Постнагуализм

Корнак7,  ты о "спящих" в своем смысле? Успенско-подобном?

тут нужно бы потоньше... Не забывай, что "повышенным осознанием" именно и называется сновидение наяву.
А ты скорее всего за таковое (ПОсозн) принимаешь особую форму внутреннего диалога и контроля разума над реестром сознания.
Это не есть повышенное осознание.
ПвОс - это скорее зеркало, в котором отражается все, что может отразиться. Но в ментальном отношении оно пассивно.

Тебе стоило бы об этом поговорить и выяснить тут с нами  детально.

Однажды только ДХ сказал Карлосу про его нечувствительность - что его тело и восприятие "как бы спит".
Но под этим наоборот подразумевался навязчивый диалог сознания, который не давал вклиниться в интерпретационные шаблоны чему-то новому.

Цитата: Корнак7 от 17 Ноября 2011, 18:08:29
Не только. Хенаро тоже брел среди спящих людей, разыскивая Икстлан
Ты или не понял или тупишь...
Хенаро  с его поиском Икстлана это история как маг теряет связи с обычными людьми и остается в одиночестве.
Первое внимание людей это вовсе не сон.
Сон даже обычный ни в каком смысле нельзя сравнить с первым вниманием.
Это заблуждение.
иногда только в быту мы говорим невнимательному человеку, что он как будто спит на ходу. Но зачем брать случаи усталости и невнимания?

Цитата: Корнак7 от 17 Ноября 2011, 18:56:15
Это и есть жить в мире спящих людей.
опять двадцать пять!! Ты реально называешь первое внимание сном?
Это Успенского слова?
в помойку таких учителей. Это во сне люди развили науку и технику, это во сне они полетели в космос?...

А если говорить о сне - что тыт там можешь во сне делать - чтобы ставить равенство между ним и первым вниманием?

Чоза олухизм такой?

Механизм сна НИКАК не похож на механизмы работы человеческого бодрствующего сознания. Т.Н. Первого внимания.
Кто это не понимает, тот не понимает НИЧЕГО.

Цитата: nobody от 17 Ноября 2011, 19:54:42
И во сне и наяву человек склонен вовлекаться в странные сценарии и не осознавать себя как следует.
давайте-ка поточнее.
Что такое "странные сценарии"
и что такое осознавать  "как следует "?
То, что в бодрствовании большая часть привычных действий производится автоматически - это вообще-то великое благо нашего сознания. которое поступает рационально и не тратит внимание на тысячи и может быть миллионы мелочей. Мало того что вся наша внутренняя часть - биение сердца, давление  и тд. регулируются автоматически (и как бы даже это хорошо, что у них есть защита от дурака), но и то, что мы можем регулировать и контролировать - дыхание, походку и привычные движения - совершенно оправданно уходят  на периферию внимания, превращаясь в привычные действия. (кстати это не означает. что они неосознанные).
Значит внимание у нас свободно от таких вещей для более важных задач выживания и безопасности.
Называть это СНОМ - вообще или глупость или неврубато.
Все автоматизмы (доступные нашему сознанию) раньше были предметом повышенного внимания, но ушли нра задний план по мере овладения ими. И вовсе необязательно стремиться к их контролю и осмыслению, если только это нам не нужно для чего-то особенного, как например для игры на фортепьяно. Там мы на какое-то время вынуждены прийти к тотальному контролю - слуховому, звуковысотному, кинестетическому и т.д. Но по мере овладения и совершенствования мы все равно будем освобождаться от контроля, уводя привычные действия и выверенные движения в автоматизм. И Это прекрасно потому, что более важные задачи предстоят вниманию. Это создание художественного образа и целостности композиции, выражение вдохновения и эмоций.
А при исполнении допустим со сцены мы вообще отпускаем внимание и переходим во внимание зеркала - свидетеля. как говорил В.В. Софроницкий - лучше всего я играю, как будто это играет кто-то другой.
Вот это и будет повышенным осознанием. Это такое живое зеркало. в котором отражается все, но при этом сознание не занимается обычным контролем движений гармонии текста и тд.

Как все это можно сравнивать со сном? не понимаю. Гурджиев отмахивался от науки - "чепуха!" в то время когда уже работали великие физиологи и исследователи мозга Бехтерев и Павлов, и Ухтомский.
Смею заметить что сам Гурджиев - эта самая "чепуха" с точки зрения нейрофизиологии, дилетант и арап.

Что касается сна то там расторможенные участки мозга рождают совершенно произвольные образы, связь между которыми вызвана определенными физиологическими состояниями тела, то есть как бы энергии проходящие через спящее тело - воплощаются в подходящих образах.

В то время как в первом внимании любой из образов. даже на переферии внимания моментально и автоматически сверяется с реестром сознания. порождая тем самым непрерывный диалог сознания.

о каком сходстве может идти речь?

Теперь о сновидении наяву. Корнак так ни разу и не ответил. почкму в нагвализме как раз сновидение и называется повышенным осознанием...

А почему? хотелось бы спросить не только его но и других?

Цитата: Корнак7 от 17 Ноября 2011, 20:51:06
Но есть и вредные. Автоматические мысли, эмоции.
а судьи кто? Вот ты сейчас на автоматизме своих вредных мыслей. И опять не ответил на вопрос!
Я так понимаю, что для тебя сновидение наяву это вредно и не относится к осознанию?

ты хоть понимаешь что любой процесс т.н. осознания - это сверка с неким отпечатком который у тебя находится в базе твоих импринтов и понятий (наверное ребенок сначала наберает импринты из которых потом складываются уже глоссы первых пучков представлений)
Боюсь ты даже не понимаешь что ты НИЧЕГО НЕ ОСОЗНАЕШЬ а только СВЕРЯЕШЬСЯ.
А то. чего в твое базе нет (например подлинного не книжного представления об эманациях Орла), то ты ни при каких обстоятельствах не можешь осознать. даже если они постоянно перед твоими глазами.

О каком еще блин осознании ты ведешь речь? да человек может вывести во внимание очень многое, но ему такое осознание нафиг не нужно.

маги говорят о другом , о таком осознании, когда база реестра перестает быть основой для инвентаризации и сверки.
Они отказываются от инвентарного списка, остявляя его в покое. И вот именно тогда они становятся способны воспринять гораздо больше того, чем они знают из своего реестра.
Вот тогда можно и эманации увидеть и много чего еще.

Вот это и есть расширение осознания. а не то. о чем ты тут так навязчиво говоришь.

маг расширяет свое восприятие не из-за того что напрягается и начмнает следить за всякой ерундой с переферии внимания.

Он просто приходи к ОВД и перестает пользоваться сонаром-диалогом линейной инвентаризации своего разума. тем самым зеркало очищается и начинает отражать неизмеримо больше, ровно столько, сколько в него отражается.
Но это восхитительное состояние вообще не похоже на то, к чему призывает Гурджиев и ты.
А вот на вдохновение в пушкинском определении -это очень похоже. на живейшее восприятие всей полноты впечатлений.

ты корнак удивительно просто неуклюжий. ... выхолащиваешь темы. Варвар и совершенно не понимающий.

На такое тока таким мона отвечать.

Зачем? Разве это эффективно? Какой смысл?
Не лучше ли извиниться самому и направить беседу в конструктивное русло, вместо того, чтобы провоцировать ЧСВ друг друга, ввязываясь в затратный сценарий реагирования?

Бармалей, я любые личные нападки рассматриваю как подарок судьбы.

Ты не нападаешь. а тока защищаешься.

смысл в сталкинге, если ты живешь осознанно и происходящее с собой воспринимаешь как целостный Поток событий, который Сила ВЕДЕТ.
Если ты вечно занят поисками проявлений ЧСВ, то это другой путь.

основа этого процесса.

Уровень энергетической эффективности сталкинга для сновидящего зависит от уровня невовлеченности (то есть осознанности) внутренних переживаний в этот момент и непривычности избранного типа внешних эмоциональных проявлений и поведения.

Так что там с тактикой перераспределения энергии ситуации? Кто в курсе?

А что такое "энергия ситуации"? Кто в курсе? И что такое "перераспределение"? Для меня всего лишь слова.

О чем Бармалей написал?

Oleo tuo, по-твоему в сновидении сверка с инвентарным списком происходит иначе, чем наяву?

Считаю, что раз ВД во сне работает

смотря что считать за ВД. У него тоже не одно проявление.

ВД это вообще-то и есть фунция тела.   

Бармалей, будь добр ответить на заданные здесь мной тебе вопросы  Пожалуйста.