Постнагуализм
08 августа 2025, 16:45:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 15 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 16:41:24 Новое сообщение
Автор: Бубу
Вы высказали своё недовольство Бубубу - совершенно бесполезно для Бубу (безосновательно для него, и заведомо это зная).
Ни добавить, ни убавить.
Если вы что-то поняли (сделали вывод), то не делайте так больше, только и всего.

У вас ещё и эгоцентризм выше среднего.
Форум, деточка Бубу, существует не для вашей единоличной пользы.
Здесь люди говорят то, что сами считают нужным.

А если вам так невыносимы мои комментарии, так я могу и вас в чёрный список занести, но уже не ради себя, а ради вас.
Не буду видеть, что вы пишете - не появится и комментариев.
Хотите?
Если вы не сделали разумных выводов и хотите хамить Бубу - хамите, на здоровье. Пусть цветут все цветы. Можете и игнорировать, тоже будет классно.

Приходи не бойся, Елена. Уходи - не плачь!
Отправлено: Сегодня в 16:37:21 Новое сообщение
Автор: Elena
Вы высказали своё недовольство Бубубу - совершенно бесполезно для Бубу (безосновательно для него, и заведомо это зная).
Ни добавить, ни убавить.
Если вы что-то поняли (сделали вывод), то не делайте так больше, только и всего.

У вас ещё и эгоцентризм выше среднего.
Форум, деточка Бубу, существует не для вашей единоличной пользы.
Здесь люди говорят то, что сами считают нужным.

А если вам так невыносимы мои комментарии, так я могу и вас в чёрный список занести, но уже не ради себя, а ради вас.
Не буду видеть, что вы пишете - не появится и комментариев.
Хотите?
Отправлено: Сегодня в 16:29:25 Новое сообщение
Автор: Бубу
От того что у тебя не будет руки или обоих ног по колено, ты эмоции не перестанешь генерировать.
Конечно, для них нужно иметь мышцы в туловище (смех), и лицевые мышцы.

Ни эмоции, ни мысли, ни желания, ни волю - это всё категории одного порядка, "это всё не видно под мелкоскопом". А тело - видно.
Эмоцию видно, перестанешь её проявлять - её и не будет внутри.
 
вовсе не означает что мы можем знать психическое только через наблюдение за телесным
Нет, не означает. За эмоциями и мыслями ещё как-то можно наблюдать, а вот проявление воли - чёрный ящик даже для тебя. Откуда исходит волевой импульс поднятия руки? Откуда-то из пустоты, ты просто решаешь её поднять, и поднимаешь.
За эмоциями и мыслями можно наблюдать без всякого тела. То, что тело при этом может затрагиваться эмоциями - так это телесные движения, а не эмоциональные.

Ты во сне что ли, эмоций не испытываешь и не мыслишь, не желаешь, не проявляешь воли и не действуешь там по этой воле?
Это если вообще взять крайний пример и случай - сон, но так-то всё это очевидно же и наяву, в смысле - осознаётся ясно и прямо, без всякого тела.
А тело во сне вообще отключено, чтобы не было эффекта лунатизма.

То же и с волевым импульсом - он исходит оттуда же, что и эмоция, мысль, желание. Просто возникает в психике, в осознании - как облако просто возникает в небе, когда к этому складываются условия (вода что там и так есть - конденсируется).
Отправлено: Сегодня в 16:21:59 Новое сообщение
Автор: Крок
От того что у тебя не будет руки или обоих ног по колено, ты эмоции не перестанешь генерировать.
Конечно, для них нужно иметь мышцы в туловище (смех), и лицевые мышцы.

Ни эмоции, ни мысли, ни желания, ни волю - это всё категории одного порядка, "это всё не видно под мелкоскопом". А тело - видно.
Эмоцию видно, перестанешь её проявлять - её и не будет внутри.
 
вовсе не означает что мы можем знать психическое только через наблюдение за телесным
Нет, не означает. За эмоциями и мыслями ещё как-то можно наблюдать, а вот проявление воли - чёрный ящик даже для тебя. Откуда исходит волевой импульс поднятия руки? Откуда-то из пустоты, ты просто решаешь её поднять, и поднимаешь.
Отправлено: Сегодня в 16:09:13 Новое сообщение
Автор: Бубу
Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола???
Дело в том, что у человека мышление сопровождается речью. Если покопаться, наверно окажется, что визуальная память завязана на припоминание фокусировки хрусталика. Вот раньше носились с мулькой, мол, если чел смотрит вправо/вверх, он лжёт, влево - вспоминает. То есть (см выше) очень многое завязано на тело. Стёр мысленные опыты над шизотериком, и без них понятно.
То что психическое как-то связано (влияет) на телесное, вовсе не означает что мы можем знать психическое только через наблюдение за телесным. Психическое, вообще-то - знается прямо. И то что "меня улыбнуло" (обрадовало), и так что уголки губ затронула улыбка - не значит, что я должен был осознать движение уголков губ, чтобы понять что "меня улыбнуло".
Мне достаточно осознать "улыбчивое переживание". У тебя разе не так?
Отправлено: Сегодня в 16:06:48 Новое сообщение
Автор: Бубу
Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола.
С волей явно наоборот, чем с эмоциями. Для эмоций нужно тело, для осознания (не кидайся, Корнак, тапочкой) эмоции нужно тело, его мышцы, воля от мышц отвязана, она где-то там, в нервах. А вот пользователь всего этого добра (у человека), вот тот явно живёт в идеальном мире.
Что-то странное ты мыслишь. Для психики - нужен мозг. От того что у тебя не будет руки или обоих ног по колено, ты эмоции не перестанешь генерировать. Ни эмоции, ни мысли, ни желания, ни волю - это всё категории одного порядка, "это всё не видно под мелкоскопом". А тело - видно.
Отправлено: Сегодня в 16:04:39 Новое сообщение
Автор: Бубу
Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять.
Вы высказали своё недовольство Бубубу - совершенно бесполезно для Бубу (безосновательно для него, и заведомо это зная).
Ни добавить, ни убавить.
Если вы что-то поняли (сделали вывод), то не делайте так больше, только и всего.
Отправлено: Сегодня в 15:38:29 Новое сообщение
Автор: Крок
Значит ли это что ты различаешь свои размышления, желания и волю только тогда, когда рука поднята/поднимается со стола???
Дело в том, что у человека мышление сопровождается речью. Если покопаться, наверно окажется, что визуальная память завязана на припоминание фокусировки хрусталика. Вот раньше носились с мулькой, мол, если чел смотрит вправо/вверх, он лжёт, влево - вспоминает. То есть (см выше) очень многое завязано на тело. Стёр мысленные опыты над шизотериком, и без них понятно.
Отправлено: Сегодня в 15:25:50 Новое сообщение
Автор: Крок
Как и воля. Да, я могу различить волю через воздействие воли на тело - вот размышление о волевом усилии, вот желание явить волю, вот момент выбора (явить или не явить), вот принято решение явить, и вот воля спускается с крючка: вот волевое усилие, и вот уже телесное усилие, например усилие поднять руку со стола.
С волей явно наоборот, чем с эмоциями. Для эмоций нужно тело, для осознания (не кидайся, Корнак, тапочкой) эмоции нужно тело, его мышцы, воля от мышц отвязана, она где-то там, в нервах. А вот пользователь всего этого добра (у человека), вот тот явно живёт в идеальном мире.
Отправлено: Сегодня в 15:17:40 Новое сообщение
Автор: Крок
Я разумеется могу (при каком-то там желании) отследить эмоциональное влияние на тело. Особенно - что для меня технологически важно (методологически) - отрицающих эмоций. Тело для меня - вторичный признак.
Это как? "Я бу, а потому ду?"

Заодно проверь обратное, как влияет напряжение мышц на появление эмоции. Попробуй улыбнуться, но не скривиться, и посмотреть, что выйдет.
Отправлено: Сегодня в 14:58:56 Новое сообщение
Автор: Elena
Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика.

Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять.

Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели

Конечно.
Общение - штука многоплановая.
 8) ;)
Отправлено: Сегодня в 13:56:40 Новое сообщение
Автор: Бубу
Бубу только сочинения строчить не лень, о своём бла-бла-женстве.  :)
Елена, дам подсказку, лайф-хак. Если вы будете говорить о своей правде, вступать в беседы, а то даже и в диалоги (может быть!), то у вас появится шанс не только помочь другим людям знать их правду лучше. Но и вам - знать вашу правду лучше.
Отправлено: Сегодня в 13:51:40 Новое сообщение
Автор: Бубу
Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать.
Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я.

Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав.

У вас - не появится.
На сегодняшний день таков факт.
В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов.
А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет.  :)

Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика. Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели, может быть - промыть мозги Бубу? Может быть - возвыситься (само-утвредиться) за чужой счёт? Представить Бубу глупцом и вообразить себя умной на его фоне? Не знаю уж, что вы в своей секте делаете, но и знать не хочу.

Мне важно - полезно это Бубу, или нет. Если не полезно (о чём я вас много-много раз просил, дайте мне что-то полезное) то мне вашего не надо. Не в смысле мне надо чтобы вас не было, и чтобы ваших проявлений не было. А в смысле - я их иначе, чем как художественное само-выражение, ради природного разнообразия, и не восприму. Никак не восприму - мне в рот пролезло, только то что полезно. :) А деревья и кусты вокруг, ради разнообразия - это я завсегда только за!
Отправлено: Сегодня в 13:48:55 Новое сообщение
Автор: Elena
Бубу только сочинения строчить не лень, о своём бла-бла-женстве.  :)
Отправлено: Сегодня в 13:47:06 Новое сообщение
Автор: Elena
Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать.
Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я.

Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав.

У вас - не появится.
На сегодняшний день таков факт.
В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов.
А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет.  :)
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC