Постнагуализм
24 ноября 2024, 10:45:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: 16 ноября 2011, 19:24:49
Автор: Корнак
Ну, а к Реликтуму у меня вообще никаких претензий, за исключением его деструктивного поведения. Но и здесь я вижу причины этого поведения, на которых сегодня видимо остановлюсь.
Продолжу.
Вначале отрывок из поста Пипы, который я удалил сгоряча.
«Реликтум, при всех своих минусах, - идейный товарищ. Т.е. у него есть свои мировоззренческие принципы и мнения, которые он активно защищает. Формы, которые он при этом использует, могут кого-то коробить, тем не менее они подчинены его борьбе за идеи так, как он это понимает. Фактически, Реликтум ведет себя как защитник осажденной крепости, когда все, кто за ее пределами, выглядят для него на одно лицо. Вот он и огрызается на всех подряд, подозревая в каждом худшее.»

Пипа показала только одну сторону Реликтума. Совсем не главную. Все тут с кем постоянно борются.
Давайте посмотрим на причину его поведения с его слов (в скобках // мои комментарии):

В ходе истории учение оптимизируется и рафинируется. 
/так  должно быть. Мы это наблюдаем, например, у Ксендзюка/
А не наоборот - расфуфыривается и размазывается кашей по столу. Попытка затуманить пустопорожним трепом отсутствие сути.
/а это мы наблюдаем у ома/
Так что сергеич, если ты практикуешь суть, веданту или дзен... это одно - тут можно в любой оболочке общаться языковой или символической.
А если ты позволяешь себе морочить голову не практикуя - то знаешь ли, это по меньшей мере странно.
Вот скажем дзогчен... к примеру.
Там вообще типа не важно какую херню ты порешь.
АБСОЛЮТНО.
Главное твое умение быть в ригпа.
/что-то вроде интуитивного знания/
Умеешь - валяй. А умение быть в ригпа это не с бухты барахты а нарабатывается или "открывается".
И всякое действие потом - это как дрова для костра.
любое... даже самое ебанутое.

/а это мы наблюдаем в чате, да и на форуме. Только вот остальным от такого поведения один вред. А тем, кто не понимает – только козырь в руки против Реликтума, что сбивает с толку новичков/
Некоторые личности ставят все с ног на голову и считают что ебанутость это признак ригпа... или дзэн, к примеру.
Вовсе нет. И это надо понимать.
Понимаете, дураку недоступна целостная информация, а потому он компенсирует свою дурость количеством, которое у него в голове становится кашей и наполняет его пафосом.
я вот до КК ваще всякой херней страдал.
да разным, йогой индуизмом шамбалой...
собственно Кастанеда-то и сам же дал язык и способ рассуждать. Основная моя база лежит в тантризме и буддизме, так видимо ну и даоской алхимии хотя я полагаю - что нет таковой.
самое главное в этом дела уметь послать нах

То есть объяснения Реликтума вполне вписываются в тот практ, который я предлагал http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=5673.0
Отправлено: 16 ноября 2011, 14:54:12
Автор: mangust
Вообще-то это центральное положение 4 пути, которому я следую и которое здесь неоднократно демонстрировал.

Вообще-то лично меня какой-то там 4 путь совершенно не интересует. Нагвализм вполне совершенное и законченное учение, никакие левые пути его нисколько не дополняют, он самодостаточен. К тому же тебя неоднократно просили рассказать об этом твоем 4 пути и о его параллели с нагвализмом, чего ты так и не сделал. Получается, что ты тут втираешь нам неизвестно что.  Не, я конечно понимаю, что это очень удобно, спроса никакого....
Отправлено: 16 ноября 2011, 14:11:44
Автор: nobody
Цитата:
Дон Хуан объяснил мне, что не было бы полноты без печали и томления, поскольку без
них нет трезвости и доброты, а мудрость без доброты, как он сказал, и знание без трезвости бесполезны.
Давайте будем добрее и трезвее, раз уж мы мудрые и знающие :)
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:55:56
Автор: mangust
Реликтум про таких, как Мангуст:

"Скорбь о вашей никчемности освобождает. Не скорбит только идиот."

Вообще-то это он о тебе говорил. Ну да ладно. "Тебе виднее". (с)
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:55:02
Автор: mangust
Хм... не каждый такое скажет о себе))) вот если бы Вы сказали видел эманации)))
Действительно не каждый. Очень мало людей понимающих эту теорию нагвализма. Но она неотделима от практики, поэтому хорошо понимать нагвализм совершенно не достаточно. Нужно усердно практиковать, чтобы теория заняла свое истинное подобающее ей место. К сожалению видением эманаций я похвастаться не могу, это вам к олео тумо надо обратиться.
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:51:52
Автор: mangust
"Я взял из книг Кастанеды только то, что невозможно опровергнуть. Это – мировоззрение и практическая методология, то есть философия энергетической Реальности и основные тезисы, на которых держится сама практика. Сомнительные моменты я не рассматриваю и не анализирую, предпочитая сохранить по отношению к ним дон-хуановскую позицию «верить, не веря».

Ксендзюк имеет отношение к нагвализму в том плане, что он основал свое учение нагуализм на основе нагвализма Кастанеды. В этом смысле да, а так это у него нечто свое. Спроси у Пипы, если не веришь.
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:45:24
Автор: manowar
В нагвализме я понял очень и очень многое.
Хм... не каждый такое скажет о себе))) вот если бы Вы сказали видел эманации)))
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:43:26
Автор: mangust
Ты этим и занимаешься все время.
Теорию ты знаешь. Да. Но не видишь леса за деревьями.
С чего ты это решил?


Тебе не кажется странным, что у меня противоположное мнение? Может ты просто чего-то НЕ МОЖЕШЬ увидеть?
Если АПК сказал (якобы), что "не имеет никакого отношения к нагвализму"
Мне не кажется странным что у тебя противоположное мнение. Ведь ты был неоднократно замечен в переворачивании истинных слов нагвализма. И в отсутствии всякого понимания этого учения и в незнании теории. Так что неудивительно что у тебя другое мнение. Меня это не удивляет совершенно. Более того это совершенно логично, так и должно быть.
Конечно я тоже могу не все увидеть и понять, но в данном случае достаточно слов самого Карлоса и АПК. Ксендзюк сам себя спозиционировал, никто его за язык нет тянул. Так что обвинения в мою сторону, что я придираюсь к словам безосновательны. Ведь я даже не начинал критиковать точку зрения Ксендзюка о том, что он отрицает существвование на земле среди людей нагвалей.  Это его личное дело как писателя, как называть свое учение, и ты не имеешь никакого права его за это оскорблять фарисеем или книжником. АПК если хочет назвать свое учение по имени нагуаля, а не по названию человека нагваля то он так и делает. Если есть какие то претензии, что он фарисей, то тогда и пиши ему а не мне.
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:37:14
Автор: Корнак
Пипа вообще не имеет к нагвализму никакого отношения. Ксендзюк кстати тоже.


"Я взял из книг Кастанеды только то, что невозможно опровергнуть. Это – мировоззрение и практическая методология, то есть философия энергетической Реальности и основные тезисы, на которых держится сама практика. Сомнительные моменты я не рассматриваю и не анализирую, предпочитая сохранить по отношению к ним дон-хуановскую позицию «верить, не веря».
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:24:04
Автор: Корнак
А что, ты сможешь возразить по существу?

Пожалуйста:

просто повторил их слова.

Ты этим и занимаешься все время.
Теорию ты знаешь. Да. Но не видишь леса за деревьями.
Пипа вообще не имеет к нагвализму никакого отношения. Ксендзюк кстати тоже. Он сам об этом сто раз говорил. У него собственное учение. У Пипы тем более.

Тебе не кажется странным, что у меня противоположное мнение? Может ты просто чего-то НЕ МОЖЕШЬ увидеть?
Если АПК сказал (якобы), что "не имеет никакого отношения к нагвализму" (с твоих слов), то ты опять же продемонстрировал свое буквоедство. У нас был такой любитель придираться к словам. Фалинг сноу. Тоже писателя из себя корчил.
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:04:41
Автор: mangust
Вы не дали критерия где человек идет по пути проложенной Кастанедой или другими путями?
Я не ставил перед собой такую задачу. Я просто напомнил, как кто позиционирует свои учения. Что авторы учений как назвали.

То что вы сказали Про Пипу есть лишь Ваше субьективное мнение..
Разумеется.

Допустим что Ксендзюк такое говорил я не знаю (не читаю его)
Именно так как я написал он и говорил. Я отлично это помню.
Отправлено: 16 ноября 2011, 13:02:22
Автор: mangust
mangust, таких как ты называют буквоедами, книжниками и фарисеями.
А что, ты сможешь возразить по существу?

Ты ничего в нагвализме не понял и не поймешь никогда.
В нагвализме я понял очень и очень многое. Практически всю теорию нагвализма. А о том, что я написал выше там понимать совершенно нечего, я просто озвучил что писал Кастанеда и Ксендзюк, т.е. просто повторил их слова.
Отправлено: 16 ноября 2011, 12:50:58
Автор: manowar
mangust Вы не дали критерия где человек идет по пути проложенной Кастанедой или другими путями?
То что вы сказали Про Пипу есть лишь Ваше субьективное мнение..
Допустим что Ксендзюк такое говорил я не знаю (не читаю его)
Отправлено: 16 ноября 2011, 12:42:16
Автор: Корнак
mangust, таких как ты называют буквоедами, книжниками и фарисеями. Ты ничего в нагвализме не понял и не поймешь никогда.
Отправлено: 16 ноября 2011, 12:07:03
Автор: mangust
Тогда что по Вашему это за штука нагвализм? И с чем его едят? Кто например нагвалист?

Нагвализм это учение, которое нам представил некто Карлос Кастанеда. Он дал ему такое определение "нагвализм", что означает учение нагвалей. Следовательно нагвалист это тот, кто следует этому учению.

Ксендзюк же специально подчеркнул, что он не развивает учение Карлоса Кастанеды, а отпочковывает свое собственное, он назвал его нагуализм, что означает учение о нагуале, это один из двух элементов истинной пары. Существование нагвалей Ксендзюк и вовсе отрицает.
У Пипы нет ни того ни другого, у нее только пипизм.
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC