Отправлено: Сегодня в 12:44:30 
Автор: Pipa
|
Это вряд ли, если только они оба не социопаты. Ну или если не приучивать их к подобному специально, как заметила Елена. Может, хочется оставить детишкам травму или повысить вероятность их попадания в тюрьму в будущем. Ну и надо бы тогда изолировать их от культурного фона вроде сказок и мультиков. (Есть тут некое лицемерие, конечно, учитывая что почти все едят мясо, но детей вряд ли часто пускают на скотобойню. А работающие там люди сомневаюсь что испытывают большую радость.) Здесь очень многое зависит от того, что понимается под социумом. Если социум состоит только из людей, то на животных можно не обращать внимания. Т.е. рассматривать животных просто как ресурс, аналогично травам и деревьям. Соответственно этому не о какой социопатии речи нет. Напротив, если речь идет о социопатии, то это значит, что всю живность мы включаем с социум, а это заведомый перебор. Тут вы удачно затронули лицемерие, но когда на столе лежит зажаренная в гриле курица, то каждому ребенку ясно, что это животное было убито прежде чем зажарено. Однако дети с удовольствием едят куриное мясо не заморачиваясь моралью. Т.е. это я к тому веду, чтобы животных исключить из понятия социум, вместе с эмпатией по поводу их убийства.
|
Отправлено: Сегодня в 12:42:16 
Автор: Корнак
|
|
эта переписка не про котов Пипа стелется перед Ленкой потому как признала ее одним из главных участников Пня тому же Пиле она и двух постов не посветила а Ленку оценила за ум
|
Отправлено: Сегодня в 12:34:49 
Автор: Elena
|
Может и правда у нее какая-то степень психопатии. Что бы ни было - её жизнь. Думаю, она себе такая пока нравится. И ладно.  Мой интерес в таком диалоге - смотреть что я переживаю. Помнится, зацепилась вниманием за эту тему еще тогда (давно), когда Пипа что-то жестокое о кошках написала Соне. Кольнуло больше за Соню. Думаю: как же так? Зная о любви Сони к животным, говорить ей такие слова? Выглядело как издевательство над Соней... Сегодня мой "учитель" помог мне простить Пипе все её "садистские" слова. И снова это не моя практика. Что-то само собой "проработалось" (комплексно, трёхвекторным прощением). Легко теперь.
|
Отправлено: Сегодня в 12:18:59 
Автор: Pipa
|
|
|
Отправлено: Сегодня в 12:18:19 
Автор: Корнак
|
|
люди очень по-разному относятся к животным в засимимости от принадлежности - своё могут приласкать, а соседского палкой
я знаю семью, где муж бил котов жены, если они как-то ущемляли его пространство
|
Отправлено: Сегодня в 12:11:47 
Автор: Al1
|
Просто констатируем: мы с вами субъективно живём в очень разных мирах. Может и правда у нее какая-то степень психопатии. В чем нет особой проблемы, если мозгов хватает не заниматся всякой фигней, которая для других людей неприемлима - пусть даже и только из-за рациональности и страха наказания, а не как следствие эмпатии. В смысле сомневаюсь что Пипа по ночам бегает по Москве с топором за кошками.
|
Отправлено: Сегодня в 12:06:34 
Автор: Корнак
|
Нормальное - это жечь заживо и с удовольствием смотреть?
У нас с вами разное восприятие нормы. У вашего отношения к животным она даже о корнаке ни разу не пожалела, когда он полгода мучился без пня а взять того же Ртуть - год над ним издевалась
|
Отправлено: Сегодня в 12:06:15 
Автор: Elena
|
На небольшой процент допускаю, что ваши слова могут быть только эпатажем. А я на большой процент. Ага, есть такая мыслишка. Но... само то, какой материал человек выбирает для эпатажа, говорит о нём. Даже если он(а) только говорит (а не делает), всё равно... ЧТО он(а) говорит и КАК говорит - показывает нечто в нём.
|
Отправлено: Сегодня в 12:01:19 
Автор: Al1
|
Значит, у вас дома была кошка (а возможно, что и две). Именно это заставило вас рассматривать кошку, как младшего члена семьи, и соответственно относится к ней как к человеку. Тогда как в семьях, где домашних животных не держат, отношение к ним у детей нормальное . Кошка допустим была, но не было синички или бобра. И что, у такого человека не будет к ним какой-то базовой эмпатии? Фиг там, если зеркальные нейроны нормально работают. Отсюда мультики про говорящих белочек и прочих зайчиков. И не только https://www.youtube.com/watch?v=PnjpfTn9aic
|
Отправлено: Сегодня в 12:00:38 
Автор: Elena
|
Тогда как в семьях, где домашних животных не держат отношение к ним у детей нормальное Нормальное - это жечь заживо и с удовольствием смотреть? У нас с вами разное восприятие нормы.
У вашего отношения к животным (и, должно быть, и к людям*) есть какая-то причина, которую возможно не знаете вы сами. Поэтому я вас не осуждаю и пишу вам не с нравственной позиции. Просто констатируем: мы с вами субъективно живём в очень разных мирах. *потому что тут должна быть связь - её не может не быть
|
Отправлено: Сегодня в 11:59:35 
Автор: Корнак
|
Да есть, и даже двое. И смотрели бы на это с радостью . Ведь не секрет, что именно дети обижают кошек, а не какие-то взрослые маньяки. для Пипы ее дети будут еще сто лет детьми у них наверное свои дети уже есть
|
Отправлено: Сегодня в 11:54:49 
Автор: Al1
|
Да есть, и даже двое. И смотрели бы на это с радостью Это вряд ли, если только они оба не социопаты. Ну или если не приучивать их к подобному специально, как заметила Елена. Может, хочется оставить детишкам травму или повысить вероятность их попадания в тюрьму в будущем. Ну и надо бы тогда изолировать их от культурного фона вроде сказок и мультиков. (Есть тут некое лицемерие, конечно, учитывая что почти все едят мясо, но детей вряд ли часто пускают на скотобойню. А работающие там люди сомневаюсь что испытывают большую радость.) По данным исследований, от 44% до 53% современных подростков хотя бы раз в жизни проявляли жестокость по отношению к животным. Вопрос в степени. Щелбан в лоб играющему коту считается? Тогда да. Сомнительно что половина подростков стала бы делать что-то существеннее этого. На небольшой процент допускаю, что ваши слова могут быть только эпатажем. А я на большой процент.
|
Отправлено: Сегодня в 11:50:52 
Автор: Pipa
|
Я сама тому пример. Меня никто не учил любить. Когда я была маленькая, на моих глазах кошек за проступки били. Взрослые. Палками. Поднимали за хвост. Детское сердце страдало невыразимо. Со мной они спали. А я старалась не вертеться во сне. Значит, у вас дома была кошка (а возможно, что и две). Именно это заставило вас рассматривать кошку, как младшего члена семьи, и соответственно относится к ней как к человеку. Тогда как в семьях, где домашних животных не держат, отношение к ним у детей нормальное  .
|
Отправлено: Сегодня в 11:44:46 
Автор: Elena
|
Лично я своих детей любви к кошкам не обучала, т.к. сама их не люблю. Потому и думаю, что смерть кошки их не расстроит. Не расстроиться от смерти - это одно. А с радостью смотреть, как горит живое существо, - совсем-совсем другое.
|
Отправлено: Сегодня в 11:40:36 
Автор: Elena
|
А вы никогда не думали, что любовь к кошкам тоже результат научения? Нет. Я сама тому пример. Меня никто не учил любить. Когда я была маленькая, на моих глазах кошек за проступки били. Взрослые. Палками. Поднимали за хвост. Детское сердце страдало невыразимо. Со мной они спали. А я старалась не вертеться во сне. 
|