Постнагуализм
18 июня 2026, 00:47:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: 23 декабря 2019, 20:34:02
Автор: Корнак
Мне раз пять попадались заявления о том, что кто-то добивался многочасового и даже многодневного осознанного состояния. Но каких-то дополнительных преимуществ оно не дало.
Понятно, что осознанный человек не будет совершать ошибок неосознанного.
Понятно, что в осознанном состоянии появляются необычные эмоции.
Понятно, что отношение к миру и к людям у осознанного человека совершенно другое.
Но если это все, что может быть получено, то стоит ли игра усилий? Оно, конечно, стоит. Но всё это совсем не то, что было обещано.

Мир же фантазий во сне, или наяву, меня совсем не привлекает.
Отправлено: 21 декабря 2019, 11:55:00
Автор: Корнак
Новая техника по обучению одновременной работе нескольких центров, чему в 4 пути придавалось большое значение. Сам придумал.

Осознанное проговаривание таблицы умножения, совмещенное с ритмом осознанной ходьбой. Помимо совмещения работы центров здесь происходит обучение осознанному мышлению. Само проговаривание таблицы умножение не бог весть какая мыслительная работа. Но практика осознанного мышления у нас крайне не разработана. И данное упражнение  единственное, из мне известных. То есть тут абсолютный ноль. Как ни странно. Более того, все вокруг настраивают нас на то, чтобы перестать мыслить. Призывы понятны и объяснимы. Но упражнения по остановке ВД вовсе не подразумевает отказ от мышления. Это всего лишь обучение погружению в осознанность. Когда это умение появилось, то нужно начинать применять его ко всем своим функциям. А вот этому  никто и нигде не учит. Ни в нагвализме, ни в ксендзюкизме, ни даже в 4 пути. В последнем только говорят в теории о совместной работе центров и об осознанном мышлении. Но не учат как это  делать и что должно получиться на выходе.
Отправлено: 21 декабря 2019, 11:54:03
Автор: Корнак
На тему «почему сворачивается работа и не растут результаты»

Мы хотим получить Волю, способность что-то совершать. Но Воля – это приложение усилий, работа. А работать никто не хочет.
Нам нравится получать удовольствия, нравятся развлечения и зрелища, нравится халява и не нравится работать. Но бывает, что удовольствие получают от работы. Только как придти к такому?  Как создать постоянный центр притяжения, интерес к осознанности? Как создать интерес к самому процессу работы тем, у кого его нет? Да, никак. На нет и суда нет.
Отправлено: 22 ноября 2019, 23:47:03
Автор: Корнак
Шестое измерение - это Ксендзюковский Делатель. Умение, если влиять на события, то, по крайней мере, выбирать вариант событий и идти по новой линии времени.
Отправлено: 22 ноября 2019, 23:43:48
Автор: Корнак
Чтобы плоскому существу увидеть все, что есть на плоскости, ему нужно над ней подняться в направлении, перпендикулярном плоскости.
Чтобы увидеть линию времени, нужно проделать то же самое - подняться над ней в перпендикулярном направлении. Для этого и существует вечное настоящее - перпендикуляр ко времени (пятое измерение).

На практике это может выглядеть по-разному. Но всегда сопровождается разными абберациями во времени. Например, в случае смертельной опасности, или при клинической смерти человек проживает всю свою жизнь. Есть и другие всякие эффекты.
Отправлено: 22 ноября 2019, 18:51:49
Автор: Корнак
Вполне может оказаться, что понятие «точка сборки» — всего лишь тоже метафора, как говорит Корнак.
это фсе патамушта..  корнак..  ни читал ухтомского)))..  у которого все впалне научно объяснено)))..
ухтомский в отличии от антрополога  кк..  был физиолог))) и метафораме ни разговариваль...
Всё, что написано в книге Ухтомского, ссылку на которого ты дал, я изучал в институте. Этим знаниям сто лет. Никакого отношения к ТС они не имеют.
Отправлено: 22 ноября 2019, 18:06:25
Автор: Корнак
А три времени это, по-вашему, настоящее, прошедшее и будущее?
Не, я был неточен.
Время одно. Есть три временные Проекции.
Одна проекция в виде линии от прошлого в будущее.
Другая - перпендикуляр к ней - вечное настоящее
Третье - вариативность развития событий.
Отправлено: 22 ноября 2019, 18:02:19
Автор: Pipa
Мы уже по десятому кругу этот вопрос рассматриваем.

     Так это с вашей же подачи мы по 10-му кругу пошли. Снова вы взялись измерения мусолить :).

Есть три проекции пространства и три времени.

     А три времени это, по-вашему, настоящее, прошедшее и будущее? :) Приехали...
Отправлено: 22 ноября 2019, 17:57:57
Автор: Корнак
Приведу пример, который частично отразит понимание 4 измерения и его роль в нашей жизни. Но, главное, поможет избавиться от заблуждений на счет этой идеи.

Ученый мир вполне себе оперирует законом ПСС (причинно-следственная связь).
А теперь давайте посмотрим, как этот закон может сработать при введении 4 измерения.
Люди веками накапливают опыт, используют его, учатся на ошибках, делают выводы и на их основе строят планы.
И вдруг внезапно кто-то внедряется в прошлое и что-то существенное там меняет, переписывает историю. И что мы получим в результате этого? Верно, нас заставляют идти по кому-то нужному  направлению, а ПСС исчезает.
Или. Нам расписывают коммунизм в таком-то году и мы возводим грандиозную страну, выводим новый вид людей.
И все это благодаря 4 измерению. Только его правильно понимать нужно.
Но это малая часть того, что спрятано в тайне 4 измерения. А этих измерений есть еще два.
Отправлено: 22 ноября 2019, 15:49:17
Автор: Корнак
Тогда зачем сюда приплетать мотивы, связанные с геометрией физического пространства, когда очевидно, что аналогия здесь хромает?

Мы уже по десятому кругу этот вопрос рассматриваем.
Есть три проекции пространства и три времени. Нет никакого геометрического 4 измерения.
Человек, способный оперировать четвертым и более измерением, не видит больше других людей. Ему не представляются какие-то новые вселенные. Никаких глюков и ничего подобного в этом роде.
Четвертое измерение - это всем нам известное прошлое и в определенной степени известное будущее.
Вся наша память, вся наша умственная деятельность лежат в 4 измерении. В трех им нет места.
Отправлено: 22 ноября 2019, 13:16:02
Автор: Pipa
    Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.

Как ни странно, но я все еще не обнаружил ни противоречия, ни юмора.
Но зато при повторном прочтении обнаружил ошибку в своем тексте.
Физическое тело не емкость, в которой, или вне которой предполагается пребывать субъекту. Физическое тело - проекция четырехмерного тела на трехмерное пространство.
И тут мы подходим к следующему.
Может ли умереть проекция, а само тело оставаться живым? По всей видимости нет. Если мы наблюдаем смерть физического тела, то скорее всего нет и тела четырехмерного.
Печальное открытие... :'( :'(

     Тогда растолкую. Ведь если принять, что реальность и мы вместе с ней 4-мерны, а 3-мерно лишь наше восприятие мира и самих себя, а получаем предельно банальную ситуацию, сводимую к ограниченности человеческого восприятия и сознания по сравнению с реальным положением вещей. Т.е. предельно очевидно, что  раз уж мир мы до конца не познали (и в этом совершенно никто не сомневается), то представление о мире в человеческом сознании является "урезанным". Или другими словами, означает то, что информационный канал между человеческим сознанием и окружающим его миром недостаточно широк и качественен, чтобы сознание могло иметь о мире прямую и полную информацию, не прибегая к анализу косвенной.
     Тогда зачем сюда приплетать мотивы, связанные с геометрией физического пространства, когда очевидно, что аналогия здесь хромает? Подобие геометрической аналогии только в том, что проекцию тоже допустимо рассматривать, как "урезанный" информационный канал. Но на этом подобие кончается и начинаются сильнейшие расхождения с опытом. И прежде всего в том, что известное и неизвестное не разделены какой-то пространственной границей, а находятся в смешанном взаимопроникающем состоянии. Обращаю внимание на важный аспект: известное, неизвестное и непознаваемое разделены не пространственными границами, будучи разнесенными в разные углы реальности, а находятся все вместе вперемешку, и только фильтры восприятия дифференцируют их между собой - что-то воспринимается легко с очевидностью, другое посредством определенных усилий (в том числе и создания приборов "ночного видения" :)), а что-то вообще не доступно для нас из-за того, что информации о себе наружу не выдает. Т.е. здесь просматривается грубая аналогия с ночным видением: что-то видно под фонарем (=известное), чего-то не видно из-за недостатка освещенности (=неизвестное), а чего-то даже и под фонарем не видно (=непознаваемое). Тем самым, тривиального различия между сложностью восприятия разных объектов вполне достаточно для того, что породить их дифференциацию на известные, неизвестные и непознаваемые, не прибегая к их отгораживанию друг от друга пространственными границами, да еще и такими жесткими, как измерения.
     При всем этом, моделирование "урезания" с помощью фильтра работает хорошо и имеет множество подтверждений. Например, видимое уменьшение линейных габаритов объектов с ростом расстояния между ними и наблюдателем возможно в какой-то мере компенсировать с помощью телескопа, который фильтрует в обратную сторону. Но вот 4-ое измерение не лезет ни какие ворота, а потому его приходится насаждать верой в непогрешимость мнения Успенского и Гурджиева :). Тогда как процесс познания должен развиваться в обратную сторону - сперва должны появиться опытные факты, а уже затем на них строится теория, их объясняющая. Тогда как известные факты не только не свидетельствуют о наличии 4-го пространственного измерения, но и дружно опровергают его наличие.
Отправлено: 21 ноября 2019, 20:10:06
Автор: dgeimz getz
перенесены в тему Чат:)
Отправлено: 21 ноября 2019, 20:00:00
Автор: Корнак
Неорганик-симбиот скорее - АНТИглюк, поскольку являет собой полную противоположность глюка. Глюкавая корова видна, но не годится даже, как вешалка для пальто , хотя рога у нее вроде бы есть. Тогда как неорганик, напротив, не виден, но много для чего годится. Например, может придавать такие способности (реальные, а не глючные), естественное появление которых попросту невозможно, т.к. я этому никогда не училась и прежде не занималась.
Это легко объяснимо  без использования идеи неоргаников.
Способности могут накапливаться и передаваться если не в следующую жизнь самой себе, то по наследству от предков. Причем не обязательно от родителей.
То есть ты пошла в объяснении по тому же пути, что и глюконавты в объяснении своих глюков.
Отправлено: 21 ноября 2019, 19:03:16
Автор: Корнак
А что если использовать теорию проще - реальность у каждого своя. Это могло бы обьяснить несостыковки. В детстве играли в глухой телефон, иногда похожее иногда что-то другое передавалось. Не расслышал и менял так слово как захотел.
Всё даже хуже.
На магик.зу кто-то выкладывал две одинаковые картинки с самолетом и пассажирами у трапа. Предлагалось найти отличие. У меня довольно долго не получалось. А потому оказалось, что у одного самолета нет двигателя под крылом. А этот двигатель был в самом центре картинки и занимал огромную ее часть.

Когда мы в упор смотрим на что-то, то вовсе не обязательно, что мы видим все, что перед нами. У меня в комнате висят пять картин. Уже пару лет висят. Я однажды попробовал вспомнить, что  за картины. Вспомнил одну))

То есть искажение при передаче данных от одного человека другому - пустяк по сравнению с недостоверностью нашего видения мира. Поэтому ДХ и учил пацанов запоминать разбросанные на земле мелкие предметы.
Отправлено: 21 ноября 2019, 18:49:55
Автор: Корнак
P.S. С кем я разговариваю?  Неужели и самом деле никто, кроме меня, не понимает разницы, между реальными объектами и воображаемыми?

Рассуждения Пипы верны. Но с некоторыми оговорками, которые никак не умаляют ее высказывания.
1. Бодаться вымышленным рогом с быками, конечно, не получится. Но описаны охотники, которые укладывали быков внушением.
2. Мыслью, а точнее самовнушением можно вызывать у себя физиологические изменения.
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC