизни, но не в виде возвращения, а вообще в другие времена
я в такое не верю
обычные фантазии\воображение человека, склонного к творчеству
сам он верит
|
|
Отправлено: 03 июля 2025, 15:39:26
Автор: Корнак
|
прошлый твой пример для меня изначально является обычной выдумкой автора. тут не понял ты про Хейма? вообще, твой последний текст можно было бы чуть-чуть отредактировать, чтобы мысли были понятней у меня несколько лет назад пару раз были сны, сюжет которых приводил к результату, который должен был быть ОБЯЗАТЕЛЬНО известен до просмотра сна (непонятно, да? - лучше не могу сформулировать) я поначалу думал, что мне его кто-то подкинул - какой-нибудь летун  но теперь склонен думать, что просто заглянул в будущее |
|
Отправлено: 03 июля 2025, 15:08:11
Автор: Лье
|
|
А у Аркадия Стругацкого "Подробности жизни Никиты Воронцова".
Я не про фэнтези говорил сейчас и не про предположения. Про них отдельно можно) Я про конкретные факты из опыта. В детстве у меня было достаточно ритуальных реальных чувств. Ритуальных - потому что у них не было познанного мной уже источника. И это важно, что чувств и действий на их основе. Так как просто действия могут быть следствием подражания. Здесь другое - истинные чувства без знания природы источника. Мало того, это знание было невозможным в связи с возрастом.
Да, по всем параметрам это похоже на следы прошлой жизни. Я так и думал всё время, при этом не веря ни в какие прошлые жизни)) Но потом наткнулся на собственный анализ) Все эти чувства совпали с источником меня повзрослевшего. Не было ни одного из них с несоответствием, чуждого мне. Впрочем, это не менее чудесатно)
Я к тому, что прошлый твой пример для меня изначально является обычной выдумкой автора. Здесь же КАЖДЫЙ может при желании и хорошей памяти вспомнить себя в детстве и задуматься)
|
|
